Puntos rojos por todo el cuerpo, dolores de cabeza, malestar general, neumonía... los síntomas del sarampión están tan olvidados que la enfermedad casi parecía erradicada en Madrid. Sin embargo, el último año el número de casos registrados en la comunidad se ha multiplicado por 20. Este incremento se debe, según los médicos, a la moda de no vacunar a los hijos que siguen algunos padres. Rel: El sarampión rebrota en España por un descenso en la vacunación
Comentarios
Este incremento se debe, según los médicos, a la moda de no vacunar a los hijos que siguen algunos padres.
Deberían juzgarles por delitos contra la salud pública.
#1 Si, esa es una de las cosas que dicen, otra que no dicen es que hay enfermedades que estan repuntando con la inmigracion.
#44 Cosa que no tendría mayor importancia (se les trata y punto) si no fuera por los iluminados que pasan de las vacunas.
#46 Yo en el tema de la vacunacion tengo sentimientos encontrados, por una parte opino que tendria que ser obligatoria (y castigada si no se cumple), pero, bien es cierto que hay casos en los que la vacuna ha hecho mas mal que bien por que con las de la gripe A ni las probaron convenientemente.
Solo en ese caso diria que no fuese obligatoria, pero las vacunas convenientemente probadas (las clasicas), deberian ser obligatorias.
#101 Yo para el resfriado y demas, siempre uso lo mismo, coñac, leche calentita y tapado hasta arriba para sudarlo todo. Es mas, de un tiempo a esta parte, debido a un medicamento, me salieron unos hongos en la lengua, iba al medico, me daba un liquido para hacer gargaras y luego tragar, y asi me tiraba una semana, ahora, lo que hago es directamente, un trago de ron, whisky escoces o batida de coco (este ultimo me encanta), una trago, le hago unas gargaras y padentro, al dia siguiente, como nuevo oiga.
#44 Desde que CR7 y Mourinho están en España, ha subido la incidencia de Sarampión, ergo son los culpables de la epidemia??? Ya ves, no eres el único que puede decir GILIPOLLECES...
#98 Pues siento mucho que creas que eres gilipollas.
Busca en google, enfermedades importadas e inmigracion
#44 #49 Lo que comentas, que las fronteras abiertas puedan hacer llegar a nuestro país a una persona incubando la enfermedad, es un factor que puede desencadenar un brote, pero no es la causa del repunte de la enfermedad. Las vacunas están precisamente para evitar eso. Y me explico
Si a España llegara alguien con la viruela, salvo caso excepcionalísimo y sorprendente, no contagiaría a nadie, porque incluso nuestros abuelos están inmunizados. Con la polio prácticamente igual. El tipo tendría que ir directo del aeropuerto a regodearse con un bebé que no hubiese recibido el pecho y no hubiese cumplido el año de edad, y aún así no sería fácil que se lo pegase. Y sería mucho más complicado que eso derivase en un tercer caso de viruela. Porque casi toda la población está inmunizada contra esas enfermedades.
En cambio el sarampión está en otra fase. Se han vacunado, en España, sólo los menores de 34 años (se introdujo en 1978). Todos los mayores de esa edad, salvo que lo pasaran, son población de riesgo. La tasa de cobertura de la vacuna es todavía bastante baja, aunque cada año aumenta con las nuevas vacunaciones/muertes de no vacunados, hay miles de agujeros en el rebaño, gente a la que ese único enfermo puede contagiar... Y cada niño que no se vacuna es un agujero más, con el agravante de que los niños son un foco por excelencia de dispersión de esta clase de enfermedades.
Pero el rebrote no es por causa de que alguien llegue incubando la enfermedad. De eso quizá haga dos, 3 o 5 años. La enfermedad ha ido corriendo por la población, avanzando, especialmente por grupos o zonas concretas donde, casualmente, hay un número mayor de niños sin vacunar.
#1 Teniendo en cuenta la escasa información sobre estadística que tienen los médicos, miedo me da cuando auemtan esos porcentages por los motivos que ellos creen.
Fracamente, hay que vacunar, pero dudo y mucho que este incremento sea por esa "moda" y aún dudo más que sea tan grande.
Y sí, dudo porque la mitad de las noticias de menéame tienen mala información o directamente son mentira.
#68 Me interesa lo que dices,
dudo y mucho que este incremento sea por esa "moda" y aún dudo más que sea tan grande.
¿de dónde sacas los datos?
#70 De un poco más abajo de mi comentario...
Y sí, dudo porque la mitad de las noticias de menéame tienen mala información o directamente son mentira.
#72 Luego la otra mitad tiene buena información.
¿A qué mitad pertenece esta?
Datos, por favor.
#76 Sí, lo que sale en 20minutos va a misa
#83 Está publicado en muchas revistas científicas, como las de #15, por ejemplo.
[No te metas con el mensajero] Datos, por favor.
#84 Ese estudio al que apuntas en #15 no habla del aumento del del 2000% del sarampión en Madrid...
