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#11:
Una triste víctima de la incapacidad para pensar y hablar a la vez, típico de quienes suelen preparar sus discursos a priori. Resulta bastante sencillo justificar cierto gasto militar, principalmente en lo referente a misiones de paz (misiones de paz de las de verdad), tareas que realiza el ejército en el país (incendios, por ejemplo) o asistencia en paises que han quedado destrozados por la guerra.
Al mismo tiempo, puedes ceder admitiendo que tirar el dinero en nuevos tanques, numerosos buques de guerra o en costosos y opulentos desfiles otoñales es algo que podría ser revisado y recortado (digo revisado porque el tio es del PP, así quedaría bien).
En cambio, balbuceas sin saber qué decir. Un buen ejemplo de un mal político.
Al mismo tiempo, puedes ceder admitiendo que tirar el dinero en nuevos tanques, numerosos buques de guerra o en costosos y opulentos desfiles otoñales es algo que podría ser revisado y recortado (digo revisado porque el tio es del PP, así quedaría bien).
En cambio, balbuceas sin saber qué decir. Un buen ejemplo de un mal político.
#4:
"¡No vale! ¡Esto no estaba en el argumentario!"
Peperoni
Peperoni
#42:
Yo no entiendo por qué los partidos y los que criticaban la guerra de Irak, guerra totalmente criticable, añado, no piden ahora la retirada de Afganistán. Allí estamos en guerra; se están concediendo medallas y recompensas por actos de combate; no estamos adelantando nada y supone un coste de unos mil millones (1.000.000.000) de euros al año. Aparte, aunque esto sea irrelevante para algunos, de las decenas de heridos (en las noticias solamente salen los muertos o los heridos muy graves que no pueden ocultar).
#21:
#17 Es que no merece ni esa cortesía ese pedazo de imbécil. Más inútil no se puede ser cagándola de esa manera a la hora de defender algo tan fácil de defender, por ejemplo como lo ha expuesto #11 o planteando una posible invasión por parte de Marruecos a Ceuta y Melilla. Ojo, no digo que esté o no de acuerdo con eso, pero que fácil de defender, lo es.
Y los gestos son en plan "¡pero me quieres responder con algún argumento!". Otra cosa es que no quieras leer los gestos.
Y los gestos son en plan "¡pero me quieres responder con algún argumento!". Otra cosa es que no quieras leer los gestos.
#37:
Este hombre es una víctima inocente de la corrección política. Lo que hubiera querido decir es que el gasto militar es más importante que nunca ahora que, de nuevo, las hordas rojas amenazan las esencias patrias de esta nuestra unidad de destino en lo universal.
Afortunadamente la España eterna se ha dotado a lo largo de estos años de miles y miles de kilómetros de cunetas.
¡Por lo toros! ¡Por las toquillas! ¡Por la misa diaria! ¡Vivan las cadenas! ¡Viva España!
#36 A != PP , A = rojo ( o etarra, que es peor)
Afortunadamente la España eterna se ha dotado a lo largo de estos años de miles y miles de kilómetros de cunetas.
¡Por lo toros! ¡Por las toquillas! ¡Por la misa diaria! ¡Vivan las cadenas! ¡Viva España!
#36 A != PP , A = rojo ( o etarra, que es peor)
#5:
No tengo audio para ver el vídeo, pero: diputado del PP en Las Cortes Valencianas
No sabia que en las Cortes Valencianas tratasen los temas del gasto militar.
No sabia que en las Cortes Valencianas tratasen los temas del gasto militar.
#51:
Independientemente de la evidente falta de oratoria de este político para decir algo que no viniera en su papelito, estratégicamente hablando es un error recortar brutalmente el gasto militar. Ya somos de los países OTAN (y del mundo) que menos porcentaje de PIB dedica a este apartado y demasiado hacen los pobres soldados españoles en las misiones de paz con la escasez material que padecen (normalmente tienen que pedir "prestado" un montón de cosas y pedir apoyo a aliados por carecer de medios).
