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#4:
Aquí el programa completo: http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/completos/salvados__al_filo_del_rescate/616923/1
#5:
El dinero del rescate pasa directamente a los bancos para pagar la deuda, mientras los ciudadanos sufren los recortes y se hunden en la miseria.
En fin, si después de la que está cayendo, la gente sigue creyendo que este es el mejor de los mundos posible, nos merecemos todo lo que nos pase.
En fin, si después de la que está cayendo, la gente sigue creyendo que este es el mejor de los mundos posible, nos merecemos todo lo que nos pase.
#62:
Deuda Estado. ¿800.000M?----------> 1º Auditoria de la Deuda. (15M ya lo esta promoviendo.
2º Lo que sea "Deuda Odiosa", es decir, fruto de la corrupcion politica y rescate a bancos. NO SE PAGA. Como ha hecho Correa en Ecuador.
Deuda Familias. ¿x00.000M?----------> SE LA COMEN LOS BANCOS, que son empresas privadas y que quiebren.
Los bancos prestan, los arriesgan con su inversion.
LAS FAMILIAS DEBEN A LA BANCA PRIVADA, NO A DIOS
Que se jodan los inversores multimillonarios especuladores que a su vez, presentaron a los bancos
DEUDA BANCA PRIVADA. ¿300.000M?----------> QUE QUIEBREN. Se joden los Mercados que les dejaron pasta. Como toda empresa cuando quiebre. NO ES PROBLEMA DE LAS FAMILIAS
___________________________________________________________
A TOMAR POR CULO DEUDA
Esto esta en tono "divulgativo", pero es asi. Y punto
2º Lo que sea "Deuda Odiosa", es decir, fruto de la corrupcion politica y rescate a bancos. NO SE PAGA. Como ha hecho Correa en Ecuador.
Deuda Familias. ¿x00.000M?----------> SE LA COMEN LOS BANCOS, que son empresas privadas y que quiebren.
Los bancos prestan, los arriesgan con su inversion.
LAS FAMILIAS DEBEN A LA BANCA PRIVADA, NO A DIOS
Que se jodan los inversores multimillonarios especuladores que a su vez, presentaron a los bancos
DEUDA BANCA PRIVADA. ¿300.000M?----------> QUE QUIEBREN. Se joden los Mercados que les dejaron pasta. Como toda empresa cuando quiebre. NO ES PROBLEMA DE LAS FAMILIAS
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A TOMAR POR CULO DEUDA
Esto esta en tono "divulgativo", pero es asi. Y punto
#21:
¡Pues toma Rajoy!
http://www.youtube.com/watch?v=baziCV0BtQs&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=baziCV0BtQs&feature=player_embedded
#35:
#15 O cada vez hay más críos por aquí, o más talibanes. No entiendo esos 3 votos negativos que llevas (de momento).
Considero que debería haber tres botones para votar comentarios: uno positivo (sube karma), uno negativo (no baja karma, simplemente demuestra que no estás conforme con la opinión), y un tercero para abuso, spam, insultos y demás (que sí restaria karma). De esta manera no se taparían opiniones discordantes con las de la mayoría meneante. cc @gallir
Considero que debería haber tres botones para votar comentarios: uno positivo (sube karma), uno negativo (no baja karma, simplemente demuestra que no estás conforme con la opinión), y un tercero para abuso, spam, insultos y demás (que sí restaria karma). De esta manera no se taparían opiniones discordantes con las de la mayoría meneante. cc @gallir
#15:
#11 Todos los países (incluyendo los más desarrollados como Alemania, Japón o EEUU) se financian emitiendo deuda. Si no pagas lo que debes nadie volverá a prestarte dinero. Sin dinero del exterior no es posible comprar todos los productos que necesita España (medicamentos, combustibles...) ni pagar pensiones a los jubilados ni hacer frente a las prestaciones por desempleo de los parados.
¿Es buena idea hacer un sinpa? En mi opinión, no. La locura fue invertir el dinero de los fondos de cohesión en aeropuertos fantasma y en infraestructuras faraónicas e inútiles. Ya sabemos adonde conducen el populismo y la irresponsabilidad. Conducen a la tragedia.
¿Es buena idea hacer un sinpa? En mi opinión, no. La locura fue invertir el dinero de los fondos de cohesión en aeropuertos fantasma y en infraestructuras faraónicas e inútiles. Ya sabemos adonde conducen el populismo y la irresponsabilidad. Conducen a la tragedia.
#39:
Me gustaría que alguien me explicase por qué se vota negativo mi comentario #15. ¿He dicho alguna mentira? Si no pagas a tus acreedores nadie te vuelve a prestar dinero. Eso ocurre entre países y entre personas.
Imagino que la gente prefiere pensar que no pagando las deudas la vida volverá a ser de color rosa y los problemas de España se evaporarán.
Imagino que la gente prefiere pensar que no pagando las deudas la vida volverá a ser de color rosa y los problemas de España se evaporarán.
