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#21:
Absolutamente impresionante, creo que es el testimonio más esclarecedor que se haya visto de como funciona la política en España, el que se piense que es un tema exclusivamente local es un inocente.
Extrañamente ha pasado desapercibido para los grandes medios.
Ya mismo estoy enviando el enlace a toda mi lista de correos.
Extrañamente ha pasado desapercibido para los grandes medios.
Ya mismo estoy enviando el enlace a toda mi lista de correos.
#29:
A mi esta noticia me parece aluciinante....
Me parece alucinante que no haya llegado a ningun medio de comunicacion estatal...
Y me parece TRISTE y VERGONZOSO, como persona de izquierdas y como usuario de meneame, que esto no haya llegado a portada de meneame ya y que haya tantas noticas de este asunto cosidas a negativos.
Me parece alucinante que no haya llegado a ningun medio de comunicacion estatal...
Y me parece TRISTE y VERGONZOSO, como persona de izquierdas y como usuario de meneame, que esto no haya llegado a portada de meneame ya y que haya tantas noticas de este asunto cosidas a negativos.
#47:
#17 #20 Había perdido mi confianza en Meneame. Seguía flipando como no podía salir a portada una noticia de semejante escándalo demostrado, y mientras ver noticias sobre alcaldes que se suben el sueldo.
En la izquierda tenemos un problema gordo, el de admitir fatal la autocrítica.
Los votos a El precio del apoyo de EB al PNV donde se dice lo mismo que en esta noticia, y donde aparece el vídeo de esta noticia enlazado en comentarios:
votos negativos: sensacionalista: 9 errónea: 4 irrelevante: 2 cansina: 2
En la izquierda tenemos un problema gordo, el de admitir fatal la autocrítica.
Los votos a El precio del apoyo de EB al PNV donde se dice lo mismo que en esta noticia, y donde aparece el vídeo de esta noticia enlazado en comentarios:
votos negativos: sensacionalista: 9 errónea: 4 irrelevante: 2 cansina: 2
#15:
#14 Pues no parece que vaya a pasar eso. Llamazares parece que esta con los madracistas. Y los que han denunciado esto desde dentro de EB parece que van a ser a los que expulsen. El tapón informativo es absoluto. Se están censurando estas noticias aquí en meneame. En los medios estatales no lo he visto en ninguno. Esto es más grave que el Tamayazo. En el Tamayazo no se conocieron las prebendas que recibieron. Aquí están implicados todos. PP, PSOE e IU. ¿Que le ha dado el PP a UI?
#11:
Al final el PNV ha demostrado serio y transparente. Un aplauso para ellos. Ahora que digan los junteros del PP en Álava que han prometido y a que precio. Y que también digan que han ganado en Extremadura de todo eso.
#31:
#22 Esto es la clase política española desde la Izquierda más izquierda hasta la derecha más derecha. Agencias de colocación de amiguetes.
No es por decir "Y tu mas". DE VERDAD QUE NO.
Pero... Cuando algunos politicos dicen "vamos a crear el observatorio del pollo al ajillo" o "vamos a crear la agencia del control de calidad de la lechuga de bruselas", la gente ignorante se cree que estan creando servicios para los ciudadanos, cuando realmente estan creando un puesto para los amigos del partido.
Lo explico otra vez:
Los amigos del partido no acaban trabajando en los organismos publicos que crea el gobierno por enchufe. ES AL REVES. El gobierno crea organismos publicos con la unica y exclusiva intencion de poner a los amigos del partido.
Si no hubiera tanto imbecil, no les saldria rentable. Cuando al final nos llevan a la ruina (porque siempre nos acaban llevando a la ruina), quedan como unas bellisimas personas y se excusan de nuestra ruina echandole la culpa a la mala suerte. Claro, despues de hacer tanto por el bienestar del pueblo, solo la mala suerte ha podido llevarnos a la ruina. Y HAY MILLONES DE IMBECILES QUE SE LO CREEN.
Cuando un politico clama por "mas Estado", me echo a temblar.
No es por decir "Y tu mas". DE VERDAD QUE NO.
Pero... Cuando algunos politicos dicen "vamos a crear el observatorio del pollo al ajillo" o "vamos a crear la agencia del control de calidad de la lechuga de bruselas", la gente ignorante se cree que estan creando servicios para los ciudadanos, cuando realmente estan creando un puesto para los amigos del partido.
Lo explico otra vez:
Los amigos del partido no acaban trabajando en los organismos publicos que crea el gobierno por enchufe. ES AL REVES. El gobierno crea organismos publicos con la unica y exclusiva intencion de poner a los amigos del partido.
Si no hubiera tanto imbecil, no les saldria rentable. Cuando al final nos llevan a la ruina (porque siempre nos acaban llevando a la ruina), quedan como unas bellisimas personas y se excusan de nuestra ruina echandole la culpa a la mala suerte. Claro, despues de hacer tanto por el bienestar del pueblo, solo la mala suerte ha podido llevarnos a la ruina. Y HAY MILLONES DE IMBECILES QUE SE LO CREEN.
Cuando un politico clama por "mas Estado", me echo a temblar.
#9:
Venga, ahora que me expliquen las diferencias entre PPSOE e IU...
#116:
#110 La dirección no solo desautoriza, pide que se larguen, empezando por JAVIER MADRAZO, que pedía enchufes para su hermana en la sede del pnv en Vitoria a espaldas del coordinador y del partido.
madrazo, majo, vete a tomar por saco...
http://www.diariovasco.com/v/20110709/politica/agrava-division-mientras-reconoce-20110709.html
MIKEL ARANA COORDINADOR GENERAL DE EB
«Madrazo y quienes participaron de forma tan miserable en la negociación están fuera»
madrazo, majo, vete a tomar por saco...
http://www.diariovasco.com/v/20110709/politica/agrava-division-mientras-reconoce-20110709.html
MIKEL ARANA COORDINADOR GENERAL DE EB
«Madrazo y quienes participaron de forma tan miserable en la negociación están fuera»
#123:
#63 Se han cargado EB y se van de rositas, pero los madracistas no van a salir a la calle sin que les saludemos afectuosamente en una buena temporada... que os sorprendeis ahora en mnm de lo que hay cuando llevamos años viendo salir en estampida a gente comprometida de EB, escaldada con la mafia madracista, queda ahí Arana (una trinchera de dignidad), que supongo que tiene una situación personal muy dificil, ni os imaginais a que punto llega el acoso a quien se enfrenta a esta mafia...
