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#1:
Lectura que hace Espeonza Aguirre: Si en madrídz somos más menos 5 millones, y sólo el 99% de 167000 están en contra... ¿cuantos están a favor? Pues el resto.
La mayoría le confirma la decisión.
La mayoría le confirma la decisión.
#13:
Ya que la privatización del canal de Isabel ll no estaba incluida en el programa electoral del PP, y ante los resultados de esta consulta, se debería de hacer un referendum vinculante.
Todas las propuestas que no estén incluidas en los programas electorales deberían ser consultadas SIEMPRE a los ciudadanos a través de referendún vinculantes. A todo lo demás no se le puede llamar democracia.
Todas las propuestas que no estén incluidas en los programas electorales deberían ser consultadas SIEMPRE a los ciudadanos a través de referendún vinculantes. A todo lo demás no se le puede llamar democracia.
#16:
#1 Y si hacemos la cuenta de la gente llamada a votar en la comunidad de madrid (4.566.043) y la que ha votado al PP (1.544.660) el resultado es que sólo le han votado el 34% de los ciudadanos con derecho a voto.
Por lo tanto no tiene el respaldo de la mayoría de la sociedad. Por eso (y por que no estaba en el programa electoral del PP) se debería de hacer un referendum vinculante. Si se hiciese estoy seguro de que ganaría el NO a la privatización.
Por lo tanto no tiene el respaldo de la mayoría de la sociedad. Por eso (y por que no estaba en el programa electoral del PP) se debería de hacer un referendum vinculante. Si se hiciese estoy seguro de que ganaría el NO a la privatización.
#4:
#2 Es muy sencillo, la gente a favor de la privatización, no va a votar y la gente afín al PP, aunque estuviera en contra, tampoco por razones ideológicas, por ello este resultado tan alto.
Por otro lado yo estuve presenciando 2 consultas en el barrio de Hortaleza y en Coslada y puedo asegurar que se pedía el nombre, apellidos y DNI.
Por otro lado yo estuve presenciando 2 consultas en el barrio de Hortaleza y en Coslada y puedo asegurar que se pedía el nombre, apellidos y DNI.
#8:
#2 A ver hombre. Es una forma de manifestarse y de hacer campaña. Evidentemente los ciudadanos que están a favor, si es que los hay, no han ido a hacer el paripé. Podíamos haber marchado los 170.000 de Atocha a Sol, pero eso ya está un poco visto.
Ha estado muy bien, porque ha logrado muchísima participación con mucha dispersión. Había mesas de Aranjuez a Buitrago. Gran difusión.
Nadie entiende por qué coño hay que repartir los beneficios de nuestra empresa con fondos de inversión.
Ha estado muy bien, porque ha logrado muchísima participación con mucha dispersión. Había mesas de Aranjuez a Buitrago. Gran difusión.
Nadie entiende por qué coño hay que repartir los beneficios de nuestra empresa con fondos de inversión.
#22:
#2 el tema de la identificación: @qwertyTarantino
En Italia cuando hicieron el vinculante, el resultado fue tambien un sí al agua pública muy muy grande.
El 99% de los madrileños no está en contra, pero a quien le cabe duda de que si se hiciese un referendum vinculante, la gente elegiría agua pública.
Es más, si tan segura está Aguirre de que la gente apoya su decisión que se de un baño de masas convocando el referendum.
Ah no, espera, que esto se suma a las 35.000 firmas y la petición de ILM de más de una decena de Aytos., algunos incluso de su propio partido, puede que ella no tenga tanto apoyo ciudadano como podrían sugerir los votos que obtuvo en las elecciones.
En Italia cuando hicieron el vinculante, el resultado fue tambien un sí al agua pública muy muy grande.
El 99% de los madrileños no está en contra, pero a quien le cabe duda de que si se hiciese un referendum vinculante, la gente elegiría agua pública.