#3:
Lo mejor: lo del ciudadano griego diciendo que España había querido un cambio de gobierno y "tomaaa", abocados a un rescate... A ver si alguien sube el vídeo...
Comentarios
Aquí el programa completo: http://www.lasexta.com/sextatv/salvados/completos/salvados__al_filo_del_rescate/616923/1
#4 Con lo que espero que no se le ocurra a nadie menearlo ni tampoco ninguna noticia ya incluida.
Con estas dos informaciones, el envío y el comentario de #4 la noticia queda más que completada.
Todos sabíamos que el rescate de Grecia traería nefastas consecuencias.
Ya lo dice el dicho "popular": "Prefiero morir de pie toda la vida en la cola del paro, que vivir arrodillado por ser rescatado"
#4 Gracias por el link, me lo he tragado enterito. Con lágrimas en los ojos termina uno.
El dinero del rescate pasa directamente a los bancos para pagar la deuda, mientras los ciudadanos sufren los recortes y se hunden en la miseria.
En fin, si después de la que está cayendo, la gente sigue creyendo que este es el mejor de los mundos posible, nos merecemos todo lo que nos pase.
#5 Los rescates son para que los bancos alemanes puedan cobrar lo que les deben los bancos españoles.
Pero no debemos olvidar que un rescate es añadir más deuda a la que no podemos pagar,y si no podemos pagar 5,¿cómo pretenderán que paguemos 10?....ROBO ROBO ROBO ROBO y no me canso de repetirlo
NOS ROBANNNNNNNNNNNN EN NUESTRA CARA
¡Pues toma Rajoy!
#21 Me ha encantado ver que en el resto de Europa, la gente también piense que Rajoy es la puntilla que le faltaba a España.
#21 El mismo vídeo con mejor calidad y audio.
Deuda Estado. ¿800.000M?----------> 1º Auditoria de la Deuda. (15M ya lo esta promoviendo.
2º Lo que sea "Deuda Odiosa", es decir, fruto de la corrupcion politica y rescate a bancos. NO SE PAGA. Como ha hecho Correa en Ecuador.
Deuda Familias. ¿x00.000M?----------> SE LA COMEN LOS BANCOS, que son empresas privadas y que quiebren.
Los bancos prestan, los arriesgan con su inversion.
LAS FAMILIAS DEBEN A LA BANCA PRIVADA, NO A DIOS
Que se jodan los inversores multimillonarios especuladores que a su vez, presentaron a los bancos
DEUDA BANCA PRIVADA. ¿300.000M?----------> QUE QUIEBREN. Se joden los Mercados que les dejaron pasta. Como toda empresa cuando quiebre. NO ES PROBLEMA DE LAS FAMILIAS
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A TOMAR POR CULO DEUDA
Esto esta en tono "divulgativo", pero es asi. Y punto
#62 Lo que no se puede hacer es convertir la deuda privada en deuda publica y esta en deuda soberana, porque entonces es cuando nos habrán jodido del todo.
Cada día que pasa me gusta mas el anarquismo...
#62 Ui, el problema es que si quiebra el banco con el que tienes la deuda lo que es posible que pase es que el poco dinero que tengas en cuentas corrientes con mucha suerte te lo pague el estado del Fondo de Garantía de Depósitos (si es que allí hay algo que no sean telarañas a día de hoy). Pero el conjunto de las deudas que se tienen con ese banco no dejan de ser una especie de activos que van a ser vendidos o transferidos a otro; vamos que pasarías a deberle el dinero a otra entidad, no desaparecería con la quiebra de la entidad.
Es la parte buena de tener un banco, que no van a dejar que se hunda, porque se lía un pufo de la hostia. La parte mala sería la posibilidad de verse con cargo penales por llevar una entidad así a la ruina por una gestión iresponsable; pero en vez de eso igual hasta se llevan una indemnización de aupa
Lo mejor: lo del ciudadano griego diciendo que España había querido un cambio de gobierno y "tomaaa", abocados a un rescate... A ver si alguien sube el vídeo...
#3 http://p.twimg.com/AtXeo1HCAAAyQ7-.jpg:large
La continuación de la entradilla no es mucho más halagüeña. "El profesor ha concluido que España debe "cuatro veces más de lo que producimos" y que "no lo vamos a pagar", por lo que "España tiene que ser rescatada e intervenida".
No se trata de cuánto se debe,si no a quién se debe,al igual que Grecia,Italia y Francia,debemos a bancos franceses y alemanes,los que no tendrían ningún problema en cobrar lo que se les debe con dinero público de la UE.
A Grecia se le rescató dos veces para que los bancos cobraran,ahora que ya lo hicieron que les den por c...
Aquí se trata de cobrar las deudas de Bancos,que han prestado dinero a nuestros gobernantes para que pudieran hacer aeropuertos sin aviones,lineas y estaciones de AVE sin pasajeros y demás chorradas para colgarse medallas.
Nos están robando en la cara.
