Hace 5 años | Por Rorschach_ a ua1.cat
Publicado hace 5 años por Rorschach_ a ua1.cat

Esta multa llega después de la sanción que recibía su cooperativa de 30.000 euros y de 90.000 para la entidad 'Dulce Revolución'. En este último caso, el conocido activista agrario ha sido sancionado por haber permitido hablar de las propiedades del clórico de sodio contra el autismo. | Traducido, vía y relacionadas en #1

D

#2

#2 Pues yo conozco la estevia a través de él y funciona tal como asegura.

D

#4 endulza. Vale.

s

Pues ya manejan pasta esta gente.

D

#6

Si no te da antes un bajón de tensión.

squanchy

#6 Compro un chocolate sin azúcar, evidentemente el doble de caro que uno normal (que suele llevar casi un 50% de azúcar), y lo endulzan con estevia

r

#13 Stevia futura.

D

Que se joda y pague. A saber cuanto dinero habra ganado vendiendo ese producto a incautos.

Por suerte tenemos buenos medicos y farmacos que curan el autismo gracias a la ciencia

D

#17 Entonces verás bien que un tipo se ponga a gritar por la calle que hay que matar negros y dar palizas periódicas a las mujeres ¿no? sería su opinión y hay que respetarla.

D

Poco me parece, debería ser embargado y a la cárcel

D

Este malnacido merece padecer cáncer y tener que curarse con la puta mierda que pretende vender a la gente desesperada.

Senil

#17 "discrepado" no significa lo que tú crees roll

shapirowilks

#17 Solo hablar no es inocuo. Solo por hablar puedes convencer a alguien de que no use las medicinas que debe y se ponga muy enfermo, o se le muera un hijo.

B

Eso para la pasta que se levanta ese individuo no es nada.

Cárcel ya.

fidelet

Clorico de sodio. Química mañica.

D

Me parece cojonudo. Y contra los laboratorios Boiron no mueven un dedo porque... ¿?

Kirsath

#20 hay un rapero fugado que llamaba a matar guardias civiles entre canción y canción, y la gente se indignaba porque la justicia perseguía la "libertad de expresión"

D

#17 No. Se está forrando con sus mierdas, mierdas que engañan, mierdas que hacen que gente desvalida se abandone a remedios que se sabe que no funcionan. Es decir, se forra a costa de hacer daño.

D

Esto no puede ser, es la nueva inquisición. Las autoridades sí llevan 80 años predicando los beneficios de las dietas 'bajas en grasa' y llevan a sus espaldas millones de muertos ¿dónde están las sanciones?.

Probablemente este tipo sea un charlatán, y probablemente el próximo en recibir una sanción así sea un científico real que se sale de lo ortodoxo. Esta forma de fumigar contra la pseudociencia va a acabar también con la verdadera ciencia. Las multas millonarias son la nueva hoguera, los foros de internet llenos de sabios, la nueva plaza del pueblo.

D

Yo tengo un tratamiento que iría estupendo con este señor: se trata de curar el gilipollismo mediante la imposición de patadas en los huevos.

D

#17 la libertad de expresión no ampara todo lo que uno pueda decir. Como la libertad de tránsito no ampara que le pase con el coche por encima a los ciclistas. Muy lógico, ademas.

Res_cogitans

Menéame cada vez más se parece a una turba. La mayoría de comentarios son esputos emocionales que no van al fondo del asunto. Hoy este hombre ha sido multado con cantidades tremendas porque se le ha considerado un charlatán que puede influir en la población. Hay varias cosas que diría al respecto:

1. No ha habido juicio sobre estafa, es decir, sobre engaño intencionado sobre personas con fines pecuniarios, sino que han sido decisiones administrativas.

2. En un estado de derecho los individuos adultos son asumidos como personas con voluntad y responsabilidad. ¿Acaso no son responsables los que deciden hacer caso a gente que podríamos pensar que dice idioteces? Solo en un juicio puede determinarse que un individuo ha viciado el juicio de un afectado mediante engaños. Que alguien tome lo que predica este hombre solo es responsabilidad de este hombre si un juez considera que ha estafado a alguien.