Es fundamental el tener unas fuerzas armadas operativas y entrenadas que defiendan nuestros intereses y además el que no tengamos que depender de los demás para ello. Por poner un ejemplo, en cuestión de armamento lo más barato es pillar material de 2ª mano a EEUU, pero en el momento que hagamos algo que a ese país no le guste, nos cortan el suministro de repuestos cuando no nos prohíben directamente su uso y nos quedamos en pañales (que se lo pregunten al boliviariano, que está comprando material chino-ruso a toda pastilla). Ya nos pasó en la guerra de Sidi-Ifni por cierto.
Es mucho mejor desarrollar industria y tecnología propia (y más caro, para que nos vamos a engañar), pero un recorte demasiado drástico puede mandar a tomar por culo muchos años de desarrollo de tejido industrial y afectar gravemente al entrenamiento diario de los soldados, aparte de dejarlos en mantillas en cuanto a material se refiere.
Eso no quita a que efectivamente se puede ahorrar dinero, PERO en lo que respecta a personal. La oficialidad y el personal administrativo del ejército se comen gran parte del presupuesto y están claramente sobredimensionados (en muchas unidades hay más administrativos y oficiales que soldados). Sería mucho más eficiente tener un ejercito más pequeño y recortado en cuanto a ese tipo de personal (que no de soldados, que ya andamos escasos y si no que les pregunten a Marina), bien entrenado y equipado que seguir acumulando chupatintas y generales-coroneles viejunos apoltronados en sus casitas...
Es fundamental el tener unas fuerzas armadas operativas y entrenadas que defiendan nuestros intereses y además el que no tengamos que depender de los demás para ello. Por poner un ejemplo, en cuestión de armamento lo más barato es pillar material de 2ª mano a EEUU, pero en el momento que hagamos algo que a ese país no le guste, nos cortan el suministro de repuestos cuando no nos prohíben directamente su uso y nos quedamos en pañales (que se lo pregunten al boliviariano, que está comprando material chino-ruso a toda pastilla). Ya nos pasó en la guerra de Sidi-Ifni por cierto.
Es mucho mejor desarrollar industria y tecnología propia (y más caro, para que nos vamos a engañar), pero un recorte demasiado drástico puede mandar a tomar por culo muchos años de desarrollo de tejido industrial y afectar gravemente al entrenamiento diario de los soldados, aparte de dejarlos en mantillas en cuanto a material se refiere.
Eso no quita a que efectivamente se puede ahorrar dinero, PERO en lo que respecta a personal. La oficialidad y el personal administrativo del ejército se comen gran parte del presupuesto y están claramente sobredimensionados (en muchas unidades hay más administrativos y oficiales que soldados). Sería mucho más eficiente tener un ejercito más pequeño y recortado en cuanto a ese tipo de personal (que no de soldados, que ya andamos escasos y si no que les pregunten a Marina), bien entrenado y equipado que seguir acumulando chupatintas y generales-coroneles viejunos apoltronados en sus casitas...
#15:
#14 El problema es la falta de argumentos. http://youtu.be/lrE-wo5-1Cw
Comentarios
#12 A ti
#8 Creo que tu padre , es quien lleva el tambor
Una triste víctima de la incapacidad para pensar y hablar a la vez, típico de quienes suelen preparar sus discursos a priori. Resulta bastante sencillo justificar cierto gasto militar, principalmente en lo referente a misiones de paz (misiones de paz de las de verdad), tareas que realiza el ejército en el país (incendios, por ejemplo) o asistencia en paises que han quedado destrozados por la guerra.
Al mismo tiempo, puedes ceder admitiendo que tirar el dinero en nuevos tanques, numerosos buques de guerra o en costosos y opulentos desfiles otoñales es algo que podría ser revisado y recortado (digo revisado porque el tio es del PP, así quedaría bien).
En cambio, balbuceas sin saber qué decir. Un buen ejemplo de un mal político.
"¡No vale! ¡Esto no estaba en el argumentario!"
Peperoni
#9 si supiera quien es su padre... puto troll
#1 hombre, a todos todos, no. Monica Oltra, por ejemplo, defiende nuestros derechos.
No tengo audio para ver el vídeo, pero: diputado del PP en Las Cortes Valencianas
No sabia que en las Cortes Valencianas tratasen los temas del gasto militar.
#14 El problema es la falta de argumentos.
#28 Simplemente espero como #19 tu respuesta y no que desvíes el tema hablando de Toxo, Mendez o Sara Montiel.