#74:
Soy de IU de Extremadura y la noticia me averguenza. Aquí nos sentimos coaccionados y perseguidos por haber rechazado las prebendas que en la noche electoral ya nos ofreció el PSOE. Sirva esto para recordar que lo único que se ha negociado han sido los 12 puntos programáticos y haber tomado la decisión de no apoyar a ninguno de los dos partidos neoliberales. No sé si desde la cúpula federal de IU serán tan diligentes para meterle mano a estos chorizos.
#3:
¿que les ha dado el PP?
Porque estos con esas peticiones GRATIS no han ido.
Porque estos con esas peticiones GRATIS no han ido.
#86:
#33 Hombre, suponemos que algo les ha dado, pero será difícil que nos enteremos porque estará en un acuerdo firmado en única copia en una caja fuerte de EB... Mira el vídeo. Lo que te puedo asegurar es que el PNV sí les daba política de izquierdas, y de forma bastante concreta. Las tienes aquí:
http://info.elcorreo.com/documentos/2011/respuesta-PNV-a-propuesta-EB.pdf
Resulta difícil pensar que es mejor el PP que lo que acepta en PNV en ese documento ¿verdad? Dejando aparte que el PNV está más al centro del PP, tanto que han gobernado un porrón de años en coalición con él...
#35 en ello están. Mikel Arana ya les ve fuera del partido. Claro que ellos a él no le tratan como coordindador así que... El desgraciado que negocio esas inmundicias ya ha dimitido de su cargo interno (Serafín Llamas).
#49 #44 Ni de lejos. Una cosa es colocar de forma abierta a militantes de EB en la institución objeto de la negociación: darles un departamento, o un diputado, o gerencias, o incluso asesorías. Y otra cosa es hacerlo de tapadillo y disfrazado de contrataciones de personal cualificado. Vamos, funcionarios o semi-funcionarios. Lo primero es público y notorio, y es para cuatro años. Lo segundo es resolverles la vida con un contrato indefinido quitándole el puesto a personas como tu o como yo.
#47 Yo también estaba alucinado de que esto no subiera. Y sigo alucinado de que Cayo Lara no haya dado un puñetazo en la mesa...
#53 eso es un cancer que tendríamos que limpiar, pero ya ves que aquí ni intentan disumular. Sinverguenzas.
#57 el PP tiene que aprobar todavía 4 años de leyes y presupuestos, amen de que le pueden hacer una moción de censura. Así que no creo que nunca nos enteremos de cómo les pagan sus votos, pero cuenta con que se pagan. Total, tienen decenas de ayuntamientos, diputaciones y dentro de poco gobiernos para chanchullear colocaciones y prevendas. Y éstas pueden ser también indirectas: te hace el favor una empresa privada y yo se lo hago a ella en alguna administración. Créeme, esta basura estará bien atada.
#60 No es manipulación. En estas elecciones todo el mundo sabía que era lo mismo votar a PP o a PSOE, por que tienen un pacto de gobierno en la comunidad y estaba asegurado el pacto recíproco. Así que PSE como opción de izquierdas en álava, como que no... En cambio EB ha predicado por todos los sitios que no iba a permitir lo que ha hecho. Así que la responsabilidad es directa y claramente suya. El PSE ya no era actor de izquierdas, y no creo que lo vuelva a ser en muchos años...
#63 Bueno, si eres votante, machácales a correos y deja clara tu opinión. Te aseguro que la Kontxi Bilbao y la Galvez no van a salir a la calle con la tranquilidad que lo hacían antes. Ahora es público que son unas vendidas...
#71 Encima han hecho la doble jugada. Primero presidencia de la mesa de juntas, supuestamente "por error". Y después el chanchullo este... Vamos, más claro agua.
#76 Totalmente de acuerdo. Ahora vemos que EB es lo mismo pero peor. Porque el PNV es un partido de derechas y de "amigos". Pero cuando oyes el discurso de Xabier Agirre te das cuenta que tiene principios y tablas. Si buscas las intervenciones de la Galvez podrás darte cuenta qué candidato a diputado general puede proponer un partido como EB. Impresentable y además incompetente.
Siento la chapa, pero es que tengo un calentón con este tema... Me da mucha verguenza.
http://info.elcorreo.com/documentos/2011/respuesta-PNV-a-propuesta-EB.pdf
Resulta difícil pensar que es mejor el PP que lo que acepta en PNV en ese documento ¿verdad? Dejando aparte que el PNV está más al centro del PP, tanto que han gobernado un porrón de años en coalición con él...
#35 en ello están. Mikel Arana ya les ve fuera del partido. Claro que ellos a él no le tratan como coordindador así que... El desgraciado que negocio esas inmundicias ya ha dimitido de su cargo interno (Serafín Llamas).
#49 #44 Ni de lejos. Una cosa es colocar de forma abierta a militantes de EB en la institución objeto de la negociación: darles un departamento, o un diputado, o gerencias, o incluso asesorías. Y otra cosa es hacerlo de tapadillo y disfrazado de contrataciones de personal cualificado. Vamos, funcionarios o semi-funcionarios. Lo primero es público y notorio, y es para cuatro años. Lo segundo es resolverles la vida con un contrato indefinido quitándole el puesto a personas como tu o como yo.
#47 Yo también estaba alucinado de que esto no subiera. Y sigo alucinado de que Cayo Lara no haya dado un puñetazo en la mesa...
#53 eso es un cancer que tendríamos que limpiar, pero ya ves que aquí ni intentan disumular. Sinverguenzas.
#57 el PP tiene que aprobar todavía 4 años de leyes y presupuestos, amen de que le pueden hacer una moción de censura. Así que no creo que nunca nos enteremos de cómo les pagan sus votos, pero cuenta con que se pagan. Total, tienen decenas de ayuntamientos, diputaciones y dentro de poco gobiernos para chanchullear colocaciones y prevendas. Y éstas pueden ser también indirectas: te hace el favor una empresa privada y yo se lo hago a ella en alguna administración. Créeme, esta basura estará bien atada.
#60 No es manipulación. En estas elecciones todo el mundo sabía que era lo mismo votar a PP o a PSOE, por que tienen un pacto de gobierno en la comunidad y estaba asegurado el pacto recíproco. Así que PSE como opción de izquierdas en álava, como que no... En cambio EB ha predicado por todos los sitios que no iba a permitir lo que ha hecho. Así que la responsabilidad es directa y claramente suya. El PSE ya no era actor de izquierdas, y no creo que lo vuelva a ser en muchos años...