De hecho, tú tampoco sabes de lo que habla más allá de la sinopsis, a menos que hayas pagado los 31$ que es lo que cuesta el dichoso estudio.
Pero más allá de eso, ese estudio te dirá que la vacuación es importante, como así yo lo creo. Lo que dudo, te lo repito, es que las cifras de 20minutos sean reales y en caso de serlo, más dudo que en un año se hayan multiplicado por 20 los casos únicamente por esa especie de "moda" de no vacunar.
#86 tú tampoco sabes de lo que habla más allá de la sinopsis
El texto no está copiado de la sinopsis, está copiado de las conclusiones
Tengo acceso a la revista, si quieres lo lees y lo discutimos; el artículo es este: https://docs.google.com/open?id=0B6zhHzeov5nkNDdkMmI1MzAtZWNhNC00ODc2LWI0OWYtNWRjNWVkNTA5MTVj
Pero vamos, que ese es el primero que encontré, si estás interesado en el tema, puedo buscar alguno más.
Vamos, que dices que no lo crees por pura creencia, independientemente de lo que digan los que sí saben de esto.
No hace falta que rectifiques, es complicado y yo lo entiendo.
#15 #87 Ese estudio es de la tos ferina, no del sarampion.
¿Tienes datos sobre los enfermos de sarampión del 2011? Me interesa saber cuántos estaban vacunados y cuántos no. Gracias de antemano.
#92 Pues, pero te animo a buscarlos.
Ya sé que es sobre tos-ferina, supongo, si me lo permitís como referees, que se podría extapolar el comportamiento.
#87 No voy a rectificar el hecho de que no crea nada de esta noticia de 20minutos, por otro lado, te pido disculpas por asumir que no tenías acceso al texto.
Tienes mal entendido el tema de los datos, el que hace una "acusación" o "aseveración" es 20minutos, así que el que debe aportar datos es 20minutos. Me parece perfecto que tengas acceso a datos que no tienen nada que ver con la noticia, es genial, pero eso no le da más validez. La noticia no aporta datos, no aporta fuentes, no aporta nada, sólo aporta miedo, de manera que si sólo aporta miedo sin dato algun, estoy en mi derecho de dudar de su, ya de base poco creible, palabra.
Deja de mezclar las cosas, te lo voy a repetir una vez más, y esta vez en mayúsculas, porque veo que eres de traca.
VACUNARSE ES BUENO, CREERSE UNA NOTICIA SENSACIONALISTA DE 20MINUTOS A PIES JUNTILLAS ES MALO.
Por favor, encuentra el estudio donde dice que en Madrid ha aumentado un 2000% el sarampión por culpa de la moda de no vacunar a los hijos y rectificaré, no me cuesta nada, no soy como tú.
#94 La noticia no es sensacionalista, proporciona datos y dice "Se debe, en gran parte, a la moda de no vacunar a los hijos que siguen algunos padres, según los médicos."
Los médicos llevan mucho tiempo diciéndolo, 20minutos solo se hace eco de lo que dicen los médicos (algo que yo he intentado ilustrar con el primer ejemplo que encontré), y que ninguno de los que defienden lo contrario aún ha sido capaz de rebatir con ningún argumento más allá del "encuentra el estudio donde dice que en Madrid ha aumentado un 2000% el sarampión por culpa de la moda de no vacunar a los hijos"
¿Estás de coña? Llevamos cientos de años haciendo estudios para poder predecir el comportamiento de las poblaciones; no necesito hacer un análisis de cada población de individuos para saber cómo se comportará en una infección en cada momento, hay herramientas para hacerlo, que tú no las conozcas no significa que no funcionen como predictores válidos.
Yo más no puedo hacer, los médicos dicen eso, los datos dicen eso, los estudios dicen eso, y tú que no, pues vale.
Yo no voy a poner más esfuerzo, el resto del esfuerzo lo tienes que poner tú.
#94 Madre de dios, pero qué difícil es esto, te estoy diciendo que me lo creeré cuando vea datos ciertos y no una noticia de mierda.
Te lo voy a resumir en una frase de nuevo y luego tú me contestas.
Yo he vacunado a todos mis hijos.
¿A cuántos de tus hijos has vacunado?
Veo bien respetar la libertad individual para vacunarse o no. Pero también veo justo que si decicen no vacunarse asuman la responsabilidad económica y juridica de sus actos. Persona no vacunada, persona que se paga su atención medica en ese supuesto. Si además contagia a otras personas (por ejemplo en una guardería) responsabilidad penal y económica para los padres. Verás que pronto se acaban las gilipolleces de los magufos antivacunas.
#4 Y si me vacuno y pillo la enfermedad igual..será el estado quien me pagará la sanidad devolviendo me lo pagado.