#2 (No soy economista, por lo que tal vez mi visión no sea del todo correcta) Yo creo que no todo es blanco o negro. A los bancos les pidió dinero personas que querían tener cosas materiales. Y ahora, son muchas muchas de esas personas las que deben el dinero a los bancos. Por otro lado, al ver estos agujeros económicos ahora los Gobiernos Europeos intentan solucionar una situación que ha sido provocado por muchos factores, y no sólo por los bancos o por los diferentes Estados. Es más complejo que decir "a la mierda los bancos, ellos son los malos", al menos yo no lo veo tan simple como mucha gente dice.
#18 Para evitar esas cosas está el banco de España,la gente no hizo más que aprovechar oportunidades que les brindaban los bancos (la mayor parte de lo que se ofrecía se sabía que no se iba a cobrar nunca),pero de lo que se trata es de crear deuda para así poder hacer más dinero.El banco de España hizo la vista gorda durante muchos años a este tipo de negocios que rozan la ilegalidad.
Debido a que los bancos principalmente crean dinero (y "sustitutos" del dinero) a través del sistema de reserva fraccionaria, el dinero ya no está respaldado por un bien tangible - el dinero se crea cada vez que se da un préstamo. El dinero no representa otra cosa que la deuda de otros; el único aspecto "tangible" del sistema es la promesa del prestatario de devolver el dinero junto a sus intereses. La deuda y la capacidad de los prestamistas para generar dichas deudas es lo que se convierte en la divisa encubierta.
http://es.wikipedia.org/wiki/Reforma_monetaria
Joder como estoy, había leído "José Maria Gay de Lesbiana"
La estafa de la deuda:
Ejem... creo que habla de siervos, no esclavos, a estos últimos les daban techo y comida, y creo que tal como vamos, a nosotros no nos van a dar ni eso.
#0
Cuando un país necesita pedir prestado para pagar nóminas es cuando el país pasa a ser un país esclavo. El país necesita ir a mendigar dinero a los mercados porque su estructura es más grande que los recursos de los que dispone le permiten. Es lo que sucede en España. La administración es mas grande que lo que los recursos del Estado permiten.
El rescate no es mas que la consecuencia de que los fondos de inversión pidan un interés desorbitado para prestar dinero al Estado, siendo este interés totalmente lógico ya que a ninguna empresa se le presta dinero para gasto corriente.
Yo con cada nueva noticia, con cada nueva cosa que aprendo sobre economía, lo veo mas claro, ahora mismo se esta cometiendo la gran estafa, el gran robo mundial que nos lleva a todos al desastre.
Podremos decir BASTA antes que sea demasiado tarde??
#37 No. Los ciudadanos "como Dios manda" se dedican a votar cada 4 años y el resto del tiempo se mantienen calladitos.
Y si no lo hacen es que son unos perroflautas, antipatriotas, radicales,...
#37 ¿Aprendes economía en esta página? Te deseo suerte.
#46 No solamente compañero, aprendo economía leyendo e incluso viendo vídeos de youtube, TED...
Pero vamos, que para darte cuenta de que el egoísmo y la avaricia de unos (mercados y bancos) junto a la incompetencia de otros (los que nos gobiernan), nos ha llevado a la situación en la que nos encontramos, no hace falta sacarse ningún máster en económicas.
Tampoco hace falta sacarse ningún máster para darse cuenta de que un sistema basado en el crecimiento Ad infinitum es sostenible.
Pero qué miedo tenéis a decir/reconocer lo que hay que hacer de una p... vez: romper con el sistema, abolir el capitalismo. ¡Socialismo o barbarie!
El resto son lamentillos e indignaciones infructuosas, desorganización apartidista y hundimiento sindical. La revolución reformista no es una revolución: es un paripé perfectamente controlado.
1 AÑITO HABEIS TARDADO! ,,, en llamar a las cosas por su nombre.
Gurus, años de ventaja
"Llamar "rescate" a un ataque, es propio fachas del "nacionalcatodicismo"
17-ene-2011,
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/199350-brebe-_-llamar-rescate-a-ataque-de-fachas-del-nacionalcatodicismo.html
"Todo el que diga "rescate", "intervencion", "reforma" es un facha de mierda"
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/201273-que-diga-rescate-intervencion-reforma-facha-de-mierda.html
#24 Llevas razón. Pero también ha pasado lo contrario. ¿no?
Lo que nos debería importar a TODOS los ciudadanos es buscar lo mejor para el bien de TODOS. Todo lo demás, sobra.
#24 ¿Rescate? Es todo lo contrario: Un rapto.
También estoy harto de la neolengua de los ultraliberales y no pienso seguir pasando por el aro: ¡¡A las cosas por su nombre!!
Hoy en dia EL ÚNICO PERIODISTA TELEVISIVO se llama Jordi Ébole.
#60 te parece periodismo serio? De veras? A mi me parece que te ha dado lo que querias oir. Y ojo, yo concuerdo con lo expuesto, pero para haberlo considerado un programa serio tendria que haber entrevistado a los alemanes tambien
#69 A los alemanes ya les entrevistaron hace tiempo en otro programa.
