La Crisis de los Tulipanes NUNCA OCURRIÓ como lo contaron

Video de Lord Draugr explicando todo el caso de la Crisis de los tulipanes

[#1 themarquesito]

La burbuja de los tulipanes en cierto modo fue pionera en su forma de especulación.
Los tulipanes, al igual que el resto de plantas, tienen una época de floración determinada, con lo que sólo están disponibles en un período concreto. Material de temporada, vaya, y esto es fácil de entender.
El poseedor de bulbos lo que hace es acordar con antelación la venta de los tulipanes, y así cuando florecen ya están vendidos y sólo queda que el comprador recoja sus bonitas flores. Esto, naturalmente, se hace mediante un contrato entre quien tiene bulbos y quien tiene interés en los mismos.
Hasta aquí todo normal. La complicación viene cuando un tercero considera que los tulipanes pueden ser un material interesante para especular. Entonces este especulador lo que hace es comprar el derecho de compra de tulipanes, confiando en que alguien pague por ese derecho más de lo que él pagó. Si encuentra a ese alguien, firman un contrato sobre el derecho de compra del derecho de compra de los tulipanes.
Así, un bulbo de tulipán podía acabar siendo objeto de más de media docena de contratos de compra-venta de derechos de compra, inflando el valor en cada metacontrato.
Con esto, acaba resultando que un bulbo de tulipán de 50 florines termina por generar alegremente más de 1.000 florines en contratos sobre contratos sobre contratos.

[#3 Desactivado]

#1 También que pusieron una cláusula ¿no? Que si llegado el tiempo se podía no cumplir el contrato, a cambio de pagar un 10% a la hora de firmarlo. Así como el mercado era de futuros podías elegir perder un poco pero no arruinarte. Hasta que no se añadió esa cláusula no estalló la burbuja.

[#5 hoplon]

#1 Me gustaría apuntar que una buena parte de lo que sabemos de la burbuja de los tulipanes fue escrito por sus detractores y quizá no fuese tan exagerada como creemos.

[#4 Ainhoa_96]

Cuando alguien compara Bitcoin con la Tulipomania, algo recurrente, simplemente está demostrado que no tiene ni puñetera idea sobre aquel suceso histórico

[#6 Don_Pichote]

#4 no has visto el vídeo…

[#7 Ainhoa_96]

#6 Pq dices eso? Precisamente lo he visto de cabo a rabo

[#9 CathyVipi]

#6 Lo ha visto pero no lo ha entendido.

[#51 Ainhoa_96]

#9 Vaya, tendré que devolver mi doctorado en economía a la UV

[#29 eSe]

#4 Para el que no le quede claro

polvo de hadas 🐜 🌟

[#63 Potopo]

#29 Curioso punto de vista, la mujer que habla en ese puno del vídeo dice que no se puede discutir sobre el valor de algo que no existe y yo estoy de acuerdo con ese punto, pero me viene la duda ¿hasta qué punto se puede decir que no existe?

Las monedas más importantes hoy en día son FIAT, es decir están respaldadas por un decreto y no por un bien material como el oro, que es el sistema que se usaba antes del gobierno de Nixon. Por lo tanto el Euro, Dolar, Yen... son monedas que no tienen un valor real, sino que puede ser modificado en cualquier momento por el gobierno de turno ¿Se puede decir entonces que el euro existe más allá del objeto metálico en forma de moneda o el de papel en forma de billete?

Un anillo de oro o una piedra preciosa mantienen siempre un valor intrínseco que puede subir o bajar según el mercado, pero que se mantendrá más o menos estable a lo largo del tiempo, en cambio ¿qué pasará con el valor de una moneda nacional cuyo país haya sufrido una gran inflación debido a la guerra por poner un ejemplo? Puedes tener un billete de 50$ y que te alcance para comprar una sola barra de pan porque un gobierno venido abajo no ha podido mantener la estabilidad de su moneda ¿Convierte la posibilidad de pérdida de valor de una moneda FIAT en algo equiparable a los altibajos especulativos de una criptomoneda?