#17 Si, claro. Si contraes la enfermedad, el medico te lo pagamos entre todos, los medicamentos que necesites, tranquilo que te los pagamos, y si hay que hospitalizarte para que te vigilen buenos profesionales, ya nos hemos encargado de entrenarles en universidades públicas, y les hemos equipado los hospitales con lo mejor a base de doblar la espalda en la fábrica.
Tu tranquilo, vacúnate.
#18 Era una respuesta a otro meneante no se a que viene el xorreon, cuando lo que proponia era que sino te vacunabas pagaras a los demás, como por ejemplo una guarderia, donde los germenes no tienen ni espacio.
#39 Supongo que cuando un padre te denuncia por pillar el resfriado del tuyo lo aceptaras y acataras tal como lo haces a la inversa...pero ya te lo digo yo, no metas a tu hijo en la guarderia y te ahorras un monton de dinero en abogados.
Eso si puedes ir preparando algún abogado y denunciar a tu contaminate comunidad autonoma (sea cual sea) por hacer que tu hijo desarrolle ciertas alergias o tenga problemas respiratorios.
Offtopic: En #17 he debido matar o abusar de alguien, una sola respuesta que nada tiene que ver con la conversación y un monton de negativos.
#50 ¿Dónde vives? Lo digo para mudarme, porque donde yo vivo no hay vacunas para el resfriado.
(Seamos serios, eh, que si me pongo demagogo también me salen chorradas así.)
#4 "Veo bien respetar la libertad individual para vacunarse o no. Pero también veo justo que si decicen no vacunarse asuman la responsabilidad económica y juridica de sus actos." Está claro que no has entendido el concepto de libertad.
#25 Qué es la libertad, poder joder a los demás sin consecuencias? A ver si ahora va a ser que esto de meter a los delincuentes en la cárcel es socialismo.
#36 #39 #47 #51 Os quiero hacer una pregunta: ¿Os gustaría que el gobierno instalara un chip a los delincuentes que cometan delitos leves (léase fumar marihuana o saltarse un semáforo) basándose en las decisiones del "INMACULADO" sistéma jurídico Español?
Es para saber dónde acaba vuestra libertad para saber dónde empieza la mía.
http://www.mastermagazine.info/articulo/11452.php
#4 #25 Qué recuerdos de aquel capítulo de la bandera de South Park.
- Creo que la bandera es racista, pero también creo que es historia.
- Creo que la bandera es historia, pero también creo que es racista.
La bandera en cuestión eran cuatro monigotes blancos alrededor de un monigote negro ahorcado. Y también con el Ku-Klux Klan.
- Creo que son racistas, pero también creo en la libertad de expresión.
- Creo en la libertad de expresión, pero también creo que son racistas.
En definitiva, y como decía Chef, váyanse a la mierda con tanta indecisión. ¿Que no vacunas a tus hijos y por ello se contagian tanto ellos como otros? Responsabilidad penal y punto. Y si el día que yo tenga un hijo y se da el caso, tengo por seguro que denuncio a aquellos padres que no hayan querido vacunarles.
#25 #4 No se trata de libertad en este caso. El derecho a la salud esta en nuestra constitución y si para preservar el derecho de los niños (que no es el de sus padres) hay que vacunarlos se les vacuna y si hace falta por obligación. Esto es como lo del tabaco que todavía hay gente que cree que tiene derecho a drogarse a costa de la salud de los demás y las arcas del estado. Lo dicho: padres imbéciles y esto pasa por no poner una vacunación obligatoria.
#47 tu razonamiento podria tener validez si no insultaras.
Yo pase el sarampion y fijate escribo
#52 Una de las acepciones de 'insulto' u 'ofender' es; "poner a alguien en evidencia con palabras o con hechos". Asi que si, estoy insultando poniendo en evidencia los hechos o diciendo la verdad que es lo mismo.
De todas formas un insulto no invalida ningún razonamiento como nos quieren hacer creer los "genios" de lo políticamente correcto.
#25 La libertad conlleva una responsabilidad. ¿No quieres vacunar a tus hijos? Vale, no lo hagas, pero luego responsabilízate si por ejercer esa libertad tus hijos contagian a otros de alguna enfermedad. Lo que no es de recibo es que tu libertad suponga poner en riesgo la salud de muchísimas personas y luego si pasa algo te laves las manos.
#4 Y les ponemos una etiqueta en la cabeza que diga "Peligro biológico; no acercarse", no?
Pero vosotros leeis las burradas que ponéis?
#27 ¿Burrada? Acaso alguien te puede obligar a ponerte una vacuna, o a tomarte una aspirina o a operarte?.
No sabes que incluso la castración química a los violadores solo puede hacerse con su consentimiento.
Vamos que tú en tu linea neonazi. No, si son idiotas no queda otro remedio que obligarles indirectamente a hacerse responsables de sus actos. (O tu alternativa que vulnera todos los derechos humanos)
#4 Cuando lo de las vacunas de la gripe A tendrias que haber dicho lo mismo...
