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#11:
En Alemania llego a las 8 al curro. Almuerzo un sandwichito o voy a la cantina y como en media horita. A las 4 - 4.30 estoy fuera del trabajo. Es una enorme ventaja, porque te queda toda la tarde para hacer lo que quieras. Si sigo aquí cuando tenga nenes, también lo veo una manera perfecta de poder estar con los hijos. En España es una movida muy grande poder compaginar horarios de trabajo con los horarios de los chavalines, y poder estar con ellos.
#8:
Jornada Intensiva ya. Es la mejor manera de ahorrar dinero en desplazamientos innecesarios.
#26:
He comenzado a currar de nuevo hace una semana, y el curro es de maravilla. Me gusta mi puesto, los compañeros, y el sueldo.
Sólo una pega: el hipotético horario que era de 8 a 5, resulta que es de 8 a 20h. Las casi 50 personas de la oficina echan casi 12 horas de trabajo al día -sin cobrar ni en dinero ni en días libres-. ¡Increible!
P.D. Yo por supuesto he salido a las 5 y pico estos días. No voy a vender mi vida social por un trabajo, por muy mal que esté la cosa.
Un saludo.
Sólo una pega: el hipotético horario que era de 8 a 5, resulta que es de 8 a 20h. Las casi 50 personas de la oficina echan casi 12 horas de trabajo al día -sin cobrar ni en dinero ni en días libres-. ¡Increible!
P.D. Yo por supuesto he salido a las 5 y pico estos días. No voy a vender mi vida social por un trabajo, por muy mal que esté la cosa.
Un saludo.
#1:
Personalmente veo muy jodido cambiar el tema del tiempo que se invierte en comer y su cantidad (desayuno y comida ligeros), por lo que para mi la unica solución que se me ocurre es jornada continua y comer a las tres de la tarde...
#18:
El gran reto de España es pasar de la cultura “de” a la cultura del “en”.
Me explico, hay que pasar de la cultura de:
Director de X por ser amigo de pariente de, etc.
a
Director de X por ser experto en, formado en, etc.
Me explico, hay que pasar de la cultura de:
Director de X por ser amigo de pariente de, etc.
a
Director de X por ser experto en, formado en, etc.
#21:
#16 La jornada partida typical spanish tienen claras reminiscencias de nuestro reciente pasado campesino, porque con la caló ni Dios aguantaba currando a mediodia y había que echar siesta en plena canícula, cosa que con el aire acondicionado hace tiempo que ha dejado de tener ningún sentido. Otro factor que influye es que nuestro horario es totalmente antinatural al tratar de seguir el uso centroeuropeo sin estar en el mismo meridiano que centro-europa, claro. Portugal tiene horario británico, que es el que le corresponde. En Alemania por ejemplo, país con menos luz solar que aquí, todo el año es de día a las 7/8 de la mañana y por eso no se le hace raro currar a esas horas.... aquí no, depende de la época a las 7 de la mañana es noche cerrada.
#66:
#63 En alemania es tradición criar a los niños para una vez criados dejarlos en manos de la educación y su sistema. Muchos padres no necesitan guarderías, porque se cogen los 14 meses de paternidad.
Los primeros meses después de tener al crío, los padres trabajan sólo unas pocas horas los días de la semana y las horas que más trabajo tiene su empresa (stundenweisearbeit), para lo cual se llega a un acuerdo con la empresa de forma que uno de los dos siempre esté con el bebé. Tras estos 3 meses, de conformidad con el estado y tu empresa, comienza el periodo de paternidad de 14 meses, en el que pueden dividirse a partes iguales (7 y 7 ó 10 y 4...) entre padre y madre o hacer la totalidad uno de los dos; durante este periodo gran parte de tu sueldo que ira íntegro en base sin proratas será pagado por tu empresa y parte por el estado, todos los beneficios sociales se mantienen.
A parte de esto, está el mini-job, muchas madres deciden optar por el mini-job (en este caso entra la ayuda estatal para compensar ya que el mini-job no ofrece SS) hasta el segundo o tercer año del niño, de forma que no tenga que dejarlo demasiado tiempo en guardería o con la niñera (las guarderías son carillas y hay problemas para conseguir una plaza en una concertada, a lo cual también ayuda el estado). Con todo y con eso están las ayudas estatales que se pueden pedir en caso de dificultades económicas, entre 800 y 1000 euros por niño al més. Todo acabaría el día que el niño entra en la Grundschule, donde a pesar de que unos padres trabajasen 8 horas, estarán a tiempo para ir a buscar al churumbel y pasar la tarde con él (ir al parque... etc) ya que entran a las 7h y salen a las 14h.
A las 7h está todo abierto, cafeterías panaderías (backerie), todo lo que cualquier trabajador puede necesitar para no sentirse idiota por estar tan pronto en la calle como te sientes en España que no hay nada abierto y el panorama suele ser desolador
Y para que se mantengan las cosas abiertas hasta el intervalo entre 18h y 20h (algunos centros comerciales hasta las 21h) hay turnos, y esos turnos se mantienen por un consumo y movimiento que nunca para, cada día cada negocio hace caja, panaderías y kioskos en el metro y fuera de él, centros comerciales... etc. Y esto es porque todo el horario está liberalizado y regulado desde un concepto económico y no intracultural de la parte más profunda y arcaica de la historia rural como decía #21. Obviamente también hay trabajadores que trabajan por las tardes en vez de mañanas como en España, y obviamente también hay trabajos nocturnos. Periodo el nocturno en el que siempre encontrarás un spätkauf en algún lugar donde tomarte on kaffé sean las 12h o la 1h o la hora que sea.