A lo largo de la historia hay muchos ejemplos de naciones poderosas que han acabado en quiebra, casi siempre por culpa de la guerra, pero al menos tenían en el bunker de turno los suficientes lingotes de oro como para empezar de cero y respaldar la economía lo suficiente para salir del bache ¿Que pasaría con el Euro si los peores pronósticos de la guerra de Ucrania se hacen realidad y el resto de paises europeos se ven implicados?

Sé que son sólo especulaciones sin mucho sentido, pero en el fondo una moneda actual no es más que un símbolo que tiene como única fiabilidad la confianza de que el país no se vendrá abajo. ¿Se puede decir entonces que una moneda existe por sí misma si su valor no está garantizado?

[#65 walli]

#29 Por el mismo razonamiento del vídeo los euros o cualquier otra moneda también valen en cualquier otra moneda distinta lo mismo que el polvo de hadas 🐜 🌟 porque no hacen referencia a nada sustancial.

[#48 HaCHa]

#4 Lo gordo es que de la tulipomanía ya se hablaba mucho en 2007 en España, cuando estalló la burbuja del ladrillo.
Lord Dragar no tiene ni idea de lo que es una burbuja. Acaba de tropezar con el temita y lo ha conectado con la actualidad, muy torpemente.
Y lo gordo no es que crea haber descubierto algo, es toda la de gente que piensa que tiene razón.
Porque que las cryptos son otra burbuja de libro ya es algo de hechos probados, pero eh, chavaladas.

[#12 Razorworks]

Hostia lo de las patas de los pajarillos... que asco de ser humano

[#16 Desactivado]

Este video va a colapsar el cerebro del meneante promedio. Lord Draugr casi siempre es portada, pero ahora está defendiendo la formación y conocimiento sobre criptomonedas, eso lo convierte en Satanás.

Supongo que lo votarán positivo los que menean sin ver el vídeo por defecto, pero será el primero que no llegue a portada.

[#19 ChukNorris]

#16 El video ya está en portada, además siempre ha defendido lo mismo sobre las criptomonedas.

Creo que se te ha colado un poco de comentario en tus prejuicios.

[#25 pocomoco]

#19 No le ha colapsado nada.

Tu eres el meneante promedio, y fijo que no te has visto el video entero...

[#64 Desactivado]

#25 no me ibas a responder a mi? Jajaja

[#53 LaPoliticaNoVaDePartidos]

#16 No te preocupes, a Lord Draugr lo querremos mientras siga hablando de criptobros

[#8 pocomoco]

En definitiva. Que ya iba siendo hora.

Lord Draugh por fin ha entendido a las criptomonedas, y se ha pasado al lado correcto.

Bien por Lord Draugh.

[#13 AGlC]

#8 ¿De que lado? Si no se ha posicionado ni a favor no en contra

[#18 Desactivado]

#13 Si lo ha hecho. Mira el final del vídeo.

[#23 pocomoco]

#13 Solo hay que haberle visto los "ojitos" en twitter hace tiempo, y haberle seguido su timeline un poco.

De todas maneras, mirate el video entero.

[#17 carlos24]

#8 Efectivamente, ha entendido de sobra que está lleno de estafas y vendehumos como menciona al final del video.
P.D: En contra de lo que pasó con la crisis de los tulipanes, nosotros sabemos y tenemos acreditado que debido a estafas y timos en el mundo cripto se han perdido ya más de 11 mil millones de dólares. Esto sin contar colapsos financieros o que el propio concepto de cosas como NFT son de por si ya estafas.

[#24 pocomoco]

#17 "estafas y vendehumos como menciona al final del video."

Tu o no te lo has visto, O HAS VISTO SOLO LO QUE TE HA DADO LA GANA.

En serio, mira lo que dice justo despues de estafas y vendehumos... y sobre todo, la frase final.

Tu tendras acreditado lo que te de la gana. Yo llevo desde el 2012 dentro del mundillo cripto y tengo solo ganancias. Lo unico que te admito es que hay que entenderlo. Y que como en cualquier otra tecnologia hay miles de estafas y vendehumos (las cuales , nosotros mismos hemos tratado de advertir, eliminar,... desde varias formas, algunas con mas o menos exito).

