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#5:
Coño desde cuando para ser de izquierdas tienes que dar el dinero que ganas?
Además de "paquito" si pagastes los impuestos que te correspondian si hiciste algo por los demás
Además de "paquito" si pagastes los impuestos que te correspondian si hiciste algo por los demás
#10:
Ser de izquierdas no es regalar el dinero, sino que es que haya justicia.
Otra cosa es que uno pueda ser solidario y dar limosna, pero el objetivo en teoría es que la limosna deje de ser necesaria algún día.
Otra cosa es que uno pueda ser solidario y dar limosna, pero el objetivo en teoría es que la limosna deje de ser necesaria algún día.
#27:
Todo el mundo sabe que si eres de izquierdas no puedes ni tener dinero en el banco ni un smartphone ni montar una empresa ni tener una casa decente.
El de izquierdas, el auténtico, el que tiene permiso para llamarse así, debe ir vestido a la moda punki, neojipiesca o perrifláutica, según le guste pero sin salirse de esos esquemas y asegurándose siempre de que su ropa la fabrica él o la fabrican costureros y costureras nacionales con un buen salario, jornadas de 8 diarias y correctamente sindicados con la cuota pagada. Pero que esa ropa no sea de marca ni tampoco demasiado cara, eso es inaceptable. Si no, no es ser de izquierdas.
Se dedicarán exclusivamente a actividades sociales, a ser posible sin cobrar e incluso poniendo de su dinero para la realización de dichas actividades. Si no tienen dinero, okuparán ilegalmente un local, a ser posible propiedad de algún trabajador autónomo padre de familia que lo tiene como base de su pequeño y humilde negocio. Posteriormente, aparte de las actividades sociales, el local deberá ser llenado de armas y explosivos y banderas republicanas y Zutabes de la ETA. Si no, no es un local de izquierdas.
En el caso de buscarse un trabajo, lo buscarán en los empleos más sórdidos y repugnantes de la sociedad, salvo si tienen estudios, que entonces deberán opositar a funcionario. Si no, no es un trabajo para alguien de izquierdas.
Toda ganancia derivada de sus actividades deberá ser donada a ONGs o directamente regalada a heroinómanos y gitanos rumanos de los poblados chabolistas. Si no, no se es de izquierdas.
Su actividad política deberá reducirse a las manifestaciones violentas, tratando siempre de joder y destruir el máximo posible de mobiliario urbano y prestando especial atención a los humildes negocios de trabajadores autónomos que encuentren en su camino, que deberán quedar totalmente arrasados. Si no, no es una manifestación de izquierdas.
Así pues, si tu vida no es exactamente así, no eres de izquierdas. Y ya si tienes cifras interesantes en el banco y no montas una carroza tirada por un tractor desde la que lanzar todos tus billetes en plena calle, ni eres de izquierdas ni eres nada. Eres un jodido y asqueroso facha.
El de izquierdas, el auténtico, el que tiene permiso para llamarse así, debe ir vestido a la moda punki, neojipiesca o perrifláutica, según le guste pero sin salirse de esos esquemas y asegurándose siempre de que su ropa la fabrica él o la fabrican costureros y costureras nacionales con un buen salario, jornadas de 8 diarias y correctamente sindicados con la cuota pagada. Pero que esa ropa no sea de marca ni tampoco demasiado cara, eso es inaceptable. Si no, no es ser de izquierdas.
Se dedicarán exclusivamente a actividades sociales, a ser posible sin cobrar e incluso poniendo de su dinero para la realización de dichas actividades. Si no tienen dinero, okuparán ilegalmente un local, a ser posible propiedad de algún trabajador autónomo padre de familia que lo tiene como base de su pequeño y humilde negocio. Posteriormente, aparte de las actividades sociales, el local deberá ser llenado de armas y explosivos y banderas republicanas y Zutabes de la ETA. Si no, no es un local de izquierdas.
En el caso de buscarse un trabajo, lo buscarán en los empleos más sórdidos y repugnantes de la sociedad, salvo si tienen estudios, que entonces deberán opositar a funcionario. Si no, no es un trabajo para alguien de izquierdas.
Toda ganancia derivada de sus actividades deberá ser donada a ONGs o directamente regalada a heroinómanos y gitanos rumanos de los poblados chabolistas. Si no, no se es de izquierdas.
Su actividad política deberá reducirse a las manifestaciones violentas, tratando siempre de joder y destruir el máximo posible de mobiliario urbano y prestando especial atención a los humildes negocios de trabajadores autónomos que encuentren en su camino, que deberán quedar totalmente arrasados. Si no, no es una manifestación de izquierdas.
Así pues, si tu vida no es exactamente así, no eres de izquierdas. Y ya si tienes cifras interesantes en el banco y no montas una carroza tirada por un tractor desde la que lanzar todos tus billetes en plena calle, ni eres de izquierdas ni eres nada. Eres un jodido y asqueroso facha.
#7:
Lo que dice es que dejó de decir públicamente que es de izquierdas, no que haya dejado de ser de izquierdas:
"Fui de izquierdas hasta que gané los dos primeros millones de pesetas. Cuando los guardé en el banco, que no hice ni escuelas ni se lo di a los niños de África, cuando no hice nada por los demás con ese dinero, desde ese día no volví a decir públicamente que era de izquierdas"
"Fui de izquierdas hasta que gané los dos primeros millones de pesetas. Cuando los guardé en el banco, que no hice ni escuelas ni se lo di a los niños de África, cuando no hice nada por los demás con ese dinero, desde ese día no volví a decir públicamente que era de izquierdas"
#3:
Admiro a Paco pero su concepto de izquierdas dista mucho de la realidad.
