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#7:
#6 #4 Ya somos tres, ni un apartado para criticar nada, por no hablar de lo que comenta #5. Que cojones les importa desde donde me informo.
Para mi estamos divagando demasiado, luchando por el aborto la gallina, en vez de por el cambio verdadero, siempre lo he dicho. De 3 a 5 puntos que sean fácilmente consensuables por la inmensa mayoría y lo otro si tiene que llegar llegara.
Por poner un ejemplo. Rechazo a las corridas de toros, si pones esto, todos los que esten a favor no se sumaran. Y veo mucho mas importante la modificación de la ley electoral.
Para mi estamos divagando demasiado, luchando por el aborto la gallina, en vez de por el cambio verdadero, siempre lo he dicho. De 3 a 5 puntos que sean fácilmente consensuables por la inmensa mayoría y lo otro si tiene que llegar llegara.
Por poner un ejemplo. Rechazo a las corridas de toros, si pones esto, todos los que esten a favor no se sumaran. Y veo mucho mas importante la modificación de la ley electoral.
#13:
Me parece que falta alguna pregunta sobre por qué perdiste el interés en el 15M o qué cambiarías del 15M.
#5:
#1 Parece que es: no tener plan.
¿En serio que en el 15-M hay gente que cree que lo relevante ahora es saber si la gente se informa sobre ellos mediante portatil o pc de sobremesa?
Para mi tienen crédito hasta las siguientes elecciones. Y entonces veremos si han ayudado al cambio o han ayudado a evitarlo.
¿En serio que en el 15-M hay gente que cree que lo relevante ahora es saber si la gente se informa sobre ellos mediante portatil o pc de sobremesa?
Para mi tienen crédito hasta las siguientes elecciones. Y entonces veremos si han ayudado al cambio o han ayudado a evitarlo.
#4:
La he realizado, pero me parece una encuesta demasiado dirigida, solo es una opinión.
Saludos!
Saludos!
#9:
#7 Eso de los pocos puntos fundamentales, creo recordar que era la propuesta inicial, cuando todo esto del 15m empezo, cuando pretendia ser un movimiento "de todos".
Entonces llegaron los "revolucionarios" y a codazos, se adueñaron del movimiento, dejandolo en lo que es ahora.
Al punto que incluso ha habido comunicados para que determinados partidos politicos dejen de intentar manipular su lucha a beneficio de su propio interes electoral:
#Acampadasol: "Denunciamos la estrategia de Izquierda Unida de fagocitación de los movimientos sociales"
Entonces llegaron los "revolucionarios" y a codazos, se adueñaron del movimiento, dejandolo en lo que es ahora.
Al punto que incluso ha habido comunicados para que determinados partidos politicos dejen de intentar manipular su lucha a beneficio de su propio interes electoral:
#Acampadasol: "Denunciamos la estrategia de Izquierda Unida de fagocitación de los movimientos sociales"
#8:
Acabo de rellenar la encuesta, no está mal.
#7 #5 esta no es una encuesta para organizar una Revolución sino para conocer cómo se informa la gente, qué opina del 15M ahora, qué piensa que representó el movimiento, etc. Es una encuesta para hacer una análisis sociológico de la gente que tiene o tuvo el 15M como referente.
Y sí, hacer un análisis es útil para saber cómo orientar el trabajo en el Movimiento, saber qué se ha hecho mal y qué se ha hecho bien.
#7 #5 esta no es una encuesta para organizar una Revolución sino para conocer cómo se informa la gente, qué opina del 15M ahora, qué piensa que representó el movimiento, etc. Es una encuesta para hacer una análisis sociológico de la gente que tiene o tuvo el 15M como referente.
Y sí, hacer un análisis es útil para saber cómo orientar el trabajo en el Movimiento, saber qué se ha hecho mal y qué se ha hecho bien.
#56:
#45 ¿El 15M murió? Pero tu en que mundo vives:
- El bipartidismo pierde el apoyo de la mayoría social
- El proyecto 15MpaRato reúne los 15.000 euros necesarios para querellarse contra Rato
- Stopdesahucios cumple dos años y se acerca a los 500 desahucios paralizados
- Anulada la privatización del CAP de l'Escala y siete consultorios locales
- La revista CafeAmbLlet publica un libro a través de un crowdfunding
- Xavier Crespo, ex-alcalde de Lloret, imputado
- Una plataforma ciudadana pone una querella criminal a Boi Ruiz
- Los cerrajeros de Pamplona y comarca no colaborará en desahucios
- Más de 150 médicos de los hospitales de Madrid dimiten en protesta por la privatización
- El Tribunal de Castilla-La Mancha anula el cierre de urgencias en 21 poblaciones
- Los bomberos se niegan a actuar en casos de desahucios
- El Tribunal Europeo de Justicia considera ilegal y abusiva la legislación española de desahucios
- Imputados dos antidisturbios de los Mossos por la agresión a Ester Quintana
Y esto sólo buscando en 5 minutos.
