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#18:
#17 Explícame entonces porque se eliminan a la vez y sin previo aviso el evento general, con más de 25.000 personas apuntadas, y los eventos de Barcelona y Madrid, que apenas llegaban a los 1.000. Si es algo automático contra el spam, entendería que pasase solo en el evento principal o, en todo caso, en los demás de forma independiente y en momentos separados.
#19:
#17 piensa mal y acertarás.
"Facebook lo elimina por SPAM reiterado de la convocatoria, algo que se hace independientemente de la página, etc... ya que si una persona se dedica a hacer spam de blogs y es denunciado,"
de forma automática no lo elimina. Tendría que ser un único usuario posteando el enlace en todos los muros. Si cada usuari@ manda invitaciones no lo considera SPAM a no ser que haya denuncia, de fanboy por ejemplo, que haberlos haylos
"Facebook lo elimina por SPAM reiterado de la convocatoria, algo que se hace independientemente de la página, etc... ya que si una persona se dedica a hacer spam de blogs y es denunciado,"
de forma automática no lo elimina. Tendría que ser un único usuario posteando el enlace en todos los muros. Si cada usuari@ manda invitaciones no lo considera SPAM a no ser que haya denuncia, de fanboy por ejemplo, que haberlos haylos
#3:
Descartadas: Facebook elimina los eventos de la plataforma del 15 de mayo - Democracia Real Ya
(dupe) facebook-censura-eventos-barcelona-madrid-democraciarealya/voters
(microblogging) No se consideran dupes
Publicado hace 13 años por
TyrionGal
a
killedheart.wordpress.com
Publicado hace 13 años por
TMonk
a
facebook.com
#26:
Facebook está al servicio de la plutocracia, del capital y del sionismo internacional. Eso lo sabe todo el mundo.
Dejad ya Facebook y pasaros de una vez a Diaspora, que no tendrá gente, pero al menos no venden tus datos a la CIA.
Dejad ya Facebook y pasaros de una vez a Diaspora, que no tendrá gente, pero al menos no venden tus datos a la CIA.
#22:
#21 Entonces estás de acuerdo en que, sea cual sea el motivo, es una decisión premeditada y no una eliminación automática. En todo caso, me parece que hay una fina línea entre lo que se considera spam y la difusión masiva legitima de una convocatoria sin ánimo de lucro a nivel nacional a través de las redes sociales. En ese caso debe primar ante todo la libertad de expresión y la libertad de manifestación, ya que me parece que el derecho a censurar una iniciativa por ser cansina en sus invitaciones no está todavía consagrado en la Constitución...
#17:
Facebook lo elimina por SPAM reiterado de la convocatoria, algo que se hace independientemente de la página, etc... ya que si una persona se dedica a hacer spam de blogs y es denunciado, se toma en consideración y se limita/no se pueden poner los enlaces de ese blog (te suele salir un mensaje advirtiéndote de spam, etc...)
Si tienes a x personas poniendo enlaces de la convocatoria por los muros y/o haciendo publicidad y/o modificando código para invitar a personas... y hay muchas personas que consideran eso como SPAM -> FB toma medidas y cierra los eventos.
Lo hace con todas las páginas (bastante habitual en blogs) y con convocatorias en las que se hace una publicidad reiterada/cansina/spameante del evento. Punto. No hay más manos negras ni conspiraciones (si a alguien piensa que esto no le interesa FB es un poco inútil al no acordarse de las revoluciones árabes)
Si tienes a x personas poniendo enlaces de la convocatoria por los muros y/o haciendo publicidad y/o modificando código para invitar a personas... y hay muchas personas que consideran eso como SPAM -> FB toma medidas y cierra los eventos.
Lo hace con todas las páginas (bastante habitual en blogs) y con convocatorias en las que se hace una publicidad reiterada/cansina/spameante del evento. Punto. No hay más manos negras ni conspiraciones (si a alguien piensa que esto no le interesa FB es un poco inútil al no acordarse de las revoluciones árabes)
#83:
IMPORTANTE:
Sacado de http://www.democraciarealya.es:
ACTUALIZACIÓN 12/04/2011 – 19:30:
Por fin se han puesto en contacto con nosotros desde Facebook España. Han aducido que se eliminaron las páginas al haberse detectado un problema técnico por el uso por parte de los participantes en los eventos de códigos javascript que suponían riesgo de hackeo, pero que tiene solución. Según la información que nos han aportado, están trabajando para reactivar los eventos eliminados. Esperamos confirmar pronto su restablecimiento definitivo. ¡Gracias a todos por vuestro apoyo!