Los primeros meses después de tener al crío, los padres trabajan sólo unas pocas horas los días de la semana y las horas que más trabajo tiene su empresa (stundenweisearbeit), para lo cual se llega a un acuerdo con la empresa de forma que uno de los dos siempre esté con el bebé. Tras estos 3 meses, de conformidad con el estado y tu empresa, comienza el periodo de paternidad de 14 meses, en el que pueden dividirse a partes iguales (7 y 7 ó 10 y 4...) entre padre y madre o hacer la totalidad uno de los dos; durante este periodo gran parte de tu sueldo que ira íntegro en base sin proratas será pagado por tu empresa y parte por el estado, todos los beneficios sociales se mantienen.
A parte de esto, está el mini-job, muchas madres deciden optar por el mini-job (en este caso entra la ayuda estatal para compensar ya que el mini-job no ofrece SS) hasta el segundo o tercer año del niño, de forma que no tenga que dejarlo demasiado tiempo en guardería o con la niñera (las guarderías son carillas y hay problemas para conseguir una plaza en una concertada, a lo cual también ayuda el estado). Con todo y con eso están las ayudas estatales que se pueden pedir en caso de dificultades económicas, entre 800 y 1000 euros por niño al més. Todo acabaría el día que el niño entra en la Grundschule, donde a pesar de que unos padres trabajasen 8 horas, estarán a tiempo para ir a buscar al churumbel y pasar la tarde con él (ir al parque... etc) ya que entran a las 7h y salen a las 14h.
A las 7h está todo abierto, cafeterías panaderías (backerie), todo lo que cualquier trabajador puede necesitar para no sentirse idiota por estar tan pronto en la calle como te sientes en España que no hay nada abierto y el panorama suele ser desolador
Y para que se mantengan las cosas abiertas hasta el intervalo entre 18h y 20h (algunos centros comerciales hasta las 21h) hay turnos, y esos turnos se mantienen por un consumo y movimiento que nunca para, cada día cada negocio hace caja, panaderías y kioskos en el metro y fuera de él, centros comerciales... etc. Y esto es porque todo el horario está liberalizado y regulado desde un concepto económico y no intracultural de la parte más profunda y arcaica de la historia rural como decía #21. Obviamente también hay trabajadores que trabajan por las tardes en vez de mañanas como en España, y obviamente también hay trabajos nocturnos. Periodo el nocturno en el que siempre encontrarás un spätkauf en algún lugar donde tomarte on kaffé sean las 12h o la 1h o la hora que sea.
#5:
#3 En Europa la principal comida del día es el almuezo y generalmente se hace a la 1 de la tarde.
Desayunan a las 7 de la mañana, comen el almuerzo a la 1, a las 5 ya en casa se toman un te, café o una manzanillas con pastas o pasteles y a las 8 cenan. A las 11 en cama, 12 si ese dia les apetece trasnochar.
Desayunan a las 7 de la mañana, comen el almuerzo a la 1, a las 5 ya en casa se toman un te, café o una manzanillas con pastas o pasteles y a las 8 cenan. A las 11 en cama, 12 si ese dia les apetece trasnochar.
#10:
#8 #9 totalmente de acuerdo. El desplazamiento al trabajo es un problema y en España lo convertimos en cuatro problemas. Y de dos horas que tengo para comer, dedico 45 o 60 minutos a desplazarme a casa. A veces para evitarlo, me quedo cerca de la oficina comiendo, pero entonces la jornada se me hace todavía mas eterna de forma INUTIL.
Comentarios
En Alemania llego a las 8 al curro. Almuerzo un sandwichito o voy a la cantina y como en media horita. A las 4 - 4.30 estoy fuera del trabajo. Es una enorme ventaja, porque te queda toda la tarde para hacer lo que quieras. Si sigo aquí cuando tenga nenes, también lo veo una manera perfecta de poder estar con los hijos. En España es una movida muy grande poder compaginar horarios de trabajo con los horarios de los chavalines, y poder estar con ellos.
#11 en irlanda se entra a las 9 y sales a las 5.30-6, el que tiene suerte a las 4.30-5 y se para como media hora para comerte un sandwich o tupper
#5 a las 5 unas pastas o unas cervezas con los amigos en el bar. De todas formas lo de a las 11 en la cama, aqui la gente se mete a las cama entre las 9 y las 10...
#17 Bueno, claro, yo hablo en mi caso En mi empresa tenemos que currar 8 horas. La gente llega entre las 7.30 - 9.30, según gusten. Hacen sus 8 horas, parando muy poquito para comer, y pista. En otras empresas, se entrará a las 9 o a las 8 o a las 7, todo va en función de cada empresa. Pero eso, lo que sí está extendido es lo de comer rapidito, y salir pronto.
#19 te he citado para comentar como se funciona aquí, ya se que es tu caso, es por dar información de los formatos de diferentes países
#19 En las empresas filiales de mi ex-curro de España que están aquí en Alemania, también tienen horarios flexibles, van a producción, con lo cual les da igual a que hora entres mientras hagas tus 8 o 6 horas (depende de contratos) y te muevas en los baremos correctos de productividad. Esto evita muchas discusiones absurdas y problemas cuando tienes que pillar un par de horas de mañana para ir al banco o cualquier gestión o si una noche tienes un problema y quieres ir al médico a la mañana siguiente de urgencia... etc.
