De nuevo resultado muy justo (9 a 6) en una decisión de este tipo. Y en este caso, aún es más grave ya que afecta a más partidos que los supuestos contaminados como le ocurre ahora a EA, aunque viendo lo visto en caso de recurrir a Estrasburgo ganarían el recurso, pero la solución llegaría muy tarde, demasiado tarde.
El secretario general de EA ha planteado hoy la posibilidad de solicitar "la anulación de las e [...]
#50:
#2Simplemente mis deseos de que no volvais a dormir una noche tranquilxs
A que coño viene esa amenaza¿? A quien¿? A los del tribunal¿? A todos en general¿?
Si es a los jueces del tribunal ya puedes ir enviandoles un jodido mail, pero soltar esta idiotez generalizando creo que sobra majete...
Enhorabuena a los que votan sin criterio esa nota, os habeis lucido votando "amenazas" (aunque puedan parecer veladas o interpretables, suenan jodidamente mal)
#31 Y esto? A las metralletas? Pero que cojones...
#12:
De verdad, me parece vergonzoso, si por ellos fuera, se quedaban sólo ellos 2, para que no tengamos otra opción de voto.
¿Y ellos hablan en nombre de la democracia?
Dan ganas de emigrar.
#52:
#2 Creo que debes explicar a qué te refieres con "Simplemente mis deseos de que no volvais a dormir una noche tranquilxs".
Me suena a la tipica reacción que tantas veces he visto en los meneos Sortu/Bildu. Del tipico pro-etarra de ayer que hoy niega la violencia... pero a la minima saca la escopeta de nuevo e involuntariamente se le ve el plumerazo con claridad cristalina.
Asumo que no eres nada de esto ¿verdad? Porque para mi un pro-etarra es pura mierda.
#7:
Mala noticia para la democracia.
Como diría Mafalda, la tenemos enferma y con gripe.
#264:
#250 Alternatiba es una escisión de Ezker Batua, que es la marca electoral de Izquierda Unida en Euskadi. Alternatiba se fué de Ezker Batua para apostar por el soberanismo, hoy forma parte (gracias a concejales tránsfugas que se fueron de EB a Alternatiba) de gobiernos del PSOE, por ejemplo Alternatiba forma parte del gobierno del PSOE en Donosti. Uno de los candidatos de Bildu en Donosti es Jon Lasa, hoy es concejal de deportes con el socialista Odón Elorza, militó toda su vida en EB, ahora lo hace en Alternatiba, su calidad democrática y su compromiso con la paz y en contra de ETA son incontestables, pero su candidatura ha sido ilegalizada.
#45:
Lo peor de todo, es que se anulan todas las listas, incluso las no contaminadas
Es una puta vergüenza que nos vendan mierda que etiquetan como democracia.
Dinamitando cualquier proceso democratico y pacifico es como se consigue la paz.
Hijos de puta
#98:
#70 Nafarroa Bai propondrá mañana retirar sus listas http://twitter.com/#!/NaBai2011/status/64803201886588929
Papelón para el constitucional: o consiguen que en unos años estrasburgo deje a españa a la altura del betún, o se los come la caverna.
Eso sí, como PNV y Aralar hagan lo mismo que NaBai (que sería lo suyo, visto que son los partidos que la forman), el 22 de mayo va a ser histórico.
Considerando esencial que los derechos humanos sean protegidos por un régimen de Derecho, a fin de que el hombre no se vea compelido al supremo recurso de la rebelión contra la tiranía y la opresión;
Artículo 21.
* 1. Toda persona tiene derecho a participar en el gobierno de su país, directamente o por medio de representantes libremente escogidos.
* 2. Toda persona tiene el derecho de accceso, en condiciones de igualdad, a las funciones públicas de su país.
* 3. La voluntad del pueblo es la base de la autoridad del poder público; esta voluntad se expresará mediante elecciones auténticas que habrán de celebrarse periódicamente, por sufragio universal e igual y por voto secreto u otro procedimiento equivalente que garantice la libertad del voto.
Declaración Universal de los Derechos Humanos
#203:
SOLO QUIEREN EL DINERO DE LAS DIPUTACIONES ,QUE SON QUIENES RECAUDAN Y DISTRIBUYEN LOS IMPUESTOS EN EUSKADI
lo demás les da lo mismo..si a bildu los legaliza estrasburgo un día después de las elecciones ,les será sufuciente por que sólo les interesa una cosa :
DINERO
DINERO
DINERO
y se quedaran 4 años robando en la poltrona con unas elecciones amañadas y sin cambiar el rostro ni dimitir..por que aquí nadie pedira su cabeza
Las alegaciones corrigen acusaciones inverosímiles como "El candidato número 4 Alfredo Cimavill [...]
ALEGACION: Las únicas imputaciones que recaen sobre Itziar
Lecuona y Jose Luis Ormaetxea son haber firmado un manifiesto de
apoyo.
ALEGACION: El acto mencionado son unos conciertos musicales
celebrados en Durango de una organización legal como es
GAZTEHERRIA que cuenta con la adhesión de las Juventudes de
Eusko Alkartasuna y otra organizaciones absolutamente legales.
ALEGACION: Es cierto que Alberto Lasarte Boveda fue interventor en
unas elecciones en las que PCTV era absolutamente legal.
No es cierto que la primera plaza este ocupada por 1 candidato de
ANV, puesto que la persona que figura en el primer puesto de la
lista Francisco Cote Lopez ha sido en repetidas ocasiones candidato
en el mismo pueblo por Eusko Alkartasuna( figuro en el 6.puesto de
la candidatura de EA en Maeztu en las elecciones del 2007), asi
como que es afiliado de tal partido.
No es cierto que Maria Angeles IBISATE LANDER fuese candidata en
las elecciones municipales de 2007 por Añanako Abertzale
Sozialistak, puesto que en esa candidatura solo figuran dos
candidatos: Raul Garcia y Edorta Loma. Además tal extremo es
imposible puesto que Maria Angeles Ibisate es actualmente concejal
electa del Ayuntamiento de Arraia-Maeztu por la agrupación
independiente Maeztuko Aukera.
ALEGACION:
Leire Iparragirre: no es responsable de la Gazte Asanblada de
Kanpezu y no tiene ninguna relación con Segi
Aizeti Lobo: ha podido participar en alguna dinámica del T.A.T.
(grupo contra la tortura legal ) pero no es miembro del grupo.
ALEGACION:
Alvaro Carlos LOPEZ DE ARBINA IBAÑEZ no pudo ser miembro de la
plataforma Gasteiz Izan en 2008 puesto que Gasteiz Izan cesó en su
actividad en 2007. Además la persona miembro de Gasteiz Izan no
es Alvaro Carlos Lopez de Arbina , sino Jose Maria Lopez de Arbina.
ALEGACION:
Egoitz Lorenzo Garcia no está inmerso ni imputado en ninguna causa
legal en su contra.
ALEGACION:
Irati Corres Abaitua participó en un reparto en la calle de
propaganda de elaboración del herri programa 2011 como miembro
de la organismo legal a favor del euskara Euskal Herrian Euskaraz. En
la dinámica del herri programa han participado diferentes personas
en nombre de asociaciones o movimientos populares, del mismo
modo que Irati Corres.
ALEGACION:
Uxue Becares Torrecilla participó en un acto de recogida de
aportaciones para el Herri programa celebrado en la calle y abierto a
todos los vecinos del municipio
#2 JAJA increible que este tipo tenga votos positivos con esas amenazas.