Y que llames por definicion a un NFT estafa, es como si te lo llamas a ti mismo. Tu, ser unico, con tus propios recuerdos jajajjaja.

[#30 exeware]

#24 "tengo solo ganancias" enhorabuena!!, cada vez que vendiste es por que alguien compro tus cryptos mas caras de los que tu las compraste, esos que compraron tus cryptos tambien ganaron como tu? puedes afirmarlo? Doy por hecho que por asi decirlo lo has hecho bien y compraste siempre barato y vendiste caro, lo cual es una habilidad tuya pero no todas la tienen, cada vez que compraste barato lo que antes era caro, hay miles que no tuvieron tu habilidad y estan tratando perder lo minimo...
Y ese el problema las crypto no son para todos, son como la loteria para que hayta premios millonarios hay miles de personas que no han ganado nada de nada.
Cuando tienes cryptos recomendarlas es parte de tu negocio, por que sino las recomiendas nunca ganaras... por lo que tu opinion hay que cogerla con pinzas.

[#32 pocomoco]

#30 Nada que no, que no hay manera de sacaros del carro de "se las he vendido a otro"...

1. ¿Consideras la opcion de quemarlas? (porque te apetece)
2. ¿Consideras la opcion de usarlas para el mantenimiento y que te remuneren por ello (stake)?
3. ¿Consideras la opcion de meterlas en un swap DEFI, y que por cada cambio que se haga te den un porcentaje (farming)?
4. ¿Consideras la opcion de usarlas para por ejemplo, firmar un documento pdf y subirlo a la blockchain?

Y te lo estoy simplificando... a lo bestia. Porque yo ya se que tu, vas a seguir con la burra de "es que se las vendistes a otro..." . Que ese otro puede que sea un bot, incluso, o incluso puede que sea el mismo DEFI el propio que tenga sus propios bots, y que para mantener los precios, sea el mismo el que compra/venda, o que ni siquiera se compren ni se vendan, sino que se esten usando para otros motivos como el 4 (que es un ejemplo muy arcaico ya) y ya con eso alguien no esta comprando ni vendiendo la criptomoneda, sino OTRO SERVICIO INDEPENDIENTE...

Pero claro, esto es como el oro. Si yo tengo una mina de oro, y un dia alguien saca oro, y con ese oro hacen una joya, o un equipo electronico, entonces el que escucha musica con ese equipo, o el que lleva la joya mostrandola, segun tu razonamiento, es un pringado, porque es que yo le vendi el oro....

En serio, que ya no convenceis a nadie. Que las cosas hay que decirlas por lo que son. Que la gente no es tonta y espabila.

La unica razon por la que tanto partidos de izquierda, como el propio gobierno, os lanzan a vosotros en manada a convencer con argumentos basura, es porque sabeis que en el momento que un usuario tiene su dinero en una wallet, no podeis "confiscar" ese dinero. Porque esto si es propiedad privada pero de verdad. Y os jode. Y mucho. Porque quereis usar el dinero de los demas para vuestros lujos (y luego poneis de excusa sanidad y educacion, cuando sabeis que el gasto es menor). Asi que mas os vale ir cambiando la perspectiva.

[#34 exeware]

#32
1. ¿Consideras la opcion de quemarlas? (porque te apetece) NO GANASTE CON ESTO
2. ¿Consideras la opcion de usarlas para el mantenimiento y que te remuneren por ello (stake)? DE DONDE SALIO ESE DINERO DE OTROS PERDEDORES, CONTRIBUYES AL SISTEMA
3. ¿Consideras la opcion de meterlas en un swap DEFI, y que por cada cambio que se haga te den un porcentaje (farming)?CONTRIBUYES AL SISTEMA DE QUE OTROS PIERDAN
4. ¿Consideras la opcion de usarlas para por ejemplo, firmar un documento pdf y subirlo a la blockchain? CON ESTO TAMPOCO GANASTE Y PARA USAR BLOCKCHAIN NO NECESITAS CRYPTOS

[#36 pocomoco]

#34

1. ¿Consideras la opcion de quemarlas? (porque te apetece) NO GANASTE CON ESTO Depende. Si lo he hecho y con ello ha aumentado el precio, y a consecuencia lo he cambiado por una estable, y luego me he gastado la estable, pues si.

