Hace 5 años | Por Ratoncolorao a huffingtonpost.es
Publicado hace 5 años por Ratoncolorao a huffingtonpost.es

Mientras que otros cánceres se han beneficiado de nuevos tratamientos, no ha habido noticias alentadoras para la mayoría de los pacientes con leucemia en los últimos 40 años. Hasta ahora. Un equipo de investigación de la Facultad de Medicina de la Universidad Hebrea de Jerusalén (Israel) ha desarrollado un nuevo fármaco que cura a un 50% de los casos de leucemia mieloide aguda, uno de los cánceres más agresivos.

Comentarios

ÆGEAN

#8
¿Desde cuándo los procedimientos quirúrgicos está en manos de las farmacéuticas y no de los cirujanos?
¿Desde cuándo hay medicamentos para la miopía?

No hay más preguntas, señoría.

U

#9 la cirugía conlleva el uso de múltiples medicamentos, de uso puntual para el procedimiento. Algunas operaciones podrían sustituirse por tratamientos crónicos. El avance de la cirugía no debe interesar a los malos malosos de las farmacéuticas y, sin embargo, se produce con intensidad

ÆGEAN

#20 Bien, lo que tú digas. ¿Algo más antes de irme a la siesta?

tribulete72

#21 ¿a todos los que no están de acuerdo contigo les hablas así?

Llevas varias respuestas despectivas de ese estilo en este hilo. Tienes razón en lo que dices, pero se te quitan las ganas de dartela.

ÆGEAN

#30 Siento el tono, me tenía un poco saturado.

D

#30 No tiene razón ni de lejos, pero su forma de "argumentar" lo mantendrá a salvo de oler siquiera como funciona el mundo real

ÆGEAN

#56 Por favor, aparte de ver que sabes darle al botón de negativo (del que supongo que no conoces su función visto lo visto), ¿me puedes iluminar ya que tanto sabes?

D

#62 Si te quieres iluminar comprate una lámpara.

ÆGEAN

#99 Nos ha salido gracioso el niño. Pues nada, a la lista de graciosillos...

Stryper88

#4 #9 La cosa es bien sencilla. ¿Hay alguna prueba o evidencia de esa conspiración farmacéutica que insinuáis? Si no la hay, es una opinión sin base ninguna.

ÆGEAN

#34 Hombre, a estas alturas que pidas eso es cuanto menos arriesgado. Es como pedirte a ti que me demuestres que no la hay. Mayores inventos se han quedado atrás que no los de las farmacéuticas, léase, por ejemplo, la electricidad wifi de Tesla.

WEST_VIRGINIA

#37 jajaja si y el motor de agua de un tío americano que mataron, por cierto, estamos en plena temporada de chemtrails vigilar donde vais

WEST_VIRGINIA

#57 claro que conozco la torre Tesla, otra cosa es que seas un magufo y creas que el gobierno mundial oculto en la sombra desbarato cualquier posibilidad de desarrollar el wifi a distancia...porfavor... su vida esta bastante bien documentada

ÆGEAN

#54 Déjalo, no merece la pena. Es como... wall

D

#63 lo mejor es que van de racionales, pero no presentan datos... no presentan números ....
Lo dice medio planeta y les han condenado, pero ello no lo van a ver.

Además, la ingenuidad y soberbia es tanta que se creen en poder de la razón, y niegan hechos tranquilamente para adaptar el mundo a su visión de la verdad. .....

D

#51 el que espero que me cuentes respondiendo a #95

Venga anda argumenta algo..... del tipo “yo creo” como hasta ahora ....

Y por cierto, comenta los enlaces de #52 #54 y #50 , que de momento sólo hablas de falacias ...

U

#96 no contesto comentarios en ese tono. Aburre mucho.

D

#107

ÆGEANÆGEAN mira cómo se delata...