Es más, si tan segura está Aguirre de que la gente apoya su decisión que se de un baño de masas convocando el referendum.
Ah no, espera, que esto se suma a las 35.000 firmas y la petición de ILM de más de una decena de Aytos., algunos incluso de su propio partido, puede que ella no tenga tanto apoyo ciudadano como podrían sugerir los votos que obtuvo en las elecciones.
Comentarios
Lectura que hace Espeonza Aguirre: Si en madrídz somos más menos 5 millones, y sólo el 99% de 167000 están en contra... ¿cuantos están a favor? Pues el resto.
La mayoría le confirma la decisión.
#1 O eso o, simplemente, que es un tema que no interesa a nadie. Es el peligro de cuando uno hace una manifestación / huelga / consulta, que si no arrolla, sale perdedor.
#6 Es lo mismo que las consultas de independencia en Cataluña. Solo suelen ir a votar afines, con lo cual los resultados siempre se van hacia un lado totalmente previsible.
#7 A mi si me interesa, otro tema es que ahora se utilice utilizando la posible privatización como argumento politico, pero como no va a interesar el modelo de gestion sobre el agua, solo tienes que ver los conflictos que generan las diferentes cuencas hidrolograficas, y este verano sera uno de los temas estrellas va a ser la escasez de agua y los cortes de suministro, si interesa, tanto que quieren convertirla en acciones, menudo negocio, todos bebemos agua.
#1 Y si hacemos la cuenta de la gente llamada a votar en la comunidad de madrid (4.566.043) y la que ha votado al PP (1.544.660) el resultado es que sólo le han votado el 34% de los ciudadanos con derecho a voto.
Por lo tanto no tiene el respaldo de la mayoría de la sociedad. Por eso (y por que no estaba en el programa electoral del PP) se debería de hacer un referendum vinculante. Si se hiciese estoy seguro de que ganaría el NO a la privatización.
#16 Es muy probable que saliera NO en un referendum vinculante, ayer en la cola para votar escuché a gente comentando que estaban en contra de la privatización aunque desconfiaban de "quien está detrás de esto" (refiriéndose a la iniciativa del referendum popular), argumento con origen en los medios de propaganda de Aguirre, seguro que hay muchos votantes peperos que tampoco entienden la privatización de una empresa pública que da un buen servicio y supone amplios beneficios
#16 Manipulas. Votaron 3.036.278 personas, de las cuales 1.544.660 lo hicieron al PP (51.74 % de los votos). Los que se quedaron en su casita y no fueron a votar NO cuentan. Y me repatea Aguirre y no vivo en Madrid.
#20 Que yo sepa los que no fueron a votar forman parte de la sociedad ¿no?
Por lo tanto Aguirre tiene el respaldo del 34% de la sociedad.
Sinceramente, no veo la manipulación por ningún lado. Son datos.
#35 según nuestro amigo #20 "Los que se quedaron en su casita y no fueron a votar NO cuentan" así que...
#20 Siguiendo tu mismo argumento, el 99% de los madrileños están en contra de la privatización del agua, porque los que se quedaron en su casita no cuentan.
#1 ese argumento ya lo saco en portada La Razón para alguna manifestación
#35 Y ya tienes la respuesta en #1. Y precisamente lo que se propone es que vote el resto del 95%, o eso te parece mal?
#39 ¿Has echado cuentas de lo que cuesta un referéndum en madrid?
Pues eso. Mayoría absoluta. Disfruten lo votado.
#40 Cuesta menos que el dinero que dejará de darnos el canal. Y la democracia no funciona eligiendo un dictador cada 4 años.
Por la misma regla de 3 organizar elecciones cuesta demasiado, mejor poner alguien que mande elegido por 3 o 4 ciudadanos de bien y listo, no?