Yo estoy de acuerdo con #1 es una verguenza, pero hay que luchar contra una aberracion juridica como la ley de partidos; la solucion no es matar como dice #2 o quitar el sueño. La solucion es explicar a la gente que la democracia es el derecho de una minoria a llevar la contraria al resto, o includo de tener ideas en contra de las de la propia "democracia" del resto. Yo en eso soy radical; una persona o grupo de personas libres, inocentes, y con todos sus derechos; deberian poder presentarse a cualquier eleccion...
Llego a casa. Enciendo el ordenador. Entro en El País. Leo lo de Bildu y el enfoque prostituído que le dan a este tema todos los los putos grandes medios de comunicación. Me siento casi un terrorista por estar indignado. Entro en Menéame. Entro en la noticia. Veo los comentarios más valorados #1#8 aquí y me siento mucho mejor.
De nuevo resultado muy justo (9 a 6) en una decisión de este tipo. Y en este caso, aún es más grave ya que afecta a más partidos que los supuestos contaminados como le ocurre ahora a EA, aunque viendo lo visto en caso de recurrir a Estrasburgo ganarían el recurso, pero la solución llegaría muy tarde, demasiado tarde.
#30 Lo que ocurre es que todas las personas que pertenecían a listas y han quedado ilegalizadas, no tienen los mismos derechos que un ciudadano normal, por ejemplo, no pueden opositar, no pueden adoptar niños...
Como ponía en #30 al igual que con Sortu la decisión es muy justa y en este caso vuelve a existir voto particular y uno de ellos con voto de estimación parcial
La división ha vuelto a reinar en el seno de la Sala Especial, como sucedió en el caso de Sortu. Nueve magistrados han votado a favor del veto a Bildu mientras que seis se han expresado en contra, quienes firmarán un voto particular; un magistrado también emitió un voto de estimación parcial..
#30 El resultado ajustado es porque los jueces del PP votan lo que Rajoy quiere que voten (bueno, a lo mejor hay alguno más fiel a Aznar), y los del PRISOE siguen la conveniencia política de ZP. Hace bastantes años que es así. Lo de los principios jurídicos hace tiempo que les parecen remilgos idealistas, cosas de los tiempos de estudiante, cuando no sabías de qué iba la vida.
Era lo esperado. Anotación: esto no es muy recordado, pero yo sí me acuerdo. Cuando el gobierno de Aznar hizo un primer borrador de la famosa Ley de Partidos (que es el mayor truño jurídico de la historia de España), remitió ese borrador al Consejo General del Poder Judicial (aunque era el órgano competente para asesorar legalmente al gobierno, pero bueno, qué más da). Allí, la mayoría del CGPJ respondió que no veían ningún problema jurídico, a pesar de que ese borrador contemplaba la aplicación retroactiva de la ley en cuanto entrase en vigor (aspecto que después modificaron).
Desde entonces ya me quedó claro que de la judicatura podía salir cualquier cosa. Literalmente.
#23 Si han ilegalizado todas las listas, sí: Eusko Alkartasuna ha sido ilegalizada, y creo que en Bildu también había una escisión de Aralar o algo parecido. Era una coalición bastante heterogénea.
#c-70" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1245419/order/70">#70 Nafarroa Bai propondrá mañana retirar sus listas
Papelón para el constitucional: o consiguen que en unos años estrasburgo deje a españa a la altura del betún, o se los come la caverna.
Eso sí, como PNV y Aralar hagan lo mismo que NaBai (que sería lo suyo, visto que son los partidos que la forman), el 22 de mayo va a ser histórico.
#98 pues no descartes que estrasburgo le diga a españa que no puede impedir que unas personas libres e inocentes de cualquier delito se presenten a unas elecciones.
#70 Desconozco como va el tema de coaliciones, pero eso significaría que esos partidos podrían ir en conjunto a modo de coalición y hacer de Bildu en aquellas zonas donde EA era mayoritaria o algo así?
#76 Otegui desde luego sí que lo fue.
Mandela unió a su pueblo, Otegui quiere dividirlo.
Para mí, como vasco, hoy es un día de felicidad, quedan por delante cuatros años, en los que sé que ningún concejal de Batasuna va utilizar su puesto para ayudar a una organización criminal.
Desde que Herri Batasuna no tiene cargos públicos, aquí, se vive mucho mejor.
Dentro de 4 años, sin continúan con esta actitud ya veremos lo que hacemos con ellos. Como puedes ver en algunos comentarios, todo esto es un paripé a la mínima ya te amenazan con metralletas.
#76 Pero Mandela y su pueblo realmente si estaban oprimidos (ya no se lo que hizo con acciones armas y tal) mientras que Otegui no y fue jefecillo de ETA haciendo lo que ya sabemos que ha hecho ETA.
#37 Te debería dar verguenza comparar a Mandela con los batasunos.
ETA no ha desaparecido joder, su mera existencia amedrenta. Si algo pido yo a nuestra Democracia es que no tenga complejos en actuar contra sus enemigos.
Donde está la separación de poderes en este país? Me da mucho miedo esto. Las filtraciones que ha mantenido la cadena SER hoy y todo el circo de teje manejes que se están produciendo para controlar los % de votos en el País vasco. A partir de ahora Eusko Alkartasuna está contaminado?
a) independizar al poder judicial de los políticos
b) transformar nuestra monarquía parlamentaria actual en una democracia
Aunque estimo que aún falta mucho tiempo para que mis ojos vean algo así. Me pregunto qué pasará si/cuando haya diversos recursos y dentro de unos cuantos años alguien sensato por Europa nos diga que no era de recibo haberles ilegalizado, como pasó con Egunkaria ( http://es.wikipedia.org/wiki/Euskaldunon_Egunkaria ). En fin.
No entiendo que un partido político formado por personas libres e inocentes sea ilegalizado. El único motivo por el que una formación política debería ser ilegalizada (estoy en contra de ilegalizar) es porque sus miembros sean culpables de algo o se les valla a juzgar. Y eso solo les pasa al PP y al PSOE. A estos no les ilegalizamos??
#62 Abertzale, no abertxale.
Yo te aseguro que no dormiré tranquilo. Porque vivo en un país que hace llamarse europeo y lo que es en realidad, es el culo de Europa. Así nos va con 5 millones de parados y políticos y banqueros que se ríen a nuestras caras y no somos capaces de hacer una huelga en condiciones. País de borregos que tragamos todo sin levantar la voz.
En esta coalición estaban EA e Alternatiba. Partidos con un pasado intachable, según el propio Rubalcaba. Por lo que no están jodiendo a la izquierda abertzale, están jodiendo al que les molesta.
Por cierto, serás adivino para saber cual es mi ideología. Tal vez la tuya sea la que defendían los GAL.
Siguiendo esta progresión... estas elecciones prohiben listas en las que hay miembros de Eusko Alkartasuna y antiguos miembros de Ezker Batua. En las siguientes se podrían ilegalizar listas en las que aparezcan miembros que hayan compartido listas con esos partidos, lo que incluye directamente a casi cualquier opción que no sea PP o PSOE.
Esto tiene toda la pinta que conseguirá un aumento impresionando del espiritu independentista en Euskadi que conllevará a una declaración unilateral de la independencia al estilo de Kosovo y si no, al tiempo...estoy impaciente por ver la reacción de PNV entre otros.
#79 pero en la justicia no vale la creencia, valen las pruebas; esto es una aberracion juridica; se ilegaliza un grupo, pero no a a las personas; son ETA; pero no son terroristas?
Genial, impidamos que la gente tenga voz de forma pacífica y democrática en un contexto en el que ya no hay terrorismo. Me parece sencillamente soberbio.