Sacado de http://www.democraciarealya.es:
ACTUALIZACIÓN 12/04/2011 – 19:30:
Por fin se han puesto en contacto con nosotros desde Facebook España. Han aducido que se eliminaron las páginas al haberse detectado un problema técnico por el uso por parte de los participantes en los eventos de códigos javascript que suponían riesgo de hackeo, pero que tiene solución. Según la información que nos han aportado, están trabajando para reactivar los eventos eliminados. Esperamos confirmar pronto su restablecimiento definitivo. ¡Gracias a todos por vuestro apoyo!
#12:
Marchando una de efecto Streisand para la mesa 2.
#20:
#17 En fin, esperaremos pues a que Facebook devuelva la convocatoria a su sitio antes de asegurar al 100% que es censura, pero no pienses de manera inocente que el apoyo a las revoluciones árabes significa que FB apoya manifestaciones masivas en Europa. Nada que ver: en los países árabes hay muchos intereses occidentales en democratizar y de paso esquilmar sus recursos, y ahí si que ayudan las redes sociales, en España interesa que la gente no salga a la calle...
#11:
Me parece indignante que se haya hecho eso pero me temo que es por el método de añadir a todos los contactos como invitados mediante el código de javascript que estaban utilizando.
#47:
#20 Estoy completamente contigo, no interesa que salgamos a la calle... ¿Pero sabéis lo que os digo? Como miembro de la plataforma a la cual os invito Estamos hablando con grupos en Italia, Francia, Grecia, Portugal, Bulgaria, para hacer la manifestación ese mismo fin de semana.
El 15 de Mayo, Europa se levanta!
El 15 de Mayo, Europa se levanta!
Comentarios
Al muro mandaba yo al facebus
¿Al muro o al paredón?
De momento no sabemos de qué se trata, si de una eliminación por denuncia de spam de las invitaciones del grupo o de censuar. Pero todo se andará...
Descartadas: Facebook elimina los eventos de la plataforma del 15 de mayo - Democracia Real Ya
Facebook elimina los eventos de la plataforma del ...
killedheart.wordpress.comFacebook censura los eventos de Barcelona y Madrid...
facebook.comduple Facebook censura los eventos de Barcelona y Madrid de democraciarealya
Facebook censura los eventos de Barcelona y Madrid...
facebook.com#4 goto #3
Si es dupe la retiro, pero juraría que las que hay eran microblogging
#6 No la retires creo que ya lo he dejado claro. Y según es te comentario: facebook-censura-eventos-barcelona-madrid-democraciarealya/0004
Facebook censura los eventos de Barcelona y Madrid...
facebook.comOk :)))
http://barrapunto.com/~manje/journal/35852
no lo van a conseguir!
Me parece indignante que se haya hecho eso pero me temo que es por el método de añadir a todos los contactos como invitados mediante el código de javascript que estaban utilizando.
Marchando una de efecto Streisand para la mesa 2.
Las anteriores noticias que se publicaron en menéame, se "cerraron"...¿por?
#11 ¿usaron ese codigo para enviar invitaciones automaticas?
#13 Creo que quisieron borrar un duplicado y al final borraron las dos.
#15 eso es
Facebook lo elimina por SPAM reiterado de la convocatoria, algo que se hace independientemente de la página, etc... ya que si una persona se dedica a hacer spam de blogs y es denunciado, se toma en consideración y se limita/no se pueden poner los enlaces de ese blog (te suele salir un mensaje advirtiéndote de spam, etc...)
Si tienes a x personas poniendo enlaces de la convocatoria por los muros y/o haciendo publicidad y/o modificando código para invitar a personas... y hay muchas personas que consideran eso como SPAM -> FB toma medidas y cierra los eventos.