#40 pues eso, mayoría absoluta y disfrutaremos del agua publica como hemos votado
si a tí te gusta más el agua privada te compras las botellas en el super y todos contentos
Ya que la privatización del canal de Isabel ll no estaba incluida en el programa electoral del PP, y ante los resultados de esta consulta, se debería de hacer un referendum vinculante.
Todas las propuestas que no estén incluidas en los programas electorales deberían ser consultadas SIEMPRE a los ciudadanos a través de referendún vinculantes. A todo lo demás no se le puede llamar democracia.
#13 Por si no eres español o por si vives fuera de España te voy a decir yo por donde se pasan nuestros políticos la democracia:
...por el forro de los cojones.
#13 entonces te cargas el poder ejecutivo de un plumazo, lo cuál en mi opinión tampoco es positivo.
#49 ???? Somos democracia o no? Pues eso. El poder ejecutivo es el pueblo. O debería serlo. Democracia o autocracia.
#49 Quizás me he pasado con el "TODAS", pero sí las más transcendentales como los recortes, la privatización del agua, el envío de tropas a una guerra, las reformas de la constitución,...
Lo que no puede ser es que se pueda contar con los dedos de una mano todos los referendun que se han convocado a lo largo de toda la ¿democracia?
Si tan seguros están de que somos minoría los que nos oponemos a la privatización ¿por qué no convoca el gobierno madrileño un referendum vinculante? ¿tienen miedo al resultado? ¿tienen miedo a que la gente le pille el gusto a la democracia?
Han participado:
Asambleas de barrio del 15-M
Acción en Red
Asociación de Vecinos Barrio del Lucero
Asociación de Vecinos de Carabanchel Alto
Asociación de Vecinos La Unión de Vallecas
Asociación Vecinal Madrid Sur
ATTAC
Campaña por la Gestión 100% Pública del Agua
Comité de empresa del CYII
Comisiones Obreras de Madrid
Ecologistas en Acción
EQUO
Federación de Asociaciones de Vecinos de Leganés
Federación Regional de Asociaciones de Vecinos de Madrid (FRAVM)
Grupo Local Independiente de Torrejón de la Calzada (GLITC)
Izquierda Anticapitalista
Izquierda Unida - CM
Iniciativa Servicios 100% Públicos
Parque Si en Chamberí
Unión de Juventudes Comunistas de España (UJCE)
Tengo una duda: han participado IU, Izquierda Anticapitalista y EQUO
¿Por qué no ha participado UPyD?
#59 Porque UPYD es la "marca dura" del PP.
Para ser una consulta que parte de una inciativa popular, sin respaldo del Estado, ni de los medios me parece todo un éxito. Y así lo confirma el hecho de que los medios aguirristas ya hayan iniciado su compaña de acoso y derribo contra los impulsores de esta iniciativa:
http://www.escolar.net/MT/archives/2012/03/manipulaciones-por-hectareas.html
http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/10205-el-ataque-de-el-mundo-a-ladislao-mart%C3%ADnez-una-burda-manipulaci%C3%B3n-informativa.html
Mientras sigan teniendo mayorías absolutas, se limpian el culo con estas iniciativas.
#10 El culo se lo seguirán limpiando igual, sea quien sea y del partido que sea, el problema no son las mayorias absolutas, el problema es que el sistema democrático de pandereta que nos han vendido desde la transición era humo, pero algunos se lo siguen comiendo con cuchara grande.
Espe dirá: ¡Ná, los rojos de siempre jodiendo!
Igual que privatizan empresas públicas se pueden nacionalizar empresas privadas. Si vale para un sentido entonces también vale para el otro.
EN TELEMADRID NO HAN DADO LA NOTICIA. (Ni siquiera manipulada).
Eso debe ser que tienen miedo a que simplemente se hable del tema.
Después de mucho tiempo he estado "tragandome" el Telenoticias de Telemadrid para ver como daban la noticia del referendun y cual ha sido mi sorpresa cuando después de tragarmelo entero resulta que nisiquiera lo han mencionado.