2. ¿Consideras la opcion de usarlas para el mantenimiento y que te remuneren por ello (stake)? DE DONDE SALIO ESE DINERO DE OTROS PERDEDORES, CONTRIBUYES AL SISTEMA Pffff, mira de verdad, te diria que te bajes el codigo fuente de cualquier moneda stakeable, en github, que estan todos gratis. Pero viendo el nivel de tus respuestas, mejor ni te lo sugiero...

3. ¿Consideras la opcion de meterlas en un swap DEFI, y que por cada cambio que se haga te den un porcentaje (farming)?CONTRIBUYES AL SISTEMA DE QUE OTROS PIERDAN ¿Pero que mierda fumas? ¿Osea, bueno, tengo que sentir pena por un bot? Bueno ahora que la IA esta tan de moda, pobrecillos... O mejor ¿Tengo que sentir pena por el propio DEFI en particular? Porque si este DEFI lo han hecho asi, y ellos ganan tambien, mientras gano yo, pues evidentemente quien gana o pierde? ¿Yo que he dejado las monedas y me llevo un interes?¿El DEFI que tambien se lleva su comision y que tiene sus propios bots para mantener el precio y ellos mismos cambian y venden?¿Otros bots particulares? No se...

4. ¿Consideras la opcion de usarlas para por ejemplo, firmar un documento pdf y subirlo a la blockchain? CON ESTO TAMPOCO GANASTE Y PARA USAR BLOCKCHAIN NO NECESITAS CRYPTOS Perdona pero estas MUY EQUIVOCADO. Si yo tengo una notaria, por ejemplo, y resulta que quiero que mis clientes, por ejemplo, puedan consultar sus testamentos, por ejemplo, en la conchinchina mientras se comen un bocadillo de chopped por ejemplo, y dando la casualidad de que 50 centros de datos en mi pais, por ejemplo, ha ocurrido una guerra y los han destruido todos, y un meteorito ha caido en mi casa, por ejemplo... Pues el cliente va, accede a un documento en la blockchain, lo mira, lo confirma, y a tomar por culo. Y he ganado porque he vendido un servicio.

Y para usar blockchain no necesitas criptos.... Tu eres funcionario seguro... Como los que sacaron el BOE para dar fondos para trabajar en la WEB3 y que no se usaran en criptos...

Que no, mejora tus ejemplos.

[#37 exeware]

#36

1. ¿Consideras la opcion de quemarlas? (porque te apetece) NO GANASTE CON ESTO Depende. Si lo he hecho y con ello ha aumentado el precio, y a consecuencia lo he cambiado por una estable, y luego me he gastado la estable, pues si. PERO GANAS CON LA QUE NO QUEMASTE

2. ¿Consideras la opcion de usarlas para el mantenimiento y que te remuneren por ello (stake)? DE DONDE SALIO ESE DINERO DE OTROS PERDEDORES, CONTRIBUYES AL SISTEMA Pffff, mira de verdad, te diria que te bajes el codigo fuente de cualquier moneda stakeable, en github, que estan todos gratis. Pero viendo el nivel de tus respuestas, mejor ni te lo sugiero... llamarme ignorante no es decir de donde sale el dinero, de donde salen los euros con los que te pagan por hacer todas esas cosas que te bajas gratis? me estas diciendo que si me bajo algo de github mi disquetera escupe dinero sin mas del nada ? tan ignortante no soy ... el dinero sale de algun sitio de donde?