#17 Es que no merece ni esa cortesía ese pedazo de imbécil. Más inútil no se puede ser cagándola de esa manera a la hora de defender algo tan fácil de defender, por ejemplo como lo ha expuesto #11 o planteando una posible invasión por parte de Marruecos a Ceuta y Melilla. Ojo, no digo que esté o no de acuerdo con eso, pero que fácil de defender, lo es.
Y los gestos son en plan "¡pero me quieres responder con algún argumento!". Otra cosa es que no quieras leer los gestos.
Yo no entiendo por qué los partidos y los que criticaban la guerra de Irak, guerra totalmente criticable, añado, no piden ahora la retirada de Afganistán. Allí estamos en guerra; se están concediendo medallas y recompensas por actos de combate; no estamos adelantando nada y supone un coste de unos mil millones (1.000.000.000) de euros al año. Aparte, aunque esto sea irrelevante para algunos, de las decenas de heridos (en las noticias solamente salen los muertos o los heridos muy graves que no pueden ocultar).
A ver como lo explico... esto es así porque lo dicen mis narices!!!
Este hombre es una víctima inocente de la corrección política. Lo que hubiera querido decir es que el gasto militar es más importante que nunca ahora que, de nuevo, las hordas rojas amenazan las esencias patrias de esta nuestra unidad de destino en lo universal.
Afortunadamente la España eterna se ha dotado a lo largo de estos años de miles y miles de kilómetros de cunetas.
¡Por lo toros! ¡Por las toquillas! ¡Por la misa diaria! ¡Vivan las cadenas! ¡Viva España!
#36 A != PP , A = rojo ( o etarra, que es peor)
"Eeeh... aaah... eeeh..." En fin.
#23 Vete al Gürtel a comprarte un traje para ir de visita al Aeropuerto vacío de Castellón, con los Audis de 200.000 euros que compra Feijoo en Galicia. Ah, e invita a Undargarín y la Infanta y se lleven un par de bebés robados a rojos, para llevarlos a las cunetas, a ver a sus abuelos
#17 En este caso sale hasta mejor parado si no se da su nombre.
Esta es la intervención de Mónica Oltra que da lugar a la elocuente y retórica respuesta del magnífico orador del PP:
#31 Quizá se deba oir más de minuto y medio de debate para saber como se llegó al tema antes que llamar demagoga a Oltra, digo yo.
A POCAS PALABRAS, MUCHAS BALAS BASTAN
#18 si tienes algo que decir, dilo. Pero para decir lo que has dicho, mejor te metes la lengua por el culo, que es donde pertenece. Menciona una sola ocasión donde Monica Oltra no defienda los derechos de los trabajadores, injuriador.
#23 Sacas a esos dos desviando lo que te dice de Oltra, qué artista...
#12 Un vídeo de un subnormal haciendo gestos, pero cobrando un pastón que le pagamos entre todos por ello. Para mi si merece ir a portada. Un político también debería saber argumentar, no solo aprenderse de memoria el discurso que le envían desde su partido.
#9 ¡Chissst! ¡No le deis pistas!
El diputado es Antonio Peral, está registrado desde hace tiempo en Menéame
antonio_peral_villar
#24 Atacamos a "soyexcesivamenteguapo" por no argumentar y sueltas esa gilipollez. Y con karma positivo.
Hipócritas.
#32 #38 No se trata de que hable mal en público. Se trata de que no tiene argumentos para defender el gasto militar.
Si no sabe hablar en público, pone cara de poker, suelta lo que tenga que soltar y se sienta. Pero no es el caso.
Por otro lado, el titular es "diputado se queda sin palabras para defender el gasto militar". Seguramente, en la página de Compromís, la noticia se llame "Mónica Oltra deja sin palabras a un diputado del PP", y estaría la intervención completa de la diputada de Iniciativa.
Así que si este video deja mal o bien a Mónica Oltra es independiente a la noticia en sí, que no es otra que la incapacidad del político en cuestión (y por extensión, al resto de políticos, porque si no, mandarían un comunicado para responder la pregunta) para defender el gasto militar.