Lo hace con todas las páginas (bastante habitual en blogs) y con convocatorias en las que se hace una publicidad reiterada/cansina/spameante del evento. Punto. No hay más manos negras ni conspiraciones (si a alguien piensa que esto no le interesa FB es un poco inútil al no acordarse de las revoluciones árabes)
#17 Explícame entonces porque se eliminan a la vez y sin previo aviso el evento general, con más de 25.000 personas apuntadas, y los eventos de Barcelona y Madrid, que apenas llegaban a los 1.000. Si es algo automático contra el spam, entendería que pasase solo en el evento principal o, en todo caso, en los demás de forma independiente y en momentos separados.
#17 piensa mal y acertarás.
"Facebook lo elimina por SPAM reiterado de la convocatoria, algo que se hace independientemente de la página, etc... ya que si una persona se dedica a hacer spam de blogs y es denunciado,"
de forma automática no lo elimina. Tendría que ser un único usuario posteando el enlace en todos los muros. Si cada usuari@ manda invitaciones no lo considera SPAM a no ser que haya denuncia, de fanboy por ejemplo, que haberlos haylos
#17 En fin, esperaremos pues a que Facebook devuelva la convocatoria a su sitio antes de asegurar al 100% que es censura, pero no pienses de manera inocente que el apoyo a las revoluciones árabes significa que FB apoya manifestaciones masivas en Europa. Nada que ver: en los países árabes hay muchos intereses occidentales en democratizar y de paso esquilmar sus recursos, y ahí si que ayudan las redes sociales, en España interesa que la gente no salga a la calle...
#18 Se considera SPAM todas las convocatorias del mismo tema. De hecho con blogs se suele hacer con todos los blogs de una persona que ha sido denunciada por SPAM, etc...
#19 Si se hace de forma coordinada y tiene diferentes denuncias y/o se demuestra una posibile modificación de código como comenta #11 sí
#21 Entonces estás de acuerdo en que, sea cual sea el motivo, es una decisión premeditada y no una eliminación automática. En todo caso, me parece que hay una fina línea entre lo que se considera spam y la difusión masiva legitima de una convocatoria sin ánimo de lucro a nivel nacional a través de las redes sociales. En ese caso debe primar ante todo la libertad de expresión y la libertad de manifestación, ya que me parece que el derecho a censurar una iniciativa por ser cansina en sus invitaciones no está todavía consagrado en la Constitución...
#21 ¡que raro! porque anda que no he participado yo invitando a eventes con ese código y nunca los han borrado, ...oh wait que eran de conciertos y no de concienciar a la gente.
#22 touché
Penoso, pero ahora no nos pararán, la convocatoria seguirá, seguiremos luchando por nuestros derechos, políticos al paredón, revolución ya!!
Facebook está al servicio de la plutocracia, del capital y del sionismo internacional. Eso lo sabe todo el mundo.
Dejad ya Facebook y pasaros de una vez a Diaspora, que no tendrá gente, pero al menos no venden tus datos a la CIA.
#26 angelito ¡estás haciendo SPAM de Diaspora!
#27 Si, pero yo no pongo enlaces
¿ a quien no le interesa que estas movilizaciones no
se concreten y sean masivas... ? ....pues eso
#26 Pues Diaspora es un término muy judío...
Como digo siempre, Facebook es una empresa privada y hace lo que quiere en ella, mientras no paguemos por sus servicios, claro.
http://joindiaspora.com
A ver cuándo salen de alfa o al menos abren el registro a todo el mundo...
#26 Ya me explicarás como, porque que te den una cuenta en Diaspora roza lo imposible.
SPAM! o que nos sigan robando?
http://cache.gizmodo.es/wp-content/uploads/2010/10/spamlarge.jpg
malditos... ahora mismo crearé una página de repulsa y me haré fans!
#28 Sin que haya conspiraciones de por medio es una gran putada que Facebook tome estas medidas tan drásticas. (Mejor seria informar y pegar un toque antes de proceder a eliminar un evento de 25.000 personas), caldria ver si, por ejemplo, el SPAM se ha hecho des de la cuenta que creó el evento o des de otras, por gente particular.
Y Diaspora mola, va avanzando poco a poco
Que facebook hable de spam....
Ale, ya me he quitado de ese nido de marketing inutil y censura de mierda.
Sucker-berg, a mamarla.
Eso so pasa por usar una red controlada por una sola entidad, que ademas su única ambición es hacer dinero sin importarle nada más.