3. ¿Consideras la opcion de meterlas en un swap DEFI, y que por cada cambio que se haga te den un porcentaje (farming)?CONTRIBUYES AL SISTEMA DE QUE OTROS PIERDAN ¿Pero que mierda fumas? ¿Osea, bueno, tengo que sentir pena por un bot? Bueno ahora que la IA esta tan de moda, pobrecillos... O mejor ¿Tengo que sentir pena por el propio DEFI en particular? Porque si este DEFI lo han hecho asi, y ellos ganan tambien, mientras gano yo, pues evidentemente quien gana o pierde? ¿Yo que he dejado las monedas y me llevo un interes?¿El DEFI que tambien se lleva su comision y que tiene sus propios bots para mantener el precio y ellos mismos cambian y venden?¿Otros bots particulares? No se...ademas de ignorante drogado el dienro que ganes en ese sistema de donde sale? tambien aperece de la nada? ooohh yo no vendo droga solo hago prestamos a los traficantes... CONTRIBUYES AL SISTEMA!

4. ¿Consideras la opcion de usarlas para por ejemplo, firmar un documento pdf y subirlo a la blockchain? CON ESTO TAMPOCO GANASTE Y PARA USAR BLOCKCHAIN NO NECESITAS CRYPTOS Perdona pero estas MUY EQUIVOCADO. Si yo tengo una notaria, por ejemplo, y resulta que quiero que mis clientes, por ejemplo, puedan consultar sus testamentos, por ejemplo, en la conchinchina mientras se comen un bocadillo de chopped por ejemplo, y dando la casualidad de que 50 centros de datos en mi pais, por ejemplo, ha ocurrido una guerra y los han destruido todos, y un meteorito ha caido en mi casa, por ejemplo... Pues el cliente va, accede a un documento en la blockchain, lo mira, lo confirma, y a tomar por culo. Y he ganado porque he vendido un servicio.exacto, es imposible hacer eso sin un blockchain que no implique venta de cryptos? no no es imposible, la mayoria de los sistemas fiscales europeos estan usando blockchain para sus sistema fiscal y no necesitan ningun crypto... el año pasado impletente uno del la hacienda alemana para una conocida marca de restaurantes de comida rapida, cada ticket lleva un qr code con una blockchain... se usa un pendrive especial para almacenarlo, sin cryptos , sin vende humos sin historias...

[#43 pocomoco]

#37 Eres duro ¿ehhhh?

- PERO GANAS CON LA QUE NO QUEMASTE ¿Y que mas da? Yo lo que quiero es ganar. Es como le tengo dicho a mas de uno. Si en Uganda el pan esta mas barato que en españa y le compro la barra de pan a un Ugandes, pues si mi interes es comer pan y no euros, pues sigo ganando. Es que teneis ahi en la puñetera mente prefijado el euro como si fuera un valor estatico que ni sube ni baja ni nada...

llamarme ignorante no es decir de donde sale el dinero No considero que tu seas ignorante. Considero que tus respuestas son de ignorante. Te lo he dicho, si quieres vas, a Github. Te descargas el codigo fuente de cualquier moneda stakeable. Te pongo un ejemplo. COSMOS. Te lo estudias, lo entiendes y luego dejas de decir tales gilipolleces como que stakear es robar o cualquier cosa asi....

el dinero sale de algun sitio de donde? Una pregunta para responderte a esa Afirmacion absurda. ¿A que tu consideras que el dinero es algo estatico, verdad? ¿A que si? A que tu consideras que el dinero ni cambia ni sube ni baja de precio, que es al contrario, que tu consideras que es el productor de verduras, el transportista, los vendedores, etc... a que tu consideras que son ellos los que manipulan los precios, que el dinero es algo estatico, ¿verdad?