P.D: Eso sí, han dedicado aproximadamente 2" del telenoticias a anunciar que la Asociación de victimas del terrorismo (AVT) va a poner unas mesas por madrid para recaudar dinero. No me extraña que después la AVT se dedique a defender al PP. Debe ser que ese evento es más importante que una consulta en la que han participado unas 182.000 personas (aún quedan urnas por contar).
¿Un gobierno que manipula tan descaradamente se le puede llamar democrático?
Si hubiera una democracia de verdad, no haría ni pulta falta hacer una consulta como esta.
Creo recordar que la propia Esperanza sólo consiguió recaudar unas 400.000 firmas contra la subida del IVA, en varias semanas y con el apoyo mediático, que unas personas monten mesas en la calle y recojan 170.000 votos en un sólo día, un domingo que la gente no sale ya sea por resaca o pereza y como prácticamente único medio de difusión internet....es bastante exitoso
Evidentemente el resultado de un 99% a favor es porque han ido a votar casi en exclusiva los que eramos conscientes de la iniciativa.
tienen que dar el siguiente paso exigir el referendum, y paralizar al pp que cree que tiene barra libre en madrid
Considero muy importante esta iniciativa pues incluso si es verdad que el precio y la calidad no fueran a empeorar una vez se privatice, cosa que no suele ocurrir, el canal es una fuente de ingresos para la comunidad y perderla supondrá que tengan que sacar dinero de otro lado, principalmente impuestos.
Por ello estoy en contra de cualquier privatización, básicamente porque nadie compra una empresa que da pérdidas....
Casi el mismo resultado que Putin en Chechenia. Acojonante.
Bueno, es una consulta y no es vinculante... pero también es verdad que cualquiera que estuviese a favor de la privatización era libre de acudir y votar.
Lo mejor, una democracia más participativa, y desde luego referéndum. Mientras tanto, las consultas siguen siendo un buen golpe de efecto.
Yo soy uno de los que me pasé a votar. Mientras estaba esperando en el coche, me parecía increíble ver a la cantidad de gente que le explicaban el tema de la votación (por el motivo por el que se realizaba) y mucha, la mayoría de la gente que vi en 30 min que estuve, se iban sin votar. Tenían la opción de votar no por tocar las narices. Pero el problema de la sociedad en la que vivimos, es el pasotismo generalizado. Y de eso, se han aprovechado durante micho tiempo. Es que la gente no se entera hasta que no le dan directamente en su bolsillo o en su cabeza.
Me alegra la ilusión con la que han empredido la lucha, pero no va a servir de nada porque Esperanza Aguirre va a hacer lo que le salga de sus partes pudendas.
Estos perroflautas siempre jodiendo [modo Espe pensando]
Esto es una chorrada como las consultas esas populares en los pueblos catalanas, solo van a votar los que están a favor. Yo no soy sospechoso precisamente de querer privatizaciones y tampoco quiero esta, pero obviamente eso no es una muestra estadística fiable ni mucho menos. Es más es posible que en contra de la privatización estuvieran también un 90 o un 80% de los ciudadanos pero desde luego con estas consultas no es demostrable.
El fallo que yo le veo a esto es que no puedes preguntar si quieres privatizar sí o no, hay que explicar la alternativa que hay si no privatizas.
Es decir, algo como ¿quieres que privaticemos el canal, que privaticemos la educación o que subamos los impuestos?
#63 Ah, ¿que si no privatizamos el Canal, tenemos que privatizar la educación?
Eso no lo ha explicado ni las mismísima Aguirre. Más que nada porque no es verdad.
La alternativa es que el Canal siga siendo 100% público y que el 100% de sus beneficios reviertan en los servicios públicos madrileños.
#64 No, lo de la educación era solo un ejemplo, lo que digo es que la pregunta no puede ser tan simple, sí o no, porque entonces todo el mundo responde que no, hay que explicar qué pasa si se dice que sí, y qué pasa si se dice que no. Si no se privatiza, hay que explicar de dónde se va a sacar ese dinero.