#24 Double combo
Independientemente de la evidente falta de oratoria de este político para decir algo que no viniera en su papelito, estratégicamente hablando es un error recortar brutalmente el gasto militar. Ya somos de los países OTAN (y del mundo) que menos porcentaje de PIB dedica a este apartado y demasiado hacen los pobres soldados españoles en las misiones de paz con la escasez material que padecen (normalmente tienen que pedir "prestado" un montón de cosas y pedir apoyo a aliados por carecer de medios).
Es fundamental el tener unas fuerzas armadas operativas y entrenadas que defiendan nuestros intereses y además el que no tengamos que depender de los demás para ello. Por poner un ejemplo, en cuestión de armamento lo más barato es pillar material de 2ª mano a EEUU, pero en el momento que hagamos algo que a ese país no le guste, nos cortan el suministro de repuestos cuando no nos prohíben directamente su uso y nos quedamos en pañales (que se lo pregunten al boliviariano, que está comprando material chino-ruso a toda pastilla). Ya nos pasó en la guerra de Sidi-Ifni por cierto.
Es mucho mejor desarrollar industria y tecnología propia (y más caro, para que nos vamos a engañar), pero un recorte demasiado drástico puede mandar a tomar por culo muchos años de desarrollo de tejido industrial y afectar gravemente al entrenamiento diario de los soldados, aparte de dejarlos en mantillas en cuanto a material se refiere.
Eso no quita a que efectivamente se puede ahorrar dinero, PERO en lo que respecta a personal. La oficialidad y el personal administrativo del ejército se comen gran parte del presupuesto y están claramente sobredimensionados (en muchas unidades hay más administrativos y oficiales que soldados). Sería mucho más eficiente tener un ejercito más pequeño y recortado en cuanto a ese tipo de personal (que no de soldados, que ya andamos escasos y si no que les pregunten a Marina), bien entrenado y equipado que seguir acumulando chupatintas y generales-coroneles viejunos apoltronados en sus casitas...
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Type: Keyser_Soze
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Una tia que lucha por todos nosotros aunque no la votemos(por que no podemos): gracias Monica Oltra, ojalá hubiese alguna como tu en Madrid, nos haría mucha falta.
#24 #23 Enhorabuena a los dos por haber logrado el 80% de los votos en Andalucia.
Y suben el IVA, los politicos hay que eliminarlos ya.
Mónica Oltra podría informarse un poco más y esperar al viernes, porque el recorte en Defensa estará sobre el 14% http://vozpopuli.com/nacional/1337-el-titular-de-defensa-cifra-el-recorte-de-su-ministerio-entre-el-12-y-el-14
Lo único innecesario en este país es tanto político carroñero e inútil. Como ya se ha dicho: "no hay pan para tanto chorizo" pero lo que deberíamos hacer es tirar el chorizo a la basura que ya se nos ha puesto malo.
Visto el vídeo, me sabe mal pero le tengo que dar la razón a #14 : se trata de un vídeo donde se ridiculiza a un hombre que está teniendo un momento bochornoso ante las cámaras porque no sabe hablar en público y creo que el vídeo deja peor a Oltra, que se mofa de él.
Si bien es cierto que en el sueldo de político acaba entrando saber hablar en público y esas cosas, ser un buen orador no debería ser lo más importante.
#107 Sí, básicamente iba por ahí. Ya sé que es una jodienda, pero el I+D en armamento puede suponer para un país unos ingresos muy, muy interesantes.
#17 Los rojos somos así de piadosos.
#11 aun podria justificar la construccion de nuevos buques de guerra para dar carga de trabajo a los astilleros y como muestra de la tecnologia y calidad de fabricacion española a la hora de vender mas unidades al extranjero como el nuevo buque de asalto anfibio Juan Carlos I o las fragatas F-100*
Que no hace falta ni que sea rentable ,lo mismo se decia de la visita del papa, pero en todo caso para salir del paso le habria valido perfectamente.
#38 De acuerdo contigo. Sólo tienes que ver que gobierna el PP con mayoría absoluta.
#52 Podrías decir lo mismo de Mónica Oltra, puede ser una político excepcional a pesar de sus gestos. En cambio le llamas subnormal.
Nunca las han tenido
La señora Oltra pregunta para qué queremos rifles de francotirador. Pues los queremos para Afganistán, para dotar a la marina para proporcionar cobertura en abordajes...