No se...ademas de ignorante drogado el dinero que ganes en ese sistema de donde sale? Eres de letras. Te habre escrito bot, y te habran reventado los sesos pensando... Vale, aqui termino intentando convencerte...

ooohh yo no vendo droga solo hago prestamos a los traficantes Y tu cuando usas tu banco, a lo mejor estas prestando dinero por debajo a otros traficantes. ¿Que? . En serio, el primer paso para entender las criptomonedas, es dejar de personificar, que no tiene que haber ni personas ni empresas. Esto es como la mecanica cuantica, el gato no es que este o vivo, o muerto, ni es una cuestion de probabilidad. El gato esta a la vez, vivo y muerto. No lo vas a entender, pero da igual...

es imposible hacer eso sin un blockchain que no implique venta de cryptos? no no es imposible, la mayoria de los sistemas fiscales europeos estan usando blockchain para sus sistema fiscal

Vamos a ver. Efectivamente tu puedes hacer una blockchain en tu propia casa. Yo mismo tengo como 6 o 7 ya, me las programo, en mis equipos. Si.
Y lo pueden hacer las autoridades europeas que tu me quieras vender. ¿Pero claro, el mantenimiento de esos equipos con esa blockchain quien lo paga? Pues ellos mismos, con el dinero de otras cosas. Claro. Y si tu pones una blockchain publica, y los mineros y los stakeadores son publicos, pues no necesitas pagartelo tu. Vaya descubrimiento...

[#45 exeware]

#43 no soy duro lo que no soy es imbecil, o ignorante, ni de izquierda, ni cualquier otra meirda que me vas a llamr en el resto de este mensaje del cual solo he relio la primera linea por que no tengo gans de volver a ver como me insultas..
En resumen di lo que quieras pero el bitcoin el dinero que se mueve alr ededor en cualquiera de las fomras que digas sale de gente que compra la moneda, lo mismo que si fabrico pan el dinero solo sale de quien me compra el pan, punto... y el pan se come y el bitcoin no.
chau

[#47 pocomoco]

#45 Chau chau can del estau.

[#39 exeware]

#36 Tu eres funcionario seguro.. mae mía que paranoia...

[#44 pocomoco]

#39 Paranoia y todo lo que tu quieras, pero tus respuestas son como las de un hipopotamo intentando explicarse los viajes a la luna...

[#46 exeware]

#44 dejate de mirarte en el espejo para imaginarte como soy yo.

[#49 pocomoco]

#46 No me miro en el espejo. ME INFORMO. Busco INFORMACION sobre el funcionamiento de la blockchain. Busco informacion de como funcionan las criptomonedas. Experimento con mi dinero, experimento con mis ahorros. No le robo a nadie. No le pido nada a nadie. Por eso, cuando escucho TONTERIAS COMO LA COPA DE UN PINO como las que sueltas tu, reviento.

Porque para soltar TONTERIAS como las que tu dices, solo caben dos posibilidades:

- Que no tienes ni puta idea y te has cogido el ideario primero, o has buscado en google informacion de 4 estafadores y ya te piensas que todo es asi.
- Que si que tienes idea, y tu intencion es machacar cualquier opinion clarificante, porque sabes que esto va a cambiar la concepcion que tenemos de paises y de bancos.

Si es la primera, informate mas y mejor. Si es la segunda, podras machacar a 1, pero a 1 millon te las veras y te las desearas. Tiempo al tiempo.

[#50 exeware]

#49 jaja reviente hombre no te cortes. Busca mi nick es un programa p2p descentralizado que hice hace 20 años fíjate si soy ignorante

[#52 pocomoco]

#50 Lo dicho, o la primera o la segunda opcion.

Es lo mismo que dijo Sarkozy de Zapatero cuando empezo a hablar de desaceleracion economica y a repartir bonos: "O es muy tonto, o es muy listo, pero algo es este hombre..."

[#54 exeware]

#52 insisto deja de mirarte en el espejo, y subete la medicacion, para haber ganado dinero te veo estresado... no llevas bien el holdear.

[#55 pocomoco]

#54 Ya has pasado al insulto directo "subete la medicacion", muy bien...

Te repito. estres ninguno, El HODLEO lo llevo de puta madre.

Si HODL, y no HOLD. Porque se dice el termino ya que en una de las primeras caidas, alla por el 2013, un usuario en bitcointalk, fue el primero que sin querer dijo, "pues yo voy a aguantar las mias..." y con los nervios de escribir, pues escribio HODL, con lo que te puedes encontrar hasta camisetas con HODL, pero todos estos estafadores nuevos y los pocos informados, siempre estan diciendo holdear, aunque sea el termino correcto en ingles, pero en el argot de cripto se dice HODL por eso que te he dicho.

