Hace 10 años | Por bonobo a askapena.org
Publicado hace 10 años por bonobo a askapena.org

Por segunda vez en la semana escracharon a Garzón en Buenos Aires, mientras participaba de una entrevista radial. El ex juez debió abandonar la radio, agazapado, por una puerta lateral entre los gritos de "represor" y "fascista". Otra vez los integrantes de Amig@s del Pueblo Vasco (EHL) convocaron a varias organizaciones sociales y políticas argentinas para escrachar al ex juez Baltasar Garzón, quien participó, esta vez, en la Radio Nacional de Argentina de una reportaje con presencia de público, que le hiciera el periodista Horacio Embón.

D

te has enterado Garzón? Algunos sabemos como eres y no te queremos.

guillermoese

Parece ser que hay gente con memoria historica reciente.

D

#4
Garzón debilitar a ETA?? Claro, él solito. A base de torturas, de cercenar la libertad de expresión en medios de comunicación y etc..
lo dices en serio??

D

#6
Si no tienes argumentos me parece bien pero no mezcles o compares churras y merinas que esos trucos no sirven...por lo menos conmigo.
y ahorrate el rollo de las victimas. Que apesta. Aqui no comparamos a los muertos con los torturados.
Estamos hablando de Garzón y sus métodos NO democráticos .
Da igual a quien combata.
De ETA hablaremos otro dia.Hoy no toca.
Estamos??

D

#8
Si entras en un debate cíñete a él y no metas datos que lo desvirtúan.
En el debate tambien hay normas.
http://esceptica.org/2011/10/26/las-normas-del-debate-racional/

miguelin.calle

uy uy uy, que a mi me parece que los independentistas vascos se están catalanizando, ya están llorando como ellos, ya van de victimas, ya los han torturado y coartado su libertad de expresión, pero parecen olvidar que todos esos, coartaron la vida a mas de 800 personas inocentes

ccguy

#12 La tesis es que todo es ETA de Garzón era fundamentalmente correcta. Batasuna desde luego era ETA, Jarai, y muchos otros.

De nuevo, si quieres hablar de torturas, tenemos que hablar de ETA.

Y por cierto, hablar de Garzón es también hablar de la lucha contra el narcotráfico o la corrupción.

D

#14 si no aceptas la diferencia entre una organización terrorista, un partido político y una organización juvenil (los periodicos los dejas a un lado por lo que veo), lo lógico sería que siguiendo tu teoria englobadora, si Garzón ampara la tortura todo lo demás que haya hecho va en el mismo camino ¿o estamos por el doble rasero cuando conviene?
Podría ser, ya que en este país es criminalizable no condenar la violencia dependiendo de sobre quien se ejerza.

De todas formas, ya que el meneo va sobre tortura, me gustaría que me respondieras si eres tan amable a la pregunta que te he formulado.

ccguy

#15 Es que de momento que yo sepa lo de que Garzón ampara la tortura lo dices tú. ¿qué pruebas tienes? ¿por qué no lo has denunciado? Con las ganas que le tienen, muchos estarían deseosos de meterle en la cárcel para siempre.

D

Asco de filoetarras

D

Por no hablar del tolai de la gafas con la foto manipulada de Unai Romano

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#2 No me consta, más bien me consta las consignas de ETA para que autolesionarse y denunciar a la policia (como en el caso del de la foto, que reconocio lesiones autoproducidas... y la manipulación de fotografías... (porque ahi hay una que no es suya, y no es la única incoherencia fotográfica en su caso).

D

Por cierto que la foto en #19 es la misma que publican ellos, sólo tiene el análisis gráfico pintado encima,

s

Si de verdad les preocupa tanto el caso de periódicos, asociaciones juveniles, partidos... Porque en ningún caso los desvinculan de dicha banda terrorista?. ETA no presenta declaración de la renta y sus formas de organización y funcionamiento están para mi en lo mas oscuro de la historia del terrorismo, alguien se interesó por aclararlo, de todas formas me pilla lejos el tema. (llamadme torturador!)

D

Antes y después

r

"Curioso" que los que atacan a Garzon por haber luchado contra eta utilizen las palbras "represor" y "fascista".

Y

¡No a los escraches! Sea quien sea el que los reciba. Hay métodos muchísimos más democráticos y menos violentos que este para protestar contra algo o alguien.

o

#4 Hasta el punto de que sabéis de sobra que permitió las torturas y reforzó la teoría del "todo es ETA", pero pensáis que todo eso fue un mal necesario para combatir a ETA...

ccguy

#27 ¿sabemos? ¿quienes somos nosotros, por curiosidad?

o

#28 Tu y los que pensáis como tu

D

#4 Sí, grandísimos servicios al país, como dejar escapar a importantes narcotraficantes y políticos corruptos por ordenar escuchas ilegales...