#26 el mangoneo de las horas extras en España por parte del empresario no tiene nombre y sobre todo yo siempre me pregunté ¿más horas para qué?
#11 Nenes, chavalines...¿Qué trabajas, en disneyworld?
#58 WTF? No sé a qué viene tu comentario. Pero no, no trabajo en Disneyworld. Será que me pongo tierna al pensar en tener hijos algún día
#58 En alemania es tradicion después de llegar del trabajo dedicarle a los hijos unas horas sea llevarlos de paseo etc.
#63 En alemania es tradición criar a los niños para una vez criados dejarlos en manos de la educación y su sistema. Muchos padres no necesitan guarderías, porque se cogen los 14 meses de paternidad.
Y para que se mantengan las cosas abiertas hasta el intervalo entre 18h y 20h (algunos centros comerciales hasta las 21h) hay turnos, y esos turnos se mantienen por un consumo y movimiento que nunca para, cada día cada negocio hace caja, panaderías y kioskos en el metro y fuera de él, centros comerciales... etc. Y esto es porque todo el horario está liberalizado y regulado desde un concepto económico y no intracultural de la parte más profunda y arcaica de la historia rural como decía #21. Obviamente también hay trabajadores que trabajan por las tardes en vez de mañanas como en España, y obviamente también hay trabajos nocturnos. Periodo el nocturno en el que siempre encontrarás un spätkauf en algún lugar donde tomarte on kaffé sean las 12h o la 1h o la hora que sea.
Los primeros meses después de tener al crío, los padres trabajan sólo unas pocas horas los días de la semana y las horas que más trabajo tiene su empresa (stundenweisearbeit), para lo cual se llega a un acuerdo con la empresa de forma que uno de los dos siempre esté con el bebé. Tras estos 3 meses, de conformidad con el estado y tu empresa, comienza el periodo de paternidad de 14 meses, en el que pueden dividirse a partes iguales (7 y 7 ó 10 y 4...) entre padre y madre o hacer la totalidad uno de los dos; durante este periodo gran parte de tu sueldo que ira íntegro en base sin proratas será pagado por tu empresa y parte por el estado, todos los beneficios sociales se mantienen.
A parte de esto, está el mini-job, muchas madres deciden optar por el mini-job (en este caso entra la ayuda estatal para compensar ya que el mini-job no ofrece SS) hasta el segundo o tercer año del niño, de forma que no tenga que dejarlo demasiado tiempo en guardería o con la niñera (las guarderías son carillas y hay problemas para conseguir una plaza en una concertada, a lo cual también ayuda el estado). Con todo y con eso están las ayudas estatales que se pueden pedir en caso de dificultades económicas, entre 800 y 1000 euros por niño al més. Todo acabaría el día que el niño entra en la Grundschule, donde a pesar de que unos padres trabajasen 8 horas, estarán a tiempo para ir a buscar al churumbel y pasar la tarde con él (ir al parque... etc) ya que entran a las 7h y salen a las 14h.
A las 7h está todo abierto, cafeterías panaderías (backerie), todo lo que cualquier trabajador puede necesitar para no sentirse idiota por estar tan pronto en la calle como te sientes en España que no hay nada abierto y el panorama suele ser desolador
CUANTAS EMPRESAS EN ESPAÑA OFRECEN ALGUN SERVICIO ADICIONAL A SUS TRABAJADORES ADEMÁS DE UNA MÁQUINA DE CAFE Y OTRA DE REFRESCOS?
mientras tenga que ir a comer A TOMAR POR CULO, y mi empresa no ponga un puto autobús para cubrir los 2KMTRS con cuesta de 12% entre la parada de bus/tren y mi trabajo, difícil lo veo para un peatón como yo, por ejemplo..pero no la partida, siquiera la entera.. o no como como es debido(ojo al estilazo RAE) ya que en la empresa no hay opción , o me pego un paseo de tres pares de cojones, para el que necesito tiempo
ni hablamos ya de guarderías o servicios similares, para poder dejar los niños " en custodia" sin necesidad de que ninguno renuncie a nada
ni un miembro de la pareja renunciaría a su trabajo , ningun miembro permanece horas/días sin poder ver a sus retoños.. y lo más importante, estos niños tampoco tienen que renunciar a sus padres en el caso de que se "solapen" algunos horarios de padre/madre/niños
que si, que trabajos o empresas de esas ejemplares,como las meigas haberlos haylos... pero solo para aparecer en los telediarios, el común de los curritos tenemos MIERDA
e iniciativas destinadas a afrontarlo EN SERIO, ninguna...eso sip, hay cosas MUCHÍSIMO MAS IMPORTANTES, como el límite de velocidad, o dedicar recursos del estado a realizar labores de los jueces, o al revés quitarles atribuciones para que no estorben a determinadas empresas
verdad señores del gobierno/oposición ?
#66 coger un transporte público o moverse por cualquier gran ciudad en horario de primeros buses/trenes, aparte de hacerte sentir un imbecil en un mundo post apocalíptico, te hace dudar hasta de tu nacionalidad..es curioso pero suelo ser el único nacional en multitud de ocasiones
#71 pues eso habla muy mal de tus compatriotas en un país con tan pocos inmigrantes (porque somos de los que menos tienen). Mucho culo-fino hay.