Y vuelvo a repetirte, si es la primera opcion, informate mas y mejor. Y si es la segunda, pues dale tiempo.

[#56 exeware]

#55 pero yo no soy de tu tribu y no me sale de ... llamarlo asi... simplemente

[#57 pocomoco]

#56 Es para que hables con propiedad.

Ya que te atreves a criticar y juzgar algo que parece que no conoces, (como buen español) para que tengas algo de cultura.

[#58 exeware]

#57 los asesinos, los yonkis.. todos tienen su propia jerga ni tengo por que saberla ni por que usarla.. no gracias.. buen holdeo nen!

[#59 pocomoco]

#58 Dicen que el ladron, piensa que todos son de su condicion. No te chutes mucho nen!

[#60 exeware]

#59 dicen o te lo dicen?

[#61 pocomoco]

#60

https://cvc.cervantes.es/lengua/refranero/ficha.aspx?Par=59294&Lng=0

[#62 exeware]

#61 jaja no lo has pillado jajja

[#38 pocomoco]

#34 Ostias, es que es mas.

Es que si dices esto con respecto al STAKE:

2. ¿Consideras la opcion de usarlas para el mantenimiento y que te remuneren por ello (stake)? DE DONDE SALIO ESE DINERO DE OTROS PERDEDORES

SIGNIFICA QUE TU MISMO CONSIDERAS, QUE EL SISTEMA DE PENSIONES PUBLICO DE ESPAÑA, O SEGURIDAD SOCIAL, ES UNA ESTAFA. ESO LO ESTAS DICIENDO TU. NO YO. TU. TU ESTAS LLAMANDO ESTAFA A LA SEGURIDAD SOCIAL. QUE YO NO. TU. EN SERIO TU.

ajajajajajjajajajajajajaj

[#2 HijosdeKroker]

La máquina, muy bueno.

[#10 sonix]

Pero el bitcoins es bueno para las libertades y para el mundo global?
Que hace tiempo que no me encuentro sus defensores.

[#11 osids]

#10 estan holdeando

[#14 AGlC]

#11 Hodean su opinión hasta que valga de algo... que me temo que no va a ser pronto.

[#20 Raziel_2]

#10 Pues yo soy un defensor de bitcoin, y jamás se me ocurriría arriesgar pasta metiéndola ahí, tampoco invierto a futuros ni hago otras inversiones de riesgo.

Ahora que está un poco más bajo, a ver si se estabiliza un poco y sirve para su propósito.

Porque a este paso cuando los gobiernos se empeñen en eliminar el efectivo, que lo acabarán haciendo, vas a rezar por tener un medio de pago que no esté supeditado a un banco, que no te diga que debido a un "fallo", no tienes acceso a tus ahorros, por pocos que sean.

[#21 sonix]

#20 defiendes algo que ni loco usarias?
No veo logica

[#22 Raziel_2]

#21 No he dicho que no lo usaría, he dicho que no invierto en ello, al igual que no invierto en otros tipos de inversión riesgo. El uso de bitcoin como moneda fuera del control bancario es posible, pero tiene que estabilizarse más.

[#26 pocomoco]

#20

"Pues yo soy un defensor de bitcoin, y jamás se me ocurriría arriesgar pasta metiéndola ahí, tampoco invierto a futuros ni hago otras inversiones de riesgo."

Es que esa es la opcion que se ha vendido que es la unica manera de conseguir Bitcoins, desde el estado español, desde hacienda y toda la izquierda española. Y no. Hay muchisimas mas maneras. Desde faucets, desde prestamos en defi...

Y eso entre otras cosas ha sido lo que ha hecho entrar a mi juicio tanto estafador y vende humos. El que algunos solo las entiendan como algo que se compra y se vende. Y tampoco tiene que ser meter ahi toda la pasta, que parece que se os va la vida a algunos en meter ahi 100K... Yo meto 50 euros y lloro...