3. Sienta un tremendo precedente cuyo único criterio es no comulgar con lo que defiende la ortodoxia científica del momento. Además, el problema es que este criterio no tiene ninguna validez, pues hasta la misma corriente ortodoxa de cada ciencia cambia con el tiempo. Es un criterio peligroso que puede obstaculizar la investigación de nuevas hipótesis y, lo más importante, la libertad de expresión.

4. Debemos mejorar la educación básica dentro y fuera de las escuelas para que las personas tengan un juicio crítico y no se crean lo primero que les cuenta un tipo con ínfulas.

superjavisoft

Solo espero que no se convierta en un martir de los magufos "que quieren silenciarnos".

leonorela

#18 Para poderse curar cualquier persona autista del autismo tendría que volverse neurotípica, lo que en nuestros días resulta imposible, ya que se trata de conexiones neuronales diferentes entre unos y otros. Vivo con una persona con autismo y se de lo que hablo. Todavía no he conocido a una sola persona que se haya curado de su autismo. Otra cosa es que haya medicamentos que ayuden a paliar las comorbilidades que se tienen junto con el autismo, y que hacen que la persona autista pueda tener una mejor calidad de vida. Y eso implica también una mejoría en la vida de las personas que viven con él.

S

#28 Su hermano Sacha me gustò mucho en Ali-G

b

#35 Es decir, que si yo te vendo veneno, la culpa es tuya por comprarla, no tuya por venderla.

Vamos, echar la pelota sobre otro tejado.

En ningún momento a Pamiés se le está multando por pensar como piensa. Precisamente, alega que con el MMS y Artemisa se puede curar el ÉBOLA. Lo ha afirmado un montón de veces. Pero curiosamente nunca muestra pruebas. Y eso que se le ha llegado a pedir que por favor se fuera a África a probarlo. Y ni con esas.

Res_cogitans

#41 Si no sabes leer no es mi problema. Menudo cazurro.

Makalvit

#35 ortodoxia científica del momento. A partir de aquí dejé de leer...
Esa ortodoxia científica del momento es la misma que te permite escribir tus comentarios en meneame...

b

#42 Yo no tengo la culpa de que tú seas un magufo que se tiraría por la ventana porque cree que puede volar.

Sois un puto cancer que si fuera por vosotros, no hubiésemos evolucionado en campos como la salud.

Res_cogitans

Es que no soy un puto magufo, pedazo de analfabeto funcional. Lee el comentario, si es que tienes luces suficientes.

Makalvit

#45 ¿Hablamos de ciencia o pseudociencia?

D

#35 Aqui no hay ortodoxias ni pollas en vinagre. Si tu difundes algo que puede causar un problema de salud publica, la administracion te tiene que hacer callar la boca, porque si no al final yo pago con mis impuestos las consecuencias.

Si ese tio dice que hay angelitos en el cielo que te protegen y que lleves una piedra verde en el bolsillo, pues bueno, pues fale... lo siento por la piedra verde que estaba tan tranquila, pero no hay daños.

Si dices que la estevia puede sustituir a la insulina o que el clorito puede curar el autismo, entonces es cuando hay que dar hostias (administrativas) como panes, porque corremos el riesgo de que el diabetico use infusiones de estevia y descuide la insulina, con lo cual acabara con un fallo organico cuya atencion medica (urgente y que no tenia que haber tenido lugar) tendre que pagar con mis impuestos.

Y luego vendra el tipico gilipollas diciendo que los tratamientos "ortodoxos" cronifican las enfermedades y que yo pago una pasta por eso. Pues esa pasta la pago con gusto y lo que haga falta, porque es una solucion medica para que, por ejemplo, unos hijos puedan seguir viendo a su padre varios años mas de lo que la naturaleza habria decidido. Por eso pago lo que sea, pagar un centimo por las consecuencias de vendehumos que se meten en temas de salud humana, me cabrea soberanamente.