#49 Oficialmente aún hay terrorismo. ETA no ha apagado la luz, algo que se le pedía desde todas las fuerzas, incluso de una forma muy tímida, pero petición al fin y al cabo, desde la izquierda abertzale.
mestaís diciendo que por ejemplo el alcalde de Gernika (EA) no podrá ser reelegido y tendrá que ceder la alcaldía por la puta cara??
están haciendo que cada vez más vascos estén pensando en coger una metralleta. aquí acostumbramos a estallar y cagarnos en todo ,en lugar de agachar la cabeza como en el resto de Hispanistán
#13 No estaba nada claro. La ilegalización de Sortu pasó a duras penas y se suponía que estaba más clara que esta. De hecho estos días he escuchado a periodistas muy de derechas decir que no las tenían todas consigo.
Si creían que nos la iban a colar otra vez se equivocaban, ya van demasiadas veces y estamos escarmentados. ¿Qué es esto de declarar un alto el fuego unos pocos meses antes de las elecciones para intentar estar en ellas? ¿Por qué no lo declararon tras las últimas elecciones? No cuela "chavales", no cuela. Os quedáis fuera, y así os quedaréis una y otra vez hasta que no demostréis que estáis de verdad por la paz en todo momento, no sólo cuando se acercan las elecciones. Oportunistas, falsos, os salió mal la jugada, ganamos los demócratas.
PD: voto irrelevante porque estoy harto de que se de publicidad a todas horas a esta gente mal vivir, tendríamos todos que intentar pasar de ellos, en la medida de lo posible.
Ya sé que lo políticamente correcto es decir que tienen el mismo derecho que todos a presentarse a las elecciones (comentarios tan giliprogres son los que dan karma... lo sé).
Pero yo sólo digo: NI PERDÓN NI OLVIDO... SÓLO CASTIGO.
Está demostrado que ETA se debilita cuando no tiene ayuntamientos con los que financiarse.
#89 CASTIGO a quien cometa un delito. EN esto soy radical, y quien no opine asi, no es un democrata:
"una persona libre e inocente, no puede tener castigo alguno".
Pos vale. Un grupo político de corruptos y parásitos menos. O es que os créeis que estos iban a ser diferentes de como son el resto?
Podrían aplicar la ley esta a TODOS los partidos políticos, y así nos dejan tranquilos. Pero claro, esta ley solo está para que otros partidos no le hagan la competencia al PPSOE a la hora de robar.
#82 la gente de bildu o sortu no han asesinado a nadie, no han cometido ningun delito; si te parecen mal sus ideas, te aguantas; en democracia no te queda otra; si lo que te queda es prohibir sus ideas; pues mal vamos, les estas dando la razon a los terroristas.
#92 Sus ideas no están mal. Pero lo malo es que ya casi nadie puede creerles. Temen que una vez consigan sus escaños vuelvan a la retórica proeta de siempre, a realizar homenajes a terroristas, etc... quizás no lo hagan. Seguro que no. Pero es como el cuento de Pedro y el lobo. Ya no les cree nadie.
#2 Entiendo que estés cabreado, pero eso de "no volver a dormir tranquilos" sobra bastante dado el contexto y los que te han votado positivo también, no esperaba esta decisión ni la comparto al 100% pero comentarios como el tuyo me hacen entender por qué se ha producido.
#2Simplemente mis deseos de que no volvais a dormir una noche tranquilxs
A que coño viene esa amenaza¿? A quien¿? A los del tribunal¿? A todos en general¿?
Si es a los jueces del tribunal ya puedes ir enviandoles un jodido mail, pero soltar esta idiotez generalizando creo que sobra majete...
Enhorabuena a los que votan sin criterio esa nota, os habeis lucido votando "amenazas" (aunque puedan parecer veladas o interpretables, suenan jodidamente mal)
#31 Y esto? A las metralletas? Pero que cojones...
#2 Creo que debes explicar a qué te refieres con "Simplemente mis deseos de que no volvais a dormir una noche tranquilxs".
Me suena a la tipica reacción que tantas veces he visto en los meneos Sortu/Bildu. Del tipico pro-etarra de ayer que hoy niega la violencia... pero a la minima saca la escopeta de nuevo e involuntariamente se le ve el plumerazo con claridad cristalina.
Asumo que no eres nada de esto ¿verdad? Porque para mi un pro-etarra es pura mierda.
#52 A mi tu comentario me suena a gente a opina sin tener ni idea. Estos espabilados de jueces han ilegalizado una coalición, en la que sus candidatos quedan marcados por la justicia. Como antes he comentado no pueden ni opositar, ni adoptar a niños ni nada. Y no son culpables de nada, por lo que yo también deseo que no vuelvan a dormir tranquilos.
No te preocupes, la Izquierda Abertxale que durante tantos años ha APOYADO la violencia... tendrá 4 años para demostrar que rechazan la violencia y a ETA. Aunque para eso ya está Aralar, nunca entenderé porqué no votan a este respetable partido.
No hay más que leer comentarios como el tuyo o #2 Ayer tocaba pacifismo, que buenos sois... hoy ya se os ve el plumero de vuestra ideologia verdadera "que no volvais a dormir tranquilos".
Ojalá no duermas tranquilo tu, pero tranquilo no tengo un grupo de asesinos cobardes respaldando mi ideologia.
#79Aunque para eso ya está Aralar, nunca entenderé porqué no votan a este respetable partido.
Déjame que te ponga un ejemplo clarito para que lo entiendas. Es como si a un aficionado del Valencia (por ejemplo) le dices: Si quieres que tu equipo gane una Champions, ¿por qué no te haces aficionado del Barça?
Por cierto, yo he entendido el comentario #2 como el deseo de que sean los remordimientos de conciencia de los que apoyan la ilegalización de Bildu lo que les impida descansar con tranquilidad. Tu interpretación de que esté deseando que aparezca algún pistolero por la noche que se los liquide es, en mi opinión, una forma bastante burda de retorcer la realidad.
#2#64 yo prefiero que durmamos todos tranquilos y las amenazas no son el camino. Lamento profundamente la vergonzosa decisión y hay que movilizarse PACIFICAMENTE y A CARA DESCUBIERTA contra esta violación. Creo que ese es el camino. Ojalá que esto sea la chispa que detone el cambio.
#83 Si yo tuviera un cargo de responsabilidad como la de un juez, y dictara esta sentencia, tendría tal cargo de conciencia que no sería capaz de dormir tranquilo. Es lo que trato de decir.
Muchos entendéis que esto como una amenaza y ya me están diciendo que tengo un grupo de asesinos que me respalda.
De traca, vamos.
#52 yo no soy pro-nada, pero antetodo soy antimucho. En primer lugar aclarar que no soy independentista, soy libertario y desprecio al sistema en si, porque este sistema es lamentable, Bildu es parte del sistema, por lo que tiene mi desprecio en ese sentido, a su vez tiene el aprecio del perseguido, el cariño del represaliado y a su vez el desprecio a esta falsa democracia. A buenos entendedores, sobran palabras. Desprecio la violencia, pero la violencia existe muchas formas de ejercerla, el estado la ejerce diariamente y nadie se rasga las vestiduras. Yo si te refieres a que si soy de los que condeno, SI, CONDENO AL ESTADO.
#2Simplemente mis deseos de que no volvais a dormir una noche tranquilxs, falsos democratas!!!
O te has explicado mal, o Significa que pides volver a los tiempos del disparo en la nuca. Espero que no sea eso lo que pides y simplemente te expresaras mal.