Si la pregunta es si necesitamos rifles de francotirador antimaterial, sí los necesitamos para evitar bajas en nuestras fuerzas armadas. Incluso desde el punto de vista económico, deberían salir más baratos ocho rifles que un infante muerto.
Otra cosa es si nos preguntamos si necesitamos ejército, en eso ya no me meto.
Por cierto, el coste de un Barrett .50cal va de los 8000 a los 10000 dólares por pieza. Cuenta con el equipamiento, y nos ponemos en 12000~15000 dólares.
pues es muy fácil de explicar solo tenía que haberse leído este informe bastante bien detallado:
La verdad del gasto militar Español 2011.
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=espa%C3%B1a+criticada+por+otan+por+reduccion+de+gasto+&source=web&cd=1&ved=0CDUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.centredelas.org%2Fattachments%2F654_Informe7_cas.pdf&ei=qyNzT6n2A46V0QXagqgR&usg=AFQjCNHqtgHjBGnNn-_9THDMf5r_5YbeIQ&cad=rja
Por cierto el supuesto despilfarro en tanques, buques de guerra, ect no es mas que el cumplimiento del acuerdo con la OTAN o sea que por ser miembros nos obligan a gastar una cantidad de dinero mínima anual ( que de mínima no tiene nada) en el mantenimiento y modernización de nuestro ejercito y por supuesto con la obligación de comprárselo a otros países miembros, así que la gente que pide al gobierno que reduzca en la compra de ese tipo de gasto lo que debería de pedir es la salida de España de la OTAN con las consecuencias que eso conlleva.
#38 Vista nuestra experiencia con la economía, deja que la política siga siendo 'un arte'
#104 Hablas del mundo político en el que vivimos en el cual una buena oratoria se antepone a cualquier otra consideración. Valoramos al político tal por lo bien que habla, por lo bien que contesta, por lo bien que lo explica todo y si encima es de nuestro bando pues ya llegamos al orgasmo.
Pero es que todo a degenerado tanto, que dentro de las formaciones escalará antes un piquito de oro que uno torpe como un zapato por más de ideas brillantes que este pueda tener. Y como eso es lo que hay en buena parte de nuestra política tenemos lo que nos merecemos. Y no veas las burlas si algún político osa a saltarse esa premisa; la de la buena oratoria y tener más salidas que un torero.
Mira, en mis mundos de Yupi, que como ya he dicho antes nada van a arreglar, quiero buenas ideas por ejemplo para sacarnos de esta y me da un poco igual el arte que tenga para contarlo. Eso es todo.
Un saludo.
#123 A esta elementa la tengo calada de hace tiempo, es más populista que Chávez que ya es decir y tiene una palabrería con la que se corre la subnormalada, les dice lo que quieren escuchar y estos se lo comen con patatas. Detrás de eso, la nada más absoluta.
Un fuerte abrazo.
Desde que gobierna el PP las armas del ejército español vuelven a matar (y las que vende a terceros países).
¿Nunca os ha pasado que alguien os cuenta una milonga o una chorrada?
A uno se le queda cara de poker, incluso se asinte para dar más
veracidad o créditoconfianza a las chorradas que escucha, eso si, sin interrumpir al orador.Pues básicamente es lo que hace Monica, SE MOFA de lo que escucha, y además lo hace ostentosamente y sin cortarse.
Entender otra cosa, podría ser de imbéciles. Y digo imbéciles por no menosperciar a los subnormales, que en definitiva es una enfermedad, pero la imbecilidad es una característica que se va forjando con el paso del tiempo.
(Y no miro a nadie)
¿Hay mucha industria militar en la Comunidad Valenciana?
Ojo, Terra Mítica no vale.
#53 dios, las tonterías que hay que leer.
Bueno, y tras quedarnos a gusto con las formas de uno y otro, intento entrar al fondo, como algún otro mensaje de por ahí arriba.
Ya hoy somos uno de los países de la OTAN que menor porcentaje de su PIB (no solo euros absolutos) se gastan en defensa. Nos estamos gastando la mitad del promedio de los países "de nuestro entorno" (en terminos relativos a nuestra riqueza, repito, no en absolutos, que influye el tamaño y cuán rico seas).