El presunto aumento de "Deficit del Estado":
es precisamente por que...
SE INYECTA DINERO DEL ESTADO A LA BANCA ESPAÑOLA
Por eso vemos esas supuestas subidas de "gasto publico" en años como 2009.
Sin ir mas lejos 50.000 millones apalabrados por el Estado Español para a la BANCA ALEMANA "Rescatar Grecia", como recuerda este dipticon del Grupo de Economia de Sol o Arcadi Olivares (10.000 millones)
Arcadi Oliveres: "Los 10.000 millones que pagamos a Grecia fueron a parar empresas francesas y alemanas"/c30#c-30
Yo me quedo con la pregunta que hace Jordi de ¿pero si no se paga se arruinarían? No.
Y el comentario de que los inversores que compraron esa deuda ya sabían que eso tenia un riesgo, ¿por qué no lo asumen y exigen ahora ese pago por encima de cualquier otra cosa?
¿Por qué demonios hay que pagar si o sí? Quien invierte en deuda sabe a lo que se arriesga, no? pues que apechuguen con las pérdidas.
Todo lo demás es una estafa.
#11 Todos los países (incluyendo los más desarrollados como Alemania, Japón o EEUU) se financian emitiendo deuda. Si no pagas lo que debes nadie volverá a prestarte dinero. Sin dinero del exterior no es posible comprar todos los productos que necesita España (medicamentos, combustibles...) ni pagar pensiones a los jubilados ni hacer frente a las prestaciones por desempleo de los parados.
¿Es buena idea hacer un sinpa? En mi opinión, no. La locura fue invertir el dinero de los fondos de cohesión en aeropuertos fantasma y en infraestructuras faraónicas e inútiles. Ya sabemos adonde conducen el populismo y la irresponsabilidad. Conducen a la tragedia.
#15 O cada vez hay más críos por aquí, o más talibanes. No entiendo esos 3 votos negativos que llevas (de momento).
gallir
Considero que debería haber tres botones para votar comentarios: uno positivo (sube karma), uno negativo (no baja karma, simplemente demuestra que no estás conforme con la opinión), y un tercero para abuso, spam, insultos y demás (que sí restaria karma). De esta manera no se taparían opiniones discordantes con las de la mayoría meneante. cc
Me gustaría que alguien me explicase por qué se vota negativo mi comentario #15. ¿He dicho alguna mentira? Si no pagas a tus acreedores nadie te vuelve a prestar dinero. Eso ocurre entre países y entre personas.
Imagino que la gente prefiere pensar que no pagando las deudas la vida volverá a ser de color rosa y los problemas de España se evaporarán.
#15 Hay algo que no entiendo. Dices que se necesita dinero prestado de otros países para poder tirar adelante. Casi como si fuese la única posibilidad. Pero ... estos otros países, los que son capaces de poder prestar dinero, será que tienen mas del que usan. Digo yo.
¿ Entonces realmente es necesario depender del dinero prestado para "vivir" ?.
Imagino que la gente prefiere pensar que no pagando las deudas la vida volverá a ser de color rosa y los problemas de España se evaporarán.
Pero supongo que la gente piensa que para pagar dinero, primero hay que generarlo. Pero si para pagar, se pierde la capacidad de generar, entonces es como un suicidio económico.
#15 Lo tuyo es demagogia en estado puro:
"Sin dinero del exterior no es posible comprar todos los productos que necesita España (medicamentos, combustibles...) ni pagar pensiones a los jubilados ni hacer frente a las prestaciones por desempleo de los parados".
Pues yo creo que:
Sin dinero del exterior tampoco es posible mantener la cantidad brutal de senadores,diputados,consejeros y ministros a los que pagamos sueldos que ellos mismos se ponen.
Sin dinero del exterior tampoco es posible mantener las ánsias de "crecimiento" de directivos de cajas públicas puestos a dedo por políticos y que han dilapidado lo habido y por haber.
Sin dinero exterior tampoco es posible mantener la burrada de dinero que se invierte en el ejército y sus "juegos de guerra".
Y sin dinero del exterior nunca se hubiera producido una burbuja inmobiliária,que ha llenado los bolsillos de unos cuantos (sobre todo políticos) y que ahora estamos pagando todos.
#65 buenos dias, tiene una llamada de Africa y Sudamerica... Creo que le dicen que esta ud muy equivocado
#68 Simplemente trataba de llevar al extremo la demagogia de #15
No lo tomes al pié de la letra.
#65 Que se haya dilapidado el dinero de los préstamos no significa que estos no sean necesarios.
Te lo diré de otra forma. España ahora mismo no tiene ni un euro en la hucha. Sólo puede pagar las nóminas de los funcionarios y a los jubilados emitiendo deuda. ¿Qué propones tú? ¿Dejar de pagar la deuda y a nuestros jubilados?
Tú eres el campeón de la demagogia.
#70 Ah claro,entonces pedimos más y dejamos que los mismos que han dilapidado los préstamos anteriores dilapiden los que están por llegar.
Sabia decisión.