D

#33 ¿Que la trama Gürtel la ha destapado Garzón? Pero venga hombre, qué me estás contando. Si quien tiró de la manta fue un concejal de Boadilla.

ccguy

#35 El de Boadilla fue el primero en hablar. Y casualmente el tema lo instruyó originalmente Garzón. Como siempre. Me imagino que este concejal no es que tuviera el móvil de Garzón, ¿no?

D

garzón está exactamente donde tiene que estar: denunciado por torturador, caído en desgracia entre los movimientos sociales por amparar la teoría del "todo es eta", apartado de la magistratura, y afortunadamente exiliado en argentina para que pueda impulsar la causa contra el franquismo (lo único bueno que ha hecho, que no le redime de lo demás)

D

#2: Voy a hacer un poco de abogado del diablo: ¿Tenía alguna posibilidad de no amparar esa tortura...?

Porque oye, a lo mejor no le daban a elegir. No obstante, en ese supuesto, debería hacer una cosa: escribir sus memorias y que sean publicadas justo cuando se muera, y ahí detallar si tenía alguna presión para no actuar contra las torturas policiales en España.

D

Hay que ver lo bien que escrachean los argentinos.

D

#2 Sí, los etarras no han torturado nunca a sus víctimas, ya.

Ojo por ojo y todos ciegos.

D

#12 Todos los que apoyan directa o indirectamente a ETA son terroristas y no merecen ningún miramiento.

Bien por Garzón.

Eta escoria de la tierra.

D

#7 Me hace gracia que hablen de métodos no democráticos los vascos que escondían a etarras fugados en sus casas cuando huían de España. Los vascos que hacían de chivatos para ETA, los vascos que les ayudaban a pasar la frontera, o los vascos que les financiaban.

Espera, que no es gracia, que es asco.

D

#42 efectivamente, ETA y los etarras son escoria fascista y asesina. Unos delincuentes terroristas. Pero los diferentes Gobiernos y jueces como Garzón, flaco favor se hacen poniéndose a su altura. Porque todo terrorismo es malo, el de ETA y el terrorismo de Estado.

Ah y no todos los torturados eran terroristas, algunos solo son personas como tú y yo, con determinadas ideas políticas y que por ello fueron torturados, no sé que te parece eso.

Gaeddal

#39 Mientras hace 20 años ellos se presentaban delante de él en su juzgado llenos de lesiones, denunciaban torturas y él ponía caras de aburrimiento y archivaba todas las denuncias.

No soy un experto, pero me extraña mucho que archivara una denuncia para cuyo conocimiento ni siquiera es competente.

perrico

Es curioso ver que en un escrache puedan coincidir seguidores de Pinochet, golpistas argentinos, franquistas y simpatizantes de la izquierda abertzale al mismo tiempo.

D

En el 2003 uno de sus ex mejores amigos y magistrado de la Audiencia Provincial de Madrid, Joaquín Navarro, declara sobre Garzón: “Es un juez que se inventa casi todo. Lo que ocurre es que está actuando respaldado por el poder político y por el Ministerio del Interior. Garzón se permite el lujo de dictar autos de procesamiento o de prisión absolutamente fabulados, dando por demostradas vinculaciones orgánicas y funcionales de diversos sectores con ETA

El periodista Carlos Aznárez dice en un artículo: “Quien esto escribe nunca va a olvidar, mientras cubría periodísticamente uno de los tantos juicios montados por Garzón contra la militancia vasca, el rostro desencajado de una jovencita que relataba ante el juez cómo la había violado con un palo de escoba. Garzón, como respuesta, bostezó y le dijo, “no invente más y declare lo que se le está preguntando”.

http://borrokagaraia.wordpress.com/2013/06/15/gritos-de-fascista-contra-garzon-en-uruguay/


España, el país donde se pone el grito en el cielo por torturar animales y se mantiene en un silencio ensordecedor ante la tortura y violación de detenidos. Hasta que tristemente os alcance de pleno la magnitud de vuestro silencio.