Otra cosa que se me olvidaba, Urbanismo Español: construimos islas dormitorio en torno al carrefour o hipercor de turno, hacemos un entorno propicio a la incomodidad, a la ausencia casi completa de vida social de barrio y ponemos los trabajos en polígonos donde cristo perdió los clavos con aún menos vida social, si acaso un macdonalds o un burgerking. Muy triste.
Jornada Intensiva ya. Es la mejor manera de ahorrar dinero en desplazamientos innecesarios.
El auténtico ahorro de combustible vendría por ahí, por recortar el tiempo para comer los que tengan horario partido y les dé tiempo a ir a casa a comer. Pero lógicamente saliendo antes... que hay mucho listo que aprovecharía para poner más horas de trabajo.
#8 sal de miiiiiiiiii
#8 #9 totalmente de acuerdo. El desplazamiento al trabajo es un problema y en España lo convertimos en cuatro problemas. Y de dos horas que tengo para comer, dedico 45 o 60 minutos a desplazarme a casa. A veces para evitarlo, me quedo cerca de la oficina comiendo, pero entonces la jornada se me hace todavía mas eterna de forma INUTIL.
#8 #9 #10 ¿Ir a casa a comer? What are you talking about? Tardo 50 minutos en llegar al trabajo!
Con media hora para comer uno va que se mata. El tiempo de comida no es tiempo libre. El tiempo libre, como su nombre indica, lo pasa uno con quien quiere y donde quiere.
Hay mucha gente descontenta con las jornadas partidas, pero también están los flipados que creen que estar en la oficina de 8 de la mañana a 9 de la noche es lo suyo. El daño lo hace esa gente, que traga y traga con gusto porque no tiene interés en volver a casa.
#84 ¿has leído bien mi comentario colega? Está en perfecto español, ¿eh?
#10: me identifico contigo totalmente.
Los horarios en España son demenciales, y lo peor, sin flexibilidad. Yo podría perfectamente comer en media hora e irme a casa 1,5 h antes todos los días, lo cual sin duda redundaría en una mayor satisfacción con mi empleo y un mayor compromiso con los objetivos de la empresa (=más beneficio para la empresa). En cambio, tengo dos horas para comer que no sé que hacer con ellas, así que me voy a casa (1 h entre ir y volver) y como allí. Luego vuelvo por la tarde y tengo que esperar a que el jefe se vaya para irme, que te miran muy mal los compañeros si te vas el primero (los típicos que se quedan jugando al solitario o mirando su facebook porque no sabrían qué hacer si tuvieran que irse a casa), y tu jefe no digamos, si requiere de tus servicios a las 20 h y llega a tu despacho y ya no estás.
Además últimamente se rumorea que vamos a ir casi todos a la calle o nos revisarán el sueldo a la baja y nos enviarán a Argelia o a Mexico (idílicos destinos). Con este panorama quién va a ser productivo?? Yo no, desde luego, he perdido las ganas de trabajar ya que sé que no voy a conseguir nada, a lo que dedico mis energías es a pensar en cómo y cuando largarme de aquí.
#79: caray, se me ocurren muchas ideas para poder solucionar esos problemas: puedes especializarte y abrir en otro abanico de horas para cubrir únicamente con un turno de trabajadores no? Si tu público son las amas de casa pues abre por la mañana, si son gente trabajadora, abre por la tarde, y si quieres acapararlo todo y te salen las cuentas, pues paga dos turnos de empleados. Como no sé cual es tu negocio, no te puedo dar ideas, pero seguro que hay cosas que puedes hacer.
Si lo que quieres es abrir 12 h diarias por qué no contratas a trabajadores a medio tiempo, de tarde por ejemplo, que te hagan 4 h y luego el resto 8h diarias. Te digo por experiencia que sale más barato que pagar horas extras...otra cosa es que tú seas de los que no las pagan, claro. Si perteneces a este grupo ya te digo que tú y tus colegas estais contribuyendo a labrar la ruina del país: la gente gana - y hay + gente en el paro = baja el consumo y los negocios se van a pique. Tú verás.
Lo de las multas, no me parece mal, claro, que se respete la ley. Lo de los centros comerciales te equivocas: la gente va porque tiene poco tiempo y necesita un sitio donde pueda encontrar todo, si tuviéramos más tiempo haríamos la compra en los comercios de barrio (yo lo hago cuando puedo).
Si la jornada concentrada funciona en otros países no veo motivo para que aquí no pueda funcionar, poniéndose manos a la obra, claro, que las cosas no se hacen solas.
He comenzado a currar de nuevo hace una semana, y el curro es de maravilla. Me gusta mi puesto, los compañeros, y el sueldo.
Sólo una pega: el hipotético horario que era de 8 a 5, resulta que es de 8 a 20h. Las casi 50 personas de la oficina echan casi 12 horas de trabajo al día -sin cobrar ni en dinero ni en días libres-. ¡Increible!
P.D. Yo por supuesto he salido a las 5 y pico estos días. No voy a vender mi vida social por un trabajo, por muy mal que esté la cosa.
Un saludo.
#26 Sólo una pega: el hipotético horario que era de 8 a 5, resulta que es de 8 a 20h. Las casi 50 personas de la oficina echan casi 12 horas de trabajo al día -sin cobrar ni en dinero ni en días libres-. ¡Increible!