#105
#104
#106
#102

Encima me vota en negativo en #111 porque le digo que yo no he llamado paleto a nadie .... que revise su brújula ya que parece haber perdido el norte, y parece que le sienta mal... pero pedir perdón por equivocarse ... eso nada...

Menéame cada vez da más asco, y precisamente por gente como tú@UnoCritico

Ahora dime que te insulto, ahora di lo que quieras, todos sabemos de qué pie cojeas porque se ve clarito clarito. Yo seguiré durmiendo tranquilo por las noches

Pd: tienes muchos comentarios para debatir pendientes, pero ya veo que de esos no has dicho nada eh.... que bien tiramos la piedra y escondemos la mano eeeeeeh. -> #96

D

#8 es totalmente cierto, pon los pies en la tierra.
En primer lugar, la existencia de procedimientos quirúrgicos, en su mayoría, provienen de CIRUJANOS en sistemas de salud PÚBLICOS..... o UNIVERSITARIOS.....

Segundo. Hay una cosa que se llama el DERECHO HUMANO A LA SALUD.

Y otra que se llama MONOPOLIO FARMACÉUTICO Y ROBAR MATANDO A OTROS

https://www.nuevatribuna.es/articulo/sanidad/derecho-salud-y-patentes-medicamentos/20150108164600111043.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Evergreening


https://www.eldiario.es/sociedad/Sovaldi-Hepatitis_C-salud_0_627838237.html

https://www.arsenalterapeutico.com/2016/04/02/derecho-humano-a-la-salud-patente-farmaceutica/

U

#52 gracias por tu intento de ilumniarme. Espero que entiendas que, por muchas mayúsculas que uses, hay gente que piensa y opina distinto a ti. Y no solo eso, sino que con argumentos fundados.

El desarrollo de nuevos medicamentos ha sido bastante provechoso para la humanidad en general, aunque haya ejemplos de mal uso o de perjuicios. No creo que haya que dar muchos datos al respecto pero una correlación entre el acceso a la medicina y la esperanza de vida media podría aclarar bastante el asunto.

Con el odio, poco se soluciona

D

#55 chico,,. Estás ciego? Pero no ves las condenas? Una cosa es ser crítico, pero tú eres o soberbio, o ignorante ....

D

#55 y tus argumentos fundados? Falacias .... donde está esa correlación? Me la enseñas? Xq en Estados Unidos no ocurre así .... y estas comparando sanidad con farmacéuticas... FALACIA DE MANUAL......

Y no lo dejes “sin responder” eh....@UnoCritico no escondas ahora la cabecita como un avestruz ....

U

#95 eres el más listo del mundo. Tienes razón en todo. Sigue así, tienes un gran futuro.

Adiós.

m

Enhorabuena, ratones.

ÆGEAN

#23 No veas fantasmas donde no los hay. Siempre haces lo mismo, decir que hay alusiones personales y que la gente dice cosas sin fundamento. Háztelo mirar, que pases buena tarde.

U

#24 gracias por tus fantásticas enseñanzas. Descansa, que el esfuerzo debe haber sido considerable.

Buenas tardes.

BM75

#24 No sé otras veces, pero en esta hay alusiones personales y cosas sin fundamento.
Espero que sepas verlo.

ÆGEAN

#70 Pero si lo único que hago es contestarle a que no es sensato (perdón, que sí que lo es pero esa coma como que rechina). Él es el único que hace mención a sí mismo.

No entiendo qué está pasando aquí y por qué salís en tropel a atacar por algo que él mismo ha iniciado poniendo negativos a cascoporro y saltándoos o saltándose algunos los principios de menéame de la utilización de ese botón.