#4 En Europa el último año se registraron 30.000 casos de sarampión, ocho de los cuales acabaron en muerte. ¿Y como crees que pueden compensarse esas ocho vidas? ¿si una criatura de seis meses contrae el sarampión por estos anormales y muere, vas a ir con la chequera a compensar a los padres? ¿crees que les hara sentir mejor saber que el culpable va a pasar cuatro años en la carcel por homcidio imprudente?
Yo creo que esto es cuestión de concienciación del riesgo. Por ejemplo, ponerles una pistola en la cara y pedirles que elijan 8 numeros del 1 al 30000.
#4 Si contagia a otras personas será porque no estan inmunizadas porque o no se han vacunado o la vacunación no ha sido útil entonces la responsabilidad es o de los otros padres que no han vacunado o de Sanidad porque la vacunación no inmuniza a todos (bueno también puede haber algun caso por el que aunque esté inmunizado su nivel de defensas está mu bajo y tal), así que esa responsabilidad no debe recaer en los padres del niño o niña.
Además de que habrá magufos antivacunas y otros tipos de padres que deciden que priorizan evitar los efectos secundarios de las vacunas, sus razones tendrán pero no llamemos a todos magufos...
P.S.: No soy ningún padre antivacuna o provacuna, magufo o de lo que sea..Odio los niños.
#62 #66 #31 Qué pesaus. La eficacia de una vacuna ronda el 98%. Cuanta más gente haya sin vacunar, más contagios habrá, tanto de gente vacunada como sin vacunar.
#4 entonces, ¿sí mi hijo está vacunado pero un compañero de guardería no, puede contagiarlo igualmente?...
No se como puede afectar al sistema inmunológico de los niños esa sobrexposición de vacunas, no tengo formación al respecto y no sé si se ha hecho estudios al respecto, pero una cosa sí que sé, cuando me comentaron hace más de quince años que sus hijos no estaban vacunados les contesté que podían permitirse no hacerlo porque en el resto de la guardería los niños estaban vacunados y nadie iba a traerles la enfermedad allí, que si eso se ponía de moda no sería tan fácil mantener a tus hijos sanos sin vacunarlos, se me reían.
No dudo que algunas vacunas deberían ser mejoradas para reducir sus posibles efectos negativos.
Pero no vacunar a los niños es una irresponsabilidad, porque hay niños que están vacunados, pero que la vacuna no les hizo efecto, y hasta ahora esos niños no tenían problema porque como dice #7, nadie les transmitía la enfermedad.
Cuando algún niño se quede ciego por esta enfermedad, que de las gracias a estos padres. No se si era el sarampión, pero había una enfermedad que te podía dejar ciego, para siempre.
#9: Desde luego, si un niño vacunado muere por una enfermedad, debería condenarse a los padres de los niños no vacunados que pudieran haberles transmitido la enfermedad.
#10 ¿Masturbarse?
#10 beber agua del grifo también entraña un riesgo.
No sé, pero tu comentario me parece algo absurdo sin ver los ratios de mortalidad o de problemas de por vacunas que tienen las población.
Creo que tienes más riesgo de morir en un coche que usando una vacuna.
Por si acaso, deja de usar el coche...
Habrá que esperar a que algún bebé muera por perder la inmunidad de grupo para que empiecen a forzar vacunaciones de una vez?
#9 escribió: "Habrá que esperar a que algún bebé muera por perder la inmunidad de grupo para que empiecen a forzar vacunaciones de una vez? "
La inmunidad de grupo es una falacia que usa la industria vacunera para cubrir la inutilidad de sus productos.
Ejemplo: brotes recurrentes de rubeola en poblaciones con altísimos porcentajes de vacunación: entre el 97% y el 99%.
Lugar: Polonia.
Toward rubella elimination in Poland: need for supplemental immunization activities, enhanced surveillance, and further integration with measles elimination efforts.
...
"Measles-mumps-rubella dose 1 vaccination coverage ranged from 97% to 99%."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21666189
Además refuerza la evidencia (ya vista desde los locos años 30) de que es el nivel de vida y no el de vacunación lo que reduce las cifras de morbidad infantil:
"Poland had the highest incidence of rubella in the WHO European Region in 2007 and 2008."
Ante este nuevo fallo estrepitoso, qué solución propone el vacuno-curanderismo? pues MÁS DE LO MISMO!! A VACUNAR MÁS!!..
"To achieve rubella elimination, supplemental immunization activities among adolescent boys are needed, as is integration with measles elimination efforts."
Una vez más, esta pseudociencia no conoce sus límites ni los quiere conocer.
Aqui cuentan por que algunos ignorantes no vacunan http://www.rtve.es/alacarta/audios/asuntos-propios/asuntos-propios-peligro-no-vacunar-ninos/1296797/
#6 y #37 gracias por los enlaces!