#22:
Yo creo que la gente no tiene ni idea de lo que es ser de izquierdas. Se confunde con otra cosa. Ser de izquierdas es creer en el reparto equitativo de la riqueza. Si eres rico es porque unos cuantos son pobres. No hay mucho margen para maquillar con matizaciones.
#54:
#5 Se llama demagogia.
Si dices que los más ricos deben ayudar a los más pobres para ser todos iguales y cuando tienes la oportunidad de hacerlo, no lo haces, eres un demagogo (que por aquí en meneame hay muchos)
Te puedes llamar de izquierdas, pero no lo estarás aplicando cuando tienes la oportunidad.
Y ayudar no es regalar la pasta como decís, pero sí puedes es montar una fundación que ayude a gente sin recursos, que de trabajo digno y ayude a los que están en exclusión social, en vez de tener el dinero en el banco y pegarte viajes al rededor del mundo a todo trapo, por ejemplo.
Si tienes la oportunidad de ayudar y no lo haces y prefieres gastarte el dinero en caprichos para ti antes que en las cosas básicas para otros, pues os podréis llamar de izquierdas, pero para mí no lo sois.
Y con esto no digo que se debe vivir en la pobreza más absoluta, pero sí ser coherente con tus ideales. Porque si no, sois como los demás.
No todo se reduce solamente a pagar impuestos.
Si dices que los más ricos deben ayudar a los más pobres para ser todos iguales y cuando tienes la oportunidad de hacerlo, no lo haces, eres un demagogo (que por aquí en meneame hay muchos)
Te puedes llamar de izquierdas, pero no lo estarás aplicando cuando tienes la oportunidad.
Y ayudar no es regalar la pasta como decís, pero sí puedes es montar una fundación que ayude a gente sin recursos, que de trabajo digno y ayude a los que están en exclusión social, en vez de tener el dinero en el banco y pegarte viajes al rededor del mundo a todo trapo, por ejemplo.
Si tienes la oportunidad de ayudar y no lo haces y prefieres gastarte el dinero en caprichos para ti antes que en las cosas básicas para otros, pues os podréis llamar de izquierdas, pero para mí no lo sois.
Y con esto no digo que se debe vivir en la pobreza más absoluta, pero sí ser coherente con tus ideales. Porque si no, sois como los demás.
No todo se reduce solamente a pagar impuestos.
#19:
#17: Para mi el reparto de la riqueza es que haya unos impuestos que permitan que todas las personas tengan lo básico, y si una persona consigue más dinero por su valor trabajando, que lo disfrute. Pero valor de verdad, no de que se auto asignen sueldazos astronómicos porque ellos lo valen.
Si un artista da muchos #conciertos y eso le reporta mucho dinero, no veo mal que pueda permitirse algún lujillo que recompense el esfuerzo.
Otra cosa es el tema de los CEOs de las grandes empresas, eso es un robo a los trabajadores y a los consumidores, puesto que muchos CEOs ni siquiera arriesgan su patrimonio personal y buena parte de su trabajo se apoya en asesores.
Si un artista da muchos #conciertos y eso le reporta mucho dinero, no veo mal que pueda permitirse algún lujillo que recompense el esfuerzo.
Otra cosa es el tema de los CEOs de las grandes empresas, eso es un robo a los trabajadores y a los consumidores, puesto que muchos CEOs ni siquiera arriesgan su patrimonio personal y buena parte de su trabajo se apoya en asesores.
#13:
La derecha lleva años vendiendo que los pobres son de izquierdas, la gente lo tiene tan asumido que incluso cambia su ideología en cuanto prospera
Incluso hay mucha gente que es de derechas por querer ser prospero o aparentar serlo. A día de hoy desde los medios y el gobierno se asocia a la izquierda con guarros y perro-flautas, ahí tenemos el ejemplo de Pablo Iglesias y su tan cacareada ropa del alcampo.
Y esto da votos a la derecha, lo cual da cuenta de la enorme incultura y falta de ideales de sus votantes.
Tampoco es que la izquierda de esta pais hiciera nada por evitarlo, de hecho izquierda unida tiene unas ideas tan rancias y anticuadas como la derecha española. En una sociedad moderna capitalista de mercados no caben ideas comunistas.
Incluso hay mucha gente que es de derechas por querer ser prospero o aparentar serlo. A día de hoy desde los medios y el gobierno se asocia a la izquierda con guarros y perro-flautas, ahí tenemos el ejemplo de Pablo Iglesias y su tan cacareada ropa del alcampo.
Y esto da votos a la derecha, lo cual da cuenta de la enorme incultura y falta de ideales de sus votantes.
Tampoco es que la izquierda de esta pais hiciera nada por evitarlo, de hecho izquierda unida tiene unas ideas tan rancias y anticuadas como la derecha española. En una sociedad moderna capitalista de mercados no caben ideas comunistas.
#56:
#54
Eso no tiene que ver con ser de izquierdas.
Puedo estar ganando 3.000 y otros 600€ y puedo estar luchando por la igualdad social, pero eso no quiere decir ni tengo por que dar la mitad de mi sueldo al que gana 500€.
Y puedo ser de izquierdas y luchar por que a la gente de 500€ le suban el sueldo y llegado el caso (dependiendo) que a mi me lo bajen (dependiendo mucho el caso) pero si gano 3.000 no voy a dar un puto duro por ser de izquierdas, otra cosa es que por ética utilice mi dinero para temas sociales de otra gente que no tiene para comer por ejemplo.