D

#38 Es verdad, a un amigo mio le funciona.

Res_cogitans

#48 Responde a mis 4 comentarios, por favor, porque estás ignorando al menos tres de ellos intencionadamente.

Por cierto, ¿tendría que indemnizar el estado a todos los que han sido tratados por colesterol durante todos estos años, con el gasto que les ha supuesto y sigue suponiendo? Actualmente, la ciencia dice que el colesterol no produce ningún riesgo cardiovascular y no tiene por qué ser "tratado".

Makalvit

#49 ¿Qué quieres que te diga? La frenología me suena a algo como lo del Pamies, formulan una hipótesis pero no se molestan en demostrarla... ¿Total pa qué?

A pesar del interés de Combe y otros estudiosos de la frenología en agrandar su prestigio como supuesta ciencia, ésta nunca llegó a tener consideración en los entornos universitarios (generalmente compuestos de personas de clase alta), siendo objeto de interés entre ciudadanos de clase más modesta.

https://es.wikipedia.org/wiki/Frenolog%C3%ADa

Robnix

#39 Sacha es su primo.

s

#20 Este señor no va por la calle gritando nada. Organiza congresos y conferencias en los que expone sus ideas. Ideas que podran gusta más o menos, pero que no debería de ser perseguido por expresarlas.

Ano_Torrojo

#48 Habló de putas la tacones. Vete a insultar a tu casa.

Res_cogitans

#52 Hasta finales del XIX se pensaba que entre todos los cuerpos celestes había un éter, que era el medio por el que se desplazaba la luz. Hay ejemplos a patadas. La corriente principal de cada ciencia cambia con el tiempo, a menudo con fuertes sacudidas.

s

#34 claro. La libertad de expresión ampara solamente las cosas que nos gusta escuchar. Para todo lo demas mordaza y cárcel.

s

#38 Pues ya sabes. Metelo donde quieras, yo no lo voy a hacer. A mi me parece una soberana estupidez eso que dices, pero no creo que por decir bobadas debas de ser multado.

D

#41 Eso, que vaya a Africa, que alli cuando vean que es un vendehumos no le multan, seguramente se forraran la culata de sus AK47 con su escroto curtido y teñido.

D

#10 Mira #3

D

#11 mira #3

D

#35

1 Si, lo que se llama una multa. Es lo que toca de momento, porque lo que hace es difundir informacion, pero en el momento que se pueda asociar un vinculo directo entre su informacion y daños a una persona, le acusaran de delito. No es un tema de estafa, es un tema de salud publica.

2. En temas de salud publica no va esto. Somos muy adultos, si, pero los medicamentos fuertes que pueden causar daños se venden en farmacia, bajo supervision de un farmaceutico y su uso solo puede ser bajo la supervision de un medico. Repito, no se trata una estafa de un tipo que dice que te mejora tu wifi con una lata de cocacola pintada, es un tema de salud publica.

3. Respondido anteriormente.

4. En esto estoy de acuerdo.

D

#40 mira #3

D

#41 mira #3(

D

#40 Lo entiendo perfectamente, pero lo que digo es que los daños colaterales que sufre la ciencia tolerando esto son menores que los que sufre con este tipo de represalias. La ciencia necesita tiempo, y en sus primeras fases, sobre todo cuando es una 'nueva ciencia' (como en su día el electromagnetismo, la física cuántica, la genética, etc.) es totalmente indistinguible de la charlatanería,, especialmente para los 'cultos'.

Es solo el tiempo el que pone las cosas en su sitio, no un tribunal. Un tribunal acertará muchas veces, pero fallará alguna, con gran perjuicio para la ciencia. Ocurre lo mismo con la pena de muerte, acertará muchas veces pero fallará alguna, con gran perjuicio para la verdadera justicia, que es precisamente lo que buscaba preservar.