#63 Bueno, si eres votante, machácales a correos y deja clara tu opinión. Te aseguro que la Kontxi Bilbao y la Galvez no van a salir a la calle con la tranquilidad que lo hacían antes. Ahora es público que son unas vendidas...
#71 Encima han hecho la doble jugada. Primero presidencia de la mesa de juntas, supuestamente "por error". Y después el chanchullo este... Vamos, más claro agua.
#76 Totalmente de acuerdo. Ahora vemos que EB es lo mismo pero peor. Porque el PNV es un partido de derechas y de "amigos". Pero cuando oyes el discurso de Xabier Agirre te das cuenta que tiene principios y tablas. Si buscas las intervenciones de la Galvez podrás darte cuenta qué candidato a diputado general puede proponer un partido como EB. Impresentable y además incompetente.
Siento la chapa, pero es que tengo un calentón con este tema... Me da mucha verguenza.
#26:
La guerra interna que vivía Ezker Batua con dos sectores divididos ha salido a flote y diría que todavía solo estamos viendo la punta del iceberg...
pd: hay que decir que esto hasta ahora solo les afectaba a ellos, pero que desde este momento ha salpicado a todos los vascos y, en concreto, a los alaveses
pd: hay que decir que esto hasta ahora solo les afectaba a ellos, pero que desde este momento ha salpicado a todos los vascos y, en concreto, a los alaveses
#45:
Bravo por el PNV.
Mientras los políticos españoles pierden el culo por una poltrona de poder, algunos están dispuestos a perderla porque les pedían cosas poco legales.
Luego la gente se sorprende de que muchos vascos quieran separarse de España.
Mientras los políticos españoles pierden el culo por una poltrona de poder, algunos están dispuestos a perderla porque les pedían cosas poco legales.
Luego la gente se sorprende de que muchos vascos quieran separarse de España.
Comentarios
Absolutamente impresionante, creo que es el testimonio más esclarecedor que se haya visto de como funciona la política en España, el que se piense que es un tema exclusivamente local es un inocente.
Extrañamente ha pasado desapercibido para los grandes medios.
Ya mismo estoy enviando el enlace a toda mi lista de correos.
A mi esta noticia me parece aluciinante....
Me parece alucinante que no haya llegado a ningun medio de comunicacion estatal...
Y me parece TRISTE y VERGONZOSO, como persona de izquierdas y como usuario de meneame, que esto no haya llegado a portada de meneame ya y que haya tantas noticas de este asunto cosidas a negativos.
#3 se dice que se reunieron en Madrid el sábado 2 de julio y que los famosos 600.000€ se los ha concedido Bankia. Ya irán saliendo los datos.
Venga, ahora que me expliquen las diferencias entre PPSOE e IU...
#17 #20 Había perdido mi confianza en Meneame. Seguía flipando como no podía salir a portada una noticia de semejante escándalo demostrado, y mientras ver noticias sobre alcaldes que se suben el sueldo.
En la izquierda tenemos un problema gordo, el de admitir fatal la autocrítica.
Los votos a El precio del apoyo de EB al PNV
El precio del apoyo de EB al PNV
deia.comvotos negativos: sensacionalista: 9 errónea: 4 irrelevante: 2 cansina: 2
¿que les ha dado el PP?
Porque estos con esas peticiones GRATIS no han ido.
#14 Pues no parece que vaya a pasar eso. Llamazares parece que esta con los madracistas. Y los que han denunciado esto desde dentro de EB parece que van a ser a los que expulsen. El tapón informativo es absoluto. Se están censurando estas noticias aquí en meneame. En los medios estatales no lo he visto en ninguno. Esto es más grave que el Tamayazo. En el Tamayazo no se conocieron las prebendas que recibieron. Aquí están implicados todos. PP, PSOE e IU. ¿Que le ha dado el PP a UI?
Al final el PNV ha demostrado serio y transparente. Un aplauso para ellos. Ahora que digan los junteros del PP en Álava que han prometido y a que precio. Y que también digan que han ganado en Extremadura de todo eso.
#22 Esto es la clase política española desde la Izquierda más izquierda hasta la derecha más derecha. Agencias de colocación de amiguetes.
No es por decir "Y tu mas". DE VERDAD QUE NO.
Pero... Cuando algunos politicos dicen "vamos a crear el observatorio del pollo al ajillo" o "vamos a crear la agencia del control de calidad de la lechuga de bruselas", la gente ignorante se cree que estan creando servicios para los ciudadanos, cuando realmente estan creando un puesto para los amigos del partido.
Lo explico otra vez:
Los amigos del partido no acaban trabajando en los organismos publicos que crea el gobierno por enchufe. ES AL REVES. El gobierno crea organismos publicos con la unica y exclusiva intencion de poner a los amigos del partido.
Si no hubiera tanto imbecil, no les saldria rentable. Cuando al final nos llevan a la ruina (porque siempre nos acaban llevando a la ruina), quedan como unas bellisimas personas y se excusan de nuestra ruina echandole la culpa a la mala suerte. Claro, despues de hacer tanto por el bienestar del pueblo, solo la mala suerte ha podido llevarnos a la ruina. Y HAY MILLONES DE IMBECILES QUE SE LO CREEN.
Cuando un politico clama por "mas Estado", me echo a temblar.
#23 Son tan demócratas que a la primera noticia le metieron 17 negativos. Uff que demócratas, no veas...
La guerra interna que vivía Ezker Batua con dos sectores divididos ha salido a flote y diría que todavía solo estamos viendo la punta del iceberg...
pd: hay que decir que esto hasta ahora solo les afectaba a ellos, pero que desde este momento ha salpicado a todos los vascos y, en concreto, a los alaveses
Cuando se hablaba de mercadeos de cara a las investiduras nunca pensé que fuera tan... literal!
#13 El PNV lo que hizo fue decirles que no eran una agencia de colocacion y que no iban a hacer eso y cuando no pudieron sacar ningun acuerdo pq no les iban a dar esos enchufes denunciarlo.
No entiendo pq son 'igual de culpables'... pq son el PNV?
Bravo por el PNV.
Mientras los políticos españoles pierden el culo por una poltrona de poder, algunos están dispuestos a perderla porque les pedían cosas poco legales.