Otra cosa que sea empresario y este ganando 5000 euros al mes y tenga a mis trabajadores cobrando 500€, entonces lo correcto si soy de socialista si seria ganar menos y subir el sueldo a los otros para que no haya un diferencia salarial tan grande con la gente que ayuda a generar mi riqueza.
cc: #55
Eso no tiene que ver con ser de izquierdas.
Puedo estar ganando 3.000 y otros 600€ y puedo estar luchando por la igualdad social, pero eso no quiere decir ni tengo por que dar la mitad de mi sueldo al que gana 500€.
Y puedo ser de izquierdas y luchar por que a la gente de 500€ le suban el sueldo y llegado el caso (dependiendo) que a mi me lo bajen (dependiendo mucho el caso) pero si gano 3.000 no voy a dar un puto duro por ser de izquierdas, otra cosa es que por ética utilice mi dinero para temas sociales de otra gente que no tiene para comer por ejemplo.
Otra cosa que sea empresario y este ganando 5000 euros al mes y tenga a mis trabajadores cobrando 500€, entonces lo correcto si soy de socialista si seria ganar menos y subir el sueldo a los otros para que no haya un diferencia salarial tan grande con la gente que ayuda a generar mi riqueza.
cc: #55
#44:
Paco, en Andalucía se puede decir que eres de izquierdas a la vez que rezas a cualquier Vírgen matada y haces lo que te da la gana con tu dinero y con el de los demás. Parece mentira.
#29:
Pues yo aunque algún día llegue a reunir unas cuantas perras seré de izquierdas, porque esas perras que he reunido han sido fruto de vender mi fuerza de trabajo, no de especular, ni de robarle a nadie. Y con esas perras podré comprarme lo que yo quiera sea un iphone, un coche, una bicicleta de 1200€ o irme de viaje en un crucero por el Mediterráneo, que para eso busco una sociedad donde los medios de consumo sean privados, no así los medios de producción.
Comentarios
Coño desde cuando para ser de izquierdas tienes que dar el dinero que ganas?
Además de "paquito" si pagastes los impuestos que te correspondian si hiciste algo por los demás
Ser de izquierdas no es regalar el dinero, sino que es que haya justicia.
Otra cosa es que uno pueda ser solidario y dar limosna, pero el objetivo en teoría es que la limosna deje de ser necesaria algún día.
Admiro a Paco pero su concepto de izquierdas dista mucho de la realidad.
Todo el mundo sabe que si eres de izquierdas no puedes ni tener dinero en el banco ni un smartphone ni montar una empresa ni tener una casa decente.
El de izquierdas, el auténtico, el que tiene permiso para llamarse así, debe ir vestido a la moda punki, neojipiesca o perrifláutica, según le guste pero sin salirse de esos esquemas y asegurándose siempre de que su ropa la fabrica él o la fabrican costureros y costureras nacionales con un buen salario, jornadas de 8 diarias y correctamente sindicados con la cuota pagada. Pero que esa ropa no sea de marca ni tampoco demasiado cara, eso es inaceptable. Si no, no es ser de izquierdas.
Se dedicarán exclusivamente a actividades sociales, a ser posible sin cobrar e incluso poniendo de su dinero para la realización de dichas actividades. Si no tienen dinero, okuparán ilegalmente un local, a ser posible propiedad de algún trabajador autónomo padre de familia que lo tiene como base de su pequeño y humilde negocio. Posteriormente, aparte de las actividades sociales, el local deberá ser llenado de armas y explosivos y banderas republicanas y Zutabes de la ETA. Si no, no es un local de izquierdas.
En el caso de buscarse un trabajo, lo buscarán en los empleos más sórdidos y repugnantes de la sociedad, salvo si tienen estudios, que entonces deberán opositar a funcionario. Si no, no es un trabajo para alguien de izquierdas.
Toda ganancia derivada de sus actividades deberá ser donada a ONGs o directamente regalada a heroinómanos y gitanos rumanos de los poblados chabolistas. Si no, no se es de izquierdas.
Su actividad política deberá reducirse a las manifestaciones violentas, tratando siempre de joder y destruir el máximo posible de mobiliario urbano y prestando especial atención a los humildes negocios de trabajadores autónomos que encuentren en su camino, que deberán quedar totalmente arrasados. Si no, no es una manifestación de izquierdas.
Así pues, si tu vida no es exactamente así, no eres de izquierdas. Y ya si tienes cifras interesantes en el banco y no montas una carroza tirada por un tractor desde la que lanzar todos tus billetes en plena calle, ni eres de izquierdas ni eres nada. Eres un jodido y asqueroso facha.
Lo que dice es que dejó de decir públicamente que es de izquierdas, no que haya dejado de ser de izquierdas:
"Fui de izquierdas hasta que gané los dos primeros millones de pesetas. Cuando los guardé en el banco, que no hice ni escuelas ni se lo di a los niños de África, cuando no hice nada por los demás con ese dinero, desde ese día no volví a decir públicamente que era de izquierdas"
Yo creo que la gente no tiene ni idea de lo que es ser de izquierdas. Se confunde con otra cosa. Ser de izquierdas es creer en el reparto equitativo de la riqueza. Si eres rico es porque unos cuantos son pobres. No hay mucho margen para maquillar con matizaciones.