Yo ya lo he puesto en mi blog, que oye lo visita poca gente pero a poco que hagamos ya sirve... también lo colgaré en el tablón de mi trabajo, vivienda, etc.. y por supuesto allí estaré el 15 de mayo.
http://memo-cracia.blogspot.com/
Big Brother my friend!!!
A ver cuando abren Diaspora y que le den por culo a Facebook. Facebook para la mediocridad.
También está gNewBook: http://www.gnewbook.org (red social 100% libre)
Jajaja, os pasa por usar Facebook. A la primera de estas, o se les manda a tomar porculo con miles de bajas, o a ellos se la pela.
El facebook ese, ¿es como Geocities, pero sin tener ni pajolera idea de HTML, o cómo va eso?
Asumen que han infringido la norma sobre SPAM, pues ajo y agua majos, para la proxima ya sabeis.
Democracia real fue por ejemplo lo que pasó el 10A en Barcelona pero ahí la caverna de Menéame (y no tan caverna) se puso manos a la obra a enterrar todas las noticias.
http://www.meneame.net/search.php?q=10a
Que nadie se impresione de estas cosas.
¿Alguien esperaba colaboración por parte de facebook para algo?
En serio, facebook es el verdadero gran hermano, o al menos el ojo que servirá al gran hermano. Entre su ambición infinita y las facilidades que le irán poniendo los políticos del mundo, al final utilizarán todos los datos que le hemos proporcionado voluntariamente para controlarnos y vendernos cosas.
#20 Estoy completamente contigo, no interesa que salgamos a la calle... ¿Pero sabéis lo que os digo? Como miembro de la plataforma a la cual os invito Estamos hablando con grupos en Italia, Francia, Grecia, Portugal, Bulgaria, para hacer la manifestación ese mismo fin de semana.
El 15 de Mayo, Europa se levanta!
#44 Lo único que se ha hecho es ofrecer a la gente un script para la barra de direcciones que facilita el poder invitar a todos tus amigos (como en tantos otros eventos de conciertos, promociones, etc.). No ha habido una campaña de spam coordinada, ni mucho menos. Y que menos que advertir previamente antes de borrar un evento de 25.000 personas.
#45 Democracia real no es que una entidad radical convoque a sus votantes radicales para votar sobre un asunto que sólo a ellos interesa.
Si intereconomía convoca un referéndum en Madrid sobre, por ejemplo:
-Eliminar matrimonio homosexual
-Eliminar las comunidades autónomas
-Obligar a la religión católica
-Cualquier otra barbaridad que las cavernas (fascistas, ya sean catalanistas o de los de siempre) provocan
Le daríamos el mismo bombo:
ninguno
Seguramente habrá un 20% de los votantes de Madrid que votarían que sí a barbaridades que flipas, así que lo de los fascistas catalanistas no sorprende a nadie.
Simplemente no quieren que salgamos a la calle.
Facebook no es internet
Create tu propio servidor con cualquier cms que permita tener un foro y no dependeras de las politicas de Facebook
#49 yo estuve en esa manifestacion y a mi no me llamas fascista.
Fascista lo seras tú, hijo de tu madre.
El Facebook te da libertad...jajaja
El evento de Valencia no ha sido borrado: http://www.facebook.com/event.php?eid=163761190348962
¿Puede ser que lo estemos haciendo de la forma correcta?
#52 Yo te llamo fascista porque lo eres.
Te llamo fascista porque:
-Sientes placer entre banderas
-Te gusta alimentar el odio por el "enemigo exterior".
-Te gusta sentir la sensación de unión entre otros como tú.
-Llenas tu vacía vida con patriotismos de caverna.
-El fascismo siempre se ha basado en el nacionalismo.
FASCISTA
Que le jodan a tus banderitas de Cataluña igual que deseo que le jodan a los fascistas que salen con banderitas de España en Intereconomía. Jugáis al mismo deporte en equipos distintos.
#55 y #52, dejad de empañar la noticia con vuestras diatribas sin sentido, pareja de trolebuses.
Portada!!
es curioso como una herramienta "social" permite a una empresa de la otra punta del planeta, venderme una camiseta mega-guay de Bender pero usarla como una auténtica herramienta social se considera spam.
Paradójico.
#17 http://barrapunto.com/~manje/journal/35852
Fascibook
Si ya está meneame, para qué se necesita a Facebook que es un monstruo sin cabeza.