#96 Aclarame a que disparo en la nuca te refieres porfavor y te contesto, ¿Al que Franco dió a miles de ciudadanos Euskaldunes y del resto del Estado Español? si es así lo condeno, al igual que condeno la violencia de cualquier tipo, como la que aplica el estado en sus carceles y comisarias, esa también la condeno, si te refieres a ETA, pues no comparto ni sus metodos ni su ideologia, pero en ocasiones nos toca compartir el dolor y la represión.
Por cierto, meneantes, se os va la fuerza por la boca. Empiezo a estar cansado de ver cómo os sobra tiempo y ganas para expresar vuestro descontento (eso sí, con un lenguaje correcto y culto), lanzar condenas, escribir #nolesvotes y hablar de Hispanistán... pero luego votáis negativo a #2 y al resto de gente que se atreve a ir un poco más allá. Y no, no estoy defendiendo a ETA, que más que una solución me parece otro problema, pero ¿acaso esta pandilla de hijos de puta que nos gobiernan no merecen la guerra? ¿acaso quienes nos dejan sin más libertad que la de votar a quien decida por ti (no, ni siquiera eso nos dejan) no merecen la guerra? ¿acaso quienes, en nombre de la justicia, censuran e ilegalizan a quienes intentan cambiar las cosas no merecen la guerra? ¿quienes nos torturan en comisarías, furgones y hasta en medio del bosque no merecen la guerra?
Lo dicho, se os va la fuerza por la boca. Sólo sabéis convocar manifestaciones e incluso en éstas tenéis que dejar fuera a quien no va lo suficientemente sedado, acusándolo de violento. O peor, de policía infiltrado. Miráis con envidia a Grecia y Egipto, y sin embargo vuestro comportamiento es más parecido al de un marroquí común. ¿Y os seguís preguntando qué cojones pasa en este país, o por qué hacen con nosotros lo que quieren? Pues no podría estar más claro el por qué...
#353 Me refiero al comentario que decía de ir al monte con metralletas, a la guerra. ¿A ese te referías cuando hablabas de los que merecen la guerra, no? Es que a mí ese comentario me pareció una justificación a ETA. Si no te referías a ese, perdón, me he equivocado.
Lo que no se puede hacer es plantear la "revolución vasca" porque quieran los vascos o no, son parte de España. Debe ser una revolución española. Si en vez de hablar de "vuestra democracia", como #2, algunos hablaran de "nuestra democracia", la de nosotros (todos), y vieran a los españoles como parte de la solución en vez de como parte del problema, la población española dejará de percibir a estos vascos como el enemigo, y empatizar. Quiero recordar que a los vascos les viene bien lograr la empatía de, por ejemplo, una señora que vive en Almería a la que solo le preocupa que no la mate un terrorista... a esa señora la democracia de unas lejanas provincias le importa poco porque solo ve su parte, porque tiene miedo. Si muchos vascos evitaran extender ciertos comentarios hacia la población general, en lugar de focalizarla en nuestra política, muy seguramente cosas como lo que ha pasao con Bildu tendrían peso electoral negativo. Muy mal se han hecho las cosas desde un sector (vasco) para que ahora, sabiendo de lo injusto de la decisión, a la mayoría de la población española le de absolutamente igual. Si tuviera que etiquetar mi comentario creo que le pondria "marketing" en vez de "terrorismo" o "democracia".
Es que los efectos del terrorismo se han dado la vuelta como un calcetín y ahora a quién más afecta es a los que lo apoyaron en su día. Se dinfundió el miedo entre la gente, entre la población general, sin focalizar, y ahora este mismo miedo es el que hace que noticias como ésta no solo den igual a la mayoría de españoles, sino que alegran a muchos. La única manera de corregir esto es dando seguridad a la gente. Lo único que lleva a aplaudir (y respaldar con el voto) cosas como esta es el miedo.
Ayer un usuario de menéame del País Vasco pidió al resto de españoles que nos sumaramos contra este atropello y le dije que me gustó, porque se ha dado cuenta de que todos estamos en el problema, y la gente de la calle no es la culpable, porque el miedo es un sentimiento natural. Y hemos tenido muchas oportunidades para tener miedo, con tantos años de terrorismo.
Resumiendo: para que casos como este sean un escándalo (y no un balón de oxígeno electoral al gobierno) y no vuelva a suceder algo así, es necesario que los vascos logren la empatía de las víctimas del miedo. Si rechazan este planteamiento, no creo que tengan mucho que hacer, porque la sociedad española va a seguir votando con miedo.
#360 Pues en realidad me refería al de artelibre (#2, simplemente espero que no volváis a dormir una noche tranquilos) y lo suscribo completamente.
Una democracia en la que no me dejan participar no es nuestra democracia. Y lo digo usando la primera persona para que se entienda, porque yo no soy demócrata. Es más, a mí lo de cambiar las cosas votando me parece un cuento con el que mantener a la sociedad bajo los cauces que a los ricos y poderosos les interesan, sin que se les ocurra salirse de ellos probando a llevar a cabo iniciativas diferentes. No estoy de acuerdo con la izquierda abertzale en su apuesta por las elecciones, no creo que las elecciones vayan a servir para llevar a cabo el cambio que hace falta en este país y en el mundo en general. Pero si ellos sí creen que lo pueden lograr así, pues adelante. Lo que es ridículo es que les digas que esta es nuestra democracia: evidentemente no es así, esta democracia es de unos pocos que deciden quién puede participar en ella, y así lo demuestra el hecho de que haya costado tanto que una coalición como Bildu se presente a las elecciones.
Yo en parte comprendo que tantos vascos se centren en su tierra y manden a la mierda al resto de españoles. Porque son precisamente el resto de españoles quienes no empatizan con ellos, quienes celebran cada detención, cada ilegalización, cada encarcelamiento. Son precisamente el resto de españoles quienes opinan que Euskadi es España, que no deben tener derecho ni a decidir sobre ese extremo. Si yo viviera en una región con un movimiento de izquierdas tan fuerte, con el que además me sintiera identificado, y en el resto del Estado la gente fuera tan radicalmente diferente, quizá yo también pensaría en mandarlos a tomar por culo y centrarme en mi tierra. Tendría que verme en la situación de ser parte de un movimiento social que en una región concreta aglutina a un cuarto de la población y en la totalidad del Estado no llega ni al 5%.
A pesar de todo, coincido en que en parte la culpa de la actitud de muchos hacia la izquierda abertzale es de ETA. Su prepotencia y su nula preocupación por la integridad física de los inocentes que no son "de los suyos" es en parte culpable de la situación actual. Pero no le eches la culpa a ellos completamente, porque los medios de comunicación, políticos y hasta instituciones judiciales y policiales también han contribuido notablemente en ello.
Comentarios
Vergüenza.
#1 No se me ocurre otra forma mejor de expresarlo... Vergüenza
La poca esperanza que me quedaba acaba de desaparecer...
#2 JAJA increible que este tipo tenga votos positivos con esas amenazas.
Yo estoy de acuerdo con #1 es una verguenza, pero hay que luchar contra una aberracion juridica como la ley de partidos; la solucion no es matar como dice #2 o quitar el sueño. La solucion es explicar a la gente que la democracia es el derecho de una minoria a llevar la contraria al resto, o includo de tener ideas en contra de las de la propia "democracia" del resto. Yo en eso soy radical; una persona o grupo de personas libres, inocentes, y con todos sus derechos; deberian poder presentarse a cualquier eleccion...
Llego a casa. Enciendo el ordenador. Entro en El País. Leo lo de Bildu y el enfoque prostituído que le dan a este tema todos los los putos grandes medios de comunicación. Me siento casi un terrorista por estar indignado. Entro en Menéame. Entro en la noticia. Veo los comentarios más valorados #1 #8 aquí y me siento mucho mejor.
Alivio. Refugio. Gracias.