#13 Aquí tienes uno.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0033350611003519
Pertussis vaccination programmes have benefits for each immunized individual, and also lead to collective gains for society as health authorities are able to keep the spread of pertussis under control. This is obviously related to the appropriate choice of vaccination strategy for the target population, but can also be analysed from the point of view of the proportion of non-immunized individuals. The efforts needed to reduce the number of non-immunized individuals depend on the reasons given to justify the choice of non-immunization, and on the possibility of stimulating parents to willingly make their children take part in the vaccination programme. Individuals who choose not to contribute to the implementation of a vaccination policy cannot be excluded from the advantages that this strategy supplies to the society as a whole. The paradox, however, is that they can only fully benefit from the effective control of pertussis if herd immunity is achieved. In the case of an unpredictable and rapid decrease in the vaccination rate on a local scale, these individuals are very likely to become infected with pertussis.
#15 Ok, gracias por la información.
Lo de no vacunar es una puñetera irresponsabilidad hacia los demás. Si hoy en día no vemos gente con la cara picada de viruelas y niños con hierros en las piernas por culpa de la polio es por las campañas de vacunación que se pusieron en marcha hace muchos años. El problema de la no vacunación es que pone en riesgo la vida de niños que por su corta edad no hayan sido vacunados todavía.
La gente es cada día más estúpida y magufa.
#23 Y la de los demás, por ejemplo una persona que esté haciendo quimioterapia (que estos no enferman por gusto, los que deciden no vacunarse SI)
Relacionada: Te invito a mi fiesta de… varicela
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entremadres.wordpress.comVaya putos nazis que hay por aquí, coño. Esto para empezar.
Meneantes, dejad de comer donuts y redbulls que esto tb le va a costar mucho dinero al estado en unos años. A ver si os meteremos en prisión tb a vosotros.
Luego, no he visto yo un solo estudio con cifras en que se base este titular. Uséase, en lo que a mi respecta, la noticia no es más que humo y totalmente pseudocientífica.
Si la gente empieza a plantearse no vacunar a sus hijos, es pq poco a poco nos vamos dando cuenta de la poca ética que hay en las corporaciones médicas.
Y esto da miedo, joder. Y el miedo lleva a actuar de forma que a veces puede ser errónea.
Yo como padre igual podría pensar: Prefiero que mi hijo tenga el sarampión a que le pase lo de los niños Finlandeses que pillaron narcolepsia (a los que el estado Finlandés ya está recompensando económicamente).
Como estas hay 1000. Pero que desde la OMS hasta Merck todos se cubren las espaldas unos a otros es un hecho.
Tonterias las justas! Y vacunas las justas tb!
El otro dia hablaba con varios padres sobre este tema y cuando me dijeron que habia remedios alternativos como la homeopatia, dije apañaos vamos si con la homeopatia vamos a curar el sarampion, la gripe etc..
Cuando le dije que la homeopatia era lo mismo que tomar agua con azucar casi me comen, yo solo les dije que cada padre que haga lo que quiera con sus hijos, pero que lo que hagan que no afecte a los hijos de los demas.
Para cuando el carnet para padres?
Correlación no implica causalidad.
Parece ser que no es un caso solo de Madrd o Español..
Measles cases has been increased in Europe because many people don't want to vaccinate their sons and daughters http://www.who.int/csr/don/2011_04_21/en/ This is a very big problem for health.
http://www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId=13130
#74 Otro que no ha tenido hijos ni en los sims...
Vamos a ver, vacunarse ES obligatorio. Pero tan obligatorio como cualquier otra cosa que no puede ser comprobada a simple vista. Así que es muy difícil de perseguir en caso de no cumplirse.
Dicho esto, espero que también sepas que hay vacunas que son obligatorias en unas comunidades y no lo son en otras. Qué cosas, eso te puede ayudar a hacerte una idea de lo en serio que se lo toman "las autoridades"...
Veo que últimamente suben muchas noticias de los anti-anti-vacunas, esto, por desgracia, creo que es otra moda, se os pasará igual que la rabia contra la power balance y entonces como con la bruja, si creeis que no existe dejará de existir.
¡¡Viva la alarma social que nos mantiene a todos tranquilamente enfadados!!
Os quiero contar mi caso. Tengo mellizos y, por motivos que no voy a comentar, uno de ellos está vacunado cumpliendo el calendario de vacunación establecido en mi comunidad autónoma y al otro no lo hemos vuelto a vacunar desde los 6 meses por distintos problemas que ningún médico ha sabido explicarme ni me ha podido descartar que fueran debidos a las vacunas. Problemas neuronales que debieran haber sido irreversibles y que no lo han sido, por fortuna.
Repito. Los médicos no se explican qué ha podido ocurrir y por tanto no pueden descartar nada (ni las vacunas).
He vacunado a mi otro hijo regularmente pero me da pánico volver a vacunar a éste. ¿Soy un "idiota" como he leído por aquí o solo idiota a medias?