- El bipartidismo pierde el apoyo de la mayoría social
- El proyecto 15MpaRato reúne los 15.000 euros necesarios para querellarse contra Rato
- Stopdesahucios cumple dos años y se acerca a los 500 desahucios paralizados
- Anulada la privatización del CAP de l'Escala y siete consultorios locales
- La revista CafeAmbLlet publica un libro a través de un crowdfunding
- Xavier Crespo, ex-alcalde de Lloret, imputado
- Una plataforma ciudadana pone una querella criminal a Boi Ruiz
- Los cerrajeros de Pamplona y comarca no colaborará en desahucios
- Más de 150 médicos de los hospitales de Madrid dimiten en protesta por la privatización
- El Tribunal de Castilla-La Mancha anula el cierre de urgencias en 21 poblaciones
- Los bomberos se niegan a actuar en casos de desahucios
- El Tribunal Europeo de Justicia considera ilegal y abusiva la legislación española de desahucios
- Imputados dos antidisturbios de los Mossos por la agresión a Ester Quintana
Y esto sólo buscando en 5 minutos.
#19:
En esta consulta es mucho más ambiciosa y con auténtica voluntad de servir para cambiar las cosas http://www.ahoratudecides.es
PD: Repito el comentario porque no se me ha puesto bien el link en la anterior y ya no puedo modificar sorry
PD: Repito el comentario porque no se me ha puesto bien el link en la anterior y ya no puedo modificar sorry
#57:
#43 Puedes sentirte indignado y no por ello sentirte mas cercano al 15m.
Es mas, puedes estar indignado a la vez con la situacion actual y con los movimientos que pretenden una solucion ideologica que aleja a todo aquel que no se despierte dia a dia entonando "la internacional".
Hay mucha gente que prefiere arreglar antes que demoler y que es amante de la reforma, antes que de la revolucion.
#49 El anticapitalismo tambien es una seña de identidad de nazis y fachas, no lo olvidemos.
En cuanto a la participacion de los partidos en el 15m, en fin, como metodo para pulsar el sentimiento de una parte de la ciudadania, me parece bien. Pero sin olvidar, jamas, que la sede de la representacion popular esta en el congreso y no en una asamblea en una plaza.
Es mas, puedes estar indignado a la vez con la situacion actual y con los movimientos que pretenden una solucion ideologica que aleja a todo aquel que no se despierte dia a dia entonando "la internacional".
Hay mucha gente que prefiere arreglar antes que demoler y que es amante de la reforma, antes que de la revolucion.
#49 El anticapitalismo tambien es una seña de identidad de nazis y fachas, no lo olvidemos.
En cuanto a la participacion de los partidos en el 15m, en fin, como metodo para pulsar el sentimiento de una parte de la ciudadania, me parece bien. Pero sin olvidar, jamas, que la sede de la representacion popular esta en el congreso y no en una asamblea en una plaza.
#15:
#12 Hombre tanto como "encuesta larga", no se si habré tardado 5 minutos, creo que estamos acostumbrados a hacerlo todo con prisas y no tenemos tiempo para nada minimamente entretenido.
Naturalmente solo responden los realmente interesados en el tema, pero con una encuesta con 4 preguntas, tampoco consigues sacar la información que buscas.
Naturalmente solo responden los realmente interesados en el tema, pero con una encuesta con 4 preguntas, tampoco consigues sacar la información que buscas.
#70:
#68 Pues fijate que a mi el capitalismo si me gusta. Ese que habia hace años, cuando se usaba como contrapeso frente a las dictaduras comunistas. Un capitalismo con estribo, mas controlado, menos "neoliberal".
No hay sistema economico planteado hasta la fecha (no al menos para un ignorante como yo) que sea mas darwinista (y por tanto eficaz), que ese capitalismo del que hablo.
Y en el, tambien cabe la justicia social, la proteccion del mas debil....incluso la defensa del medioambiente.
No hay sistema economico planteado hasta la fecha (no al menos para un ignorante como yo) que sea mas darwinista (y por tanto eficaz), que ese capitalismo del que hablo.
Y en el, tambien cabe la justicia social, la proteccion del mas debil....incluso la defensa del medioambiente.