Después de eso, ¿porqué recortar el 20? ¿Porqué no el 40? ¿O el 70?
Puedo entender que se defienda que no tengamos ningún ejercito. No estoy de acuerdo, pero se puede defender. Pero defender recortes aleatorios en el presupuesto de defensa mientras tengamos ejercito, sólo estamos defendiendo que tiremos a la basura lo que no hemos recortado.
Y en cuanto a que no haya que gastar en carísimos tanques, barcos, aviones,... Precísamente hay que gastar en esas cosas porque tenemos un ejercito particularmente pequeño para nuestro tamaño general, y hay que conseguir que cada uno de los soldados que tenemos sea capaz de mucho más.
#26 que lujo de video, sobre todo la segunda parte
¿Por qué es las cortes valencianas se preocupan del gasto militar cuando una comunidad autónoma no tiene ni voz ni voto en Defensa?Los valencianos les pagan para que gobiernen y se preocupen de Valencia, no para discutir cuánto dinero se le da a Defensa, digo yo.
Monica Oltra is god!!!
El ejercito es como el backup de la base de datos, cuando te haga falta o lo tienes ya hecho o estas jodido. Claro que mientras tanto piensas "¿para que estoy perdiendo el tiempo, si esto nunca falla?"
#8 Siento comunicarte que lo que más llama la atención del video no es "la subnormal" si no las subnormaladas de "el subnormal".
No obstante, buen intento a la hora de desviar la atención de lo ridículo del gasto militar, a lo que atañe directamente el enunciado.
¿Por qué votáis negativo al comentario #14, el cual es una respuesta argumentada y sin insultos al comentario #11? Me parece normal votar negativo lo que ha escrito en #8 y #12, ya que insulta y se mofa, ¿pero qué hay de malo en el comentario #14? Porque no nos guste lo que ha escrito no debemos darle al botón rojo. Si callamos las voces que no nos gustan nunca conseguiremos que funcione bien Menéame. La gente que piense lo contrario a lo de la mayoría meneante no querrá comentar las noticias. Lo vuelvo a decir, es por el bien de la página.
#21 El sujeto ese es un imbécil y un inútil defendiendo el gasto militar, lo que no entiendo es que pinta este debate en las Cortes Valencianas, de ahí que llame demagoga a la de Compromis.
#8 #12 #17 #18 #27
ZAS EN TODA LA BOCA!
#101
Yo con que supieran acerca de lo que debaten y deciden me conformaba... pero ni eso, oiga.
Edito para decir que me parece mucho más elegante un "Eso no lo se, tendré que informarme mejor" o un "Eso no lo se porque no me corresponde, deberíamos preguntarle a mi compañero..." que ver cómo se ponen a darle vueltas al lenguaje para intentar que parezca que dicen algo sin decir nada.
#119 Una vez visto el vídeo de la de Compromis previo a esa respuesta del diputado del PP, la verdad es que la respuesta del diputado me parece hasta normal, la tía es una fundamentalista pacifista que no sabe ni entiende para que sirve el ejercito y suelta un discurso demagogo sobre el pacifismo "la paz es el futuro" dice, joder esta no sabe ni en que mundo vive, además ella misma dice que su discurso es idealista y utópico ... ole sus huevos, y se quedan tan pancha no me explico como puede haber políticos tan cutres y con discursos tan zafios, lo peor es que la gente aplaude estos discursos que están tan alejados de la realidad.
#124 Chavez puede ser todo lo populista que quieras, pero al menos tiene el poder en su país y tiene un proyecto político que trata de llevar a cabo, aunque se esté en contra de su proyecto, hay que reconocer la eficacia de su discurso por los resultados que le da.
Los de Compromis sin embargo no son más que una copia barata del discurso mas simplón de IU con la particularidad de además ser un partido secesionista vamos, un disparate total. Se merece pasar una temporada en un Gulag
#19 Es política; por definición no defiende más derechos que los suyos. Menciona alguna ocasión en la que Cospedal no defienda los derechos de los trabajadores; ¡si hasta dijo que el PP era el partido de los trabajadores!
Es solo que algunos sois más felices tragandoos la demagogia de unos que de otros
HOYGA!!! Que hay que tener ej'ercito para salvaguardar Perejil. Que lo mismo lo siguiente es Cabrera o Dragonera!!