#17: Para mi el reparto de la riqueza es que haya unos impuestos que permitan que todas las personas tengan lo básico, y si una persona consigue más dinero por su valor trabajando, que lo disfrute. Pero valor de verdad, no de que se auto asignen sueldazos astronómicos porque ellos lo valen.
Si un artista da muchos #conciertos y eso le reporta mucho dinero, no veo mal que pueda permitirse algún lujillo que recompense el esfuerzo.
Otra cosa es el tema de los CEOs de las grandes empresas, eso es un robo a los trabajadores y a los consumidores, puesto que muchos CEOs ni siquiera arriesgan su patrimonio personal y buena parte de su trabajo se apoya en asesores.
#5 Se llama demagogia.
Si dices que los más ricos deben ayudar a los más pobres para ser todos iguales y cuando tienes la oportunidad de hacerlo, no lo haces, eres un demagogo (que por aquí en meneame hay muchos)
Te puedes llamar de izquierdas, pero no lo estarás aplicando cuando tienes la oportunidad.
Y ayudar no es regalar la pasta como decís, pero sí puedes es montar una fundación que ayude a gente sin recursos, que de trabajo digno y ayude a los que están en exclusión social, en vez de tener el dinero en el banco y pegarte viajes al rededor del mundo a todo trapo, por ejemplo.
Si tienes la oportunidad de ayudar y no lo haces y prefieres gastarte el dinero en caprichos para ti antes que en las cosas básicas para otros, pues os podréis llamar de izquierdas, pero para mí no lo sois.
Y con esto no digo que se debe vivir en la pobreza más absoluta, pero sí ser coherente con tus ideales. Porque si no, sois como los demás.
No todo se reduce solamente a pagar impuestos.
La derecha lleva años vendiendo que los pobres son de izquierdas, la gente lo tiene tan asumido que incluso cambia su ideología en cuanto prospera
Incluso hay mucha gente que es de derechas por querer ser prospero o aparentar serlo. A día de hoy desde los medios y el gobierno se asocia a la izquierda con guarros y perro-flautas, ahí tenemos el ejemplo de Pablo Iglesias y su tan cacareada ropa del alcampo.
Y esto da votos a la derecha, lo cual da cuenta de la enorme incultura y falta de ideales de sus votantes.
Tampoco es que la izquierda de esta pais hiciera nada por evitarlo, de hecho izquierda unida tiene unas ideas tan rancias y anticuadas como la derecha española. En una sociedad moderna capitalista de mercados no caben ideas comunistas.
#6 No te voy a dar más carnaza Grohl. Que pases un buen día.
#10 a mí me entran ganas de contestarle que con que pague los impuestos, basta
#22 equitativo no, racional.
Se puede ser de izquierdas y tener mas dinero que la media.
#5 , Uno de los pilares del socialismo es la igualdad, por eso los socialistas luchan contra las desigualdades sociales. Un socialista rico es una incongruencia. ¿ Con que cara luchas contra las desigualdades si te estás aprovechando de ellas ?
#12 NO DES LECCIONES........aplicate tu consejo.
Paco, en Andalucía se puede decir que eres de izquierdas a la vez que rezas a cualquier Vírgen matada y haces lo que te da la gana con tu dinero y con el de los demás. Parece mentira.
#54
Eso no tiene que ver con ser de izquierdas.
Puedo estar ganando 3.000 y otros 600€ y puedo estar luchando por la igualdad social, pero eso no quiere decir ni tengo por que dar la mitad de mi sueldo al que gana 500€.
Y puedo ser de izquierdas y luchar por que a la gente de 500€ le suban el sueldo y llegado el caso (dependiendo) que a mi me lo bajen (dependiendo mucho el caso) pero si gano 3.000 no voy a dar un puto duro por ser de izquierdas, otra cosa es que por ética utilice mi dinero para temas sociales de otra gente que no tiene para comer por ejemplo.
Otra cosa que sea empresario y este ganando 5000 euros al mes y tenga a mis trabajadores cobrando 500€, entonces lo correcto si soy de socialista si seria ganar menos y subir el sueldo a los otros para que no haya un diferencia salarial tan grande con la gente que ayuda a generar mi riqueza.
cc: #55
#17 Unos impuestos bien aplicados son reparto de riqueza. Así que pagar impuestos y velar por que se paguen bien es lo más de izquierdas que te puedes encontrar.
#16 sencillamente, creo que confunde cristianismo e izquierda. Parecido no es lo mismo.
Ser de izquierdas no es hacer voto de pobreza.
Pues yo aunque algún día llegue a reunir unas cuantas perras seré de izquierdas, porque esas perras que he reunido han sido fruto de vender mi fuerza de trabajo, no de especular, ni de robarle a nadie. Y con esas perras podré comprarme lo que yo quiera sea un iphone, un coche, una bicicleta de 1200€ o irme de viaje en un crucero por el Mediterráneo, que para eso busco una sociedad donde los medios de consumo sean privados, no así los medios de producción.
#5 una de las cosas que me gusta de Menéame son los comentarios sensatos como el tuyo.
#46 No tiene por qué. Eso es una idea muy generalizada, pero puede darse de alguien que se considere comunista y quiera unas leyes (dejando aquellas que legislen los temas sociales) conservadoras. Quizá el problema que tenemos en España es esa idea, derechas=liberalismo, izquierda=comunista.
#17 Entre el blanco y el negro hay matices de gris. Tú has pasado de esa clasificación y lo ves todo en ultravioletas e infrarrojos. Hay puntos medios entre que unos tengan todo y otros nada y que todos tengamos Ferraris. Eses tan exagerado que ni tú te lo crees.