D

#88 porque muchos, para mi gusto, son unos soberbios y actúan en rebaño

BM75

#88 Te has llevado todos esos negativos porque has sido insolente en muchas respuestas del hilo.
Has contestado muy mal varias veces (por ejemplo #59), y por eso tienes negativos de varios usuarios, no sólo de quien contestabas.
Esto es una web de comentarios y debate. Eso quiere decir que tienes que estar expuesto a que te contesten. Y que la respuesta no esté en tu línea es lo que puede enriquecer el debate.
Además, en un debate, las formas son tan importantes como el contenido. Aunque en algunas cosas puedas tener razón, responder de esa manera hace que la pierdas.
Espero de verdad que sepas verlo.

T

Todos los días se descubre el bálsamo de fierabràs pero seguimos enfermando y muriendo, ¿cómo es posible?

ÆGEAN

#4 ¿Intereses farmacéuticos? Lo digo porque es más viable económicamente sacar un fármaco para enfermos que los convierta en crónicos que sacar uno que erradique una enfermedad, por muy caro que sea.

WEST_VIRGINIA

#4 ¿no hay avances en medicina no?

D

Este estudio ha sido con ratones, no con personas. Que el estudio indique que ha funcionado con ratones no significa que funcione con personas, y ni siquiera implica que funcione con ratones, debido a que con frecuencia se manipulan los estudios (no es lo mismo lo que le pasa a los teóricos ratones del informe del estudio que lo que le pase a los ratones de carne y hueso: a veces hay una eliminación en los informes de un porcentaje de ratones del experimento, para que la estadística final de un informe parezca más prometedora de lo que realmente es). Esto no se hace solo con ratones, sino también con los estudios en la fase de probar el medicamento en personas (ver por ejemplo Medicamentos que matan y crimen organizado: Cómo las grandes farmacéuticas han corrompido el sistema de salud, del médico danés Peter C. Gøtzsche).

Relacionada: Corrupción sanitaria y sus causas. you tube. Luis de Miguel Ortega, abogado, perito en derecho sanitario

Hace 5 años | Por --501427-- a youtube.com

D

Relacionada (sobre la manipulación de estudios científicos, algo que ya mencioné en #40): La manipulación de pruebas explica el éxito comercial de los medicamentos antidepresivos.

http://www.migueljara.com/2018/08/29/la-manipulacion-de-pruebas-explica-el-exito-comercial-de-los-medicamentos-antidepresivos/

U

#10 no, soy sensato

ÆGEAN

#19 Sep, ya lo veo en tu historial... creo que se ha deslizado una coma en tu comentario.

inventandonos

#22 se me ha ido el deso sorry. Que alguien compense este comentario por favor.

D

#19@UnoCritico

No eres sensato. El nombre que recibe tu comportamiento es “soberbio”.

Sensato es el que “muestra buen juicio” y por tu opinión queda claro que muy buen juicio no haces, ya que en cuanto una postura no te cuadra, dices que tú eres el sensato (y rechazas evidencias, además de exponer tu idea falaz, cuando es muy claro el comentario de #1) vamos, de lo peorcito .....
Juicio ninguno, sólo prejuicios .....

Dime de qué presumes y te diré lo que no eres .....

A disfrutar el día

U

#84 solo he leído la primera frase de este último obsesivo comentario tuyo. No contesto alusiones personales, no debato así. Ya sabes que me aburre a pesar de tus grandes esfuerzos.

Fin.

D

#12 Procuro estar a tu nivel.

ÆGEAN

#26 Siento anunciarte que estás por debajo. Muy por debajo. Salu2.

kit

En ratones, en ratones...

L

#69 Aludir a Dios no significa creer en él.
Mucha gente dice "ha sido el karma", sin necesidad de tener esas creencias.

Einstein creía en "el Dios de Spinoza", que, según él, "es idéntico al orden matemático del universo".
Creo que está claro a qué se refería cuando dijo aquello de "Dios no juega a los dados".

Fisionboy

Voy a tener que comprarme un monitor 4K. He visto salchichitas en la miniatura.

s

#33 Yo también. Me he llevado una decepción.

ÆGEAN

Lo de siempre... ¿saldrá al mercado? Y de ser así, que ya es motivo de duda... ¿a qué "módico" precio?