Comentarios
¿Cuál es el plan?
Demasiado larga.
¿Donde se pueden ver los resultados?
La he realizado, pero me parece una encuesta demasiado dirigida, solo es una opinión.
Saludos!
#1 Parece que es: no tener plan.
¿En serio que en el 15-M hay gente que cree que lo relevante ahora es saber si la gente se informa sobre ellos mediante portatil o pc de sobremesa?
Para mi tienen crédito hasta las siguientes elecciones. Y entonces veremos si han ayudado al cambio o han ayudado a evitarlo.
#4 No eres el unico, es la misma impresion que me ha dado a mi.
Apesta.
#6 #4 Ya somos tres, ni un apartado para criticar nada, por no hablar de lo que comenta #5. Que cojones les importa desde donde me informo.
Para mi estamos divagando demasiado, luchando por el aborto la gallina, en vez de por el cambio verdadero, siempre lo he dicho. De 3 a 5 puntos que sean fácilmente consensuables por la inmensa mayoría y lo otro si tiene que llegar llegara.
Por poner un ejemplo. Rechazo a las corridas de toros, si pones esto, todos los que esten a favor no se sumaran. Y veo mucho mas importante la modificación de la ley electoral.
Acabo de rellenar la encuesta, no está mal.
#7 #5 esta no es una encuesta para organizar una Revolución sino para conocer cómo se informa la gente, qué opina del 15M ahora, qué piensa que representó el movimiento, etc. Es una encuesta para hacer una análisis sociológico de la gente que tiene o tuvo el 15M como referente.
Y sí, hacer un análisis es útil para saber cómo orientar el trabajo en el Movimiento, saber qué se ha hecho mal y qué se ha hecho bien.
#7 Eso de los pocos puntos fundamentales, creo recordar que era la propuesta inicial, cuando todo esto del 15m empezo, cuando pretendia ser un movimiento "de todos".
Entonces llegaron los "revolucionarios" y a codazos, se adueñaron del movimiento, dejandolo en lo que es ahora.
Al punto que incluso ha habido comunicados para que determinados partidos politicos dejen de intentar manipular su lucha a beneficio de su propio interes electoral:
#Acampadasol: "Denunciamos la estrategia de Izquierda Unida de fagocitación de los movimientos sociales"
#Acampadasol: "Denunciamos la estrategia de I...
madrid.tomalaplaza.netJoder, he oido lo de El Movimiento y me ha dado un repelús.
http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_Nacional
Está bien esta encuesta aunque solo sea para darle en los morros a todos estos "ilustres" que sólo insultan (por miedo).
´Los 15M son unos malnacidos e híbridos de hiena y rata´
´Los 15M son unos malnacidos e híbridos de hiena y...
levante-emv.comParias, ignorantes y radicales: Dos años de insultos y ataques de políticos al 15-M
Parias, ignorantes y radicales: Dos años de insult...
lamarea.comPresentadas cuarenta demandas contra las sanciones indiscriminadas de Delegación de Gobierno a manifestantes del 15M
Presentadas cuarenta demandas contra las sanciones...
madrid.tomalaplaza.net#8 Las encuestas tan largas provocan rechazo y solo responden los realmente interesados en el tema, así que al final tienes una imagen muy sesgada e irreal que no sirve de nada más que de autocomplacencia.
Me parece que falta alguna pregunta sobre por qué perdiste el interés en el 15M o qué cambiarías del 15M.
+1 a #12
#12 Hombre tanto como "encuesta larga", no se si habré tardado 5 minutos, creo que estamos acostumbrados a hacerlo todo con prisas y no tenemos tiempo para nada minimamente entretenido.
Naturalmente solo responden los realmente interesados en el tema, pero con una encuesta con 4 preguntas, tampoco consigues sacar la información que buscas.
Si no se hace la encuesta, no se tiene en cuenta a la gente, y si se hace, es muy larga y manipuladora.
Como siempre, unos pocos currando y el resto desde el sofá poniendo codazos y tropiezos.
Marca España.
El único cambio real en España será cuando acabe el bipartidismo. Si las acciones no van encaminadas a difundir que hay que terminar con PPSOE, no servirán para nada, porque seguirán gobernándonos los de siempre.