#10 Ser de izquierdas no es regalar el dinero, sino que es que haya justicia.
Hombre... justicia... justicia...
Me parece mas justo que cada uno tenga lo que se gane con su esfuerzo más que el hecho de que todos tengan lo mismo se esfuercen o no.
Pues a mi me parece consecuente. No se puede ser de izquierdas y meter tu dinero en un banco que especula con el, desahucia familias y apoya a partidos politicos corruptos con sus prestamos.
Si ya se que con esta definición no hay nadie de izquierdas en España.
Vaya manera de complicarse la de Paco de Lucía.
#1 No. Lo dice Paco de Lucía. Son personas distintas.
#7 "Luego me fui a vivir a Miami, donde casi no pago impuestos" añadió
#11 Es que esa gente no decía que eran de izquierdas, sino que eran comunistas.
#42 O cuando se compran su primer MAC
#2 Mejor no se puede decir!
#7 su primera frase es clara: "Fui de izquierdas hasta que gané los dos primeros millones de pesetas". Luego añade algo de ambigüedad cuando dice lo de "públicamente", pero en la primera frase deja claro de dejó de ser de izquierdas y no solo públicamente.
#10 De hecho dar limosna es la política de la derecha
Hay gente que deja de ser de izquierdas cuando ganan sus dos primeros miles de euros.
Ser de izquierdas y jugar a la lotería también es muy coherente. Es el comunismo pero invertido.
#57 Ser rico es algo muy indidual y no es culpa tuya que ganes más que los demás en cierta sociedad y no tienes que dar esa parte, salvo el caso como dije que tu sueldo sea así por que le estas pagando una miseria a trabajadores tuyos.
Y puedes ser rico y estar en contra de las diferencias tan grandes salariares, si, y luchar y votar a gente que busque igualdad social. No son excluyentes.
Si me toca mañana la loteria si doy alguna ayuda a los necesitados lo haría por etica no por ser de izquierdas.
Si monto un negocio y me va bien y empiezo a ganar millones les iba aumentar en consonancia a mis trabajadores el sueldo, no donar los millones.
#3 Ser de izquierdas es saber a que queremos qye se destina el dinero que pagamos con los impuestos.
A políticas sociales, a mejorar la educación, a contribuir a eliminar las desigualdades y que todo el mundo tenga las mismas oportunidades.
Ser de derechas es privatizar lo público para montar el negocio a unos pocos, es vender a fondos buitre las viviendas sociales, es no comprar la vacuna de la hepatitis C, apalear y multar a los que protestan por que le quitaron su dinero, no subir el salario mínimo, establecer sistemas fiscales injustos, rescatar bancos, rescatar autopistas, destruir el medio ambiente con el urbanismo salvaje, dar dinero a la iglesia y sobretodo entrar en la política para forrarse, corromper y destruir el patrimonio de generaciones de españoles.
La clave está en lo que dice #29. La gente no entiende la diferencia entre bien de consumo y medio de producción.
Somos de izquierdas, no templarios con voto de pobreza. #32
#27 Muy acertada tu descripción. Desde el mismo momento en que toda la gente de derecha se engomina el pelo, lleva polos de Ralph Lauren, va a misa los domingos y tiene alguna empresa, la gente de izquierdas es exactamente como tú dices.
#66 Que va, mañana les daran su ración de blablabla televisivo, se pajearan la mente pensando que su secta es la menos ladrona y a triunfar, la cosa está jodida, están completamente manipulados.
Ser de izquierdas no consiste en ser muy generoso y donar dinero. Consiste en luchar por una sociedad en la que nadie tenga que donar nada.
Allí donde hay caridad es por que hay injusticias. Si las injusticias no existieran la caridad no sería necesaria.
No confundan ser de izquierdas con ser cristiano. Donar es más cercano a la ideología neoliberal que al marxismo, ya que los neoliberales entienden que ciertas cosas deben de hacerse mediante campañas de donativos.
Es muy frecuente en países como EEUU que cuando alguien se pone enfermo y su tratamiento es muy costoso tenga que ir mendigando por Internet para poder pagárselo. ¿No sería mejor que nadie tenga que mendigar por Internet?.
#27
#12 PPSOE. Pero no hay nada mejor que manipular lo hechos. Estamos acostumbrados.
#82: El problema es que hay gente que se esfuerza mucho y tiene cero. Eso no es justicia.
También hay gente que no tiene la posibilidad de poderse esforzar para tener algo.
#50 No sólo deberías sentirte mal. Deberías pedir perdón a tu sacerdote más cercano y empezar a votar al PP.
#1 #2
Me parece que a más de uno le ha escocido lo ácido de vuestras procacidades
#33 Bueno, quien dice de izquierdas... dice estatalista ultraprogre que el Estado se endeude que ya me caerá algo y que lo paguen "los ricos", BIBA Castro quiero un IPhone 6 Plus. edit
Habla de pesetas, claro. Increíble lo del euro, que caro lo ha hecho todo.
#1 Si tú lo dices,amen.
#47 puede que tengas razón y sea uno (de los muchos) problemas que tiene este país.
#5 Posiblemente lo que le pasa a este es que cuando ganó sus dos millones, dejó de pagar impuestos.
#55 En la URSS un médico o un profesor cobraba más que el resto de trabajadores. Eso no es desigualdad, es reparto justo. Injusticia es que un rentista gane 100 veces más que los demás y encima pague menos impuestos.