#45 ¿de verdad te estraña en un país donde es un torturador el que recibe al Comité Europeo de Prevención de la Tortura?
http://gara.naiz.info/paperezkoa/20130915/422478/es/Los-sucesores-Galindo

#48 ¿quien sino el juez que trata el caso debe abrir una investigación por torturas?

snd

Siempre me ha hecho gracia como llaman fascistas y nazis a otras personas o grupos siendo un colectivo que mata (incluso inocentes) por sus objetivos y que solo les lleva el nacionalismo, su bandera y sus consignas.

Yo no me voy a meter si ha consentido o no torturas, pero no creo que tenga nada que ver con el juez. ¿Es que hay otros jueces que si las han investigado? Creo que están eligiendo el objetivo incorrecto para quejarse de las mismas.

De todas formas ¿Que credibilidad tiene una persona que encubre a asesinos? Si es capaz de ocultar varios asesinatos ¿Por qué no iba a inventarse una tortura?

Pero el escrache no iba sobre las torturas... es solo la excusa. El escrache va de que han metido a la cárcel a tantos etarra y de que los han alejado de su entorno. Etarras que para este grupo son compañeros y son familia. ¿Que menos que fastidiarle la existencia a ese juez? No va a solucionar nada, pero oye... se sienten bien amargando al juez que los ha alejado de su hijo/primo/colega de toda la vida.

b

o sea, que algunos veis bien la tortura, segun la ideologia? Y luego os creereis mejor que los subnormales que ponen bombas y pegan tiros en la nuca

D

#4 si apoyas las torturas y el todo vale, incluso incriminar por terrorismo a gente inocente, eres mierda. pero ya lo sabias, verdad?

D

#48 encubrir asesinatos? que tiene que ver eso con cerrar un periodico por NADA, y permitir torturas a gente que no ha hecho NADA?
De verdad te crees la mierda que escribes?

D

#49 Perdón.
No son subnormales que ponen bombas y pegan tiros en la nuca.
Son asesinos.
#47 ¿Realmente te extraña que no nos creamos vuestra preocupación como vascos por los derechos humanos cuando habéis tenido a uno de los mayores carniceros de España votado como diputado y presidiendo una comisión de derechos humanos del parlamento vasco?

LiberaLaCultura

Y seguimos con ETA. 1984 se quedo corto. Siempre hay que tener un enemigo para seguir gobernando con el miedo

D

#50 ¿Y qué se supone que teníamos que hacer mientras ETA con vuestro apoyo o indiferencia mataba todos los días a mis compatriotas?

D

#52 claro es verdad, lo olvidaba, todos los vascos somos eta

Sofrito

No entiendo. No se supone que este hombre era el defensor de las víctimas del franquismo?
http://es.wikipedia.org/wiki/Baltasar_Garz%C3%B3n#Causa_contra_los_cr.C3.ADmenes_del_franquismo

Es que menéame va tan rápido que de repente un antifascista se convierte en un fascista. Alguien me puede hacer un resumen? Se lo agradecería con un voto positivo.

D

#51 Si aquí ningún vasco ha hecho nada. De hecho en realidad en ETA eran todos de Navalagamella.
#55 Tampoco es que ETA les molestase mucho a algunos vascos.

ccguy

#50 Yo no apoyo nada de eso. Lo que digo es que Garzón que yo sepa no mandaba torturar a nadie, ¿o sí?

Gaeddal

#47 ¿quien sino el juez que trata el caso debe abrir una investigación por torturas?

No lo sé, pero el sentido común me dice que esa instrucción la va a hacer cualquiera menos el juez que está conociendo del caso inicial. ¿De dónde os sacáis vosotros que Garzón fuera competente?

ccguy

#55 Igual que todos los no vascos somos torturadores o apoyamos a los torturadores.

snd

#47 ¿Y por qué no deciden presentar denuncia sobre estos casos al margen del procedimiento judicial que se aplica a ellos? Pocas denuncias he visto que no fueran dentro de un juzgado, espontáneamente cuando le toca la hora de declarar.

Yo he visto pocos juicios de eta, y estoy seguro que habrá algunos casos distintos, pero los que he visto cuando toca la hora de declarar a un presunto etarra o cómplice, evaden continuamente las preguntas (nunca niegan, como lo haría un inocente) y empiezan a recriminar cosas al juez, decir que le han pegado, que le han torturado, que le han violado, que cree que el juzgado no tiene legitimidad, y eso siempre la misma persona en todo el mismo juicio.

Lo que no puede ser es que estés investigando donde se encuentra un etarra que tiene poder para matar a 100 personas con una bomba y pares el proceso hasta que se aclare la tortura. Ambas cosas son muy graves, pero sin entrar en comparar siquiera la gravedad de una cosa u otra, en cualquier caso estás hablando de juzgar algo que ha pasado y otra en evitar algo que va a pasar.