Mucho mejor www.ahoratudecides.es
En esta consulta es mucho más ambiciosa y con auténtica voluntad de servir para cambiar las cosas http://www.ahoratudecides.es
PD: Repito el comentario porque no se me ha puesto bien el link en la anterior y ya no puedo modificar sorry
Fet.
www.ahoratudecides.es
Me parece un buena iniciativa, de hecho cualquier iniciativa que pregunte a la población es buena, no sé si conocéis también esta iniciativa, http://www.ahoratudecides.es
Mira que me parece un poco raro que desde el 15-M se monte una encuesta en Google Docs... (y eso que ya la tengo casi terminada...)
Llamar a votar en change.org una actividad política o social tiene huevos.
#23 Lo del 15M me parece que es un poco genérico, supongo que será alguna asamblea en particular. ¿No crees?
#19 Desde luego es un tipo de encuesta mucho mas honesta e infinitamente menos ombliguista que la del 15m
Pese a ser un nuevo brindis al sol, perpetrado online, es muchisimo mas util para saber que desean los participantes que la otra que solo esta creada para uso y disfrute de los palmeros del 15m.
Creo que la encuesta tiene por objetivo crear un movimiento político.
Al menos esa es la sensación que me ha dejado.
#4 #6 #7 Voy a hacerla ahora, aún no la he leído pero está claro que el solo hecho de que haya que rellenarla voluntariamente en vez de que te la hagan por la calle o por telefono alteatoriamente ya introduce un sesgo importante como es el hecho de que te interesa el asunto y quieres conocer la opinión de los demás sobre el mismo. Vamos que la haré pero no creo que sirva de mucho, imagino que será un trabajo de alguien que esté estudiando sociología o algo así.
Encuesta 15M, 2013
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#1 #5 mientras siga habiendo gente que hable de los "indignados" en tercera persona y se piense que es inmune, nunca saldremos del agujero.
Encuesta PARA el 15M, no SOBRE el 15M. Maravillosas preguntas como: "¿Cómo es el 15M de bueno?" a) Muchísimo. b) Es la polla. c) tienen la verdad absoluta. d) todas las respuestas son correctas. ¿Qué esperan conseguir, autofelarse más aún?
¿El 15M? Parece que a estas alturas algunos todavía no han entendido nada.
#22 Se están quejando por arriba de lo larga que es la del artículo... Como vean la tuya te van a sacar el bazo
#30 Logico hablar en tercera persona de un movimiento que no consideres que te representa.
¿Tu si hablas del PP usas el "nosotros"?.
El pensamiento unico esta muy bien para los regimenes comunistas, para el franquismo, el nazismo, etc. En democracia suele haber mas de un punto de vista y si alguien no coincide contigo, no es automaticamente tonto, ni busca el advenimiento del anticristo.
Esas cosillas basicas de los paises civilizados, ya sabes.
No tienen ni fe que alguien responda a todo eso. Solo responderá gente o muy en contra o muy a favor del movimiento
#12 totalmente de acuerdo
Es una encuesta terriblemente mal diseñada... si buscara realmente extraer información valiosa y util para mejorar el movimiento 15M.
Pero es una encuesta simplemente dirigida a obtener un par de titulares de prensa baratos, sin fiabilidad de muestra y sin posibles conclusiones consistentes.
Como casi todo lo que hace el 15M: buenas intenciones dentro de un mar enorme de desconocimiento e ineficacia.
#4 Totalmente de acuerdo, me ha dado la impresión de que es una encuesta de cara a la posibilidad de presentarse como partido en 2015.
Me esperaba que fuese una encuesta para opinar qué sistema de gobierno prefieres, si suprimirías el Senado, o eliminarías esto o lo otro.
Los veo más perdidos que a un Lannister en Invernalia. Una pena
Yo he aprovechado las casillas de "respuesta libre" para poner un poco más de lo que pienso, ya que como han dicho anteriormente no hay ningún apartado en el que te pregunten realmente tu opinión o en el que puedas hacer algún tipo de crítica. Creo que el 15M ha perdido un poco el norte y dista un poco de lo que ocurrió aquél 15 de Mayo...Aquello fue realmente el sentimiento que hay que tener y que por desgracia se ha ido difuminando poco a poco con el tiempo...
#4 Yo habría preguntado algo sobre los puntos flacos del 15M, pa mejorar y tal...
No entiendo como esta encuesta va a portada y un trabajo de la calidad de http://www.ahoratudecides.es no hay manera de que haga portada.
Rellenada, pero no sé si les gustarán mis respuestas.
#34 te entiendo, me refería exactamente a los que piensan: "..los indignados son otros, yo tengo trabajo y techo". Cuando tienen el mismo riesgo de que les despidan y se tengan que comer con patatas la hipoteca.