A esto le llamo yo censura pura y dura
yo ya me he borrado,no se a que esperais
Me dí de baja de Facebook hace casi un mes y no lo hecho nada de menos. Censuradores y comerciantes con nuestros datos personales es lo que son en Facebook.
Para quien pueda necesitarlo aqui teneis el enlace para darse de baja de forma definitiva de Facebook :
http://www.facebook.com/help/contact.php?show_form=delete_account
#56 Tienes toda la razón.
¡Por otra parte la palabra trolebús aplicada al concepto de troll de internet me ha parecido cojonudo!
#55 me encanta la gente la habla sin tener ni puta idea.
bonus track: don't feed the troll.
Censura everywhere.
#14 Si, lo hicieron. En el mismo evento explicaban como usar el código javascript.
Facebookwned!!!
Esto es lo que pasa cuando confías TODA tu página web a una empresa privada.
Hace 10 años hubieran creado una página web y si el servidor les hubiera expulsado, se podrían haber reunido en otro sitio, puesto que tendrían la copia de seguridad de todo.
Pero ale, seguid ahí, usando Facebook donde se deberían usar páginas web, que os irá muy bien.
#17: Leyendo esto, cambio un poco de idea.
Me parece bien que se creen eventos, pero NUNCA hay que reenviarlos de forma automática. Es molesto y la gente se acaba aburriendo y pulsando el botón de denunciar.
Aunque sigo insistiendo que es mejor tener una página web independiente.
Así que borran esos eventos pero las mierdas de "Quién ha visitado tu perfil" ahí siguen
FASCIST-BOOK!!!
TAMBIÉN HAN BORRADO EL EVENTO DE SANTIAGO!!
#69 hay página web indepndiente www.democraciarealya.es
facebook cada vez más es una herramienta de venta al servicio de las empresas y los partidos políticos, nunca le he encontrado el atractivo, tengo dos perfiles en facebook y los dos son cada vez más un pozo de propaganda y spam
nosotros no damos dinero a facebook, se lo dan los partidos y las empresas, y a esos no les interesa que el status quo cambie, otra cosa es en los países árabes que aún tienen su propia economía y no dependen tanto de los poderes reales que mueven el mundo, el capital y la corrupción
esto ya es el colmo de el poder político corrupto! (ya sabemos por otra parte hasta qué punto se vende facebook por dinero...)
Un día probaré a crear un evento pero como si fuese el otro bando... a ver cuanto dura...
Penoso es que sigan usando Facebook como plataforma para movimientos políticos y manifestarios y luego se lleven las manos a la cabeza cuando los borran, como si tuviesen derecho a ello.
Hace tiempo pasó lo mismo con una manifestación gay. En las cláusulas de Facebook dice claramente que los grupos NO ESTÁN HECHOS para movimientos políticos de esta índole. Independientemente de que los de Facebook cojeen de un pie o de otro, no podemos hacer movimmientos sociales en una mierdi-plataforma controlada por una empresa gigante estadounidense y cuando nos lo borren quejarnos de que pepito y juanito también lo hacen, que no estamos en el colegio. Alejandro Sanz no paga sus impuestos pero no por ello dejo yo de pagarlos.
Empezaría a ser censura grave si nos borran una web personal de un hosting contratado, o un blog de blogger, o que nos hiciesen ataques DNS, pero no es el caso y Facebook quiere verse envuelta en los menores rollos posibles, así que hace lo que le da la real gana.
No me creo que de tantas personas ninguna sepa montar un sencillo sitio web o un simple wordpress con foro y se acabaron los problemas.
Al fin y al cabo a FB se la suda, porque como tienen tropecientos millones de usuarios, puede hacer lo que le salga de las narices, que no van a salir escopeteados y ellos podrán seguir ganando dinero a espuertas.
Es que yo alucino con la peña. Han hecho lo mismo con vete tú a saber cuántos grupos más y siguen poniendo eventos en Facebook. El otro día con el vídeo del Casey vengándose de su abusón(cillo), y con el de la paliza en Granada igual, YouTube los borraba y le daba igual que el autor dejara bien claro que es la prueba para denunciarlo y que lo dejaran. Se lo pasan por el forro. Y los borran y luego vienen otros y lo suben otra vez a YouTube. ¿Es que no hay más sitios en internet donde subirlo y que no te lo borren o qué? Pero es que luego son los primeros en hablarte maravillas de "la nube". Como para fiarse.