¿Trabajas en un taller chino ilegal?
#48 Ni mucho menos. Es una empresa mediana-grande, que se aprovecha de la miseria que hay en Cádiz; para explotar de semejante manera a sus trabajadores.
No voy a dar nombres porque Meneame lo ven miles de ojos al día y no quiero buscarme problemas, pero os prometo que lo que digo es verdad.
Un saludo.
Personalmente veo muy jodido cambiar el tema del tiempo que se invierte en comer y su cantidad (desayuno y comida ligeros), por lo que para mi la unica solución que se me ocurre es jornada continua y comer a las tres de la tarde...
#1 Mi experiencia es que uno se habitúa rápidamente a una situación. Además, después de una comida del calibre que te dan en los menús del día, ¿quién tiene narices de ponerse a trabajar? Comer ligerito y luego cuando llegues a casa, ya comes tus dos platos con postre.
...y subir los sueldos.
#2 No sería imprescindible: con jornada contínua puedes comer en casa, con el consiguiente ahorro.
El gran reto de España es pasar de la cultura “de” a la cultura del “en”.
Me explico, hay que pasar de la cultura de:
Director de X por ser amigo de pariente de, etc.
a
Director de X por ser experto en, formado en, etc.
#18 ¡Bravo!
Digo yo que para cambiar los horarios de trabajo, primero la gente tendrá que tener trabajo, ¿no?
#16 La jornada partida typical spanish tienen claras reminiscencias de nuestro reciente pasado campesino, porque con la caló ni Dios aguantaba currando a mediodia y había que echar siesta en plena canícula, cosa que con el aire acondicionado hace tiempo que ha dejado de tener ningún sentido. Otro factor que influye es que nuestro horario es totalmente antinatural al tratar de seguir el uso centroeuropeo sin estar en el mismo meridiano que centro-europa, claro. Portugal tiene horario británico, que es el que le corresponde. En Alemania por ejemplo, país con menos luz solar que aquí, todo el año es de día a las 7/8 de la mañana y por eso no se le hace raro currar a esas horas.... aquí no, depende de la época a las 7 de la mañana es noche cerrada.
Como no venga la UE con una directiva que obligue a cambiar los horarios aquí nadie mueve un dedo.
Yo creo q el problema viene de desayunar poco. Esto nos obliga a comer mucho, perdemos demasiado tiempo, y por la tarde no hay quien trabaje con una digestion pesada. Cae nuestra produvtividad, trabajamos mas hiras para compensar, y a la porra la conciliacion familiar. Todo se junta.
Un máximo de una hora para almorzar?
Que almuerza esta gente? Cochinillo?
#3 En Europa la principal comida del día es el almuezo y generalmente se hace a la 1 de la tarde.
Desayunan a las 7 de la mañana, comen el almuerzo a la 1, a las 5 ya en casa se toman un te, café o una manzanillas con pastas o pasteles y a las 8 cenan. A las 11 en cama, 12 si ese dia les apetece trasnochar.
#5 En Europa, Portugal incluido, que no se nos olvide que aquí los raros y poco o nada prácticos somos nosotros, únicamente nosotros
Ahora a ver quien gana, el sentido común de todos o los santos huevazos y ombliguismo de un español cabeza petrea.
#5 Qué gente más rara, ¿no?
#5 El tiempo que llevo yo sin "trasnochar"...
En serio, desayunar fuerte, almorzar ligero y cenar pronto es lo mejor!
#3 y esa respuesta?
lo normal suelen ser 2 horas para comer..
osea, media hora para comer, y una hora y media perdiendo el tiempo.
En mi oficina el horario es ese mismo: entrada a las 8:30, comida en 45 min y salida a las 17:40. Los viernes y jornada intensiva 3 meses de verano, entrada 8:00 y salida 15:00
Pero claro, ese es el horario teórico El real es:
Los jefes llegan de 9:15 a 10:00 después de dejar a los niños en el cole, de pago por supuesto. Comen en 2 horas y no hay quien les mueva de la oficina hasta las 20:00. Total, que han hecho las mismas horas 8 horas y pico, pero "a su manera" y te miran mal si te vas a tu hora... con lo que los pringaos acabamos trabajando 2 horas extra "de gratis" por sistema.
Para #28. Organizaos comprometida y seriamente, haced un escrito de queja, firmadlo todos los empleados, entregadlo a los responsbles de la empresa, y manteneos todos los trabajadores unidos hasta que respeten los horarios establecidos oficialmente asi como el pago de las horas extras voluntarias. Es la única manera; la otra opción es quejarse y tragar.
Para #28. Organizaos comprometida y seriamente, haced un escrito de queja, firmadlo todos los empleados, entregadlo a los responsables de la empresa, y manteneos todos los trabajadores unidos hasta que respeten los horarios establecidos oficialmente asi como el pago de las horas extras voluntarias. Es la única manera; la otra opción es quejarse en privado y tragar.
Yo ya he elegido en que tipo de mundo laboral quiero vivir.
#32 todos los trabajadores = 400 y pico
No me merece la pena hacer el trabajo que deberían estar realizando los sindicatos, antes que eso me cambio a otro lado donde se lo tomen en serio
#70 ¿Sabes lo que son los sindicatos? Trabajadores que se organizan.
Si todo el mundo hiciera como tú, y pensara que no vale la pena intentar mejorar las condiciones del lugar donde trabajan, nunca se mejorarían en ningún sitio.