ÆGEAN

#7 ¿Trabajas para una farmacéutica? LOL!

sauron34_1

#10 no, simplemente no es un cuñado.

ÆGEAN

#32 Es tu opinión y se respeta... (deberías entender lo que es LOL antes).

sauron34_1

#38 me parece que el que no lo entiende eres tú

ÆGEAN

#46 Mi pirici qui il qui ni li intiindis iris ti... venga ciao, has conseguido cansarme tanto como el otro.

swappen

#32 Perdón por el negativo, te compenso en otro comentario

D

#74swappenswappen y aquí lo de la educación ? Te gusta llamar cuñado a la gente educadamente o que ?? Porque “se te ha deslizado” el negativo!! Aplicando el rasero..,, veo que lo aplicas según parece !!

swappen

#83 A mí cuñado no me parece un insulto, con lo que quiero yo a mis cuñados...

D

#85 esto te confirma como cuñado x3.... sabes no? Encima lo defiendes !! .... vaya huevos eh!!!

D

#7 a los que han ganado dinero con otros medicamentos, que posiblemente han investigado durante la guerra con dinero manchado de sangre, y que han patentado esos medicamentos para beneficio privado, antes de investigar una mierda , y están más comidos en pasta que lo que suma más de medio planeta, pues poco les ha costado

https://www.vix.com/es/mundo/190133/5-cosas-sobre-la-historia-de-bayer-que-no-quieren-que-sepas

http://www.tercerainformacion.es/antigua/spip.php?article49055

http://www.rmedica.es/edicion/152/bayer-150-anios-de-sombras

¿De verdad te crees tu propio cuento?

U

#50 cuál es mi cuento?

El tuyo lo has dejado claro...

D

#50swappenswappen algo que comentar o los negativos son al tuntún ???

swappen

#77 Me ha parecido ridículo tu "¿De verdad te crees tu propio cuento? " al comentario de #7. No iba por los enlaces que has puesto, que me parecen bien (aunque no se apliquen en la actualidad). Saludos.

D

#78 Joer !! Uno que lo explica !! tinfoil

Gracias tronco!!

swappen

#80 Me has preguntado. Se llama educación lol lol

D

#81 seeeh . Aquí a veces se pierden las formas / los comentarios resultan bestias .

A veces leyéndolo bien (con el tono del que lo comenta) pueden verse menos bestias etc, pero si que es cierto que se calienta uno fácil

Gracias !!!!

U

#82 especialmente aquellos que se dedican a pseudoinsultar a los demás de manera reiterativa. Las formas son importantes, aplícate el cuento si quieres, de verdad, debatir.

ÆGEAN

#11 Muy inteligente comentario... sí... y muy en relación a mis preguntas...

#1 Hasta donde sé hay enfermedades que se podria buscar una cura pero no se hace por la poca cantidad de casos que existen en el mundo, es decir, no es rentable gastar dinero en investigación. Si se investiga es para rentabilizarlo.

ÆGEAN

#13 Ese comentario es de lo más razonable y lógico que hasta ahora he leído. No ataco a las farmacéuticas porque busquen su beneficio o rentabilidad, lo cual es normal en toda empresa que se preste, pero que me digan que no se hace por medios o conocimientos...

#14 Completamente de acuerdo. Y en el plano moral, poder curar y no hacerlo por la rentabilidad resulta obsceno.

ÆGEAN

#15 Me acabas de hacer tuyo para toda la vida, porque no hay privados, si no íbamos a ser la envidia de los gays lol lol lol

#16 jajajajajajaja, que cosas me dices ladrón!

Carles_Vidosa_1

#16 pero no te metas 5 huevos duros por el recto plis. (Visto hoy en meneame) Que luego urgencias está lleno de padres heterosexuales que se caén encima del bote de champú o de un pepino, o un bate de beisbol que algún insensato dejó de pié.