Y luego lo que más me quema es cómo se desaprovechan de la ignorancia de la gente para jodernos bien a todos, pero es que no hacen más que darles la razón.
Y lo del doble rasero de Facebook con el SPAM es para coger y colgarlos a todos de un pino.
#76 YA hay una página web con foro: http://www.democraciarealya.es. Pero comparar el poder de difusión de un wordpress con el que te da facebook, es de risa. Facebook es un instrumento cuya utilización es ineludible hoy en día. Que se lo digan a portugueses, ingleses, tunecinos, marroquís, etc...
#77 tienes razón, pero como dices, siguen subiéndolos como corderos, como si tuviesen derecho a hacerlo.
Aunque pensar que es censura pura es un poco paranoico. Simplemente son empresas que no les interesa estar envueltas en polémicas y a la más mínima presión ceden. Y están en su derecho. Tal vez los movimientos "del otro bando" no causan tanto ruido y por eso no actúan.
#76 me parece bien, aunque no hablaba de este caso en concreto, sino de algunos otros casos. En este caso es lo que hay, pero en otros movimientos se centraban sólo en Facebook y luego pasaba lo que pasaba...
En este caso entonces, si lo piensas positivamente, que te borren el grupo no perjudica al movimiento, ya que la gente invitada generalmente sólo lee una vez la invitación, por lo que el trabajo publicitario ya está hecho. Aquí sí es justificable volver a abrir el evento e invitar a más gente de nuevo. Suerte.
Se me olvidaba
Facebook no tiene ni servicio de atención al cliente. Cuando te pasa esto te dirigen a su FAQ y muy seguramente para lo que andas buscando ellos no te dan respuesta. Ni atención personalizada ni hostias. Todo al estilo USA. ¿Sindicatos, qué es eso?
Mirad lo que entiende esta gente por formulario de incidencias y lo comprobaréis: http://www.facebook.com/help/contact_generic.php
¿Y el teléfono? 1-650-543-4800 Pulsa 0 y deja tu mensaje. Con dos cojones.
Reíros de los call center de Timofónica
Mejor con diaspora*
http://www.meneame.net/search.php?q=diaspora red&w=links&p=&s=&h=&o=&u=
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/es/wiki/Di%C3%A1spora_%28inform%C3%A1tica%29
listado de Pods con diaspora*, algunos tienen el registro abierto:
http://seedup.sargodarya.de
http://podupti.me
http://github.com/diaspora/diaspora/wiki/Community-supported-pods
Pod abierto a registro: http://diasp.org
Pod europeo: http://diasp.eu
Si es que no se a que papanatas se le ocurre montar estas cosas por facebook, seguro que no pensaba ni aparecer por alli
http://www.goear.com/listen/b2a79f6/ppfiesta-partido-popular
IMPORTANTE:
Sacado de http://www.democraciarealya.es:
ACTUALIZACIÓN 12/04/2011 – 19:30:
Por fin se han puesto en contacto con nosotros desde Facebook España. Han aducido que se eliminaron las páginas al haberse detectado un problema técnico por el uso por parte de los participantes en los eventos de códigos javascript que suponían riesgo de hackeo, pero que tiene solución. Según la información que nos han aportado, están trabajando para reactivar los eventos eliminados. Esperamos confirmar pronto su restablecimiento definitivo. ¡Gracias a todos por vuestro apoyo!
Editado al leer a #83
#83 Ya, ahora... abrid un tuenti!!
#2 Ya lo sabes, hombre, ya lo sabes
Y por que facebook? Internet es infinito.
#26 Llevo desde Noviembre esperando una invitación y no me la mandan
#49 catalanista =/= fascista
Lo puedes repetir más alto y más veces pero no conseguirás que sea verdad. Me sorprende que se haya olvidado tan rápido lo que significa el fascismo, con lo reciente que lo tenemos. Realmente Telemadrid ha hecho una labor supereficaz.
#89 Es fascismo se basa en anteponer la 'patria' y la 'cultura propia' a los derechos individuales y eso me parece a mi que es muy parecido al nacionalismo en general y al nacionalismo catalanista en particular.