Bueno, entonces van a detener a todos los miembros de las listas, ¿no? Por colaboración con banda armada y esas cosas...
Con la excusa de ETA se están permitiendo todo tipo de aberraciones, en el futuro estoy seguro miraremos al pasado con vergüenza.
Muy triste, casi que siento miedo
¿Alguien esperaba otro resultado?
Esta ilegalización no está basada en la justicia, sino en la política.
Mala noticia para la democracia.
Como diría Mafalda, la tenemos enferma y con gripe.
De verdad, me parece vergonzoso, si por ellos fuera, se quedaban sólo ellos 2, para que no tengamos otra opción de voto.
¿Y ellos hablan en nombre de la democracia?
Dan ganas de emigrar.
Mala noticia
De nuevo resultado muy justo (9 a 6) en una decisión de este tipo. Y en este caso, aún es más grave ya que afecta a más partidos que los supuestos contaminados como le ocurre ahora a EA, aunque viendo lo visto en caso de recurrir a Estrasburgo ganarían el recurso, pero la solución llegaría muy tarde, demasiado tarde.
EA plantea pedir la nulidad de las elecciones si Bildu es ilegalizada
EA plantea pedir la nulidad de las elecciones si Bildu es ilegalizada
EA plantea pedir la nulidad de las elecciones si B...
deia.com#30 Lo que ocurre es que todas las personas que pertenecían a listas y han quedado ilegalizadas, no tienen los mismos derechos que un ciudadano normal, por ejemplo, no pueden opositar, no pueden adoptar niños...
Como ponía en #30 al igual que con Sortu la decisión es muy justa y en este caso vuelve a existir voto particular y uno de ellos con voto de estimación parcial
La división ha vuelto a reinar en el seno de la Sala Especial, como sucedió en el caso de Sortu. Nueve magistrados han votado a favor del veto a Bildu mientras que seis se han expresado en contra, quienes firmarán un voto particular; un magistrado también emitió un voto de estimación parcial..
http://www.elpais.com/articulo/espana/Supremo/prohibe/Bildu/concurrir/elecciones/22-M/elpepuesp/20110501elpepunac_5/Tes
#30 El resultado ajustado es porque los jueces del PP votan lo que Rajoy quiere que voten (bueno, a lo mejor hay alguno más fiel a Aznar), y los del PRISOE siguen la conveniencia política de ZP. Hace bastantes años que es así. Lo de los principios jurídicos hace tiempo que les parecen remilgos idealistas, cosas de los tiempos de estudiante, cuando no sabías de qué iba la vida.
Lo peor de todo, es que se anulan todas las listas, incluso las no contaminadas
#45 Es «por si acaso». Total, qué más da.
Era lo esperado. Anotación: esto no es muy recordado, pero yo sí me acuerdo. Cuando el gobierno de Aznar hizo un primer borrador de la famosa Ley de Partidos (que es el mayor truño jurídico de la historia de España), remitió ese borrador al Consejo General del Poder Judicial (aunque era el órgano competente para asesorar legalmente al gobierno, pero bueno, qué más da). Allí, la mayoría del CGPJ respondió que no veían ningún problema jurídico, a pesar de que ese borrador contemplaba la aplicación retroactiva de la ley en cuanto entrase en vigor (aspecto que después modificaron).
Desde entonces ya me quedó claro que de la judicatura podía salir cualquier cosa. Literalmente.
Fascistas.
¿Eso significa que han ilegalizado Eusko Alkartasuna?
#23 Si han ilegalizado todas las listas, sí: Eusko Alkartasuna ha sido ilegalizada, y creo que en Bildu también había una escisión de Aralar o algo parecido. Era una coalición bastante heterogénea.
#nolesvotes
#5 A Bildu imposible.
A muchos ni se les pasaba por la cabeza esta posibilidad. Otros ya se estaban preparando desde hace días:
PNV, Aralar y EB hablarán con Bildu sobre qué harán si anulan sus listas
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/27/paisvasco/1303930336.html
Sin más, no creo que ocurra pero espero que amenacen todos con plantarse.
O el TC legaliza Bildu, o yo no voy a entender que se vaya a participar en unas elecciones en estas condiciones.
#c-70" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1245419/order/70">#70 Nafarroa Bai propondrá mañana retirar sus listas
Papelón para el constitucional: o consiguen que en unos años estrasburgo deje a españa a la altura del betún, o se los come la caverna.
Eso sí, como PNV y Aralar hagan lo mismo que NaBai (que sería lo suyo, visto que son los partidos que la forman), el 22 de mayo va a ser histórico.
#98 pues no descartes que estrasburgo le diga a españa que no puede impedir que unas personas libres e inocentes de cualquier delito se presenten a unas elecciones.
#70 Desconozco como va el tema de coaliciones, pero eso significaría que esos partidos podrían ir en conjunto a modo de coalición y hacer de Bildu en aquellas zonas donde EA era mayoritaria o algo así?
Relacionada
Cuando Sudáfrica vetó el polo anti-apartheid
http://www.gara.net/paperezkoa/20110501/263194/es/Cuando-Sudafrica-veto-polo-anti-apartheid
#37 Comparar a Mandela con Otegui....
#61 Mandela tambien era un "peligroso terrorista".
#76 Otegui desde luego sí que lo fue.
Mandela unió a su pueblo, Otegui quiere dividirlo.
Para mí, como vasco, hoy es un día de felicidad, quedan por delante cuatros años, en los que sé que ningún concejal de Batasuna va utilizar su puesto para ayudar a una organización criminal.
Desde que Herri Batasuna no tiene cargos públicos, aquí, se vive mucho mejor.
Dentro de 4 años, sin continúan con esta actitud ya veremos lo que hacemos con ellos. Como puedes ver en algunos comentarios, todo esto es un paripé a la mínima ya te amenazan con metralletas.
#76 Pero Mandela y su pueblo realmente si estaban oprimidos (ya no se lo que hizo con acciones armas y tal) mientras que Otegui no y fue jefecillo de ETA haciendo lo que ya sabemos que ha hecho ETA.
#37 Te debería dar verguenza comparar a Mandela con los batasunos.
ETA no ha desaparecido joder, su mera existencia amedrenta. Si algo pido yo a nuestra Democracia es que no tenga complejos en actuar contra sus enemigos.
Fdo. un vasco.
Donde está la separación de poderes en este país? Me da mucho miedo esto. Las filtraciones que ha mantenido la cadena SER hoy y todo el circo de teje manejes que se están produciendo para controlar los % de votos en el País vasco. A partir de ahora Eusko Alkartasuna está contaminado?
En algún momento alguien debería plantearse:
a) independizar al poder judicial de los políticos
b) transformar nuestra monarquía parlamentaria actual en una democracia
Aunque estimo que aún falta mucho tiempo para que mis ojos vean algo así. Me pregunto qué pasará si/cuando haya diversos recursos y dentro de unos cuantos años alguien sensato por Europa nos diga que no era de recibo haberles ilegalizado, como pasó con Egunkaria ( http://es.wikipedia.org/wiki/Euskaldunon_Egunkaria ). En fin.
#42 Creo que antes nos independizamos los vascos que el poder judicial del político. Cada vez aguantamos menos este sistema "atado y bien atado"
Que contento estara Mayor Oreja, podra seguir con el negocio de los guardaespaldas.
No hay democracia, no existe
Vamos a salir a la calle. Y nos van a oír.
Demokrazia Euskal Herriarentzat!!!! #bildu
#73 eso es lo que hay que hacer!