#3 En absoluto, Paco de Lucía está muy acertado con esas palabras en lo que es ser de izquierdas. Como llevo años defendiendo en meneame, no te hace ser de izquierdas decir que lo eres, sino como afrontas tu vida. No luchar por quien más lo necesita, no es ser de izquierdas. Y si a ti te sobra pasta a raudales y te limitas a seguir amontonando mientras hay gente en el mundo que muere de hambre, NO ERES DE IZQUIERDAS y punto.
#23 Sí los hay. Algunos comunistas tenemos los ahorrillos en Triodos Bank.
izquierda es decirle a lo demás que hacer con su dinero y no hacerlo cuando te toca a ti.
No pasa nada Paco, hasta un dios de la guitarra puede tener errores de concepto o incluso pequeños complejos personales.
Los tontos de las derechas y los tontos de las izquierdas, en ello andamos.
#65 No sé donde iria hace muchos años, pero volvió.Porque morir murió este año
Nadie entiende lo que es ser de izquierda ni lo que es ser liberal y así le va a España.
#97 Hombre personalmente si ganos 4.000 euros/mes y tu 1000/mes, no voy a defender que me lo quiten, lo que haria seria defender que a ti te paguen más.
Si luego hay motivos reales y probados para que tu ganes 2.000 haya que ajustar el sueldo a los sueldos mayores entre los que esta el mio es otro tema.
Pero NO en principio y solo por el hecho de ganar más no voy a defender que me quiten mi dinero por que gano más que TU. Eso no es ser socialista eso es ser idiota.
Buen artículo aunque titular un poco rebuscado para impactar más
#27 En realidad para ser de izquierdas basta con querer la igualdad de derechos y oportunidades. Otra cosa es el debate que viene después acerca de como conseguir ese objetivo.
Gobierno de todos (democracia)-------------------------gobierno de uno (monarquía absolutista, tiranía)
A partir de este esquema básico, ya se pueden empezar a meter ideologías y esquemas económicos y sociales.
Ser de izquierdas (bajo mi punto de vista, que también habrá otras definiciones) es defender que no se puede dejar a una familia tirada debajo de un puente a 4 grados bajo cero y pasando hambre, y por tanto si se da esta situación el Estado tiene la obligación de hacer un mínimo reparto de riqueza para evitarlo (cosa que actualmente no está haciendo sistemáticamente). No significa que si tengo 27 casas tenga que donarlas para la caridad (que es la definición perfecta de reparto arbitrario) ni que defienda que el estado me las expropie para repartirlas entre todos. Bastaría que defendiera que por tener esas 27 casas pague los impuestos correspondientes y que esos impuestos sirvieran para impedir que haya desigualdades extremas y que haya personas que no tengan lo mínimo para vivir (cosa que, como digo, actualmente no ocurre, porque con los impuestos, por ejemplo, se financian cosas que tendrían una prioridad bastante menor que impedir que haya gente viviendo en la calle o que no tenga dinero para comprar comida). Simplemente con que ocurriera eso viviríamos en una sociedad muchísimo mejor en la que vivimos ahora, una sociedad donde la gente no tendría miedo a quedarse tirada cuando vienen mal dadas.
Por tanto, Paco de Lucía, o tiene un concepto de lo que es ser de izquierdas muy diferente del mío, o simplemente no sabía lo que estaba diciendo. Probablemente cuando decía ser de izquierda se refería a ser comunista o algo así.
Yo creo que es lícito tener mucho, mientras lo ganes honradamente y que eso no signifique que haya mucha gente que no tiene nada.
Para mí ser de izquierdas es igualar a toda la sociedad en un número de derechos básicos. Pasado ese punto, que cada cual gane lo que pueda con reglas de juego limpias y en función de su valor y/o esfuerzo, y teniendo en cuenta el factor de que el planeta no cuenta con recursos ilimitados. Este esquema es el que creo más válido. La codicia es una fuerza que mueve el mundo, pero la codicia excesiva lo paraliza.
#27 Seguramente digan socialmente o estáis conmigo o de ahí no saléis. Nosotros nos encargaremos de eso, seréis de izquierdas(pobres) toda la vida.
Y también ahí con toda la razón llega el comentario de #64
#10 El termino limosna queda fatal, es muy paternalista. En mundo donde los recursos son limitados hay que compartir responsabilidades. La distribución de la riqueza es producto de las políticas que existan. Las políticas que económico sociales acaban imponiendolas las clases dominantes, los poderosos, los ricos, que quieren seguir siendo ricos y poderosos, y si es posible más. La riqueza está cada vez está más mal repartida y ese es el problema fundamental que nos enfrentamos. Cuando se llega a una exageración tan grande como la situación en la que nos encontramos hoy en día. Ya no se puede hablar de justicia de izquierda. Se hace preciso una justicia humanitaria para que haya un orden coherente para el buen desarrollo del ser humano donde el máximo posible de personas disfruten de unas condiciones mínimas y donde no exista la riqueza insultante que ahora disfrutan unos pocos.
La citación está mal. Él no dijo que dejara de ser de izquierdas, sino que "dejó de ir diciendo que era de izquierdas".
Aquí ahora se le trata de ignorante, pero no es muy diferente del borregazo medio que pulula menéame. Cuando se trata de que los demás apoquinen: "los putos ricos viven a nuestra costa, así que tienen que pagar dinero". Cuando se trata de que Wyoming tiene 20 pisos para él solito: "Ser de izquierdas no significa hacer voto de probreza. Uno puede acumular un bien de primera necesidad y especular con él".