Que curioso: En la pregunta "donde vives" puedes contestar en la calle, pero en la pregunta sobre "de que clase social eres" no puedes contestar "clase baja"...
¿Pero no se dan cuenta que el 15M murió?
La gente salió a protestar por la mierda de políticos que tenemos, se montó lío un rato, nos dió esperanzas, al final acabamos peor de lo que estabamos.
Cuando a la gente se le vuelvan a hinchar las pelotas volverá a haber un nuevo movimiento pero deberá ser llamado de otra forma.
Los que se quedan viviendo en el viejo 15M son una especie de políticos frustados, incapaces de montar un partido ni de dejar a un lado la política para que en el 15M puedan entrar todos los españoles, los fachas, los liberales, los moderados, los socialistas, los comunistas,... así como los que les gustan los toros, los que no les gustan, etc etc... Debiera ser un movimiento en el que cupieran todos los españoles para poder cambiar las cosas. Pero unos pocos se empeñan en acapararlo y expulsar a los que piensan distinto a ellos, al final tenemo un movimiento que no sirve para nada.
Lectura recomendada a todos los que seguís hablando del 15M en tercer persona como si fuera un club con derechos de admisión:
"El 15M: la gran mentira" http://www.huffingtonpost.es/pablo-prieto/el-15m-la-gran-mentira_b_2079339.html
#44 "clase ganadora" (los perdedores son los otros)
#12 Me has pillado
Eso si, poner al final que se vota (por defecto) al PP...
#9 Precisamente yo creo que lo que le falta al 15M es un poco de cultura política para dejar las cosas claras. Por supuesto no me parece bien que se metan partidos a organizar algo que no es suyo. Pero sí que me parece bien que gente de diferentes partidos participen en calidad de ciudadanos, faltaría más. Creo que no deberían tener miedo a denominarse de izquierdas por ejemplo. O anticapitalistas de manera clara y contundente. (Ya sé que desde el punto de vista de marketing a lo mejor no es muy bueno, pero las cosas claras. No queremos fachas)
Al margen de todo, veo muy positivo el 15M como portal para la indignación de toda la gente y vía los lazos y los aprendizajes que de él se deriven luego seguir formándose o participar. Para mí este es el punto fuerte. Dirigirse a todo el mundo y explicar cosas de manera sencilla por la que es más fácil entrar
#8 La encuesta para hacer la revolución es http://www.ahoratudecides.es pero parece que estas chorradas llegan a portada y las cosas serias no. Y lo dice uno de los que se ha tirado semanas currando en ese proyecto para que vea la luz siendo maltratado en meneame con mil excusas y que asisto anonadado a como un sondeo mucho más improvisado y hecho en un formulario googledocs va a portada sin mayor problema. Sinceramente, que alguien me lo explique.
#9 Pues mi experiencia fue totalmente la contraria. Quienes coparon el movimiento, usando las tácticas estalinistas más viejas, fueron los demócratas que lo quieren cambiar todo para que nadie cambie.
Huele a encuesta para sondear lo de hacer un partido político...
#13 Es cierto, no dejan espacio a la crítica. Pero en la casilla de 'Otros' no tiene un límite bajo en el input del formulario. Así que puedes exponer lo que quieras. Si lo leen entero, que lo dudo, sabrán el motivo de por qué dejé el 15M en su día.
#2 Te gustan mas cortitas? Son 5 minutos de tu valioso tiempo.
No entiendo como esto consigue portada y algo más serio como esto no:
http://www.ahoratudecides.es/
#45 ¿El 15M murió? Pero tu en que mundo vives:
- El bipartidismo pierde el apoyo de la mayoría social
- El proyecto 15MpaRato reúne los 15.000 euros necesarios para querellarse contra Rato
- Stopdesahucios cumple dos años y se acerca a los 500 desahucios paralizados
- Anulada la privatización del CAP de l'Escala y siete consultorios locales
- La revista CafeAmbLlet publica un libro a través de un crowdfunding
- Xavier Crespo, ex-alcalde de Lloret, imputado
- Una plataforma ciudadana pone una querella criminal a Boi Ruiz
- Los cerrajeros de Pamplona y comarca no colaborará en desahucios
- Más de 150 médicos de los hospitales de Madrid dimiten en protesta por la privatización
- El Tribunal de Castilla-La Mancha anula el cierre de urgencias en 21 poblaciones
- Los bomberos se niegan a actuar en casos de desahucios
- El Tribunal Europeo de Justicia considera ilegal y abusiva la legislación española de desahucios
- Imputados dos antidisturbios de los Mossos por la agresión a Ester Quintana
Y esto sólo buscando en 5 minutos.