#90 Lo entiendo, pero no consiento que se compare la dictadura fascista por la que hemos pasado con que la eduación en Cataluña sea en catalán para intentar reparar el daño que se ha hecho a esta lengua durante muchos años, por ejemplo.
Es innegable que hay fascistas catalanes, quien te diga lo contrario miente (lo sepa o no). Pero de ahí a decir que catalanista = fascista... me indigna.
#91 Creo que no es solo el tema de la educación.
Veamos que dice un diccionario sobre la definición de fascismo:
Se caracteriza por exaltar la idea de nación frente a la del individuo;
eliminando la divergencia política en beneficio de un partido único y la descentralización en beneficio de la centralización. Utiliza hábilmente los medios de comunicación y el carisma de un líder en el que se concentra todo el poder, aprovechando los sentimientos de miedo y frustración colectiva para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda, y los desplaza contra un enemigo común real o imaginario, interior o exterior de forma irracional, logrando la unidad y adhesión (voluntaria o por la fuerza) de la población.
Se caracteriza por exaltar la idea de nación frente a la del individuo; No creo que haya dudas en este punto. Discriminación por razón de lengua, multas lingüísticas por no rotular en catalan, obligaciones a empresas privadas para atender en catalan, imposiciones a las distribuidoras de cine para estrenar películas en catalan ...
Utiliza hábilmente los medios de comunicación TV3
aprovechando los sentimientos de miedo y frustración colectiva
Que pobrecitos somos, pagamos con nuestros impuestos a los andaluces.
para exacerbarlos mediante la violencia, la represión y la propaganda En ningún lugar de España hay tantos casos de abusos en comisarias o violencia desmedida en manifestaciones.
los desplaza contra un enemigo común real o imaginario Madrit, Intereconomia, el PP.
En nacionalismo en cataluña se esta radicalizando y cada vez tiene más puntos en común con el verdadero fascismo.
Es lo que pasa cuando usas facebook, no aprendemos esto ha pasado ya cientos de veces.
Saludos.
Un grupo de gente nos estamos planteando abandonar Facebook.
Hemos pensado en juntarnos, de momento, en un foro.
¿Qué os parece? ¿Hay alguna alternativa o el foro es la mejor opción hasta que surja algo diferente, tipo Diáspora o algo parecido?
Gracias
#92 Se caracteriza por exaltar la idea de nación frente a la del individuo; El catalán se ha desmejorado muchisimo por culpa del fascismo. Ha desaparecido mucho tiempo de la educación, de la cultura y el arte y del uso cuotidiano. Ahora resulta que intentar recuperar eso también es fasicmo. Aquí nadie está intentando que se olvide el castellano ni nada por el estilo. No os lo creáis, que es mentira. Se está procurando que ambas lenguas tengan igual salud. Y actualment la salud del catalán es mucho peor así que eso significa fomentar y cuidar el catalán mucho tiempo. Cuando el 49% del cine, la televisión, el periodismo, la música... se haga castellano y los jóvenes lo estén olvidando, empezaremos a protegerlo, te lo prometo.
Utiliza hábilmente los medios de comunicación TV3 es en catalán pero reparten estopa (en Polónia, por ejemplo) a diestro y siniestro. No es un uso muy "hábil" para un régimen fascista.
Lo del expolio fiscal en realidad es un tema muy sencillo. Las regiones más ricas ayudan de buena gana a las que tienen menos recursos principalmente porque son las primeras interesadas en que haya riquza a su alrededor y a cambio se les agradece y ellas deciden cuánto pueden dar y en qué se gasta. Lo que ocurre en Cataluña es que esto no se hace desde la voluntad sino desde lo obligación y a cambio se utiliza el catalanismo para obtener rédito político y se equipara al fascismo y se organizan boicots a la industria catalana (que hasta nueva orden también es española así que al final es una especie de boicot suicida) desde partidos políticos (PP) que luego dicen que la "desafección" es culpa de el catalanismo. Eso sí cuando Cataluña pide el dinero que se le debe para tirar adelante entonces también somo egoístas. Y mientras tanto la infraestructura ferroviaria catalana es casi tercermundista.