Bueno...hay mas ejemplos, Aba Belén y Victor Manuel....el vil metal cambia a la gente...
Edit
Yo creo que Paco de Lucía se refiere a que la distancia entre lo que predicamos (=decimos que pensamos) y lo que hacemos no debería ser muy grande.
Según leo por aquí, veo que algunos piensan que una persona puede ser de izquierdas arengando sobre la justicia social pero comportándose exactamente como un tipo de derechas.
Para mí eso no es ser de izquierdas, es la muerte de las ideologías.
#5 Desde que ser de derechas es vivir de subvenciones, guiño, guiño
La noticia NO ES CIERTA. En el documental, lo que dice Paco de Lucia es literalmente: " cuando gané los primeros dos millones de pesetas y no los repartí, deje de decir que era de izquierdas" Que dista mucho con el titular. Paco de Lucia, fue un hombre con corazón de izquierda, que incluso en el tardofranquismo , critico a la derecha en televisión y le costó todo un escandalo. Luego se volcó en su profesión y dejo de reivindicarse publciamente. Pero este hombre venia de lumpen, de la necesidad, viajo por todo el mundo y nunca olvidó sus raices.
#10 "Se puede ser solidario y dar limosna"
Veo que no tienes ni puta idea de lo que es ser solidario.
#136 ¿Dónde he dicho yo que tenga que repartir nada?
Por si queda alguna duda de lo que pienso al respecto:
paco-lucia-cuando-gane-dos-primeros-millones-deje-ser-izquierdas/c0133#c-133
Paco de Lucía: "Cuando gané los dos primeros ...
valenciaplaza.com#138 a que puedes usar parte de esa pasta para reinvertirla en la sociedad, tal y como hacían los pre-capitalistas... Invertir en arte, en cultura, en investigación, en educación...
#140 Como vivo en un país corrupto, yo me vuelvo uraño en lugar de luchar por lo que creo...
Muy bonito, ético y acorde a los principios...
#142 invertir =! repartir ...
Las inversiones se hacen con idea de recoger beneficios... pero el dinero no está almacenado cogiendo polvo... joder, parece increible lo poco que sabéis algunos de economía...
#144 Osea, según tú es ético no pagar hacienda, por que vives en un país capitalista y como no es el país en el que te gustaría vivir y que les den por el culo a los que no les llega por que yo no pongo mi parte...
Desde luego tú tampoco eres de izquierdas...
#146 lo que es de izquierdas es invertir en cosas que afectan a la sociedad y no a grandes multinacionales que buscan los beneficios de unos pocos... En serio, debes leer más, te falta mucha formación.
#147 Para que pagar a hacienda si el estado capitalista no te va a ayudar...
Es exáctamente lo mismo que tú defiendes.
#149 Te explico como se saca dinero de la educación desde una perspectiva de izquierdas:
Supongamos que yo he visto un proyecto médico que me parece muy interesante e invierto en esa empresa. Invertir en la educación de quienes vayan a poder trabajar en esa empresa, me va a dar más oportunidades de que el proyecto sea viable y que por tanto yo obtenga beneficios.
Con respecto al resto del comentario, es que es tan erroneo... tanto, que para defenderlo cambias tu anterior argumento de que vivimos en un país capitalista, diciendo que no es totalmente capitalista... Si vas adaptando la realidad a la necesidad de tu discurso, te convencerás a ti mismo, pero a nadie más...
#152 ¿Inventarme? Te he puesto un ejemplo de como invertir el dinero de una forma social...
Decías en #149: "Pero, ¿cómo se saca dinero de la educación desde una perspectiva de izquierdas? Entiendo que no quieras responder porque no tienes respuesta."
Te explico como hacerlo y en lugar de rebatir la manera de hacerlo dices que invento... No voy a seguir discutiendo contigo, veo que es inútil.
#157 eres muy tonto, tronco, en serio, que ya me desesperas... citando a Kase O. "Me haces irritarme y hablar mal hostia puta, como puedes ser tan subnormal"
Si invierto en la educación de quienes posiblemente trabajen en esa empresa, estoy hablando de que estoy invirtiendo en la educación de muchos estudiantes, que por lo que están estudiando, podrán estar mejor formados para trabajar entre otras, en esa empresa...
Entiendes lo que te sale de las pelotas, pasas a ignore.
#169 date una vuelta por Cuba machote
#54 no se si estoy muy de acuerdo: alguien con mucho dinero puede tener una fundación y ayudar a los demás, es decir, promover una redistribucion de la riqueza que nunca ponga en entredicho su situacion privilegiada. Se me ocurre el ejemplo de Bill Gates, con una potente fundación y poco sospechoso de ser de izquierdas. El problema radica en que si permitimos unas relaciones de producción que abandonen a la buena voluntad de los privilegiados la justicia social, pues no creo que hayamos conseguido un sistema muy de izquierdas. Es por eso que identifico mas la posición de izquierda con la de la persona que participa activamente en intentar conseguir una redistribucion justa que no dependa unicamente de su buena voluntad. Como ya alguien ha dicho se trata de conseguir justicia, no limosna.
#55 Igualdad de oportunidades. Que no es lo mismo que decir que un vago gane como un trabajador. La idea es que si alguien es rico, que lo sea por sus capacidades, no por aprovecharse de los demás ni por tener ventajas llamémoslas "ancestrales".