No entiendo que un partido político formado por personas libres e inocentes sea ilegalizado. El único motivo por el que una formación política debería ser ilegalizada (estoy en contra de ilegalizar) es porque sus miembros sean culpables de algo o se les valla a juzgar. Y eso solo les pasa al PP y al PSOE. A estos no les ilegalizamos??
#62 Abertzale, no abertxale.
Yo te aseguro que no dormiré tranquilo. Porque vivo en un país que hace llamarse europeo y lo que es en realidad, es el culo de Europa. Así nos va con 5 millones de parados y políticos y banqueros que se ríen a nuestras caras y no somos capaces de hacer una huelga en condiciones. País de borregos que tragamos todo sin levantar la voz.
En esta coalición estaban EA e Alternatiba. Partidos con un pasado intachable, según el propio Rubalcaba. Por lo que no están jodiendo a la izquierda abertzale, están jodiendo al que les molesta.
Por cierto, serás adivino para saber cual es mi ideología. Tal vez la tuya sea la que defendían los GAL.
Metralletas? Dormir tranquilos? Se nos está yendo la cabeza...
Mientras no echemos al ppsoe no habra libeetad para nadie de ningun sitio.... hay q decirlo mas....
Esta claro, PPSOE sin ETA no son nada.
Y por estas cosas, es por los que muchos queremos la autodeterminación. Puto país de pandereta, joder.
Un motivo más para que #nolesvotes
El estado español y sus poderes son una máquina para crear independentistas.
Esto solo tiene un nombre: pucherazo.
Ya puestos, el Tribunal Supremo podría decidir el resultado electoral y nos ahorrábamos el dinero de las papeletas. ( vía
Orain inoiz baino ozenkiago.
Gora Euskadi askatuta!!!
Siguiendo esta progresión... estas elecciones prohiben listas en las que hay miembros de Eusko Alkartasuna y antiguos miembros de Ezker Batua. En las siguientes se podrían ilegalizar listas en las que aparezcan miembros que hayan compartido listas con esos partidos, lo que incluye directamente a casi cualquier opción que no sea PP o PSOE.
Si las generales hubiesen sido antes de las municipales sé que este resultado sería distinto.
#33 Seguramente. Pero es que eso es peor aún.
Esto se está convirtiendo en un circo, y cada vez hay más payasos (políticos, jueces, periodistas...)
Esto tiene toda la pinta que conseguirá un aumento impresionando del espiritu independentista en Euskadi que conllevará a una declaración unilateral de la independencia al estilo de Kosovo y si no, al tiempo...estoy impaciente por ver la reacción de PNV entre otros.
¿Puede ahora el Tribunal de Estrasburgo castigar al Supremo al igual que hizo con el Constitucional por Otegi?
#46 Sí, dentro de 2 o 3 años.
#79 pero en la justicia no vale la creencia, valen las pruebas; esto es una aberracion juridica; se ilegaliza un grupo, pero no a a las personas; son ETA; pero no son terroristas?
Genial, impidamos que la gente tenga voz de forma pacífica y democrática en un contexto en el que ya no hay terrorismo. Me parece sencillamente soberbio.
#49 Oficialmente aún hay terrorismo. ETA no ha apagado la luz, algo que se le pedía desde todas las fuerzas, incluso de una forma muy tímida, pero petición al fin y al cabo, desde la izquierda abertzale.
No me lo esperaba...Zapatero tendrá que usar su poderosa influencia en el constitucional para devolverles a las municipales.
4 años de banquillo para sospesar y demostrar ese pacifismo repentino.
¿Apuestas?
Comunicado del PP al respeto: http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201105/01/espana/20110501elpepunac_1_Pes_PDF.pdf
Verguenza debería darles al PPSOE
#nolesvotesnuncamásyquesepudran
Siempre recordaremos a ZP como el hombre que boicoteó los intentos de solución del problema vasco por la vía pacífica y democrática.
Apartheid
Me encanta la entradilla de ecodiario
Democracia a la española
No olvidéis que la decisión aún puede ser recurrida ante el tribunal supremo, esto aún no es definitivo.
Adiós democrácia adiós, de hecho nunca la hemos tocado pero hoy está un poco más lejos...
mestaís diciendo que por ejemplo el alcalde de Gernika (EA) no podrá ser reelegido y tendrá que ceder la alcaldía por la puta cara??
están haciendo que cada vez más vascos estén pensando en coger una metralleta. aquí acostumbramos a estallar y cagarnos en todo ,en lugar de agachar la cabeza como en el resto de Hispanistán
al tiempo
#94 hombre, tu eres como esos musulmanes que para demostrar que son pacificos asesinan a los que les acusan de radicales....tampoco te pases....
¡Bilba la democracia!
Lotsagarria.
Esto no va quedar así.
Aurrera Bildu!!
Ni el pais ni el mundo ni público dicen nada todavía
#14 http://www.publico.es/373869/el-supremo-impide-a-bildu-presentarse-a-las-elecciones
#14 Gara sí
Es una puta vergüenza que nos vendan mierda que etiquetan como democracia.
Dinamitando cualquier proceso democratico y pacifico es como se consigue la paz.
Hijos de puta
¿Pero alguien se sorprende ? Estaba claro que los iban a tumbar.
#13 No estaba nada claro. La ilegalización de Sortu pasó a duras penas y se suponía que estaba más clara que esta. De hecho estos días he escuchado a periodistas muy de derechas decir que no las tenían todas consigo.
#20 Ya pero la ilegalización de Sortu es una decisión política y bueno ya sabemos quien controla la justicia este país
Esas etiquetas... ([EDIT]Bien, ya las has corregido =))
Cuanto deben cobrar los jueces del supremo?
Como se enfadan los que han votado al partido que esta hundiendo a este pais. Saludos
Si creían que nos la iban a colar otra vez se equivocaban, ya van demasiadas veces y estamos escarmentados. ¿Qué es esto de declarar un alto el fuego unos pocos meses antes de las elecciones para intentar estar en ellas? ¿Por qué no lo declararon tras las últimas elecciones? No cuela "chavales", no cuela. Os quedáis fuera, y así os quedaréis una y otra vez hasta que no demostréis que estáis de verdad por la paz en todo momento, no sólo cuando se acercan las elecciones. Oportunistas, falsos, os salió mal la jugada, ganamos los demócratas.
PD: voto irrelevante porque estoy harto de que se de publicidad a todas horas a esta gente mal vivir, tendríamos todos que intentar pasar de ellos, en la medida de lo posible.
Los españoles se han cargado la paz, ya se ve que no les conviene.
Viva la democrácia de verdad!
Ya sé que lo políticamente correcto es decir que tienen el mismo derecho que todos a presentarse a las elecciones (comentarios tan giliprogres son los que dan karma... lo sé).
Pero yo sólo digo: NI PERDÓN NI OLVIDO... SÓLO CASTIGO.
Está demostrado que ETA se debilita cuando no tiene ayuntamientos con los que financiarse.
A SEGUIR ASÍ. VIVA EL SUPREMO.
#89 CASTIGO a quien cometa un delito. EN esto soy radical, y quien no opine asi, no es un democrata:
"una persona libre e inocente, no puede tener castigo alguno".
Pos vale. Un grupo político de corruptos y parásitos menos. O es que os créeis que estos iban a ser diferentes de como son el resto?
Podrían aplicar la ley esta a TODOS los partidos políticos, y así nos dejan tranquilos. Pero claro, esta ley solo está para que otros partidos no le hagan la competencia al PPSOE a la hora de robar.
¿Hueles eso? ¿Lo hueles muchacho? Es Justicia, hijo. Nada en el mundo huele así. ¡Me encanta el olor a Justicia por la mañana!
Gora Euskal Herria askatuta!