Sobre la grasa en la dieta, puedes empezar por aquí:

Ano_Torrojo

#22 No entiendes nada y por eso dices estas barbaridades. Lee más sobre cosas que no sean un masajito para tus prejuicios. El Clorito de sodio de utilizó para experimentación sobre búsqueda de curade enfermedades raras, para después, misteriosamente, ser denostado por el controlado lobby farmacéutico.

Makalvit

#65 pero lo del pamies no es ciencia.

Makalvit

#56 también decían que la tierra era plana... Pero a lo que vamos, ¿Pamies tiene demostrado que su lejía cura el autismo? Si no es así es un mentiroso y charlatán que además pone en peligro la salud de las personas.

Res_cogitans

#62

1. Hablar no atenta contra la salud pública. Si os digo por la radio que lo mejor es que os tiréis por un puente, ¿es mi responsabilidad o la tuya hacerlo? Eso se determina en un juicio. Quizás si os he persuadido con engaños, camelos, etc. (como en una secta), podría ser mi responsabilidad, pero eso requiere una investigación a fondo y, por tanto, un juicio. Por cierto, ¿atenta contra la salud pública la venta de tabaco y alcohol? Son más peligrosos que muchos de esos remedios magufos y, sin embargo, ahí tenemos publicidad de alcohol por todos lados.

2. ¿Cómo que no va eso? Esta respuesta te la has sacado de la manga. A este tipo se le ha prohibido (multado) por (no) dar una charla, no por vender veneno (¿alcohol? ).

3. A los que atentan la salud pública se les denuncia por dicho delito y se llevan a juicio. Eso de multar y prohibir administrativamente es una medida más propia de las dictaduras. Es análogo a la ley mordaza, que convierte lo que antes eran delitos (y tenían que pasar por juicio) en faltas administrativas, así el estado puede tomar medidas a su propia discreción.

D

#67 Por supuesto, por eso no es necesario combatirlo. La ciencia lo último que necesita es gente que diga lo que es ciencia y lo que no, se basta por ella misma. Volverá la inquisición.

Res_cogitans

#68 En ciencia no se demuestra nada. Pero te voy a poner un caso según tu criterio:
¿Tiene la medicina demostrado que los niveles elevados de colesterol producen riesgo cardiovascular? Durante décadas, hasta hace un año y poco, eso era lo aceptado. Ahora se ha visto que no.

PacoJones

#35 Le han multado por afirmar y vender algo que puede hacer daño a las personas sin ningún tipo de evidencia ni prueba, no porque sea una charlatán y la gente lo crea, cuyo caso tampoco es bueno.

Makalvit

#70 Vaya chorrada, con perdón:

Rama del saber humano constituida por el conjunto de conocimientos objetivos y verificables sobre una materia determinada que son obtenidos mediante la observación y la experimentación, la explicación de sus principios y causas y la formulación y verificación de hipótesis y se caracteriza, además, por la utilización de una metodología adecuada para el objeto de estudio y la sistematización de los conocimientos.

Res_cogitans

#73 No pone que sea por vender, pero aunque así lo fuera, ese delito de estafa debería examinarlo un juez, no la administración. Además, ¿acaso no hace daño el alcohol y el tabaco (con evidencias y pruebas de que son muy tóxicos) y se venden y publicitan? Es una hipocresía.

D

#74 No se a que viene tu copia-pega, con perdón:

Porción de líquido que se suele echar de propina después de dar la medida.

D

#44 ¿que evolución? nunca ha habido más enfermos que ahora.... todo el mundo tiene algo. Y la mayoría de los que toman algo es para los síntomas, no para 'curarse'. Hay muchos avances pero también mucho retroceso.

Debido precisamente a gente como tu, gente incapaz de autocrítica pero muy capaz de atacar ferozmente. Igual que un puto cancer, para que me entiendas.

b

#78 Y antes se moría de un simple gripe.

D

edit.