ÆGEAN

#58 ¡Qué bonito comentario! Seguro que te sientes orgulloso de él.

ÆGEAN

#49 ¿Eso lo estás diciendo realmente en serio? Si es así, vaya demagogia de libro te acabas de marcar.

D

#64 #72 y no dar dinero público a las compañías privadas para que sigan con el negocio (cosa que ocurre y que los súper “avanzados” parece que no se creen)

ÆGEAN

#90 Pero si solo hay que mirar este vídeo que mandaron ayer mismo para poder apreciar lo que son las farmacéuticas:

Corrupción sanitaria y sus causas. you tube. Luis de Miguel Ortega, abogado, perito en derecho sanitario

Hace 5 años | Por --501427-- a youtube.com

D

#64 lo peor es que la gente los vota positivos. .... todo el rebaño junto .....

swappenswappen a la cabeza, vaya sorpresa ....

ÆGEAN

#91 Eso no me sorprende, me sorprende lo de "consejos vendo pero para mí no tengo" y la gente vote negativo sin tener en cuenta su función, como racismo, xenofobia, insultos... pero no por dar una opinión. A mí me han ahostiado a negativos (sobre todo uno que espero que el karma haga su función y le rebaje el mismo a 5), cosa que no ha afectado al mío como ellos podían esperar.

Creo que hay demasiado reprimido suelto en menéame que usa el botón rojo indiscriminada e injustamente para regurgitar todo lo que llevan dentro.

D

#92 tuve hace poco una conversación sobre eso. Si tú votas negativo a un comentario que el grupito vota en positivo.... resulta que es tu karma el que Palma ....... por
Muchos insultos y malas formas que lleve .....

Eso de “votos injustos a negativos” no debería existir ... los votos son justos todos. Lo que habría que hacer es que el voto negativo te cueste sacarlo de TU KARMA ..... y que con 10 positivos te diera un punto..

Y además , poder reportarlos por insultos.. así ya te digo yo que se lo pensaría la gente, y al menos los votos tendrían valor real,
No como ahora, que solo responden a movimientos de placas tectónicas ...

D

#13 Y están en su derecho, es por eso por lo que se debe incentivar la investigación a nivel estatal

squanchy

#1 Al módico precio de una bandeja de chistorras, que es lo que parece la foto de la entradilla.

ÆGEAN

#75 lol lol lol

ewok

#60 En ratones, esta. Otros fármacos para otras leucemias ya se han probado y funcionan en bastante más del 50%.
Lo de las caries es otra cosa.
https://francis.naukas.com/2009/01/03/la-vacuna-contra-la-caries-realidad-o-ficcion/

L

#67 Newton.
Einstein no trató de demostrar nada con respecto a Dios.

Por otro lado, hay que diferenciar "Israelí", "hebreo" y "judío". Nacionalidad, pueblo (etnia) y religión.

D

#68 Einstein hasta donde yo sé, era religioso y trató de demostrar la existencia de Dios. Y de hecho es suya la famosa frase de "Dios no juega a los dados" en referencia a la mecánica cuántica, la cual no entendía.

inventandonos

Otra cura más a la lista, la guardaré junto a la vacuna anti caries que vi en el telediario en los años 90.

Ojalá me equivoque.

ewok

#45 Esta cura la mitad de los casos de uno de los tipos más agresivos de leucemia. En otros tipos de leucemias se curan cuatro de cada cinco. Lo de las caries suena bien

mainichi

#48 En ratones, aun no han empezado la fase 1

ewok

#43 La Universidad Hebraica existe desde antes que el actual estado de Israel. Einstein, que creo que no estaba muy obcecado con la religión, les cedió su archivo y su legado material.