Espainolak kanpora, utzi bakean!
BIEN HECHO!!!
No podemos permitir a proetarras en las instituciones.
ETA cada vez está más debil porque no tiene ayuntamientos con los que financiarse.
Hala... seguid con vuestro cuento giliprogre... que parecéis tontos.
¿Asesinan a más de 1000 españoles y como regalo les dejamos presentarse a las elecciones?
Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!
VIVA EL SUPREMO.
#82 la gente de bildu o sortu no han asesinado a nadie, no han cometido ningun delito; si te parecen mal sus ideas, te aguantas; en democracia no te queda otra; si lo que te queda es prohibir sus ideas; pues mal vamos, les estas dando la razon a los terroristas.
#92 No se prohiben sus ideas. Se les prohibe acceder a las instituciones públicas pagadas con el dinero de todos.
ETA ha estado fuerte cuando ha tenido ayuntamientos con los que financiarse.
La debacle comenzó con la ilegalización de BATASUNA, ANV, etc, etc.
¡¡A seguir así!!
#92 No hace falta cometer ningún delito para tomar acciones preventivas.
#92 Sus ideas no están mal. Pero lo malo es que ya casi nadie puede creerles. Temen que una vez consigan sus escaños vuelvan a la retórica proeta de siempre, a realizar homenajes a terroristas, etc... quizás no lo hagan. Seguro que no. Pero es como el cuento de Pedro y el lobo. Ya no les cree nadie.
¿OS CREEIS MAS QUE LOS JUECES? PANDA DE PROETARRILLAS.
ESTA ES VUESTRA DEMOCRACIA!!!! Simplemente mis deseos de que no volvais a dormir una noche tranquilxs, falsos democratas!!!
BILDU AURRERA!
#2 Entiendo que estés cabreado, pero eso de "no volver a dormir tranquilos" sobra bastante dado el contexto y los que te han votado positivo también, no esperaba esta decisión ni la comparto al 100% pero comentarios como el tuyo me hacen entender por qué se ha producido.
#25 Vete a freir esparragos, TU DEMOCRACIA APESTA, IGUAL QUE VUESTRAS MENTIRAS...
SIN JUSTICIA, NO HAY PAZ!
#25 No dormir tranquilo....se llama no tener la conciencia tranquila. No creo que esté insinuando nada más allá
#2 Simplemente mis deseos de que no volvais a dormir una noche tranquilxs
A que coño viene esa amenaza¿? A quien¿? A los del tribunal¿? A todos en general¿?
Si es a los jueces del tribunal ya puedes ir enviandoles un jodido mail, pero soltar esta idiotez generalizando creo que sobra majete...
Enhorabuena a los que votan sin criterio esa nota, os habeis lucido votando "amenazas" (aunque puedan parecer veladas o interpretables, suenan jodidamente mal)
#31 Y esto? A las metralletas? Pero que cojones...
Una gran noticia sin duda alguna.
#50 Ya ves, te amenazan con matarte a la mínima, pa fiarse de ellos de concejales.
#2 Creo que debes explicar a qué te refieres con "Simplemente mis deseos de que no volvais a dormir una noche tranquilxs".
Me suena a la tipica reacción que tantas veces he visto en los meneos Sortu/Bildu. Del tipico pro-etarra de ayer que hoy niega la violencia... pero a la minima saca la escopeta de nuevo e involuntariamente se le ve el plumerazo con claridad cristalina.
Asumo que no eres nada de esto ¿verdad? Porque para mi un pro-etarra es pura mierda.
#52 A mi tu comentario me suena a gente a opina sin tener ni idea. Estos espabilados de jueces han ilegalizado una coalición, en la que sus candidatos quedan marcados por la justicia. Como antes he comentado no pueden ni opositar, ni adoptar a niños ni nada. Y no son culpables de nada, por lo que yo también deseo que no vuelvan a dormir tranquilos.
#64 No se han creido el teatro de Sortu y Bildu.
No te preocupes, la Izquierda Abertxale que durante tantos años ha APOYADO la violencia... tendrá 4 años para demostrar que rechazan la violencia y a ETA. Aunque para eso ya está Aralar, nunca entenderé porqué no votan a este respetable partido.
No hay más que leer comentarios como el tuyo o #2 Ayer tocaba pacifismo, que buenos sois... hoy ya se os ve el plumero de vuestra ideologia verdadera "que no volvais a dormir tranquilos".
Ojalá no duermas tranquilo tu, pero tranquilo no tengo un grupo de asesinos cobardes respaldando mi ideologia.
#79 Aunque para eso ya está Aralar, nunca entenderé porqué no votan a este respetable partido.
Déjame que te ponga un ejemplo clarito para que lo entiendas. Es como si a un aficionado del Valencia (por ejemplo) le dices: Si quieres que tu equipo gane una Champions, ¿por qué no te haces aficionado del Barça?
Por cierto, yo he entendido el comentario #2 como el deseo de que sean los remordimientos de conciencia de los que apoyan la ilegalización de Bildu lo que les impida descansar con tranquilidad. Tu interpretación de que esté deseando que aparezca algún pistolero por la noche que se los liquide es, en mi opinión, una forma bastante burda de retorcer la realidad.
#2 #64 yo prefiero que durmamos todos tranquilos y las amenazas no son el camino. Lamento profundamente la vergonzosa decisión y hay que movilizarse PACIFICAMENTE y A CARA DESCUBIERTA contra esta violación. Creo que ese es el camino. Ojalá que esto sea la chispa que detone el cambio.
#83 Si yo tuviera un cargo de responsabilidad como la de un juez, y dictara esta sentencia, tendría tal cargo de conciencia que no sería capaz de dormir tranquilo. Es lo que trato de decir.
Muchos entendéis que esto como una amenaza y ya me están diciendo que tengo un grupo de asesinos que me respalda.
De traca, vamos.
#52 yo no soy pro-nada, pero antetodo soy antimucho. En primer lugar aclarar que no soy independentista, soy libertario y desprecio al sistema en si, porque este sistema es lamentable, Bildu es parte del sistema, por lo que tiene mi desprecio en ese sentido, a su vez tiene el aprecio del perseguido, el cariño del represaliado y a su vez el desprecio a esta falsa democracia. A buenos entendedores, sobran palabras. Desprecio la violencia, pero la violencia existe muchas formas de ejercerla, el estado la ejerce diariamente y nadie se rasga las vestiduras. Yo si te refieres a que si soy de los que condeno, SI, CONDENO AL ESTADO.
#78 Menuda paja mental chaval
#362 Efectivamente, era para #52.
Gracias y un saludo
#2 Simplemente mis deseos de que no volvais a dormir una noche tranquilxs, falsos democratas!!!
O te has explicado mal, o Significa que pides volver a los tiempos del disparo en la nuca. Espero que no sea eso lo que pides y simplemente te expresaras mal.
#96 Aclarame a que disparo en la nuca te refieres porfavor y te contesto, ¿Al que Franco dió a miles de ciudadanos Euskaldunes y del resto del Estado Español? si es así lo condeno, al igual que condeno la violencia de cualquier tipo, como la que aplica el estado en sus carceles y comisarias, esa también la condeno, si te refieres a ETA, pues no comparto ni sus metodos ni su ideologia, pero en ocasiones nos toca compartir el dolor y la represión.
#2 Está guay la democracia que defiendes, mola, deberían de implantarla a nivel estatal ¿verdad? Así no habría más amenazas
#2
Un proetarra entre nosotros. Confiemos que hoy no quemes nada. Ni asesines a nadie.