D

#4 Pues no, no se han retirado. Ahora gobiernan en Guipuzcoa.

D

#57 claro, por eso no hay ningún condenado por terrorismo, ¿eres lo suficientemente fanático para no darte cuenta que de que muchos de los amenazados y muertos eran nacidos en Euskadi? Diría que sí

#57 es el juez que instruye el caso el que tiene que decretar la investigación por torturas ¿de dónde te sacas tú lo contrario?

D

Qué fuerte! Una noticia para-abertxale en portada. Debe ser que los fachas de meneame están ahora en misa!

Sofrito

Y qué será lo siguiente? Que acusen a Melchor y Gaspar de anticristianos?

D

#55 NO, sólo los que simpatizan o excusan a los asesinos de gente inocente.

b

#52 mismo da, da lo mismo. Es tener el mismo pensamiento radical de dichos asesinos.

D

#63 Sí, soy consciente de que ETA mató a muchos vascos "díscolos", muchas veces gracias a chivatazos de sus vecinos.
Y después sus mismos vecinos, escondían a los etarras, soltaba mentiras sobre la víctima, y cuando el asesino salía de la cárcel esos mismos vascos le hacían un homenaje en la fiestas del pueblo, con pasacalles pasando por la puerta de la víctima incluido.

Fanático yo, sí....
Está claro que todos los vascos no son ETA, pero que muchos vascos siguen estando orgullosos de ETA es algo que también sabemos.

D

Garzón, no se puede engañar a todos todo el tiempo. Cada vez más gente se irá dando cuenta de quién eres de verdad. Jódete.

Estijo

Los etarras le llaman fascistas; Los fascistas le llaman etarra.

snd

#51 ¿Y eres tu el que decide si una persona ha hecho o no ha hecho algo? ¿Si es inocente o culpable?

No, es responsabilidad de un juez. El tiene todas las pruebas, el decide. Si crees que hay pruebas que no se han tenido en cuenta o son falsas ¿Por que no lo denuncias?

De todas formas, te redirijo a que leas "toda la mierda" que he escrito que creo que no te has enterado muy bien de la misma.

diskover

Vergonzoso lo del fascismo vasco.

Pablosky

#10 Pues mira, se da el caso de que #9 tiene razón hasta cierto punto. Estamos hablando de si Garzon (en su puesto de Juez de instrucción de la audiencia nacional de un país presuntamente demócrata) la cagó o no. Y parece ser que la cagó, repetidas veces.

Luego de los hijos de puta asesinos de ETA ya hablamos otro día, obviamente.

D

#6 Garzón es guay, tiene súper poderes.

#68 tu lo que eres es tonto y como te tenemos calado, he aquí la explicación de tu mierda de karma.

#75 Juas!! El trapo que era rojo y gualdo?

diskover

#12 Para empezar, eso de las "torturas" esta bastante cogido con pinzas. Torturas como tal siempre han sido demostradas de tal forma que o tenias fe y te las creías o hacías caso omiso. Como es obvio, al que me quiere matar no le voy ha hacer mucho caso.

Para terminar, el fascismo vasco, sobre todo el de ETA jamas podrá convencer a nadie cuando ellos han sido los primeros en usar la tortura y el asesinato selectivo para intentar conseguir objetivos.

La diferencia es que uno defendía mi vida, y los otros no les importaba una mierda la mía con tal de menear un trozo de trapo pintado de colores a razón del nacionalismo.

FASCISTAS FUERA.

j

No lo sé y muy difícil realizar la afirmación sin pruebas.

Pero las torturas (caso de hacerse) serían de la policía pero no de un juez.

La interrogación emitida por un juez no debe de ser vinculante a las torturas en el círculo de la investigación (tal como se llevara policialmente).

ElSobrinodeMarx

Etarras por el mundo.

diskover

#23 Clásico caso de o tienes fe y te lo crees, o no les prestas mayor atención por estar a favor del fascismo vasco.