Creo que todos queremos lo mejor para nuestros hijos y creo que si alguien lo vacuna o no debe suponer una reflexión más allá de modas o corrientes. Y también creo que las administraciones sanitarias tienen mucha culpa de este tipo de corrientes por ponerse, en bastantes ocasiones, al servicio de intereses alejados de lo sanitario y más próximos a lo económico.
#63 Lo que te sucede a tí no creo que sea comparable. Seguro que no se te da por llevar a tu niño a una fiesta del sarampión para que se "inmunice". Ha tenido un problema y tienes miedo... Es normal(al menos a mi me lo parece). Pero al otro lo sigues vacunando ¿no?
Hay gente que no quiere vacunar sin tener motivos "reales", y prefieren que sus hijos se arriesguen con las enfermedades antes que con las vacunas.
Yo al menos no creo que tu miedo no esté justificado(y mucho menos si al otro lo sigues vacunando).
#13 ¿Y dónde está el estudio al que te refieres tú cuando dices que no hay relación causa-efecto?
#67 Ya la han pagado (a menos que vayan a una clínica privada), en forma de impuestos.
En todo caso es una imprudencia y debería existir responsabilidad civil, pero nada de empezar a clasificar ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda.
#69 Claro, no vacuno a mi hijo y luego me pongo a echar espuma por la boca, echando la culpa al colegio, a los medicos y a no se quien mas y voy al hospital a que lo traten.
Deberia de ser una imprudencia grave, que los padres sean MULTADOS y que les pasen la factura del medico.
vacunarse deberia de ser obligatorio.
#74 Por eso he dicho que debería existir responsabilidad civil en esos casos
#74 ¿pero no hay vacunas que sí lo son?
Lo pregunto, porque fui al instituto para matricularme en un ciclo me pidieron la cartilla de vacunación(no recuerdo exactamente el motivo). Y ahí buceando por los cajones en casa de mis padres buscando donde estaba...(ahora la tengo a mano por si acaso, pero me sorprendió que me la pidiesen... y hablo de hace 7-8 años)
#80 Ahora me entero.
Tengo una amiga que curra en el 061 y ya me venía contando desde hace tiempo que en los hospitales está habiendo un boom de enfermedades que se creían erradicadas.
No es sólo que hay padres que deciden no vacunar a sus hijos, sino que el aumento de población procedente de países en los que las vacunas no son accesibles para todo el mundo ha significado una vuelta atrás en todas las luchas que venían haciéndose desde hacía décadas epidemiológicamente hablando.
El tema de la erradicación de enfermedades debe ser una cuestión de cultura y solidaridad para con los demás, porque basta con que una población no lo haga para tirar por la ventana lo conseguido.
Yo conozco desde a personas que hasta creen que las vacunas llevan microchips para monitorizar a las personas... Hasta una madre que no vacuna a su hija porque la quiere criar de forma natural, al puro estilo hippie como a ella la criaron (sólo hay que ver a la niña, y se te caía el alma a los pies: la alimentaba de forma vegetariana, sin vacunas, sin medicinas cuando se ponía enferma... Tenía 5 años y aparentaba 2)
Pues tan grave es un motivo u otro.
Personalmente si me preguntan a mí, yo pienso que no vacunar a los niños debería tener una represalia judicial.
No hay relación causa-efecto. Podrían haber otros factores. Pero claro, no se puede ser más inepto que buscar una excusa barata para esconder tu propia ignorancia. Así nos va.
#11 Sí qué la hay.
«Que se deje de vacunar a un niño es un riesgo real para la sociedad» [Entrevista]
«Que se deje de vacunar a un niño es un riesgo rea...
larioja.com#12 Ok, pero todas son noticias o entrevistas. No veo ningún estudio serio sobre el tema sino opiniones.
Recomiendo este podcast de escucha obligatoria. Luis A. Gámez (lo recordaréis del programa Escépticos) habla sobre las vacunas: http://www.rtve.es/alacarta/audios/hoy-empieza-todo/hoy-empieza-todo-gamez-vacunas-27-01-11/998797/
Un titular alternativo sería: "La estupidez en Madrid se multiplica por 20"
Si os dais una vuelta por la web del INE (ine.es) en la sección de salud, enfermedades de declaración obligatoria, se puede ver que el número de casos de sarampión ha pasado de 220.000 en 1986 a 44 en 2009.
Las vacunas algo harán...
http://marcoscasteloaraldinm.files.wordpress.com/2009/05/grafico.jpg?w=477 Evolucíon del consumo de cocaína en españa
Interesante, la incidencia de sarampión ha ido disminuyendo a la vez que el consumo de coca aumentaba. Algo bueno debe tener la coca.
#88 Juas juas juas! Muy buena.
Hombre, claramente la coca lo mata todo.