Mi propuesta es sencilla,para sanear la economía primero debemos sanear a los que gestionan el dinero,depurar responsabilidades en la gestión del dinero público durante los últimos años y evitar que sean estos mismos o sus mismos intereses los que gestionen el dinero que pidamos para seguir adelante.
Legislar y controlar a los Bancos,evitando que puedan acometer nuevas operaciones "arrriesgadas" y controlar el dinero público que se les da.
Y con esto me refiero a sacarnos de encima a PPSOE,que son los que tienen el holding montado junto con sus amigos banqueros.
Pero ya sé que esto es algo que no te interesa,te empeñas en seguir diciendo lo mismo que dice la tele.
#71 Yo no he dicho en ningún momento que me parezcan bien los despilfarros. No sé de dónde has sacado eso. Me parece bien llevar a juicio por malversación de fondos públicos a los políticos. Me parece bien y apoyo esa decisión. Lo que pasa es que también tienes que pagar el petróleo, los medicamentos, las pensiones y las prestaciones por desempleo sin tener ni un euro en caja.
¿Cómo se puede pagar algo sin tener dinero? Pidiendo un préstamo. Naturalmente, hay que racionalizar el gasto e invertir en actividades productivas para poder ir eliminando la deuda.
Te pongo negativo porque pones en mi boca palabras que yo no he dicho. La falacia del hombre de paja te puede servir con otros pero conmigo no.
#73 Tu comentario en #70 reza "Que se haya dilapidado el dinero de los préstamos no significa que estos no sean necesarios."
No dices que te parezcan bien los despilfarros,dices que antes de nada hay que volver a darle dinero a los que lo han despilfarrado para que nos saquen adelante.
Debes leerte cuando escribes.
Y si quieres jugar a votar negativo pues jugamos.A mí me importa tres cojones.
#74 No dices que te parezcan bien los despilfarros,dices que antes de nada hay que volver a darle dinero a los que lo han despilfarrado para que nos saquen adelante.
Creo que deberías sustituir la palabra bien por mal para que tu frase tenga algún sentido.
Tiene narices que luego me digas a mí que debo leer lo que escribo...
Si no has entendido mi comentario no es culpa mía. La comprensión lectora es materia de básica. Saludos.
#75 Sigues sin leerte:
En #73 dices "Yo no he dicho en ningún momento que me parezcan bien los despilfarros"
A lo que contesto en #74,después de leer Tu comentario en #70 "Que se haya dilapidado el dinero de los préstamos no significa que estos no sean necesarios.": No dices que te parezcan bien los despilfarros,dices que antes de nada hay que volver a darle dinero a los que lo han despilfarrado para que nos saquen adelante.
A ver si lo pillas con tu comprensión lectora.
Saludos para tí también.
#76 No dices que te parezcan bien los despilfarros,dices que antes de nada hay que volver a darle dinero a los que lo han despilfarrado para que nos saquen adelante.
Sigues utilizando la falacia del hombre de paja. Yo me limité a decir que España necesita dinero para pagarle a sus pensionistas y parados. A partir de ahí deduce lo que tu mente preclara quiera deducir. Yo estoy cansado y me tiene sin cuidado lo que pienses.
#77 Déjalo,tu hombre de paja no te deja ver.
Abur.
#11
No puedes tener necesidades de financiación y amenazar con no pagar al que te preste dinero,porque la consecuencia lógica inmediata es que te dejen de prestar dinero y a ver como le pagas las nóminas a los funcionarios y las pensiones a los abuelos.
Bueno, en realidad no te conviertes en un esclavo de Europa cuando te rescatan, sino que ya te convertiste en uno cuando cediste tu soberanía sobre tu moneda.
En principio se cedió para tener una moneda mucho más fuerte en el ámbito global, y eso parece haberse conseguido por ahora. Pero ahora resulta que quie. Maneja esa moneda lo hace según un criterio que está haciendo mucho daño a varios de los que cedieron su soberanía. ¿Qué pasa? ¿Realmente fue un cheque en blanco al BCE para que sólo tuviera en cuenta los intereses alemanes, provocando de paso la burbuja inmobiliaria por los bajos tipos de interés, y cuando necesitas una política diferente no tienes voz ni voto?. Pues vaya negocio hicimos.
Me gustó la comparación que escuché el otro día, que decía que tener una moneda única en economías tan dispares era como tener calefacción central en un bloque de pisos donde unos se mueren de frío y otros de calor por aplicar la misma temperatura de la caldera para todos cuando tienen necesidades muy diferentes...
#31
Una moneda para gobernarlos a todos. Una moneda para atraerlos. Una moneda para encontrarlos y atarlos a las tinieblas.
Bueno, pues que no se rescate y punto.
Como no, el meneo semanal de Salvados en portada. Calculo que al menos que una portada más para mañana lunes sobre el programa, con suerte habrán dos.