Me imagino que uno de los motivos será que es más fácil decirle a un trabajador que se quede un rato más trabajando cuando éste ya ha comido que cuando son las 3 y en lo único que piensa es en llegar a su casa para comer.
Lo ideal sería tener jornada contínua. Yo he trabajado así varios años y es un lujazo salir a las 3. Tienes todo el día libre. Además ningún jefe, por tirano que sea, va a retener a un trabajador que aún no ha comido para que se quede a hacer horas sin pagarle por ello.
No es que se olvide... Es que, por una vez, se hace la Europea de verdad.
Que se hace la sueca, vamos
#14 ¿Que no?
#14
Discrepo en eso, con conocimiento de causa.
Donde trabajaba antes, propuse en firme cambiar el horario que teniamos, de 9 a 2 y de 4 a 8 (menos lo viernes, que la tarde era libre). Por uno de jornada intensiva, de 8 a 1 y de 2 a 5 todos los dias.
Recibi una amplia y rotunda negativa, por que entrar a las 8 era madrugar mucho y preferian salir tarde que entrar pronto :facepalm:
Para mas inri, todos los que se negarona la propuesta llegaban tarde todos los dias, el que mas pronto llegaba lo hacia a las 9:15 >_
En vez de medir por resultados se mide por horas sentado. Lamentable.
El problema de España es que hasta que no se va el jefe no te puedes marchar... pero el jefe no llega a la oficina hasta las 11 de la mañana, por eso, las 2 horas extra que se queda para él no suponen ningún esfuerzo, pero para el que llegó a su hora suponen 2 horas más de trabajo diarias.
Ese tipo de jefes son los que sobran.
#37 Pocos jefes quedarían en las medianas y grandes empresas, aunque yo he tenido suerte en ese sentido (más o menos)
Y ya si le sumamos un transporte público eficiente a los polígonos... buffff
#37 Lo que sobran los trepas que se quedan fuera de horas para hacer la pelota al jefe, y no miro a nadie
A mi lo que me parece una mierda, es que empleno siglo XXI con los adelantos que hay en maquinaria y tratamiento de la información sigamos trabajando 8 putas horas. Es terrible que nos pasemos mas de la mitad del día entre unas cosas y otras dedicados al trabajo, entre eso y las tareas del hogar no queda tiempo para nada. Cada vez menos vida social y vidas mas simples, monótonas y en condiciones menos dignas (powered by crisis), no hay tiempo para disfrutar de la vida y de las personas que nos rodean.
#31 un dia se me ocurrió decir algo muy similar en una reunión en un trabajo y me miraron TODOS con cara de.... "será pedazo de vago el tio este que no quiere currar más de 10 horas diarias y los sábados por la mañana tampoco...."
Asi nos va...
Como me encantaría la jornada continua... Para empezar la mitad de la gasolina que gasto ahora, lo que al cabo de los 11 meses de trabajo darían casi más de mil euros, vamos casi como una nueva paga extra. Además con jornada continua es más fácil tener que salir a tu hora por lo que se podría compartir coche entre los compañeros de curro (ahora no se puede porque aunque nuestros horarios sean los mismos, nunca salimos a la misma hora, siempre hay trabajo por 'terminar'. Poder compartir coche significaría más ahorro en carburante, contaminación, mantenimiento del coche, posibilidades de accidente... vamos, hoy por hoy no le veo ninguna desventaja a la jornada continua.
Yo actualmente tengo media hora para almorzar. Almuerzo en mi puesto de trabajo y con ese tiempo me basta y me sobra. Ojalá siga así toda mi vida.
La gran reforma que hace falta es reducir la jornada a 35h/semanales y hacer 7h de forma continua, así a comer a casa, como se ha hecho toda la vida y de paso reducimos el paro.
De vueltas con el eterno tema del horario laboral español. ¿Quién tiene que cambiarlo? O el gobierno mediante Decreto Ley (marronazo para el que lo haga), los empresarios (lo dudo, se la suda tres pueblos), los sindicatos (están enfangados en otras cuestiones) o los TRABAJADORES (o sea, todo aquel que trabaje asalariado, casi la totalidad -excluyendo a los autónomos-). Así que nos toca a nosotros dar las alternativas al horario laboral. Pero hay un tema que se descuida, el horario real y la hora solar. Porqué en Portugal es una hora menos que en España, como también en Gran Bretaña o Irlanda. España tiene la misma hora que en Polonia y no puede ser, aquí amanece más tarde y atardece más tarde (ir a Galicia a principios de verano y en Vigo se puede estar casi sin luz eléctrica a las 11 de la noche y por el contrario en invierno los niños entran a las 10 de la mañana para que no vayan al colegio de noche y añadiendo el gasto de luz del colegio). Mi propuesta, mientras no se cambie la hora, difícilmente se puede hacer otra cosa de seguir insistiendo en la jornada continua.
#27 Yo no creo que fuera tan difícil otorgar una serie de beneficios fiscales a las empresas que tuvieran jornada continua.
#27 El problema es que entre una punta y otra de España hay, de hecho, más de una hora de diferencia en cuanto a hora de salida y puesta del sol. Todo lo que dices para Galicia es válido, si le restas una hora, para Mallorca.