Luego la gente se sorprende de que muchos vascos quieran separarse de España.
#9 Sencillo: Dos acusados de corrupción, que si se demuestra serán expulsados del partido frente a dos partidos con innumerables corruptos en sus filas a los que nadie expulsa del partido.
Soy de IU de Extremadura y la noticia me averguenza. Aquí nos sentimos coaccionados y perseguidos por haber rechazado las prebendas que en la noche electoral ya nos ofreció el PSOE. Sirva esto para recordar que lo único que se ha negociado han sido los 12 puntos programáticos y haber tomado la decisión de no apoyar a ninguno de los dos partidos neoliberales. No sé si desde la cúpula federal de IU serán tan diligentes para meterle mano a estos chorizos.
#nolesvotes
¡CORRED MENEADLA! ¡¡antes de que se despierten los fanboys de IU y nos la hundan!! relacionada: precio-apoyo-eb-pnv/voters
El precio del apoyo de EB al PNV
deia.com#33 Hombre, suponemos que algo les ha dado, pero será difícil que nos enteremos porque estará en un acuerdo firmado en única copia en una caja fuerte de EB... Mira el vídeo. Lo que te puedo asegurar es que el PNV sí les daba política de izquierdas, y de forma bastante concreta. Las tienes aquí:
http://info.elcorreo.com/documentos/2011/respuesta-PNV-a-propuesta-EB.pdf
Resulta difícil pensar que es mejor el PP que lo que acepta en PNV en ese documento ¿verdad? Dejando aparte que el PNV está más al centro del PP, tanto que han gobernado un porrón de años en coalición con él...
#35 en ello están. Mikel Arana ya les ve fuera del partido. Claro que ellos a él no le tratan como coordindador así que... El desgraciado que negocio esas inmundicias ya ha dimitido de su cargo interno (Serafín Llamas).
#49 #44 Ni de lejos. Una cosa es colocar de forma abierta a militantes de EB en la institución objeto de la negociación: darles un departamento, o un diputado, o gerencias, o incluso asesorías. Y otra cosa es hacerlo de tapadillo y disfrazado de contrataciones de personal cualificado. Vamos, funcionarios o semi-funcionarios. Lo primero es público y notorio, y es para cuatro años. Lo segundo es resolverles la vida con un contrato indefinido quitándole el puesto a personas como tu o como yo.
#47 Yo también estaba alucinado de que esto no subiera. Y sigo alucinado de que Cayo Lara no haya dado un puñetazo en la mesa...
#53 eso es un cancer que tendríamos que limpiar, pero ya ves que aquí ni intentan disumular. Sinverguenzas.
#57 el PP tiene que aprobar todavía 4 años de leyes y presupuestos, amen de que le pueden hacer una moción de censura. Así que no creo que nunca nos enteremos de cómo les pagan sus votos, pero cuenta con que se pagan. Total, tienen decenas de ayuntamientos, diputaciones y dentro de poco gobiernos para chanchullear colocaciones y prevendas. Y éstas pueden ser también indirectas: te hace el favor una empresa privada y yo se lo hago a ella en alguna administración. Créeme, esta basura estará bien atada.
#60 No es manipulación. En estas elecciones todo el mundo sabía que era lo mismo votar a PP o a PSOE, por que tienen un pacto de gobierno en la comunidad y estaba asegurado el pacto recíproco. Así que PSE como opción de izquierdas en álava, como que no... En cambio EB ha predicado por todos los sitios que no iba a permitir lo que ha hecho. Así que la responsabilidad es directa y claramente suya. El PSE ya no era actor de izquierdas, y no creo que lo vuelva a ser en muchos años...
#63 Bueno, si eres votante, machácales a correos y deja clara tu opinión. Te aseguro que la Kontxi Bilbao y la Galvez no van a salir a la calle con la tranquilidad que lo hacían antes. Ahora es público que son unas vendidas...
#71 Encima han hecho la doble jugada. Primero presidencia de la mesa de juntas, supuestamente "por error". Y después el chanchullo este... Vamos, más claro agua.
#76 Totalmente de acuerdo. Ahora vemos que EB es lo mismo pero peor. Porque el PNV es un partido de derechas y de "amigos". Pero cuando oyes el discurso de Xabier Agirre te das cuenta que tiene principios y tablas. Si buscas las intervenciones de la Galvez podrás darte cuenta qué candidato a diputado general puede proponer un partido como EB. Impresentable y además incompetente.
Siento la chapa, pero es que tengo un calentón con este tema... Me da mucha verguenza.
Madrazo el cáncer de IU en el País Vasco. Solo miró siempre por su culo.
Repasando los twits de Llamazares y Cayó Lara, no solo no les indigna esta infamia si no que Llamazares defiende a Madrazo. No se para que critican a Rato (pp) en Bankia si luego van a coger sin pudor alguno los 100 millones de pesetas que les dan. Es de suponer que la podredumbre llega hasta arriba.
#110 La dirección no solo desautoriza, pide que se larguen, empezando por JAVIER MADRAZO, que pedía enchufes para su hermana en la sede del pnv en Vitoria a espaldas del coordinador y del partido.
madrazo, majo, vete a tomar por saco...
http://www.diariovasco.com/v/20110709/politica/agrava-division-mientras-reconoce-20110709.html
MIKEL ARANA COORDINADOR GENERAL DE EB
«Madrazo y quienes participaron de forma tan miserable en la negociación están fuera»
#33 El PNV estaba negociando con EB para obtener su apoyo... ¿y piensas que el PP estaba quieto esperando?
Lo dudo. Esos rumores de negociaciones PP-EB tienen total credibilidad; otra cosa es saber sobre qué hablaron, si llegaron a algún tipo de acuerdo, y qué tipo de acuerdos son esos...
Pero vamos, viendo el comportamiento de EB sector Madrazo con el PNV; nos lo podemos imaginar.
Otra cosa es que ahora al PP le haya salido la jugada gratis; ya que en esta situación no le veo a EB pidiendo a PP que cumpla el acuerdo pactado.
#40 Alava tiene fueros... La diputacion de alava si que tiene funciones asignadas y si que tiene su utilidad...
Otra cosa son las del 'cafe para todos'...
DIOSSSSSSS!!!!!!!!!!!!