Jo una consulta de este tipo siempre tiene trampa, siempre votan los convocados y el resto pasan. Solo la ciudad y no la comunidad tiene 3.284.110 habitantes.
Eso ya está todo cocido. Las urnas a la Espe le importan poco.
lo que decían por ahí -y salvo que esto vaya a más-, se limpiarán el culo con la propuesta ciudadana mientras se atragantan en carcajadas con caviar y champán. como siempre
Doy fe de que habia gente entregando papeletas con el NO señalizado, aunque las papeletas estaban en las mesas, alguien fotocopio un original y coloco la señal, y se lo entrego unos metros antes del voto a quien llegaba. Tuvimos que avisar al personal de las mesas, incredulos, que informaran al sujeto.
Como denuncia no tendrá ningún valor, pero para mi moral si.
Vale, solo van a votar los q estan a favor, casi igual que en las generales y rajoy es presidente.
Cuannnta cultura democratica nos falta...
¿A alguien le sorprende el resultado? este es el mayor timo de las privatizaciones desde lo de los hospitales...
Una consulta con un resultado del 99%...
Me hace gracia lo de que una persona no tiene el respaldo del "pueblo"teniendo en cuenta la gente que no vota. Cuando no votas dejas en manos de los demas la decisión y eso, despues de todo, es tan activo como votar. Que yo sepa la oportunidad de marcar una diferencia la tuvieron.
Para que nos quede claro: 160 000 votos no llega al 5% de la población madrileña. Gracias.
¿Y qué resultado esperaban? Es una consulta organizada por quienes están en contra de la privatización, y lógicamente van a votar quienes están en contra de la privatización. Vamos, un Juan Palomo en toda regla.
Estoy completamente en contra de la privatización
Pero seamos sinceros, una encuesta así que arroja un resultado del 99% por una propuesta determinada suena muy raro (por poner otro ejemplo Chechenia: más del 99% de votos para Putin. [DE]
Chechenia: más del 99% de votos para Putin. [DE]
kleinezeitung.at#2 Es muy sencillo, la gente a favor de la privatización, no va a votar y la gente afín al PP, aunque estuviera en contra, tampoco por razones ideológicas, por ello este resultado tan alto.
Por otro lado yo estuve presenciando 2 consultas en el barrio de Hortaleza y en Coslada y puedo asegurar que se pedía el nombre, apellidos y DNI.
#4 Por eso digo que es raro, una consulta de este tipo no es representativa, tu mismo lo has dicho no acuden todos
@1092349
via
mas-99-votantes-rivas-optan-mantener-canal-isabel-ii-como#c-2
#5 Pero no acuden por razones ideológicas, como voy a votar algo propuesto por estos de la "izquierda" pensarán. Seguro que algunos votantes más conservadores están en contra, por lo tanto se censuran a sí mismos. Más que fijarse en el porcentaje, mejor es mirar el numero de personas, para mi más importante.
Puede que hubiera algún sitio mal organizado pero en esta otra noticia otro usuario, aparte de mi, que corroboran la petición de datos y DNI:
Más del 99% de los votantes de Rivas optan por mantener el Canal de Isabel II como entidad pública
Más del 99% de los votantes de Rivas optan por man...
rivasactual.comSi alguien pudiera aportar datos, para esclarecer esto, estaría muy bien para conocer la limpieza de las votaciones.
#11 yo he estado en una mesa de votación. Se pidió el DNI a todos los que votaron, y al acabar se hizo un recuento público y se constituyeron actas de cada mesa. Esas actas fueron remitidas a la Plataforma, que publicó finalmente los resultados de todo Madrid.