Quizás no tenga ni puta idea de gasto militar, por que es un tema de estado, no de una comunidad autónoma, y el sitio para que la señora Oltra pregunte es el parlamento español y no las cortes valencianas.
Pero si el ministro ya ha dicho que lo va a reducir un 14%. http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/27/espana/1332837881.html
#14 No digo que no tengas cierta razón en cuanto a que no es condición necesaria, pero si debería serlo en el 90% de los casos por que un político, además de gestionar, debe explicar su posición y punto de vista y debatir sobre ello, tanto a otros políticos como a sus jefes, o sea, nosotros, y es de esperar cierta oratoria, como era la norma hace algunos años y como es la norma en otros parlamentos como el de EEUU donde desde antes de la universidad se enseña a hablar en público.
#14 ¿Defiendes que un mudo pueda ser un buen político porque la oratoria no es tan importante y calificas al mismo tiempo a Mónica Oltra como "una subnormal que gesticula mucho"? Tío, ya que trolleas hazlo con coherencia.
#5 Cierto, pero en este caso es lo de menos para descubrir al excelentísimo señor cenutrio que representa a la ciudadanía.
#11 Yo creo que este no pasa de los trabucos y las túnicas de lentejuelas de los moros y cristianos... no le da para más..
Me quedo sin saber lo que dice Monica Oltra, hasta que alguien subtitule el video.
Mónica, te quiero. Ojala hubiera más políticos como tu.
#52 Sigues igual, aquí no se ataca al político. Se ataca a la política armamentística.
De hecho, hay tan pocos argumentos para defenderla que los de arriba le han pasado el marrón a este.
39 segundos de video y no ha dicho nada.
Igual los gestos de Monica sobran, pero con la mierda que ha tenido que aguantar en las cortes valencianas por parte del "corralito" bien se merece la satisfacción.
#62 yo no le he votado negativo pero viene de dos comentarios llamando subnormal a Monica oltra...
#69 Más o menos es lo que se cuenta aquí: http://tirotactico.wordpress.com/2011/12/21/offtopic-hay-quien-si-da-duros-por-tres-pesetas-defensa-paga-480-000-e-por-lo-que-vale-150-000-e-20dic11/
A lo mejor no quiere desvelar que hay que prepararse por la posible guerra (encabezada por USA, cómo no) contra Irán, que por cierto según decían hace poco, ya nos ha cortado a los europeos el suministro de petróleo.
Tal vez por ello también buscan ahora poder extraer petróleo en Canarias. Se va a habé un follón...
Bueno, estas cosas son muy normales, hace nada que están gobernando y no cuadran las explicaciones que daban antes de gobernar con lo que ahora están haciendo, en muchas ocasiones se contradicen y en otras ya se quedan sin argumentos. Hay que tomarselo con humor, pero del malo.
#31 En el video donde sale la intervencion de Monica Oltra lo explica bien clarito. En 2011 desde las Cortes valencianas se enviaron mogollon de cosas a Madrid que en teoria tampoco tenian "competencia" solo para darle caña a Zapatero
#80 Era tan sencillo de expicar como tu lo has hecho. aunque, si valen lo que tu dices porque se gastaron 500.000 € o.O?
Polítcos, esos grandes eeeeh... eeh... "horadores".
#85 Resultado: -1 karma por "cowboy"
#8 Negativo por utilizar subnormal como insulto.
Y por lo demás también.
#22 Es cierto...la imbecilidad no da para darse cuenta de que Mónica le está preguntando (lee los labios), que "para qué?", todo el rato, pues la argumentación del otro alfeñique no se sostiene ni con muletas.
#32 Yo, más que no saber hablar ante el público, veo que no sabe lo que tiene que decir ni a que agarrarse, que es algo muy distinto. Igual tratando un tema que conozca en profundidad es un hacha ante el mcrófono. De todas formas, el tema tratado es algo muy genérico cuya posición debería ser argumentada correctamente por cualquiera. No me vale lo de que no sabe hablar en público. Más bien, "yo soy diputado y me la pela todo aquello que no me manden estudiar mis superiores.Esta me ha pillado en bragas y auqneu tengo clara mi posición a favor del ejército, a ver como coño me las apaño para salir del lío sin meter la pata ni decir ninguna barbaridad" Lamentable.