#63 Se han cargado EB y se van de rositas, pero los madracistas no van a salir a la calle sin que les saludemos afectuosamente en una buena temporada... que os sorprendeis ahora en mnm de lo que hay cuando llevamos años viendo salir en estampida a gente comprometida de EB, escaldada con la mafia madracista, queda ahí Arana (una trinchera de dignidad), que supongo que tiene una situación personal muy dificil, ni os imaginais a que punto llega el acoso a quien se enfrenta a esta mafia...
Que asco por Dios, en menudo sitio he metido mi voto. Espero y deseo que EB depure responsabilidades porque los votantes tenemos una cara de idiotas que no veas. Madrazo no me ha gustado nunca, nunca nunca. Ver a la dirección nacional apoyarle es no enterarse de nada.
En el caso alavés la Diputación sí tiene competencias. Hace y mantiene las carreteras, la legislación y la vigilancia del cumplimiento de normativas de agricultura, caza, pesca, medio ambiente, agua. Recoge los tributos, es hacienda en Álava, a diferencia de otras provincias donde se paga el IRPF en la agencia tributaria. La verdad es que en Álava si entendemos la presencia de la Diputación.
Un saludo.
Creo que empiezo a entender porqué gente como Oskar Matute y Ander Rodríguez se marcharon de Ezker Batua.
Torrijos, esta gente. ¿Y ese era el partido que se presentaba como alternativa?
EL culebrón
El precio del apoyo de EB al PNV
El precio del apoyo de EB al PNV
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europapress.es#29 Yo soy de izquierda e incluso te diría que afín al comunismo, pero eso no me tiene por qué convertir en ningún fanboy. En cuanto he terminado de verlo lo he meneado sin dudarlo. Prefiero descubrirle la careta a unos farsantes, aunque sean "de los míos".
Me alegro de no haber votado a IU.
No olvideis las palabras de Antonio Basagoiti, lider del PP de la CAV diciendo que harían lo posible y lo imposible por acceder a la diputación, ah y ya anunció que acudiría a la toma de posesión del diputado ANTES de que se hiciera el paripé del referendum a las bases de EB.
#102 Parece mentira que a la mafia corrupta madracista todavía se le augure algún futuro en política. Ezker Batua ya no existe como partido, esperamos la vuelta de IU a Euskadi.
Si esto es cierto es aquí donde hay que actuar con expedientes, no en Extremadura.
El hecho que de se plantee con total normalidad en una reunion entre partidos deberia hacernos reflexionar.
Esto es algo habitual entre los partidos, desgraciadamente
Tras el fraccionamiento de Ezker Batua, la izquierda de verdad (Alternatiba Eraikitzen) ha migrado a Bildu y en EB han quedado Madrazo (el católico "de izquierdas") y sus acólitos corruptos. Esa es la triste realidad.
Cayo Lara me ha dicho esto en twitter respecto al vídeo
Lo shungo que es EB se demuestra en que los mejores se fueron a Bildu, pero a ver, el que acusa es un político de otro partido, el PNV, mosqueado por que si lo hubiera votado IU gobernaría y no lo ha hecho (y recordar que PNV es de derechas), el PNV además es un partido con mucha corrupción a sus espaldas ¿porque se le da tanta credibilidad? Yo no digo ni que sí ni que no, todo puede ser, pero es sospechoso.
Por otra parte, un ejemplo de manipulación de libro, ayer Público titula "El PP logra ahora Álava gracias a Ezquer Batua". Alucinante, según el texto EB vota a su propia candidata, EL PNV y Bildu votan al candidato del PNV, y al candidato del PP lo votan el PP y el PSE!!!!
!!!Coño como es que si EB vota a EB y el PSOE vota al PP resulta que el PP gana gracias a EB!!!
Para colmo se pone la noticia debajo de la de Extremadura, donde por mucho que repitan la teoría de la pinza (que mucho criticar a PRISA pero bien que la han aprendido) IU no ha votado al PP, se ha abstenido.
En fin que sí, que para mi IU es un proyecto fracasado, y más con Cayo Lara que no respeta la democracia interna. Pero que desde el bipartidismo político y mediático se le ataca a saco. Luego el PSOE pacta con el PP en euskadi para quitar a la izquierda de Bildu, pacta con la derecha del PNV, CIU y CC todos los recortes sociales y los presupuestos, hay numerosos casos de pactos de PP y PSOE en pueblos para que IU no gobierne siendo la lista más votada, etc, y la pinza la hace IU. Manda cojones. Aprovecho para decir desde fuera de IU y siendo muy crítico con IU, que ánimo a los de Extremadura, que si así fuera IU quizás tendrían mi apoyo.
#77 La izquierda es un movimiento progresista (opuesto al tradicionalismo católico) que defiende la igualdad social (opuesto a la homofobia, el machismo y el culto al líder del catolicismo).
¿Esta definición de dónde la has sacado?, porque de la realidad no, desde luego. Decir que en la izquierda no ha existido culto al lider es ignorar la historia de los dos últimos siglos. Pero creo que esas definiciones tienen que ver más con lo que a uno le gustaría que con lo que historicamente ha sido.
este país es una mierda
#28 No veo que el PNV tenga responsabilidad en este caso. Pero si que tiene que hacer autocrítica ya sacar la basura. Azkuna parece que colocó a la Julia Madrazo en una empresa pública del ayuntamiento de Bilbao después de perder ella su concejalía.
Azkuna, saca la basura!!!
Joder si tienen cristales de la fortaleza de la soledad en el pedestal!
#119 Empiezo a tener la certeza de que ha sido una maniobra planificada por los madracistas para forzar la división (ya que después de las elecciones ellos tienen los cargos al estilo Tamayazo y no se van a ir) e intentar perjudicar a IU Federal en las próximas elecciones ya que están apoyando a los llamazaristas-Equo (partido pactista con el PSOE).
#123 Los que resisten en el interior (Mikel Arana y el EPK-PCE) suelen ser personas excepcionales. Lo fácil es huir cuando hay problemas, por muchas razones que se tengan para ello.
#122 Con paso firme cuando se tiene información suficiente, no a golpe de titular sensacionalista sin pruebas.
#115 Las pruebas:
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/08/paisvasco/1310125181.html
Kontxi Bilbao, no dice quién, fueron Llamas y Madrazo, a espaldas de Arana. Queremos un suicidio digno de EB, esta gentuza nos ha defraudado y queremos la vuelta de IU. EB era una sucursal de cargos del PNV, fuera de los madracistas hay gente comprometida, pero el proyecto de EB está acabado.