"Porque a este paso cuando los gobiernos se empeñen en eliminar el efectivo, que lo acabarán haciendo, vas a rezar por tener un medio de pago que no esté supeditado"

Se lo llevo diciendo a mi familia y conocidos, años... (Luego claro, el especulador soy yo...) Ya llegara este octubre el euro digital. Y a ver que tal llevan eso mis queridos compatriotas españoles 😉

[#31 exeware]

#20 no es tan facil convertir bitcoin en moneda si lo necesitas no es inmediato.. y si se diera el caso del colapso del sistema normal... el efectivo estaría tan solicitado que nadie te lo cambiaria por cryptos por que todos NECESITAN ese efectivo tanto como tu....por lo que la teoria de que es util en caso de corralito es bullshit.

[#33 Raziel_2]

#31 A ver, que te veo fuera de lugar, ¿En que quieres convertir el Bitcoin exactamente si se elimina el dinero en efectivo?

¿El efectivo estaría solicitado? ¿El mismo que no sería de curso legal?

Estoy hablando de un supuesto a futuro posible, que no cierto.

Yo espero que el dinero en efectivo siga con nosotros mucho tiempo, pero como desde la pandemia la gente se ha acostumbrado a pagar con tarjeta, cada día se da un pasito más en ese sentido.

[#35 exeware]

#33 tienes razon lo lei mal es lunes de mañana interprete q hablaba de corralitos... por que la verdad cual es el problema de que la moneda sea digital, y si es problema por que el bitcoin que es digital no lo es? y la chorrada de que noe sta controlado por favor ahorratela... y si lelgara ese momento creo que bitcoin mientras no cambie el algoritmo de consenso no es viable por que es matar moscas a cañonazos... y si cambia a algo como ethereum los grandes tenedores seran los que lleven a voz cantante... como ocurre ahora... nada nuevo bajo el cielo azul

[#40 Raziel_2]

#35 No has entendido el problema.

No tiene nada que ver con el valor de la moneda, ni con que sea digital. Se trata de la disponibilidad de la misma.

¿Porque es tan útil el efectivo? Porque lo tienes en tu casa, y si al banco le da por bloquearte la cuenta, siempre puedes salir al paso con tu dinero físico, al menos mientras lo tengas.

¿Porque el Bitcoin sería una alternativa al efectivo? Por el mismo motivo, si tu banco de turno te cierra la cuenta y no puedes acceder a tu dinero digital, siempre tendrás tu monedero con bitcoin para salir al paso.

No es tan difícil de entender, si te sacas todo ese ruido que tienes en la cabeza.

Es control sobre la moneda, todo lo demás son chorradas.

[#41 exeware]

#40 otro que se cree que sabe lo q tengo en mi cabeza... entiendo el sistema, programe sistemas p2p descentralizado ya hace 25 años... se lo que me cuentas, pero el bitcoin ahroa mismo no es un sistema de pago, sino un sistema de especulación,cuando sea un sistema de pago que puedo ir y con mi bitcoin comprar lo que me de la gana sin tener que convertirlo a euros.. pues hablamos...ahroa mismo es especulacion, nadie compra el pan con bitcoins.. nadie!!

[#42 Raziel_2]

#41 Ahora mismo hay efectivo. Hablo de lo que tienes en la cabeza porque hablo sobre lo que escribes.

No puedes responder a un supuesto futuro con cosas de ahora mismo, ahora mismo no hay problema.

¿Porque se iba a utilizar una moneda digital para pagos diarios si no es necesaria en absoluto?

[#28 innerfocus]

Si a alguien le interesa el tema recomiendo este podcast de Roy Espino, donde explica de donde surgió todo:

http://ia800509.us.archive.org/5/items/NH.23/NH.23.mp3

https://es.wikipedia.org/wiki/John_Law

[#27 iveldie]

Nunca había oido mencionar la crisis de los tulipanes. Cada día aprende uno algo en meneame

[#15 Txikitos13]

Gran video y gran youtuber , tiene bastantes videos interesantes