#22 "Yo creo que la gente no tiene ni idea de lo que es ser de izquierdas. Se confunde con otra cosa. Ser de izquierdas es..."
Menos mal que ahí estás tu para aclarárnoslo. te pierde el que no sepas lo que es la modestia.
Lo que está claro es que la gente de izquierdas no está dispuesta a dar su dinero, por mucho que tenga, porque los de la derecha tampoco lo hacen. Eso sí, son moralmente superiores porque piensan que nadie debería pasar necesidades. Y si hay necesidad en el mundo la culpa es de los otros.
#135 Lo que no tienes ni idea es lo que es ser de izquierdas y punto. Buscar la igualdad social veas como no lo veas no significa en ningún lado que tengas que dar tu dinero.
Yo soy de izquierdas y gano un sueldo que me permite vivir relativamente bien , ¿debería sentirme mal por ello?
#13¡Que dices! El PP es el partido de los trabajadores.
Paco de Lucía, un genio ibérico
#30 Yo no lo entiendo ¿me lo puedes explicar?
Si a eso se le añade que los derechos de autor de la obra de Camarón de la Isla los tiene él en vez de la familia del artista, me da la imagen de lo que era, un hipócrita y un malnacido y me da igual que este muerto, la muerte no hace mejores ni peores a las personas y adornarles con cualidades de las que carecieron en vida es una hipocresía aun mayor.
Yo no entiendo lo de ser de izquierdas o de derechas, no puedo hablar de que soy de izquierdas de centro o de derechas.
Da vergüenza ver a la gente hablando usando esos términos.
#50 Suicidarte.No cumples con menos.
Mucho rollo, de izquierda izquierda solo conozco dos: Wyoming y Roures.
#47: Quizá el problema que tenemos en España es esa idea, derechas=liberalismo, izquierda=comunista.
Y en Norteamérica llamar a alguien liberal es como decirle pedazo de marxista.
#127, la idea es que no haya ni ricos ni pobres. Nadie, por mucho que trabaje, debería tener 20 pisos mientras otros no tienen ninguno; eso es injusto.
#124 Interesante: un pobre de derechas lo defines como un gilipollas (hay casos de esos, puede que incluso muchos), y sin embargo un rico de izquierdas lo defines como un idealista (y no como un cínico fariseo de los que hay casos, puede que incluso muchos).
Un rico que defiende que se reparta la riqueza es sin duda idealista porque antepone los intereses generales a los suyos propios.
Una cosa es tener dinero y decir: cóbrenme más impuestos para dar más servicios públicos, y además ayudar a obras sociales de carácter público o privado ... y otra decir como Víctor Manuel cuando le pidieron, ¡ojo! no que donase su patrimonio entero, sino sólo los ingresos de un disco suyo, y contestó "soy comunista, no gilipollas" (además de que muchos de la gauche caviar española tienen SICAVs).
Cuando digo un rico de izquierdas hablo de un rico de izquierdas no de un falso progre o un hipócrita. El mensaje al que respondo debajo de estas líneas es un claro ejemplo de lo que digo.
#100 Hombre personalmente si ganos 4.000 euros/mes y tu 1000/mes, no voy a defender que me lo quiten, lo que haria seria defender que a ti te paguen más.
¿Y de dónde te crees que va a salir el dinero?
Pero NO en principio y solo por el hecho de ganar más no voy a defender que me quiten mi dinero por que gano más que TU. Eso no es ser socialista eso es ser idiota.
Es que yo estoy hablando de gente de izquierdas, no de gente de derechas como tú. Lo malo es que algunos os creéis de izquierdas pero solamente representáis a la falsa izquierda que es aún peor que la derecha por que van de buenos y luego en el fondo solamente miran por sus intereses. No te puedes llamar de izquierdas si antepones tu dinero a la justicia social. Y no estoy hablando de que regales tu dinero sino de que pidas que se reparta: el tuyo y el de todos.
#132 En absoluto, Paco de Lucía está muy acertado con esas palabras en lo que es ser de izquierdas. Como llevo años defendiendo en meneame, no te hace ser de izquierdas decir que lo eres, sino como afrontas tu vida. No luchar por quien más lo necesita, no es ser de izquierdas. Y si a ti te sobra pasta a raudales y te limitas a seguir amontonando mientras hay gente en el mundo que muere de hambre, NO ERES DE IZQUIERDAS y punto.
Ser de izquierdas no tiene nada que ver con repartir tu dinero entre los pobres, ser de izquierdas es defender el reparto justo de la riqueza; no de tu riqueza sino de la de todos, incluyendo la tuya. Puede parecer lo mismo y por ello llevar a confusión pero no es lo mismo.
#137 ¿Dónde he dicho yo que tenga que repartir nada?
Igual te he malinterpretado. ¿De qué forma alternativa me interpretas lo siguiente?:
Y si a ti te sobra pasta a raudales y te limitas a seguir amontonando mientras hay gente en el mundo que muere de hambre, NO ERES DE IZQUIERDAS y punto.
A mi me parece que lo que quieres decir es que si amontona el dinero y no lo reparte, no es de izquierdas, pero vamos, que igual has querido decir otra cosa.
#139 a que puedes usar parte de esa pasta para reinvertirla en la sociedad, tal y como hacían los pre-capitalistas...
O, como vives en un país capitalista que está desmantelando los servicios sociales, igual lo que quieres es tener tu colchón para cuando no haya sanidad y tengas un grave problema de salud, por ejemplo. Lo digo porque es exactamente eso lo que yo haría.