Me cabrean esos idiotas que no quieren vacunar a sus hijos por elección suya, nunca de los niños. Y lo hacen esgrimiendo argumentos idiotas y otros quizás más serios como que una vacuna puede tener efectos secundarios. Pues claro que puede tenerlos. Todo medicamento lo tiene. A esos bobos que no quieren vacunar a sus hijos les recomiendo leerse el prospecto de los medicamentos: se les irán las ganas de tomarlos. Y con respecto a los que dicen que las vacunas no sirven o algo así, simplemente recordar cuánta gente moría antes del descubrimiento de las vacunas y cuánta gente moría después por la misma enfermedad.
Los casos de sarampión se multiplican por 20.
El número de padres idiotas se multiplica por 15.38.
Dado que el número de hijos por pareja anda alrededor de 1.3, busquen la relación.
En la definición de MAGUFO del diccionario RAE aparece un padre que no vacuna a sus hijos
Relacionada: Las comisiones bancarias por transferencias suben 20 veces el IPC en 2011
Las comisiones bancarias por transferencias suben ...
europapress.esImbéciles... imbéciles everywhere...
OK, pero el mercurio, en forma de Tiomersal sigue presente en las vacunas como la de la Gripe A, hepatitis b, difteria, tétanos
Venga hombre...
no puede ser que esto siga sucediendo en esta epoca y con vacunas!! increible
Ahora pregunto yo, estoy embarazada y voy a vacunar a mi hija, pero eso impedirá que se contagie? o puede contagiarse igual si hay niños sin vacunar que cogen la enfermedad? no estoy en contra de las vacunas, pero tampoco se mucho del tema. Se que hay gente que se vacuna contra la gripe, pero siempre la acaba pasando, entonces que es, que la cogerá igualmente si llega a la guardería ese virus pero amortiguado?
#31 Creo que lo mas adecuado es que consultes esto a un médico y no en meneame, dada la importancia que tiene ¿no?
#31 Una vacuna, simplificando mucho, sirve para "entrenar" el sistema inmune de forma que, si entra en contacto de nuevo con el agente infeccioso en una posterior infección, la respuesta del organismo frente a este sea muchísimo más rápida y muchísimo más eficaz. En algunos casos se evita por completo la enfermedad, en otras tiene lugar de forma muchísimo más benigna y atenuada.
De todas formas, es mejor que lo consultes con tu médico y con el pediatra de tu hija.
#31 Debes vacunar a tu hija porque esto la protegerá de la enfermedad (a no ser que la vacuna esté defectuosa). El problema es que, durante los primeros meses, tu hija no estará aún vacunada, por lo que podría ser contagiada.
Por lo tanto, durante los primeros meses, ten un poco de precaución: No acerques a la niña a personas contagiadas, no la metas en lugares cerrados en los que haya mucha gente, lávate las manos antes de cogerla, etc.
#31 Probabilidad:
Supongamos que la probabilidad de contraer la enfermedad estando vacunado es 0,01 (un 1%)
Supongamos que la probabilidad de contraerla sin estar vacunado es de 0,5 (un 50%)
Y finalmente supongamos que la probabilidad de estar expuesto a la enfermedad sea 0,01 (un 1%)
Caso A), persona vacunada, su probabilidad de contagiarse es de:
0,01 * 0,01 = 0,0001 = 0,01%
Caso B), persona no vacunada:
0,5 * 0,01 = 0,05 = 5%
Ahora podemos añadir si queremos la probabilidad de sufrir complicaciones a causa de la vacuna, por ejemplo, 0,01 (otro 1%):
a) probabilidad de pasar la enfermedad o tener complicaciones: 1,01%
b) probabilidad de pasar la enfermedad o tener complicaciones: 5%
Aquí podríamos valorar los daños, es decir, no es igual de grave sufrir la enfermedad que las complicaciones, que la enfermedad si se está vacunado (suele ser más leve), pero la moraleja es que las matemáticas nos dicen que es mejor estar vacunado, que arriesgarse a contagiarse.
Si como parece que está sucediendo, se extiende la moda de los antivacunas, aumentará la incidencia de la enfermedad, y por consiguiente la probabilidad de verte expuesto a la misma, con lo que el beneficio de la vacuna (o el perjuicio de no estar vacunado) aumentan:
Mismos datos, 2% de probabilidad de estar expuesto a la enfermedad:
a) 1,02%
b) 10%
Idem, 3% de probabilidad de exposición a la enfermedad
a) 1,03%
b) 15%
#56 En otro debate defendías que la efectividad de la vacuna era el 95% y ahora dices que es el 99%. Y la incidencia anual del sarampion nunca ha sido mayor del 1/1000, incluso sin ningún tipo de vacuna, así que con ese 1% te estas pasando un pelín. Si pones números que sean verídicos por favor, o por lo menos sé consecuente y no los manipules según la ocasión.
#64 ¿Dónde?
Estoy hablando de probabilidad en un caso hipotético, y de números que mejor o peor se ajustan a una vacuna y una enfermedad, pero en ningún momento he hablado de sarampión.
Si bajamos la incidencia, bajan los dos riesgos en la misma proporción, porque lo que baja es la probabilidad de entrar en contacto con la enfermedad, y aun así, estar vacunado sigue siendo ventajoso.