D

#75 ¿que se puede esperar de un país que utiliza la palabra fascismo según se la define intereconomía?
¿que se puede esperar de un país donde las sentencias del TED se dice que están cogidas con pinzas?
¿qué se puede esperar de un país que legitima la violación y la tortura en determinados supestos?
¿que se puede esperar de un pais que ha legitimado que periódicos, bares, organizaciones juveniles, partidos políticos se equiparen a una banda terrorista?
El mismo país que pone el grito en el cielo y llega a calificar como tortura, que a los detenidos del 15M no les dan agua.
Un país incapaz de hacer autocrítica, incapaz de asumir las responsabilidades de sus actos, incapaz de ver la mentira, el engaño y la manipulación que sufren día a día, un país incapaz de dar una respuesta coherente a los abusos que sufre, un país esclavo en definitiva.
Un país que ve como su cicatriz supurante se vende en el extrangero como "Marca España"

diskover

Y maldita sea... he meneado el artículo por la gravedad de los hechos, dado el acoso del fascismo vasco.

Pero si llego a saber que el enlace viene del movimiento fascista Askapena (aquellos hipócritas y falsos que dicen apoyar a los presos, pero que en cuanto se desentienden de ETA ya no les apoyan), les planto un negativo por sensacionalista o irrelevante como la copa de un pino.

FASCISTAS FUERA

diskover

#2 ¿Tienes pruebas de que Garzón ampare la tortura? Por que los hechos dicen todo lo contrario.

enmafa

si estaba convocao por vascos no me extraña, no se llevan bien con el...

polvos.magicos

#1 Perdona, no nos metas a todos en el mismo saco, di que tu no le quieres pero deja que el resto piense por si mismo, afortunadamente no estamos adocenados, aun,

diskover

#15 Lo que estaba claro es que los que no diferenciaban entre organización terrorista, partido político y otros entes y grupos abertzales eran los propios fascistas abertzales.

El resultado final de combatir todo eso en conjunto es que ETA ya esta pensando en entregar las armas, la violencia del fascismo abertzale ha desaparecido, su partido político está hundido, y ya no muere gente.

D

A ver que me entere: ¿los escraches están bien o están mal?

Porque cuando se escracha a unos, aquí todos haciendo palmas con el ojete, y cuando se escrachea a otros, todos a condenar el fascismo.

D

Ya les gustaría a los argentinos tener a un juez con tantas pelotas como Garzón. Habrá cometido sus errores, pero sus aciertos le redimen. Manda cojones que los argentinos se dejen manipular por simpatizantes de terroristas, con lo "listos" que son ellos lol

D

#84 busca la definición de fascismo, haces un ridículo espantoso.
Te falla en tu análisis hasta tu propia concepción de partido político=banda terrorista

diskover

#87 http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo

Creo que esta bastante clavado lo que era Batasuna, ETA y todo el espectro del fascismo abertzale, tal cual. Otra cosa es que se las den de libertadores y levanten el puño para engañar a la gente, pero su trasfondo era ese: el fascismo puro y duro.

neike

Debería darles verguenza, Baltasar Garzón es un héroe universal y activista incansable por los Derechos Humanos y contra la tortura, por eso le odian los fanáticos de todo signo.

Hace pocos días recibió en Nueva York un premio de manos de Joyce Horman, viuda del periodista Charles Horman, asesinado por la dictadura chilena y que inspiró la película "Missing" (1982)

D

#88 graves probemas de comprensión lectora ¿te has leido tu enlace?

N

La hipocresía de los fanáticos es alucinante.

p

Testimonio de Mikel Zuloaga, procesado en el famoso sumario 18/98 de Garzón:



Garzón es la imagen misma de la hipocresía

D

Garzon, los argentinos no son españoles, no son subnormales

D

#93 Ya, por eso votan a la Kischner lol

D

#18 eres tan tonto que luego criticas la represeion en escraches y demas en España

#94 tan solo te dire una cosa: tomate un relaxing cup of cafe con leche

excesivo

Los talibanes liberaron Afganistán del ejército soviético opresor.

D

y si, sres y sras, es lo que pasa. Que hundais noticias de torturas y represion en meneame, o que digais que habeis ganado los jjoo etc etc No quiere decir que no existan o que el resto del mundo no lo sepan. De hecho, ya os tienen bastante caladitos. De ahi el asco que os empiezan a tener en Europa o el escrache en Argentina

D

#96 No gracias, la cafeina me pone nervioso

famelico1982

A los argentinos que fueron al escrache con buena voluntad. Os han engañado. Garzón se dedicó toda su vida jueicial a luchar contra los terroristas de ETA, y algunos que siempre han defendido a la banda terrorista le acusan de permitir barbaridades. La única barbaridad son los 900 muertos que ETA deja en nuestro país, propios de unos dictadores que es lo que hubiesen hecho en Euskadi de salirse con la suya. El pueblo vasco no soporta ni tolera a la gente filoetarra. Están cansados, como toda España, de sus crímenes, contra los que Garzón siempre luchó.

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