D

->79 Claro, y ahora todo son nubes y piruletas.

https://elpais.com/politica/2018/04/12/actualidad/1523540944_432549.html

malvadoyrarito

#66 lejía. Es lejía. En dosis muy pequeñas sirve para potabilizar agua. Punto.

b

#3 Para la malaria tengo entendido que se recomienda una 15 dosis al 28%.

¿ No es eso una concentración tóxica?.

malvadoyrarito

#70 la ciencia es aquello que se basa en el método científico. Punto. Observación, inducción, hipótesis, experimentación, antítesis y tesis. Lo magufos como Pamies se pasan la antítesis por el forro. No hacen ciencia.

D

#83 No se mas de lo que dice el video, y de que a varias personas de mi alrededor les parece un medicamento muy efectivo.

D

#85 Pero cualquier medicamento es toxico a dosis altisima

D

#84 Falso. La ciencia es muy anterior al método científico. La ciencia tiene sus orígenes en el S. XXXV a.C. y el método científico apenas es del S. XVII. Informate un poco y no pongas tantos puntos.

Makalvit

#77 Es la definición de ciencia, por si tenías curiosidad. Léelo, te vendrá bien.

F

#15 Con estevósido extraído de la Estevía. Nadie ha dicho que la planta no contenga un edulcorante, el problema es que contiene un montón más de compuestos con actividad farmacológica y algunos son peligrosos. Por eso se permite vender el edulcorante extraído de la planta pero no la planta para consumo humano.

F

#17 Sí, sancionado por hablar, porque la libertad de expresión no es ilimitada y hay ciertas cosas que no se pueden decir porque son dañinas, en este caso para la salud y el bolsillo de las personas. Han sancionado a Pámies por promocionar un producto peligroso como si fuera un medicamento. Y déjame añadir que lo ha hecho para el tratamiento del autismo, es decir, aprovechándose de los más vulnerables, de los que sufren y de los desesperados. Es lo más despreciable que se puede hacer.

Lo de que el clorito de sodio no cura nada no es opinable, es un hecho, lo mismo que sus efectos tóxicos. Pámies y la caterva del MMS apelan constantemente a una inmensa conspiración que involucra a todos los médicos e investigadores de todo el mundo para ocultar las propiedades curativas del MMS, como si no hubiera médicos e investigadores con familiares con autismo. O es un sinvergüenza o es un enfermo mental, pero en todo caso hay que pararle los pies, sea con multas o con cárcel.

F

#54 Prueba a expresar tus ideas de que hay que exterminar a los negros.

b

#85 Pero es que no es un medicamento. Es simple Clorito de sodio.

Jim Humble nunca ha demostrado que funcione mediante estudios.

Simplemente es algo que empezó a afirmar a los 4 vientos, después de volver de Venezuela, donde teoricamente contrajo la malaria junto a su equipo.

F

#57 La libertad de expresión no ampara las mentiras peligrosas para la salud pública. Es bastante fácil de entender.

F

#58 Sí, ya lo que creo que sí, si esas bobadas ponen en peligro a personas.

D

#88 Lo he leído varias veces pero aun así no se a qué viene... ¿me puedes copiar más cosas de internet por favor, maestro?

F

#66 Claro. De los varios millones de médicos y científicos que trabajan para la industria farmacéutica en todo el mundo no hay ninguno con un hijo autista. Los curan en secreto con clorito de sodio y dejan que los demás sufran (insertar risa malvada).

D

#57 si no ves la diferencia entre decir cosas que no gusten y decir mentiras peligrosas para la salud de terceros, pues qué le vamos a hacer.

malvadoyrarito

#87 tinfoil

F

#32 Si por "salirse de lo ortodoxo" te refieres a demostrar eficacia con anécdotas, entonces no es un científico.

Si te refieres a llevar una opinión contraria al consenso existente, mientras tenga evidencias sólidas y replicables no habrá ningún problema.

Fumigar contra la pseudociencia no va a acabar con la verdadera ciencia porque la verdadera ciencia no es pseudociencia, y aunque a ti no te lo parezca la distinción es bastante clara en la inmensa mayoría de los casos.

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