Comprended como funciona el dinero para entender por qué la banca siempre gana, el dinero es como una especie de videojuego en el cual si hubiera un "game over", fallara, todo se iría a la mierda y el dinero debe siempre crecer y crecer.
http://www.alitadepollo.net/2761-tu-dinero-no-vale-nada-o-por-que-mataron-a-kennedy-1%C2%AA-parte/#more-2761
España necesita buenos y honrados administradores al servicio del pueblo y le sobran políticos incompetentes.
El poder debería estar en manos de profesionales honrados y cualificados que tuvieran que actuar de manera completamente transparente al pueblo.
Ahora mismo siento que los que gobiernan nos están dando por detrás "recortes, mentiras, paro" y encima la vaselina la tenemos que poner nosotros... "es necesario".
#61 Tu comentario es mas inteligente que toda la discografia del señor Ébole, comentarios de sus fanboys incluidos, pero añadiria una cosa, no es que le sobren políticos incompetentes, es que sobra todo el sistema político.
Interesante: teniendo en cuenta que ya existe (al menos) una colonia dentro del estado español, dicha colonia pasaría a ser la colonia de una colonia.
No entiendo los problemas con la deuda.
Yo mismo tengo deuda, el problema no es la deuda es no poderla pagar y aun no he visto que España no pueda pagar sus deudas.
A todos les ha pegado ahora por reducir deuda recortando por todas partes y están aprovechando la excusa de la crisis para desmantelarlo todo. Solo espero que se den cuenta que, o la gente tiene dinero en la cartera, o nadie va a pagar sus vuelos de avion, sus iPads, sus seguros de vivienda, coches, motos etc que producen.
A ver si les entra en la cebeza, que o el "populacho" tiene dinero o ellos serán carne de cañón.
Os voy a dar un consejo SACAR EL DINERO DE LOS BANCOS y decir a los mercados que nosotros también sabemos jugar a ese juego.
FMI, BANCO MUNDIAL, BANCO EUROPEO son los verdaderos culpables no es España ni los políticos ni bancos o cajas de nuestro país ni la crisis mundial, es de ellos que han procurado endeudar a todos los países dando prestamos sin limite para esclavizarnos y quitar todos los derechos a los ciudadanos del mundo por que os recuerdo que Grecia tras ser intervenida esta pagando hasta el 8% (Esclavos de por vida).
Utilicemos sus mismas armas sacando el dinero y COMPRANDO LINGOTES ORO (lo guardas por ejemplo http://www.portaloro.com/oro/donde-almacenar-su-oro/) por si se devalúa la moneda, es mucho más eficaz que hacer manifestaciones ni huelgas, ya que los medios comunicación están todos manipulados en general.
NOTA: BANKIA es una trampa bien planificada, fusionando todo lo toxico y curiosamente el mismo día que dimite Rato sale el gobierno diciendo "Que no descarta intervenir alguno" en otras palabras lo nacionaliza y nosotros pagamos la deuda a los mercados quitandonos sanidad, educación etc... es solo el principio y me temo que va ser peor que Grecia ya que debemos más.
Ojala me equivoque pero esto se pude convertir en un corralito como paso en Argentina si finalmente en un año o dos salimos del €, no te lo devolveran en € claro si no en la moneda Española como fue la peseta pero OJO CUIDADO que hace 5 años vendimos todo el oro de nuestras reservas el valor de una moneda es el oro que tiene el país http://www.macromundo.com/2007/07/por-qu-est-vendiendo-el-banco-de-espaa.html
O bien en diamantes, plata todo lo que sea físico y no un papel llamado billete que solo tiene el valor en curso (en caso de desplome es un bonito papel en el peor de los caso y en el mejor no valdrá apenas una mierda).
Eso es lo que yo voy hacer mañana mismo y si la cosa mejora lo cambio de nuevo (lo dudo mucho nos van a intervenir si o si) en cuanto me digan que por ir a urgencias me viene un factura de 10.000€ emigro donde tenga cobertura sanitaria ya que mi vida vale más que todo lo demás.
Y claro los que no tenga trabajo ya estan tardando en emigrar esto va ser como un País tercermundista endeudados hasta las cejas que no tienen ni para agua potable como sigamos así.
Me he sentido orgulloso del viejo , al fin que habla claro
#54 El único que ha dicho la verdad, tanto que según lo estaba diciendo tuve que entrar a menéame a poner una nota nueva. Más personas como él son las que se necesitan.
Oe oe oe campeooones campeooones oe oe oe! Se creian los griegos que podian alcanzar la cantidad de defaults producidos por el estado español. Ahora vera como se las gastan los españoles, en un mes o dos, una vez mas, revalidara el titulo de pais con mas defaults del mundo. Hola, soy español, a que quieres que te gane? Consumo de drogas, fracaso escolar, paro... España invatible!
La situación es kafkiana. Se dice que España tiene que pedir prestado a los mercados, y a la vez estamos dando dinero para que esos mercados no se hundan (hablando a nivel mundial). Hace cuatro años, todos los paises rescataron el sistema financiero mundial ¡¡con dinero público!!, y ahora les tenemos que pedir dinero a este mismo sistema.