#31 La gripe es un virus que muta cada año y por eso se pone la vacuna a grupos de reisgo, al resto no, ya que al tener un buen sistema inmunológico pueden con ella con unos días de reposo. El sarampión no es una gripe y puede causar problemas graves y por eso hay que vacunarse si no quieres tener riesgos y no todos los años como en el caso de la gripe que es un caso diferente.
#102 Una gripe aunque sea aviar o porcina, no es un sarampión.
No tener vacunado al perro/ gato... ¿está penado?
#57 Si. ¿Alguna pregunta mas?
Por ejemplo: En todas las comunidades salvo Cataluña, Galicia y País Vasco es obligatoria la vacuna antirrábica para perros.
#59 Sí, una más. ¿Y no es obligatorio vacunar a los niños? Gracias por responder ^^
Habría que tratar este tema como a los fumadores:
Para acceder a lugares cerrados, los padres deberán acreditar estar al día con el calendario de vacunaciones de los hijos (pasando una simple tarjeta por un lector en las entradas de los lugares públicos).
PODRÁN IR CON SUS HIJOS NO VACUNADOS A TODAS PARTES SIEMPRE QUE SEAN LUGARES ABIERTOS (O EN SU PROPIA CASA).
#54 Di que si. Aunque yo lo haría más sencillo, yo usaria brazaletes, que no has vacunado a tu hijo pues te pones el brazalete con la estrella de David, que le has puesto solo algunas brazalete con triangulo con la punta mirando hacia abajo y el día que nos sintamos amenazados podemos meterlos todos en un mismo centro...por el bien común.
Aunque yo también lo ampliaría para gente con problemas mentales o intolerantes, ya que también son un problema, imagiante que no se toman la medicación..pues por si acaso los señalamos..y ya puestos a los que se quejan de las descargas de internet ya que atentan contra el bien común.....
#48 Vale, en ese caso, sería justo si los padres dejaran también de pagar impuestos. Por todo. Y ya puestos, le ponemos a los críos una etiqueta en la frente advirtiendo de que son bombas biológicas andantes.
#54 Mejor: los mandamos a campos de concentración para no vacunados!
Tan grillados estáis los que decís bestialidades de ese calibre, como los que deciden no vacunar a sus hijos
#61 Que les cobren la asistencia medica?
Entre eso y los recortes en sanidad, me temo que se va a resentir la salud de los españoles.
Espero que los padres comprendan que si luego el hijo se pone muy enfermo en el hospital no les van a atender si se negaron a vacunarlo no?
También han aumentado los casos de tuberculosis y un montón de enfermedades asociadas a la inmigración, pero claro, reconocer que gran cantidad de enfermedades han resurgido por la avalancha migratoria desde países del tercer mundo es menos razonable que echarle la culpa a esa anecdótica minoría que no vacuna. Te presentan la información totalmente sesgada, sin una prueba, echándole la culpa a cuatro que no vacunan frente a la otra posibilidad(inmigración, descontrol sanitario,pobreza)en un ejercicio de evidente manipulación sin un puto dato que avale el linchamiento mediático al que son sometidos los que no vacunan.
#89 Eso digo yo, SIN UN PUTO DATO los iluminados le echan la culpa de todo al que viene de fuera... SIN UN PUTO DATO!!!
Lo dicho en #107 vale para #89 #97 #103 y otros que vengan detrás.
Pues que vacunen a sus zagales!! Que irresponsables.
http://url.ie/8q6o
Subo por si alguien quiere... ¿informarse? http://www.vacunacionlibre.org/
#1 Deberían juzgarles por delitos contra la salud pública.
Si, van a juzgar a unos padres "progres" por una conducta "progre"... todo el mundo sabe que las vacunas son de derechas... ...país...
#3 de hecho habrá mas integristas religiosos entre esos padres(conservadores), que "progresistas", mas dados a la evolución, el cambio, el progreso (eso incluye las vacunas). Así que quizá quieras cambiar tu frasecita a "esos fachas de mierda conservadores que no quieren modernidades como las vacunas. Si dios hubiera querido que nos salváramos de las enfermedades, nos habrñia hecho imunes, amén."
#3 Premio al comentario político metido con calzador.
#3 Creo que este ha sido el comentario mas imbécil que he leído en menéame hasta la fecha... y mira que estaba el listón alto
¡¡Felicidades!!
#3 Tienes razón. ¡Putos Progres! (P.P.)
http://www.miradaprofesional.com/ampliarpagina.php?id=776&pag=Tapa&npag=index¬icias=noticiasdepaginados&comentarios=comentariosdepaginados#.TxbaFOw45es (por poner un ejemplo de lo quieres decir de P.P. alertando sobre las vacunaciones)
#3 La espumilla. Sí, la espumilla esa que queda en la comisura de la boca después de perder los estribos. Límpiatela, anda.
#3 LOL WHAT?