En la mesa que yo estuve también hubo un 99,5% de votantes a favor de la gestión pública del Canal. Otros no votaron, lo cual indica el nulo interés de la ciudadanía en regalar una empresa pública como esta a unos pocos, y que el interés lo tienen únicamente Esperanza Aguirre y sus amiguetes empresarios.
#26 Lo vuelvo a repetir, este usuario ha sido educado y correcto, los negativos no están para callar a los que no piensan como nosotros ni los positivos para premiar a los que sí.
Un saludo
#4 Yo también confirmo que pedían nombre, apellidos y dni en las dos mesas que ví.
De hecho un señor mayor preguntó que si podía votar él en nombre de su mujer que estaba enferma enseñando su carnet y le dijeron que no, que había que hacer las cosas bien.
#2 A ver hombre. Es una forma de manifestarse y de hacer campaña. Evidentemente los ciudadanos que están a favor, si es que los hay, no han ido a hacer el paripé. Podíamos haber marchado los 170.000 de Atocha a Sol, pero eso ya está un poco visto.
Ha estado muy bien, porque ha logrado muchísima participación con mucha dispersión. Había mesas de Aranjuez a Buitrago. Gran difusión.
Nadie entiende por qué coño hay que repartir los beneficios de nuestra empresa con fondos de inversión.
#8 Eso de "nuestra empresa" me ha llegado al alma
Dime qué cachito es le tuyo 
Ay que joderse. Espe gana sin presentarse. Sois más torpes que el pistolero de Parla
#2 el tema de la identificación: @qwertyTarantino
En Italia cuando hicieron el vinculante, el resultado fue tambien un sí al agua pública muy muy grande.
El 99% de los madrileños no está en contra, pero a quien le cabe duda de que si se hiciese un referendum vinculante, la gente elegiría agua pública.
Es más, si tan segura está Aguirre de que la gente apoya su decisión que se de un baño de masas convocando el referendum.
Ah no, espera, que esto se suma a las 35.000 firmas y la petición de ILM de más de una decena de Aytos., algunos incluso de su propio partido, puede que ella no tenga tanto apoyo ciudadano como podrían sugerir los votos que obtuvo en las elecciones.
#22 Pero si que se puede pedir el dni, lo que no puedes es exigirlo a alguien porque si, pero puedes pedir el dni para una encuesta, o si realizas por ejemplo una compra con tarjeta de crédito, o para sacarte el carnet de una biblioteca, o para comprobar que eres mayor de edad al entrar en un establecimiento
Evidentemente yo no puedo ir por la calle y pedirle a alguien que me enseñe su dni, pero por supuesto puedo pedir el dni para apuntarlo en una votación o una recogida de firmas
#2 Estoy de acuerdo contigo. El 15M debería replantearse algunas de sus estrategias. Depende demasiado de Internet, y aunque cada vez más gente esta en la red, sigue estando en desventaja contra los medios tradicionales que están en manos de la casta.
Por que no probaran el "de puerta en puerta" con el capital humano con el que cuentan no debería ser tan difícil. Se coge a gente se le pone en pareja o grupos pequeños, se les alecciona un poco con lo que deben decir y como, y a funcionar. Así llegarian incluso a los ancianos que no saben lo que es la red.
#6 #2 Los resultados han sido los que han sido por cómo se ha planteado la consulta. Se ha intentado movilizar a las personas contrarias a la privatización, no tienes más que ver los panfletos o carteles. Realmente habría dado igual que en las papeletas no hubiera aparecido casilla para el "NO", los resultados habrían sido los mismos.
Y #3 se podría haber dado una vuelta por las mesas, o enterarse un poco de cómo se ha realizado la consulta. El protocolo era el mismo para todas las mesas que se han adherido a la consulta, y creo que se ha cuidado mucho la veracidad de los datos.
Podría ser que una única persona votara 167.000 veces o eso lo controlaron?
Por comentar... resultados del 99% en un sentido solo se dan en dictaduras tipo Franco o Fidel.
De nada, que siga la charlotada.