Lo que se está haciendo en convertir la deuda privada en deuda pública. Los que no hemos jugado al monopoly tenemos que poner dinero para que no dejen de ganar los jugadores que se habían arruinado en el juego.
Repito, KAFKIANO.
A mi lo que me sorprendió fue la sorpresa cuando escuchaba que iban a modificar la constitución Griega para anteponer el pago de las deudas a los demás derechos.... sin tener en cuenta que en España ya está modificada la constitución para este mismo objetivo. Artículo 135 de la Constitución (http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t7.html#a135):
Artículo 135.
1. Todas las Administraciones Públicas adecuarán sus actuaciones al principio de estabilidad presupuestaria.
2. El Estado y las Comunidades Autónomas no podrán incurrir en un déficit estructural que supere los márgenes establecidos, en su caso, por la Unión Europea para sus Estados Miembros.
Una Ley Orgánica fijará el déficit estructural máximo permitido al Estado y a las Comunidades Autónomas, en relación con su producto interior bruto. Las Entidades Locales deberán presentar equilibrio presupuestario.
3. El Estado y las Comunidades Autónomas habrán de estar autorizados por ley para emitir deuda pública o contraer crédito.
Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta. Estos créditos no podrán ser objeto de enmienda o modificación, mientras se ajusten a las condiciones de la ley de emisión.
El volumen de deuda pública del conjunto de las Administraciones Públicas en relación con el producto interior bruto del Estado no podrá superar el valor de referencia establecido en el Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea.
4. Los límites de déficit estructural y de volumen de deuda pública sólo podrán superarse en caso de catástrofes naturales, recesión económica o situaciones de emergencia extraordinaria que escapen al control del Estado y perjudiquen considerablemente la situación financiera o la sostenibilidad económica o social del Estado, apreciadas por la mayoría absoluta de los miembros del Congreso de los Diputados.
5. Una Ley Orgánica desarrollará los principios a que se refiere este artículo, así como la participación, en los procedimientos respectivos, de los órganos de coordinación institucional entre las Administraciones Públicas en materia de política fiscal y financiera. En todo caso, regulará:
La distribución de los límites de déficit y de deuda entre las distintas Administraciones Públicas, los supuestos excepcionales de superación de los mismos y la forma y plazo de corrección de las desviaciones que sobre uno y otro pudieran producirse.
La metodología y el procedimiento para el cálculo del déficit estructural.
La responsabilidad de cada Administración Pública en caso de incumplimiento de los objetivos de estabilidad presupuestaria.
6. Las Comunidades Autónomas, de acuerdo con sus respectivos Estatutos y dentro de los límites a que se refiere este artículo, adoptarán las disposiciones que procedan para la aplicación efectiva del principio de estabilidad en sus normas y decisiones presupuestarias.
¿Es que no lo somos ya?
Impresionante el último señor que aparece: FEDERICO MAYOR ZARAGOZA. Sólo nosotros podemos salir de esta, desalojando a la escoria que tenemos, por las buenas o por las malas.
Y pensar que una vez casi todo occidente fue nuestro... pero es lo que tienen los gilipollas cuando gobiernan, que lo joden todo.
#25 y tampoco aquella vez. Una vez mas, el oro de america iba directo a pagar "Deuda" de las guerras reales y a manos de banqueros europeos
Esto es el owned sin fin
Ya podéis ir sacando el dinero del banco por si acaso.
Pues yo, despues de leer
El equipo económico, en estado de pánico
El equipo económico, en estado de pánico
cotizalia.comhttp://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/05/21/el-equipo-economico-en-estado-de-panico-7039/
creo que es la unica solucion que tenemos, por que está claro que la misma casta parasitaria que nos ha hundido no nos va a salvar.
A ver si algun ducho me corrije. Los graficos para mi son un sinsentido. Suma las deudas para decir q debemos 4 veces el PIB.
Eso es absurdo ya q lo q las familias o empresas deben a bancos es a su vez parte de lo q ben los bancos. El pais no debe eso sino lo q el estado y los bancos hayan pedido fuera.
No?
Si hay una frase que resumiría el programa de hoy de Salvados es que "la banca siempre gana".
No se como lo veréis, pero yo creo que esto es un claro mensaje a los políticos; haced las cosas bien, uníos y luchad por lo que realmente importa, las personas.
A mi la parte que me ha gustado ha sido cuando Evole ha preguntado con su tono "inocente"; Pero esto no lo entiendo, si alguien invierte en una cosa, siempre tiene tiene que asumir la posibilidad de que su inversión falle y pierda el dinero. Si los bancos pueden invertir sin miedo, porque en caso de fallar cobraran igual, menudo chollo. ¿ No ?.
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PD: No son palabras literales, porque lo digo de memoria. Pero mas o menos ha sido esta la pregunta
Es que mucha gente no sabe lo que significa ser rescatados, nos inyectan dinero que a su vez hace que nuestra deuda suba en intereses, no es que nos rescaten, si es que ellos lo están deseando, a no ser que no estuvieran seguro que iban a poder recoger gran parte de ese dinero invertido en el "rescate"
Pero si es que es como si España le pidiese un prestamo, es sí que los intereses los vamos a pagar todos, si es que no estamos pagando ya bastante, por el mal hacer de nuestros políticos y sus mercados.