#43 Puedes sentirte indignado y no por ello sentirte mas cercano al 15m.
Es mas, puedes estar indignado a la vez con la situacion actual y con los movimientos que pretenden una solucion ideologica que aleja a todo aquel que no se despierte dia a dia entonando "la internacional".
Hay mucha gente que prefiere arreglar antes que demoler y que es amante de la reforma, antes que de la revolucion.
#49 El anticapitalismo tambien es una seña de identidad de nazis y fachas, no lo olvidemos.
En cuanto a la participacion de los partidos en el 15m, en fin, como metodo para pulsar el sentimiento de una parte de la ciudadania, me parece bien. Pero sin olvidar, jamas, que la sede de la representacion popular esta en el congreso y no en una asamblea en una plaza.
#56 Razón tienes en que existe movimiento y la gente quiere cambio, pero me parece que eso son más una serie de movimientos independientes que tienen que ver con el 15M (dado que surgen por lo mismo) pero que no son el 15M.
#55 Por otra parte el 15M no es una asociación como para decir que el "15M lanza", en todo caso algunos miembros de colectivos afines al 15M y ya me dirás quiénes son...
#59 Pues si porque encima no se sabe por lo menos en http://www.ahoratudecides.es/ sí que se da la cara y no es algo opaco para variar.
#57 Tal cual, si no digo lo contrario. Lo de anticapitalismo es igual que haya nazis que lo sean. Igual que me es igual que haya fachas republicanos, lo que para mí tiene que estar claro es que nosotros sí lo somos. Obviamente yo no iba por ahí. Desde luego diferenciarse y señalar a diversos grupos falangistas que se quisieron aprovechar. Si el señor Rubalcaba se vuelve socialista de repente y decide ir a una asamblea, que participe, pero desde luego no en nombre de su partido
Mi opinión quedó muy clara cuando toda esa gente pidiendo democracia y participación ciudadana se echó las manos a la cabeza cuando la asamblea de Barcelona decidió que era necesario un referéndum para aprovar el derecho a la autodeterminación. Demócratas de toda la vida, vamos.
#46 El tema creo yo no es que sea un club con derechos de admisión, sino que es un club que mezcla política con Reiki. En un entorno social en el que lo que menos necesita es confundir a la gente...
No veo la encuesta tan dirigida como opinan algunos aquí, de todas formas sí que hecho en falta una casilla abierta para poner comentarios o una pregunta del tipo ¿Qué crees que se ha hecho mal en el 15M?
Yo flipo, esta encuestilla sale a portada y varias noticias sobre http://www.ahoratudecides.es, una votación supercurrada, no. Biba la mafia de menéame.
#7 Para mí el error del 15-M fue divagar demasiado, no supimos concretar.
#61 Es que el anticapitalismo del fascismo es historico, no un recurso de los ultimos años para ganarse adeptos. Fijate lo que decia Hitler en 1933:
" Nosotros somos socialistas, somos enemigos del sistema económico capitalista actual porque explota al que es débil desde el punto de vista económico, con sus salarios desiguales, con su evaluación indecente de un ser humano según tenga riqueza o no la tenga, en vez de evaluar la responsabilidad y la actuación de la persona, y estamos decididos a destruir este sistema capitalista en todos sus aspectos "
No es la primera vez que transcribo este texto y es que no te imaginas lo parecidos que son muchos de los postulados de los extremismos mas repugnantes en ambas orillas ideologicas.
Hay mucho fascista de alma que no sabe que lo es
#67 Lo sé, lo sé. Pero que en mi caso no iban por ahí los tiros. Para aclararlo más: Rechazo de capitalismo, fascismo, imperialismo, sexismo y a favor de derechos humanos. Por supuesto. Y rechazo de la estupidez también
Insisto en algo que siempre he pensado:
El 15M no es un colectivo de gente que tiene que hacer determinadas cosas. El 15M no debería ni tener nombre. El 15M fue el sentimiento de que mucha gente harta con la política saliera a la calle a protestar y se organizara para hacer cosas.
Recuerdo cuando estaba en la acampada y venía gente y decía "el 15M no tiene que hacer esto, tiene que hacer esto otro" y le decía "pues empieza a hacerlo... porque aquí cada cual hace lo que le apetezca". Incluso la gente que tenía una idea en mente y la asamblea se lo negaba. Yo les decía "si crees que es útil, hazlo, lo único es que no llevas "el respaldo" de la asamblea, pero ¿te importa eso?" Nosotros queríamos hacer una campaña de publicidad en la playa, llevar información del 15M, la asamblea vete a saber por qué dijo que no, pero igualmente, un grupo cogimos y montamos un stand en la playa. El acta de la asamblea rechazó la propuesta pero nosotros la consideramos interesante. Pues listo.