En este mapa se ve claro: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Timezones2010.png
Queda claro que el meridiano 0 deja Cataluña y Baleares a un lado y el resto al otro. Igual sería más razonable que todos se cambiaran a la hora de Portugal pero a mí personalmente me encantan mis baños en el mar en verano a partir de las 8 de la tarde, con luz y sin calor. Vamos, que no me importaría nada que en lugar de "una hora menos en Canarias" se dijera "una hora más en Baleares".
#27 cambiar la hora en galicia ....
si hombre si claro con lo bonito que es estar en verano hasta las 22h en playa mientras los portugueses ya estan casi dormidos....
ni de coña
El tiempo que se dedica a desayuno (que siempre me he preguntado yo porqué no lo hacen en casa) y comida hace una jornada laboral muy larga y es una de las causas de la baja productividad en España. Tenemos que tender a 9:00 - 17:00, parando un ratillo para comer.
¿donde hay que firmar por un horario digno que compatibilice vida y trabajo?
yo nunca he currado tanto (aprovechado el tiempo) desde que trabajo de jornada corrida. Las jornadas partidas tienen muchas desventajas laborales porque tiene parones y los arranques quitan tiempo hasta que se empieza a currar de verdad..
Yo donde hice las prácticas tenía de horario de 7.30 a 15.30. Al principio era una paliza, pero joder, lo que se da por tener toda la tarde libre...
Los horarios en España empezarán a cambiarse el día en que las mujeres con hijos empiecen a llegar a puestos directivos.
Pero es difícil que esto ocurra mientras siga primando la cultura del presentismo: es decir, mientras asciendan los trepas que se quedan toda la tarde calentando la silla, porque no les apetece llegar a casa a bañar a los niños.
#67 yo también lo creo así.
Por donde hay que empezar es corregir el huso horario que empleamos en España que nos corresponde.
Tiene huevos que la herencia del franquismo llegue hasta este punto.
http://www.europapress.es/epsocial/rsc/noticia-expertos-piden-gobierno-adoptar-huso-horario-europa-occidental-porque-actual-no-corresponde-espana-20100315173828.html
Buqueras propone que, de lunes a jueves, la jornada laboral se inicie entre las 7.30 y las 9.00 horas y termine entre las 16.30 y las 18.00, con un máximo de una hora para almorzar y que se libre la tarde de los viernes. Eso sí que ahorraría energía y no las chuminadas ocurrentes de perogrullo con las que nos castigan.
En las entrevistas de trabajo en Alemania algo que valoran muchísimo es que dispongas de tiempo libre y lo utilices positivamente en la vida privada en forma de aficiones, deportes, ocio, cuidado de los hijos, etc., pues eso redunda en el mejor rendimiento en la empresa y que vayas más feliz y contento al trabajo.
Flexibilidad horaria= más productividad y competitividad
No todo el mundo tiene (tenemos) trabajos de oficina.
Pienso que para muchos empleos la aplicacion de jornada continua seria inviable o perjudicial.
Eso si, quien tubiera mas tiempo libre al dia para hacer otras cosas...
La de energía que se ahorraría con esto y lo que aumentaría el bienestar de la clase trabajadora y, como consecuencia, la productividad. ¿La desventaja? que el empresario español generalmente asocia bien para el trabajador-mal para mi y viceversa. También están los empresarios del típico pensamiento esclavista "si puede trabajar 9 horas intensivas de lunes a jueves, también lo puede hacer el viernes e incluso el sabado.... ¡que coño! ¿y por qué no 10?".
De todos modos en España también hay bastante envidia por la felicidad de los demás, si un empresario ve que sus trabajadores están contentos y felices y él en un determinado momento se encuentra de mal humor o bajón porque ha tenido malos números o ha discutido con la mujer, no hay que ser muy listo para averiguar con quien pagará este empresario su frustración.
Aun estando de acuerdo con la jornada intensiva me sorprende la estadística de la noticia:
"El estudio de Deloitte reveló que el 23,3% de las empresas registraron una mayor productividad tras la implantación de la nueva jornada"
O sea, ¿que el 76,7% de las empresas no mejoró?
Por suerte donde trabajo se cumple ese horario (yo entro a las 7:30 y salgo a las 4:30 ,con 30 minutos para comer, sin contar que además tenemos tres meses medio de jornada intensiva), y por lo que estoy comprobando desde que estoy en esta empresa, este sistema parece funcionar muy bien (sus datos económicos lo avalan).
Antes de entrar en esta empresa me planteaba muy seriamente irme al extranjero, pero dado que las condiciones son buenas por ahora he dejado la idea aparcada. Sin duda es algo que el resto de compañías deberían tener muy en cuenta.
Pero si todo es positivo porque no se hace?
Razón 1: Los jefes que lo tienen que implantar no quieren o no saben o no pueden. Me inclino por la segunda opción, no saben los beneficios que trae para todos la conciliación.
Razón 2: Los polítos no toman iniciativas para que se empiece a dar en las empresas...
Cualquiera de las anteriores
Si se reducen las jornadas hay más tiempo para crear nuevos puestos de trabajo. Además, si se hace más en menos horas se crea más riqueza, la gente gana más y eso repercute en nuevas empresas y nuevos empleos. No hay otra. Sabéis cuántos empleos se dejan de crear en España por las horas extras que hace la gente que tiene trabajo?? Más de 130.000, según el INE...Eso es un mal para la economía y una falta de consideración para los que no tienen empleo.
hasta que no se va el jefe, la gente permanece en su puesto de trabajo, aunque no tenga nada que hacer
España, ese país de trepas y pelotas calientasillas. Así nos va.