Dices que "En ningún lugar de España hay tantos casos de abusos en comisarias o violencia desmedida en manifestaciones.". ¿Me citas algún dato? Ya que lo quieres vincular al catalanismo, ¿te pareció la manifestación del 10J (que quedó censurada en menéame) un acto de kale borroka o algo por el estilo? Pero si parecia una fiesta mayor, con familias y castellers y grallers...
los desplaza contra un enemigo común real o imaginario Más bien al revés. Un enemigo muy real que son los reminiscentes del fascismo nacionalista español desplaza con el miedo y la frustración colectiva a posiciones defensivas. El catalanismo es una reacción al fascismo español, no habría catalanismo si no hubiese anticatalanismo. Y primero fue el anti, no me jodas con el huevo y la gallina, que me acuerdo.
"En nacionalismo en cataluña se esta radicalizando y cada vez tiene más puntos en común con el verdadero fascismo." Sí. Y qué haremos para remediarlo? Apretar más? O buscar el consenso? Repetir lo que escuchamos en Telemadrid? O venir a Cataluña a ver la realidad?
Roig no quiero entrar a criticar "a saco" pero yo conozco el catalanismo. Bajo mi punto de vista hay que diferenciar catalanismo de pancatalanismo. Catalanistas (al menos en Baleares) hay hasta en el Pp desde el alcalde de Inca pasando por el que ha formado la lliga regionalista.
El pancatalanismo que digamos que ed una vuelta de tuerca mas, si que esta a favor de eliminar el castellano con el argumento que es una lengua extranjera, impuesta y la del enemigo. Veo tu poquisimo espiritu critico yo soy el primero que defendera el catalan ante un fascista o un inculto. Mucha mas gente haria lo mismo en España como en otros paises. Pero el movimiento pancatalanista no tiene simpatias ni en España ni en ningun otro pais porque se ve como u.a vuelta de tuerca mas. Con una mentalidad tan poco critica no veo bien que apoyes movimientos como "no les votes" o como democracia real ya, cuantos mas seamos mejor, pero algunos vais a aprovechar estos movimientos para barrer a favor de vuestra causa.
La casta catalana no se diferencia (en objetivos) de la casta madrileña. El Pp valenciano y CIU/psoe la misma m.. es. Pintas el nacionalismo catalan tanto el moderado como radical como una especie de panacea, se que no lo vas a reconocer pero aunque te haga pensar un segundo me dare por satisfecho,se mas critico. Teneis un enemigo imaginario, de verdad, vuestra casta os lo ha puesto, hasta la falange no pide la eliminacion del catalan, el psoe esta a favor del catalanismo, iu tambien, dentro del pp regional hay catalanistas, teneis todas las horas de efucacion que querais (menos 2) para hacerlas en catalan... Etc. A muchas lenguas minorizadas les gustaria estar en esta situacion. Boicots fueron mas bien por comentarios de un politico (ERC) que por vuedtra gorma de sr. O a caso no hay boicots al reves disfrazados de consumir productos catalanes/cercania/etiquetados-solo-en-catalan etc. No sr puede hablar de boicots ni "mania" cuando mas de la mitad de vuestra produccion la vonsume "vuestro enemigo". Para enemigos asi no hace falta tener amigos... Pujol se ha vuelto dos veces independentista, cuando el robo/fraude/dejadez de banca catalana y cuando se empezo a investigar a Millet y a la guardia petroniana del expresident. No te da que pensar? . Hablas que en un programa de TV3 se critica todo... No es cierto TV3 tiene mucha mas calidad que la mayoria de televisiones españolas y u. Humor muy bueno, pero nunca os reis de vosotros mismos o de lo "vuestro" . En IB3 por poner un ejemplo hay programas que se rien de ellos mismo los baleares. En Aida se rien del caracter de muchos españoles, la chica del extraradio, el progre, el españolista etc. En TV3 no pasa has visto un programa criticando al pancatalanista? y al repipi linguistico? no no pasa. Los vascos tb se rien de ellos mismos. Vosotros aun no habeis empezado con la autocritica.
Por cierto estoy a favor de cambiar el sistema fiscal. Estoy a favor de un sistema federal total con una "solidaridad" con un maximo del 3-4% y
#95
#96
#97 Offtopic
Facebook empieza a apestar, cuando Diaspora se consolide y tambien lo hagan las unidades NAS para que la gente llana pueda tener su pequeño servidor domestico, Facebook sera la siguiente burbuja.
#95 El fascismo por venganza, compensación o como lo quieras llamar también es fascismo.
Facebook es una puta mierda.