Pues la encuesta igual. Alguien ha considerado que esa es la forma en la que tenía que hacerla, y la ha hecho. Quien quiera una encuesta diferente, que la haga y la lance.
#68 Pues fijate que a mi el capitalismo si me gusta. Ese que habia hace años, cuando se usaba como contrapeso frente a las dictaduras comunistas. Un capitalismo con estribo, mas controlado, menos "neoliberal".
No hay sistema economico planteado hasta la fecha (no al menos para un ignorante como yo) que sea mas darwinista (y por tanto eficaz), que ese capitalismo del que hablo.
Y en el, tambien cabe la justicia social, la proteccion del mas debil....incluso la defensa del medioambiente.
me parece muy dirigida por los partidos que pierden apoyo....con el fin de recabar informacion , en fin veré elefentes donde no hay
#69 Ya se ha hecho y bastante antes es http://www.ahoratudecides.es/ sin embargo se ha intentado llevar a meneame varias veces y todas ellas lo ha tumbado probablemente la misma gente que está promocionando este cuestionario infinitamente menos elaborado y útil. Ver para creer.
#72 Pues ahí queda tu comentario, que a ver si con un Efecto Streisand termina cogiendo visibilidad.
#70 OK, todo claro. Creí que hablaba con otra persona... Desde luego no estamos de acuerdo. Al final yo no era el infiltrado
. El capitalismo funciona a costa de mucha gente. Que no todo son dictaduras stalinistas. Haití y Nigeria también son capitalistas y mira que bien les va...
Lo de Darwinista tela marina. Eficaz dice. Un sistema que permite morir a gente de hambre eficaz eficaz como que no lo parece. Te dejo un link (es un texto corto)
http://www.rebelion.org/noticias/2012/5/149669.pdf
¿Quien me asegura que es una encuesta del 15M y no un estudio de opinión para ver como estamos de aborregados?
Creo que la encuesta es solo a nivel interno. Y la ultima pregunta dirigida.
¿A quién crees que votarás en las siguientes elecciones? NINGUNO
Sigo apoyando al 15m y todo lo relacionado con él pero tengo mil cosas que criticar y no he podido exponer ninguna de ellas. Esta encuesta solo tiene validez si se toma como algo interno y de manera anecdótica.
#75 a mí también me gustaría saber de dónde sale esta encuesta.
#58 ¿Y según tu, qué es exactamente el 15M? ¿Las acampadas? ¿La asociación DRY? ¿Los perroflautas? Los medios de propaganda tradicionales llevan 2 años intentando encasillarlo sin éxito, a lo mejor tu conoces la respuesta.
En la pregunta: ¿¿¿Prefieres que lo hagamos con soga o con guillotina??? me gusta más la guillotina acabas antes.
He empezado a rellenarla pero no la he acabado. Siento que rompe con el sentido que yo le doy al 15m, es decir espontánea e incontrolable. ¿Qué importará cuanta gente comparta un código postal? Es decir, podría ser útil, pero sobretodo podría ser más bien información peligrosa en mala manos.
De hecho sugeriría y creo que voy a hacerlo una encuesta más bien basada en la importancia que se concede a las distintas propuestas del 15m, como por ejemplo fueron las listas abiertas, el reparto electoral proporcional, el alejamiento real entre el poder legislativo y el judicial, etc... Creo que lla fuerza del 15M es el alto grado de consenso que alcanzan este tipo de propuestas entre la población(en el más amplio espectro) frente el rechazo abismal que demuestran los políticos que dicen 'representrarnos'.
#80 arka lo que tu define ya se ha hecho antes que este bodriete. Se llama http://www.ahoratudecides.es/ te invito a que pruebes el proyecto, desde luego es más serio que esto y lleva mucho más trabajo detrás.
#80 Por eso, otro sector del #15M ha lanzado Ahora, tú decides! que no es una encuesta sino una votación para que las personas que quieran votar sobre esos temas puedan hacerlo y luego involucrarse en conseguirlo. Por lo pronto en meneame no se ha conseguido portada.
#67 "Ludwig van Beethoven believed that "strength is the morality of the man who stands out from the rest." Hitler identified himself with Beethoven as possessing that heroic German spirit."
¿A los que les gusta Beethoven también son fascistas que no lo saben?