Por cierto, meneantes, se os va la fuerza por la boca. Empiezo a estar cansado de ver cómo os sobra tiempo y ganas para expresar vuestro descontento (eso sí, con un lenguaje correcto y culto), lanzar condenas, escribir #nolesvotes y hablar de Hispanistán... pero luego votáis negativo a #2 y al resto de gente que se atreve a ir un poco más allá. Y no, no estoy defendiendo a ETA, que más que una solución me parece otro problema, pero ¿acaso esta pandilla de hijos de puta que nos gobiernan no merecen la guerra? ¿acaso quienes nos dejan sin más libertad que la de votar a quien decida por ti (no, ni siquiera eso nos dejan) no merecen la guerra? ¿acaso quienes, en nombre de la justicia, censuran e ilegalizan a quienes intentan cambiar las cosas no merecen la guerra? ¿quienes nos torturan en comisarías, furgones y hasta en medio del bosque no merecen la guerra?
Lo dicho, se os va la fuerza por la boca. Sólo sabéis convocar manifestaciones e incluso en éstas tenéis que dejar fuera a quien no va lo suficientemente sedado, acusándolo de violento. O peor, de policía infiltrado. Miráis con envidia a Grecia y Egipto, y sin embargo vuestro comportamiento es más parecido al de un marroquí común. ¿Y os seguís preguntando qué cojones pasa en este país, o por qué hacen con nosotros lo que quieren? Pues no podría estar más claro el por qué...
#233 #2 No se que me repugna más, si el comentario amenazante o cada uno de los votos positivos que tiene.
#2 Son psicopatas, tu crees que les va a quitar el sueño?
#2 Por culpa de gente como tu hay muchos que piensan que bildu tiene relación con ETA o que el grueso de los votantes de bildu son proetarras.
#2
Menudo sinverguenza estas hecho. Esta es la clase de gente que quiere estar en las instituciones.
#2 ¿Este hijo de puta todavía no ha sido baneado? ¿Esta es la forma de pensar de Bildu? ¿O hacéis lo que queremos o no podréis dormir tranquilo?
#353 Me refiero al comentario que decía de ir al monte con metralletas, a la guerra. ¿A ese te referías cuando hablabas de los que merecen la guerra, no? Es que a mí ese comentario me pareció una justificación a ETA. Si no te referías a ese, perdón, me he equivocado.
Lo que no se puede hacer es plantear la "revolución vasca" porque quieran los vascos o no, son parte de España. Debe ser una revolución española. Si en vez de hablar de "vuestra democracia", como #2, algunos hablaran de "nuestra democracia", la de nosotros (todos), y vieran a los españoles como parte de la solución en vez de como parte del problema, la población española dejará de percibir a estos vascos como el enemigo, y empatizar. Quiero recordar que a los vascos les viene bien lograr la empatía de, por ejemplo, una señora que vive en Almería a la que solo le preocupa que no la mate un terrorista... a esa señora la democracia de unas lejanas provincias le importa poco porque solo ve su parte, porque tiene miedo. Si muchos vascos evitaran extender ciertos comentarios hacia la población general, en lugar de focalizarla en nuestra política, muy seguramente cosas como lo que ha pasao con Bildu tendrían peso electoral negativo. Muy mal se han hecho las cosas desde un sector (vasco) para que ahora, sabiendo de lo injusto de la decisión, a la mayoría de la población española le de absolutamente igual. Si tuviera que etiquetar mi comentario creo que le pondria "marketing" en vez de "terrorismo" o "democracia".
Es que los efectos del terrorismo se han dado la vuelta como un calcetín y ahora a quién más afecta es a los que lo apoyaron en su día. Se dinfundió el miedo entre la gente, entre la población general, sin focalizar, y ahora este mismo miedo es el que hace que noticias como ésta no solo den igual a la mayoría de españoles, sino que alegran a muchos. La única manera de corregir esto es dando seguridad a la gente. Lo único que lleva a aplaudir (y respaldar con el voto) cosas como esta es el miedo.
Ayer un usuario de menéame del País Vasco pidió al resto de españoles que nos sumaramos contra este atropello y le dije que me gustó, porque se ha dado cuenta de que todos estamos en el problema, y la gente de la calle no es la culpable, porque el miedo es un sentimiento natural. Y hemos tenido muchas oportunidades para tener miedo, con tantos años de terrorismo.
Resumiendo: para que casos como este sean un escándalo (y no un balón de oxígeno electoral al gobierno) y no vuelva a suceder algo así, es necesario que los vascos logren la empatía de las víctimas del miedo. Si rechazan este planteamiento, no creo que tengan mucho que hacer, porque la sociedad española va a seguir votando con miedo.
Solo es mi opinión, no soy ningún experto.
#360 Pues en realidad me refería al de artelibre (#2, simplemente espero que no volváis a dormir una noche tranquilos) y lo suscribo completamente.
Una democracia en la que no me dejan participar no es nuestra democracia. Y lo digo usando la primera persona para que se entienda, porque yo no soy demócrata. Es más, a mí lo de cambiar las cosas votando me parece un cuento con el que mantener a la sociedad bajo los cauces que a los ricos y poderosos les interesan, sin que se les ocurra salirse de ellos probando a llevar a cabo iniciativas diferentes. No estoy de acuerdo con la izquierda abertzale en su apuesta por las elecciones, no creo que las elecciones vayan a servir para llevar a cabo el cambio que hace falta en este país y en el mundo en general. Pero si ellos sí creen que lo pueden lograr así, pues adelante. Lo que es ridículo es que les digas que esta es nuestra democracia: evidentemente no es así, esta democracia es de unos pocos que deciden quién puede participar en ella, y así lo demuestra el hecho de que haya costado tanto que una coalición como Bildu se presente a las elecciones.
Yo en parte comprendo que tantos vascos se centren en su tierra y manden a la mierda al resto de españoles. Porque son precisamente el resto de españoles quienes no empatizan con ellos, quienes celebran cada detención, cada ilegalización, cada encarcelamiento. Son precisamente el resto de españoles quienes opinan que Euskadi es España, que no deben tener derecho ni a decidir sobre ese extremo. Si yo viviera en una región con un movimiento de izquierdas tan fuerte, con el que además me sintiera identificado, y en el resto del Estado la gente fuera tan radicalmente diferente, quizá yo también pensaría en mandarlos a tomar por culo y centrarme en mi tierra. Tendría que verme en la situación de ser parte de un movimiento social que en una región concreta aglutina a un cuarto de la población y en la totalidad del Estado no llega ni al 5%.
A pesar de todo, coincido en que en parte la culpa de la actitud de muchos hacia la izquierda abertzale es de ETA. Su prepotencia y su nula preocupación por la integridad física de los inocentes que no son "de los suyos" es en parte culpable de la situación actual. Pero no le eches la culpa a ellos completamente, porque los medios de comunicación, políticos y hasta instituciones judiciales y policiales también han contribuido notablemente en ello.
Es lo que pasa cuando van terroristas en las listas. Viva la democracia
Y ojo a los presupuestos de 2012 pues, porque el PNV ya dijo que se pensaría su apoyo.
#39 ¿Si son terroristas por qué no los detienen?
#39 No te digo lo que eres porque me banean, pero sí puedo decir algo que también eres: alguien que no tiene ni puta idea
Al bosque. A la guerra. No nos queda otra que las metralletas. Esto es indignante.
#31 Eso es lo que quieren, eso es lo que no hay que darles. Corazón caliente y cabeza fría.
#31 Tío pero ¿de qué hablas? Sal a la calle y manifiéstate que es lo que hay que hacer pero no digas esas burradas por favor.
Se me fué de las manos el comentario #31
Estaba muy cabreado, pido perdón a quién se haya sentido ofendido.