Yo estoy seguro que los votantes de EB deben estar dando saltos de alegría. Gracias a ellos el PP les va a gobernar.
#115 que más pruebas quieres que qué ellos lo admitan?
Yo lo flipo!
#107 Yo voté errónea porque no hay pruebas, y sigue sin haberlas, sólo la declaración del máximo perjudicado en esta historia, el PNV.
Pero vamos, apoyo la investigación de los hechos, que no se diga. Pero exijo pruebas.
Si por exigir pruebas me pones en una lista, perfecto, pero titula la lista como "Lista de usuarios que exigen pruebas al PNV para acusar".
#5, la verdad es que no me extrañaría nada... ¿pero alguna fuente? es que me interesa, y mucho
la verdad es que menuda panda que tenemos en la clase política, me cago en la hostia
los medios pasaran del tema...
pero nerea galvez tiene un blog.
http://www.ilegorri.com/?p=1041
Viene a decir que ella no tenía ni idea... hay queda mi pregunta, sin publicar de momento:
si lo que dices es verdad, que no tenías ni idea de que los madracistas pedían enchufes y pasta a cambio de vuestro apoyo en otra mesa a espaldas del partido... y viendo que kontxi bilbao ha reconocido que esto fue así: ¿no eres tu la primera interesada en pedir que se larguen de EB?, de lo contrario, ¿no estás tardando en dimitir?, no hay término medio: o pides que se larguen o reconoces q estabas en el chanchullo y te largas tu con ellos... me da que te quedas con el asiento, el sueldazo y las prebendas...
#89 Pues no, nadie les ha expulsado. Y ni siquiera está claro si se hará. El coordinador general ha dicho "que están fuera", pero la Bilbao ya le ha contestado que él no es nadie para decir algo así. Creo que esta semana se reune el comite provincial (o lo que sea...) para debatir qué hacen. Pero de ahí a que les expulsen... Ten en cuenta que Madrazo, familia y amigos son mayoría...
Por otro lado, las dos junteras todavía ni han hablado con el coordinador porque ni siquiera les coge el teléfono. Pero su silla es suya y se la follan como quieren... Vamos, que o ceden el escaño por voluntad propia o lo mismo da que estén en EB o fuera, el PP puede contar con su abstención complice 4 años.
Date cuenta que no se trata de que EB haya vendido dos votos, sino que un grupo o sector crítico de EB ha saboteado un proceso de negociación para colocar a amigos. Así que ya poco importa que los expulsen o no... Me imagino que el pacto de abstención por favores personales seguirá vigente cuatro años. Es un Tamayazo pero aplicado un sector de EB no sólo a dos junteras.
Sobre la investigación judicial, tú me dirás como se prueban las ilegalidades. Las inmoralidades ya están aprobadas con la declaración de Kontxi Bilbao que acepta que se habló de eso. Pero de ahí a encontrar un atisbo de ilegalidad (aunque la haya) va un trecho...
Es una verguenza, pero el partido más afectado es la propia EB, que de esta se hunde en Euskadi.
#93 Ten en cuenta que Madrazo, familia y amigos son mayoría...
Sí, esto ocurre porque han inflado los censos y se niegan a actualizarlos como se insta desde la dirección Federal.
#99 #102 Pues si por culpa de los Madracistas se hunde EB habrá que montar otra cosa. Está claro que existe un espacio en Euskadi para los federalistas, anticapitalistas y republicanos. Y si la actual EB no lo representa, pues fuera, borrón y cuenta nueva, que a veces nos cuesta montar un partido ex novo, y mira la izquierda abertzale cómo lo hace cada dos por tres y no les va nada mal.
#9 Siempre las mismas tonterías en toda noticia sobre IU, en todos los partidos hay corruptos, el que no sepa eso es que tiene pocas luces. Las diferencias las tienes en las leyes que han votado, sus políticas, lo que apoyan, y en su manera en muchos casos de comportarse contra esos mismos corruptos etc... Lo que pasa es que cada noticia que haya de IU negativa sale a portada aquí en meneamé y siempre para decir lo mismo que todo es igual cuando no es así. Lo veo normal que cada noticia negativa salga a portada no me quejo, también salen algunas positivas, mejor que ignorar a esa formación y otras como hacen algunos medios es. Pero ese discurso de que son iguales en cada noticia de corrupción ya cansa, son iguales a cada organización sobre la tierra personas aprovechadas habrá para meterse en PP, en el PSOE, en IU, en ENdesa o en cualquier sitio, ningún partido o organización es infalible.
Basta ya de ese rollo IU tiene errores como todas las formaciones políticas y sus votantes lo sabemos. Será que no hay diferencia en las políticas que apoya el PPSOE e IU vamos, la noche y el día.
Tristemente esto pasa en todas la negociaciones políticas. EB quería un poco de lo que va a hacer a una escala mucho mayor el PNV y que se hace normalmente: Repartir subvenciones, poner a gente de confianza en diversos cargos, etc.
La diferencia es que esto le quitará bastantes votos a IU, al PSOE le quitaría unos pocos y al PP ninguno.
Apoyo que se denuncie, pero lo cierto es que este caso me parece el de un ladrón de guante blanco que denuncia a un carterista pringado.
ahora mismo me estoy acordadno de SOL de la gente que escupió mojó y logró explusar a cayo lara y cia. del 15-M
Si es que tenian razón !!!!!
NO NOS REPRESENTAN !!!!!!
Tras oir eso en un pais democratico todos los aludidos tendrian que dimitir, pero esto Españistan.....
#49 Yo siempre habia pensado que harian cosas mas sutiles del tipo 'contrato a esta empresa de uno del partido en vez de a otra para hacer esto que hay que hacer' que es mucho mas sutil y mucho mas indemostrable... pero hacerlo asi, a cara descubierta....
Esta mas demostrado que no hay partido politico en que se pueda confiar en estos momentos, que todo partido politico comete delitos, por lo tanto no hay que votar a ningun partido politico de estos, y si, a iu tampoco, por muchos afiliados y simpatizantes que por aqui contaminan, tampoco.
Es simplemente nauseabundo. Me gustaría mucho escuchar ahora a Llamazares y a Lara hablar de democracia interna, del interés del partido y de todas esas chorradas con las que han crucificado a los de IU Extremadura por hacer caso a sus bases.
Lo siento mucho por IU, pero si creen que con pasearse por las plazas y decir que están muy a favor del 15-M creen que les vale, lo llevan claro. #nolesvotes.