#41 #55 A lo mejor es porque la gente se ha cansado de que hagáis tanto spam, que incluso en esta noticia estáis repitiendo el mismo mensaje con distintos usuarios.
#13 Precisamente es la pregunta por la que he entrado yo a la encuesta, pero al ver que no existe el mínimo espacio para la crítica he preferido no contestar nada.
Yo lo único que rellenaría es la pregunta sobre si confío en la información que dan los medios, respondiendo "No, nunca"
alguien sabe de donde sale la info,? aqui sólo veo el link de un google doc, no es por ser paranoico, pero yo no le voy a regalar esa información a según quien
#38 Positivo por lo de "más perdido que un Lanniester en Invernalia"
La verdad es que se votaran ellos mismos asi que saldra que son cojonudos, la polla y la salvacion del planeta tierra....
Este tipo de encuestas sirven para algo mas que para subirse el ego?
El peor error del 15M ha sido ir contra la derecha de este país, que abarca un amplio espectro sociológico al cual se ataca y menosprecia utilizando los mismo eslóganes y consignas que se han utilizado en las manifestaciones del 15M para señalar a los enemigos.
#12 A las encuestas cortas les pasa lo mismo, lo único que al exigir menos esfuerzo al encuestado este también se autocomplace y no se queja de la encuesta. Vamos, las webs de firmas son practicamente encuestas de 1 pregunta.
#7 El problema de esos 3 o 4 puntos es que todo el mundo esta de acuerdo con ellos en las charlas informales, en sus grupos de amigos en los que obviamente todos tienen bastante afinidad entre ellos y son más o menos del mismo palo. Ahora bien, si nos tomamos en serio eso de "mayoría" vemos que esos 3 o 4 puntos no existen y que es la gente más informada la que más problemas pone.
Si fuera tan fácil ya se habría hecho, no por el 15M si no por esa supuesta mayoría que esta de acuerdo en 5 puntos básicos pero a la que jamas la ves el pelo.
Aún existen esos?
La próxima vez que se reúnan para poner las manitas en alto, desodorante, please... Que huelen....
No he visto movimiento más inútil... Lo peor es que caí y fui a dos de sus "concebtraciones".... Mezclan churras con merinas, poco ruido y menos nueces.
#78 Pues el 15M fué un movimiento espontáneo de gente de todo tipo, de toda España, unidos por una causa común.
Ahora lo que queda es lo que tu dices, ahora ya no parecen tener cabida los de derechas, ahora hay gente que lucha por la sanidad, gente que lucha por la educación, gente que lucha por las hipotecas,... Hay muchos frentes abiertos y abrá quién luche en muchos o incluso en todos, pero ya no hay esa unión ese pueblo levantado diciendo ¡BASTA! El 15M fué un único frente, una única voz, ahora hay muchos frentes y muchas voces. ¿Ves la diferencia? Puede quedar el espíritu pero cuando el pueblo se vuelva a alzar con una única voz no será ese 15M será otro movimiento, estarán quizás los mismos, quizás haya más, quizás menos, se pedirá lo mismo, pero será, si no otra guerra, al menos una batalla distinta.
Mas d 10 minutos. En fin...... pensad en otra forma
Yo creo que el 15M debería ser una cosa parecida al Frente Cívico de Anguita o la propuesta de DRY, una lista de exigencias y cambios con peticiones de sentido común, transversal y que puedan estar de acuerdo en ella gentes de toda ideología o clase social, por lo menos una mayoría.
Quiero creer que a los que votan o han votado PP (y sean de clase media o media baja) no les gusta que les mientan, les suban los impuestos para pagar deudas bancarias o les jodan la seguridad social, o que políticos del PP roben y sean corruptos. Ídem para el PSOE, IU, o cualquier otro partido político.
15M lanza una encuesta? pregunto con que asambleas habeis hablado? a que asambleas siquiera habeis presentado esta historia, donde se ha discutido? quién? cuando?Quién a consensuado esté cuestionario?
#50 Muy interesante esa encuesta ¿Has mandado la noticia? Lo digo por poder votarla
#97 Pues se ha mandado desde una noticia de eldiario.es y desde otra de diarioprogresista pero en ambas ocasiones no ha llegado a portada no porque no tuviese votos positivos, la deldiario.es tuvo 170 meneos pero 22 negativos que la tumbaron, algo incomprensible teniendo en cuenta que esta no ha tenido mayores problemas para ser portada. Seguramente lo volveremos a intentar. Gracias por tu apoyo.
#98 ¿Pero ya no se pueden votar?
#99 Sí, claro que se puede seguir votando, sigue abierta.