Los broker tienen que estar dando saltos de alegría, todo esto es mucho dinero para unos pocos ricos, y mucha mierda para la clase media que ahora denominaremos pobres.
Obviando el hecho de que lógicamente en el rescate quién se está lucrando son los poderosos, me asusta comprobar y como ha afirmado la señora griega del mercado que ella fue educada o se crió con la idea de que todo lo que ganase se lo gastaba. Vamos, es que ya no entramos en ahorrar poco o mucho, si no en no ahorrar nada, y ese mal que nos pese es un buen golpe para gran pensamiento general de la sociedad.
Ahora, está claro que de los 26 de 27 de europa, deberían dar un golpe en la mesa y decirle a Alemania, mira chato se devolverá la deuda pero con estas condiciones de corriendo, mal y deprisa no se podrá hacer nunca, y la gente la va a liar parda como no aceptes esto.
España necesita ser auditada de arriba a abajo.. creo deberíamos ir pensando que todo esto de la crisis, la deuda, las presiones de las agencias de calificación tienen un lado positivo y ese lado es precisamente que nos estamos percatando de la realidad económica y social en la que se mueven y han movido los políticos, banqueros y grande empresas que pululan por España. Es hora de que esas auditorías al despilfarro y el robo... tengan su reflejo en la justicia.. España aparte de ser auditada, necesita urgente que una "Justicia Europea" empiece a pedir responsabilidades a los gestores y responsables. Europa debería sentir que los pueblos de España, Grecia, Portugal, Italia... europeos todos, son las víctimas de estos abusos !. y que debe haber un ajuste de cuentas con estos ladrones que han dejado España como un solar.
Realmente... a mi me importaría un cuerno ser una colonia... ¿Acaso Ceuta, Melilla, o Canarias (que creo que son lo más parecido a colonias que va quedando) la pasan peor que el resto de España?
Todo son risas con Merkel, hasta que te rescatan...
jose maria gay de lesbiana
¿NO QUERÍAIS CAMBIO ?
PD : ese viejo es mi nuevo idolo
#40
No se si el sistema es sencillo, complejo o beneficioso para algunos. Pero una cosa si que se, y es que el dinero de toda la sociedad ha sido una constante, y esa constante era de tipo RIESGO. Todo han sido riesgos. Hago un esquema y solo veo riesgos por parte de la sociedad, las entidades, el estado... es una metología muy peligrosa. En serio haced una prueba, el dinero nunca fluye seguro, no hay márgenes ni límites! De verdad no hay economistas que den un circuito económico estable y seguro para la sociedad evitando endeudamientos y pobreza?
#30 Claro que hay un circuito económico sin riesgos! Para empezar, un buen punto de partida sería no inventarse dinero de la nada en forma de anotaciones en cuenta. Y, relacionado con lo anterior, estaría bien que la emisión de depósitos bancarios requiriese un 100% de coeficiente de caja en oro...
Como que a España no la han tenido que rescatar ya varias veces, lo que pasa es que no nos hemos enterado.
http://sn.im/1r6c93
La mal llamada "Deuda Publica" No es el problema.
El problema es LA DEUDA PRIVADA DE BANCA Y GRANDES EMPRESAS
que no os lien con graficos y mantras
España no va a pagar la deuda si sigue en el Euro. Si se va, devalúa la peseta y la deuda pasa a ser menor, con lo cual se hace más factible devolverla. A cambio, los españoles tienen sus ahorros devaluados, pero es lo que hay.
Por lo demás, ojalá pasemos a ser una colonia de Europa. Simplemente peor no se puede hacer, es imposible. No veo a Europa gastando en AVEs inútiles, aeropuertos ridículos, ahorrando en corredores obvios, eliminando la ciencia o permitiendo la estrangulación de Cataluña. Ojalá nos intervenga Europa antes que España, ojalá.
#53 La deuda de España está en euros. Si España abandona el euro y vuelve a la peseta la deuda seguirá siendo la misma.
#55 Me pareció entender lo contrario aquí (catalán)
http://www.tv3.cat/videos/4093933/Edward-Hugh-i-Jonathan-Tepper-el-que-no-es-vol-sentir
Cito del artículo: Un jubilado heleno, que con su pensión de 800 euros asegura no llegar a fin de mes, afirma que no recuerda un panorama igual desde los años de la Segunda Guerra Mundial, "cuando Hitler estaba en Alemania y nosotros sufríamos". (Fin de la cita)
Y es que la señora Merkel debe de ser la nieta secreta del amigo Adolf, porque no me explico que haya llegado a ser lo nazi que es cuando en su juventud se levantaba en contra del autoritarismo de la Alemania del Este, igual resulta que lo hacía porque era un gobierno comunista y eso a Hitler no le molaba...