https://edocet.naukas.com/2018/05/01/einstein-y-la-religion/

D

#47 hombre, Einstein creo que murió intentando demostrar la existencia de Dios... Y a parte de eso, la universidad hoy en día está en manos de israelíes. (Es cierto que no conozco la historia de esta universidad y seguro que han realizado desarrollos importantes, pero una cosa no quita la otra, por desgracia)

ewok

#67 Sí, por ella pasaron muchos físicos, químicos, matemáticos y médicos de importancia mundial. Y es que, como dices, unha cousa non quita a outra.

gulfstream

The jews did it

t

El mundo funciona, más o menos, cómo Meneame, si no perteneces al grupo que lo controla, por muy buenas noticias que cuelgues te lo van a tumbar con los votos negativos, desde el poder que les da su karma. Mientras la portada se llena de noticias intrascentes. Varias veces se han descubrimos medicamentos eficaces contra el cáncer,... inmediatamente las farmacéuticas con poder, piden que les vendas la patente. El medicamento o remedio descubierto por científicos que se niegan a vender su patente a dichas empresas, desaparece del mercado o no se comercializa jamás. Le llaman farmafia.

Marquitodel82

#18 Exactamente...! Ya muchos se han retirado me Menéame indignados por el abuso de otros muchos.

L

#18 El medicamento o remedio descubierto por científicos que se niegan a vender su patente a dichas empresas, desaparece del mercado o no se comercializa jamás.

Lo cual es lógico, porque una cosa es investigar y otra cosa es producir. Para poder sacar un medicamento al mercado, hay que producirlo. Si no, no se comercializa jamás. Lógico.

Además, las empresas son las que pagan los estudios clínicos. Que está muy bien los resultados en placas de petri y en modelos de experimentación animal. Pero para comprobar que un principio activo es seguro y eficaz en humanos, hacen falta estudios clínicos, que son muy caros, y que pagan las empresas.

Si la empresa no ve la posibilidad de rentabilizar su dinero (esto es, si no tiene la patente), no va a invertir su dinero en un proyecto a fondo perdido.
Porque son empresas, no plataformas de ayuda humanitaria.
¿Tú invertirías el dinero de tu empresa en un proyecto del que no vas a recuperar nada?

Y por cierto que palman una cantidad ingente de pasta, porque hay muchísimos medicamentos que llegan a los estudios de fase clínica (para los que compran los derechos y pagan los estudios), pero que luego los resultados se deshinchan y quedan en nada.

¿Quieres que esto cambie de alguna forma? Pues entonces deberían existir empresas farmacéuticas públicas, que inviertan en producir medicamentos de interés. Eso sí, te aseguro que no podrá nvertir en todas y cada una de las enfermedades, por lacrimógenas que sean las historias, porque también habrá que gestionar ese dinero público de forma eficiente.
También que se perderá mucho dinero público por el camino sin que haya seguridad de encontrar un medicamento que sirva para algo.
Alto beneficio, pero alto riesgo también.

LázaroCodesal

Universidad Hebrea de Jerusalén y huffingtonpost en la misma frase.....credibilidad cero.

D

#6 estaría bien que explicasen el funcionamiento del fármaco desde la perspectiva religiosa... Que además, conociendo cómo son los religiosos, seguro que la hay.

D

#39 No sé, me da como que los israelíes están un poco occecados con lo de la religión...

LázaroCodesal

#39 Noticias sensacionalistas de soluciones milagrosas a problemas gravisimos son habituales de universidades desconocidas de algún estado menor de los USA ( o de israel, que es un estado USA de facto), y si a eso lo juntamos a una gacetilla de bulos y cotilleos , pues que quieres que te diga.......credibilidad cero.
Noticias como esta aparecen cada 15 dias y nunca mas se vuelve a hablar de ellas. A eso me referia.

D

Posiblemente cueste un riñón...
Y sabiendo el precio del riñón en el mercado libre...ecuación resuelta...

D

Si fuera por las noticias que salen en meneame/forocoches2 la ciencia habria curado ya el 90% de las enfermedades y la realidad es que ha curado el 0%

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