En el PP valenciano se tira mucho de argumentario, todas las mañanas reciben un correo electrónico con lo que tienen que decir y opinar sobre el tema que sea y lo repiten como loritos, dando demasiada vergüenza ajena.
Supongo que a este señor no le habrá llegado ese mail, o se le habrá pasado a quien los mande y claro, al no saber lo que responder se lía y hace el ridículo. De normal con el argumentario aprendido de memoria también lo hacen, pero aquí se nota más.
Eso sí, creo que los gestos de Mónica Oltra sobran.
Oh por favor, quiero poder votar a esta mujer. Quiero a Mónica Oltra en la política nacional
Mola. Así que no tienen que ser tecnócratas, no tienen que ser administradores, no tienen que ser académicos, no tienen que ser oradores. ¿qué cojones tienen que ser?¿Inútiles?
#26 Sorry por el negativo.
Este tío es tonto, no tiene otra explicación. Pero muy toooooooonto.
Con lo bien que había comenzado, con eso de 'mal necesario', tendría que haber recordado aquello de "el mal es bueno"!
#8 Eres un campeooooooooooooon.......
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
JOOOOOOOOOOOOOOO.................................................
Yo es que.....................................me parto.
#14 es una opinión razonada y educada, que por ir en contra de la marea recopila negativos. Abrid su relación de votos negativos para ver una lista de ovejitas sin cabeza, la vergüenza de menéame.
Lo cual demuestra que no existe un compendio argumental válido para poder justificar la inversión en armamento.
Veo entre los comentarios de algunos usuarios el manido argumento de la membresía de la UE o la OTAN, el cual me parece muy lícito, pidamos pues que se modifiquen los tratados y que las fuerzas militares sean internacionales, al servicio de una coalición de estados, y no que cada estado se convierta en un polvorín armado listo para sacar los tanques a la calle en cualquier momento.
#66 Como un patán que no sabe argumentar no encuentra las palabras... ¿Los argumentos no existen?
Por cierto, la compra de Barrets a la que se refiere la señora parlamentaria:
http://poderiomilitar-jesus.blogspot.com.es/2011/12/ocho-nuevos-fusiles-de-precision-barret.html
No entiendo el valenciano, la verdad. ¿Qué precio dice que cuestan los 8 barrets en el vídeo de #26? Porque lo que yo he entendido me ha parecido exagerado (Y no concuerda con el precio que se da en esa web)
#69
Lo cierto es que ese patán que no sabe argumentar juega con un equipo parlamentario y sólo habla cuando puede defender los argumentos que esgrime.
Argumentos existen, reconozco la fuerza del argumento internacional, sin embargo, creo que el gasto militar tiene que tener algún tipo de sentido (a no ser que estemos discutiendo sobre armamento y geoestrategia, creo que en ese caso te compensa visitar las simulaciones de naciones unidas, muy instructivas y con mucho estudiante de políticas trallado).
El gasto militar estatal, en un contexto de paz, no tiene sentido, y mucho menos el gasto aislado, no discutiría políticas de armamento federalista en el seno de la UE, aunque si buscaría unos límites claros. Por otro lado, sabemos que el armamento es la moneda de cambio y negociación perfecta, y si no, podemos ver el caso de Grecia, que está comprando submarinos franceses y tanques alemanes, ¿Por necesidad? lo dudo, más bien por imposición de Mercosí.
Resumiendo:
1. Argumentará mal, pero defiende el ideario argumental de un partido que en principio, si debería tener algo que decir.
2. Desapruebo el armamento estatal en ausencia de federaciones internacionales, así como la negociación mediante el armamento.
3. Debemos tener mucho cuidado con el gasto en armamento, en muchos casos es una estrategia política de negociación con los países productores, que no nos mientan y nos digan que es necesario estar armados.
#8 Yo y mi tambor queremos políticas como esta para España.
#1 No tan rápido, Flanagan. La señora de Compromis se sale por todas las esquinas. Así deberían de ser todos.
Estos son los empleados de nuestra democracia, a los que les pagamos esos jugosos sueldos, pensiones y dietas!