#51 exacto estas mierdas se acaban con dobles vueltas. anasagasti se lo explicó a los de #acampadasol espero que el movimiento 15-M lo tome en cuenta.
#7 Dupe no, relacionada, igual que ésta El coordinador de IU/EB sitúa fuera del partido a las junteras alavesas tras las acusaciones del PNV
El coordinador de IU/EB sitúa fuera del partido a ...
elcorreo.comEl video es muy bestia. EB se va a tomar por culo.
Esto es la clase política española desde la Izquierda más izquierda hasta la derecha más derecha. Agencias de colocación de amiguetes.
DIPUTACION -> ABOLICIÓN.
#125 Pues la jugada les ha salido fatal a los madracistas, ¿crees que en equo van a cargar con semejante lastre?, ¿crees que tienen futuro en EB?, si se quedan con EB para ellos tienen un cadaver político, si se van tienen las puertas cerradas en IU, en EQUO, en el PSE, en el PNV, en Aralar, en Bildu, y en Alternatiba ni te cuento, ¿partido propio?, venga ya!
quiero la lista con cada uno de los 39, porque ya nos conocemos y sabemos que aparecerán en nuevas listas y supongo que gracias al PP en nuevos cargos. Gasteiz es muy pequeña y quiero saber a quien pertenecen esas jetas. Alguna que otra seguro que la conozco porque se les veía venir.
Desde luego que se han cargado EB.
este es el problema de no tener separación de poderes en origen. Elecciones distintas para poder ejecutivo y legislativo a doble vuelta. Ahi no hay mercadeos posibles. Sale elegido 1 gobierno por todos los ciudadanos.
#55 Lo que habrá que hacer en todos los casos será denunciarlo y no quedarse con los brazos cruzados resignándose. Y exigir transparencia. Ahora el PP de Araba deberá dar cuenta de todo para que veamos que nadie afín a EB pilla cacho. Y que bankia desmienta que ha dado ningún prestamo a EB.
#80 Efectivamente. Un pilar fundamental de la izquierda es el culto al lider. Por ello, la izquierda siempre trata de acabar con cualquier forma de autoridad que pueda eclipsar o cuestionar la autoridad del lider. Al lider siempre le resulta incomodo competir con otras formas de autoridad, como la iglesia. Quieren la autoridad plena, por ello tratan de eliminar la iglesia.
Es un rasgo basico caracteristico de la izquierda.
#122 Y esta ha subido a portada por que os habéis entretenido esta mañana viendo a Rubalcaba
Jojojo, qué cabrón
#11 El PNV ha sido durante muchos años la mejor agencia de colocación del País Vasco y eso lo sabe cualquiera que haya vivido allá. Sólo a un cibervoluntario peneuvista se le ocurriría llamarlo "transparente".
#9 AH!!! y no soy ningún fanboy y si se de estas prácticas de los políticos de mi zona obviamente no les votaré. Pero en mi municipio está un maestro bien conocido de la zona de concejal que me parece bastante íntegro. Pero la mayoría que votan a un partido u otro no conocen ni a sus diputados ni a sus concejales, eso cuando se sabe quien va a ir y no es una lista cerrada claro además.
#43 Hola ¿me llamais?
Mi opinión sin ver el video ni tener mucha información al respecto, pero es una opinión sobre cualquier caso de corrupción. Al corrupto:
1º) Expulsión del partido.
Cosa que ya se ha hecho, noticias que no se votan en menéame porque hay quien está utilizando este caso para evitar que la gente tenga a IU como referente en las elecciones generales, trasladando un hecho de corrupción local (y encima del sector madracista apoyado por Llamazares y contrario a la dirección Federal que representa a Cayo Lara).
Entrevista a Mikel Arana: "Madrazo y quienes han negociado de forma tan miserable están fuera de EB"
Entrevista a Mikel Arana: "Madrazo y quienes ...
deia.comEl coordinador de IU/EB sitúa fuera del partido a las junteras alavesas tras las acusaciones del PNV
El coordinador de IU/EB sitúa fuera del partido a ...
elcorreo.comAdemás, en los foros de IU están pidiendo la expulsión del sector madracista por completo: http://www.nodo50.org/foroiu/viewtopic.php?f=2&p=103667
Corrupción puede haber en cualquier partido, lo importante es cómo se responda a él. Y la diferencia entre IU y cualquier otro es abismal.
2º) Investigación judicial.
#94 Precisamente esta gentuza corrupta de Madrazo son los que están apoyando a Equo, así que te están confundiendo de partido con tu voto. Se os ve el plumero a los que estáis aprovechando esto para tirar mierda contra IU cuando esta gente Madracista-Llamazarista son los que se han tirado años pactando con el PSOE y ahora se están yendo a Equo, no sin antes dar por culo a IU (al estilo Nueva Izquierda):
http://www.larepublica.es/spip.php?article22067
#74 No te faltan razones ya que le comportamiento de EB pone en duda la honorabilidad del comportamiento de IU en Extremadura. Por eso cuanto antes y de la forma más contundente exijáis que se saque la basura de EB, mejor.
Brutal, acojonante.
Y la asquerosa esa, con su cara de atropellada... Se me ha caido la cara de verguenza a mi. Es lo que se llama verguenza ajena.
#69 Porque IU no tiene ni tendrá corrupción, la corrupción es exclusiva del PSOE y del PP (ironía)
En este país trinan todos del primero hasta el último, lo único que cambia es el número de los que les aplauden.
#135 Una pactista del PSOE. Su política de pactos con el PSOE llevó a la caída estrepitosa de votos de IU en Madrid cuando ella era cabeza de lista, un fracaso. Es la gente que se va del barco cuando ve que las ideas que representan (pactos con el PSOE) ya no son mayoritarios. Pues que se vayan, Equo es un partido que terminará integrado en el PSOE, como Nueva Izquierda.
#110 Bravo, ahí está la reacción que algunos esperamos de IU Federal (1º de Cayo Lara a título personal y ya veremos esta semana en los órganos correspondientes).
#133 Por eso digo que son tontos del culo
#131 Pues claro que sí. Todos los amigos de Llamazares están en Equo, a éste le quedan dos telediarios para irse allí.
Si esto es verdad me parece asqueroso.. pero tambien digo que espero unas pruebas concluyentes sobre ello. SI es cierto que cierto sector de Iu llamazarista.. da bastante repelus.. y si se demuestra que los expulsen para continuar con la refundacion hay que limpiar la basura.