Buqueras propone que, de lunes a jueves, la jornada laboral se inicie entre las 7.30 y las 9.00 horas y termine entre las 16.30 y las 18.00, con un máximo de una hora para almorzar y que se libre la tarde de los viernes.
Ese horario es una mierda. Prefiero jornada intensiva, aunque tenga que comer a las 16:00 antes que tener jornada partida. Además 1 hora para comer es escasa, y significaría casi siempre tener que comer fuera. Casi se te va la mitad del tiempo en ir y volver a la cafetería y la otra mitad en que te atiendan y te sirvan. Además, comiendo contrarreloj a largo plazo seguro que se acaban teniendo problemas digestivos. Una mierda, peor todavía.
A mí mi jornada intensiva que no me la toquen, todo de mañana o todo de tardes, a turnos en mi caso que es un poco coñazo, pero siempre será mejor que la jornada partida.
A los empresarios eso no les gustaría cambiarlo, para que cambiarlo cuando puedo tener a la gente desde que sale la luz hasta que se va por el mismo precio?
Yo estoy de acuerdo, pero me enfrento a varios dilemas:
-Como autónomo con pequeño negocio, me vería grandemente perjudicado por los grandes centros comerciales. Si ahora la gente se tiene que esperar al finde para hacer sus compras en estos sitios, de esta manera, aprovecharían cualqueir día de la semana.
-Inviable económicamente mantener un 2º turno de trabajadores, para cubrir las horas "de la tarde".
-En la mayoría de los pequeños negocios el dueño no puede decir "yo por la mañana y los empleados por la tarde" o algo así. Hay que estar ahí siempre que el negocio está abierto. Los trabajadores echarían sus 6-8 horas y el jefe sus 10-12. Pa matarnos.
-O todos (y aquí no estoy metiendo a los centros comerciales) follamos, o tiramos la puta al río. Lo que no puede ser es que algunos respetásemos los horarios y otros no. Inspectores a pié de calle multando a todo negocio que no cumpla el nuevo horario establecido. Al menos durante 3-6 meses. Pero si incluso denunciando a los chinos que no cumplen los horarios que están establecidos, no nos hacen caso, pos pa que vayan ellos por la calle de motu propio... já!
En fin, que me gustaría... sí. Pero hacerlo en serio, y no como todo se hace en este país, a medias y mal.
todo eso es muy bonito, pero solamente se puede hacer en trabajos que no sean cara al público (oficinas y tampoco todas) porque a todos nos gusta llamar a la peluquería y que te den hora por la tarde, o que si vas a comprar a mercadona esté abierto, o que si vas a cualquier empresa te atiendan por la tarde.
Es complicado.
#40 No es que nos guste, más bien es que lo necesitamos porque nosotros trabajamos hasta tarde también. Si yo salgo a las 20:30 del curro necesito que el Mercadona no cierre hasta las 21:15, pero si saliese a las 17:30 me valdría que estuviese abierto hasta las 18:15.
#40 En la peluquería a la que suelo ir yo por la mañana tiene una gente y por la tarde otra, excepto los dueños que están todo el día, porque es suya obviamente, razón por la cual tiene un Porsche aparcado en la puerta
yo queria proponer al jefe de la empresa el poder hacer tele-trabajo, la verdad que para muchísimas tareas me iria de perlas y me cundiría mucho más. pero claro... si uno no esta sentado en su sitio de trabajo da la sensació que no trabaja.
Yo me doy con un canto en los dientes. Empresa holandesa que empieza en España con filosofía holandesa:
Entrada 8:30, 30 min para comer, salida 17:00.
¿Quieres salir a las 16:00? Entra a las 7:30, puedes hacerlo perfectamente. O entrar a las 8:00 y salir a las 16:00 sin comer. Vamos, el horario oficial es de 8:30 a 17:00 pero tenemos total libertad.
Un gustazo, y no mi anterior trabajo, de 8:30 a 6:20 con 1 hora para comer. De un día para otro les hicieron salir a las 19:00, con eso de la crisis, bytheface.
UNIFORMIDAD EUROPA
A los lobbys que cada dos por tres, dan la barrila con este tema, les importan 3 narices las condiciones laborales
Si no, ademas de estas medidas, propodian otras para mejorar las condiciones laborales y salariales
Y no solo esta, de poner en el sur, horarios del norte
Lo unico que pretenden en realidad es la UNIFORMIDAD DE HORARIOS, en todos los paises de la UE
ademas ahorraríamos energía
fuera de madrid y bcn, eso es mas comun de lo q puede parecer...(lo de las 10, 11, o mas horas)
Lamentable.
Como vivimos en un país donde muchos empresarios tienen la cultura del caciquismo, pues hasta que no se va el jefe no se mueve nadie.
Este "señor" quiere que trabajemos ocho horas diarias, pero no quiere que cobremos un sueldo europeo. Es un gilipollas.
Sobre todo para ahorrar energía: luz, calefacción... Claro pero no interesa.
FALSO. El mayor retor de España no es el horario, sino la falta de seriedad. Si hay seriedad, hay eficiencia. Si hay eficiencia, hay mejora. Si hay mejora, hay confianza. Si hay confianza, hay inversiones. Si hay inversiones, hay más money, money.
Me meo yo con estas propuestas. Para quien van dirigidas?