Eb es independiente de Iu como lo es Euia aqui en cataluña , con lo cual creo Iu de madrid lo unico podria hacer es crear su propia marca en el pais vasco y empezar a navegar solos.
Madrazo siempre me ha parecido bastante reprobable.. y me da igual quien lo haya hecho, como votante de Iu, exigo esas personas sean expulsadas como lo exigiria fuera otro partido, sea el que sea.
A pesar de ser algo sensacionalista, meneo la noticia. A ver que pasa las proximas horas y que dicen en el comite federal de Madrid.
Por otra parte cuando tienes una asamblea de base que decide ella en su territorio y es soberano, pueden pasar estas cosas porque es mas democratico.
Estas cosa sno pueden pasar en partidos no asamblearios porque se decide todo desde el centro, el asamblearismo es fantastico pero tambien tiene sus riesgos.. y yo estoy a favor de el asamblearismo. Pero si una asamblea de base dice lo contrario a sus jefes centrales estos conflictos ocurren y yo los prefiero.. a se decida todo sin consultar a los militantes.
#145 Por que EB no está plenamente integrada en IU, sino confederada. Creo que es el enésimo comentario que lo dice...
EZKER BATUA no es ni una cosa ni otra; si quieren ganar confianza, o cambian de nombre o de actitud.
#130 #134 joder, ¿sabiais que nerea galvez es la sobrina de javier madrazo??? y yo pidiéndole en su blog que pida la dimisión de su tio por pedirle un enchufe a su hermana!!! esta familia es el no va mas, ahora entiendo el desalojo masivo de militantes...
La juntera Nerea Gálvez, prima de Madrazo, alegó en su blog que Xabier Agirre se basa en el "mira lo que te cuento", sin ningún sustento real", a pesar de que él mismo estuvo en la mesa en la que escuchó decir a Llamas que, cuanto más dinero y puestos les dieran, menos exigentes serían con el acuerdo programático, según su relato en el pleno de investidura.
http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/desconcierto/aduena/EB/elpepiesppvs/20110709elpvas_1/Tes
Madre mía
Qué diferencia entre esta izquierda y la de Extremadura, y qué vergüenza he pasado.
Y mientras el Lara de palmero, cuando no mamporrero, de los psoístas.
#89 Cosa que ya se ha hecho, noticias que no se votan en menéame porque hay quien está utilizando este caso para evitar que la gente tenga a IU como referente en las elecciones generales
No es por nada, tio, pero las noticias alrededor de esta noticia han sido hundidas a negativos sistematicamente... TODAS...
#111 ¿Y qué pecado tiene el PP por negociar con EB si lo ha hecho? ¿No es lo mismo que estaba haciendo el PNV?
El pecado es que el PNV no les ha dado ninguna de estas mierdas que pedian... Si el PP si que se las ha dado no seria lo mismo y deberiamos poder enterarnos para saber quien compra voluntades y quien las vende.
Dupe Kontxi Bilbao admite que EB pidió al PNV que colocara a afiliados, aunque luego se retiró la propuesta
Kontxi Bilbao admite que EB pidió al PNV que coloc...
elcorreo.com#121 Os movéis lentos para desautorizar. Han pasado ya dos días de esa noticia. Tres de que las informaciones empezaran a salir por blogs. Y esta ha subido a portada por que os habéis entretenido esta mañana viendo a Rubalcaba
.
Nothing to do here!
#21 Sale en una de las páginas interiores de El Periódico de Aragón de hoy. No muy grande para lo que debería (sólo media página), pero ahí está.
la verdad que IU trabaja mejor que Ramstad e Infojobs juntas...
#24 Pues afortunadamente en esta se han caido del caballo y han visto lo indefendible
de la actuación estos junteros, deberian votar la noticia porque la diferencia entre
partidos no es que haya corruptos sino el apoyo a la publicidad de los que hay, porque
así sabrán como se uede producir y que hay que hacer para poderlo evitar.
Qué vergüenza!
#49 Desde luego. El caso es que entre negociaciones entre PP, PSOE, PNV, CIU esto no lo sacan a la luz, no se denuncian entre ellos, solo se denuncia cuando algún partido de izquierdas, sin experiencia en estos temas para cubrirse, cae en la tentación.
En cuanto pillan un cachito de poder... y son como el resto. Venga al #nolesvotes ¿no?
#121 Voto negativo esta #0 porque sigue sin haber pruebas y porque en esta habla de "izquierda undida", cuando Ezker Batua es una organización CONfederada con IU que actúa de forma independiente.
No había entrado en la noticia y no había visto el titular vergonzoso, pero es que encima es duplicada como dice #7:
Me dá auténtica vergüenza este video. Es indignante ...
Y como de IU que soy, pido que se expulse a TODOS estos impresentables y a todos aquellos que los apoyan. Seguiré el transcurrir de los hechos y si veo que no cambian, no tendrán mi voto en ningunas elecciones a las que se presente IU bajo ninguna situación, así venga Franco otra vez.
¿Y porqué la dirección federal de IU no hace nada en este caso y sin embargo expedienta a la dirección de IU Extremadura, que ha tenido un comportamiento ejemplar respetando la decisión de sus militantes y permitiendo acabar con la red clientelar del PSOE en Extremadura?
Ya le ha costado llegar a portada a esta noticia...
#65 ¿es que no se puede ser católico y de izquierdas?
Se puede pero es contradictorio, como ser católico homosexual o un negro del Ku-Klux-Klan. La izquierda es un movimiento progresista (opuesto al tradicionalismo católico) que defiende la igualdad social (opuesto a la homofobia, el machismo y el culto al líder del catolicismo).
Por otra parte, ¿eres tan inocente de pensar que "la izquierda de verdad" no haría lo mismo?
Si es de verdad no haría lo mismo. Ahora bien, faltaría ver si es de verdad. Si han abandonado EB será por algo.
Y todo esto ¿quién eres tú para decir qué es la izquierda de verdad y la que no? ¿o es que sólo es izquierda "de verdad" la que tú consideras?
Yo tengo mi opinión, la expreso y no necesito ser nadie para hacerlo. Me consta que hay gente que piensa que el PSOE es de izquierdas y yo opino que pensar eso es una barbaridad. Sobre la EB de Madrazo pienso más o menos lo mismo.