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![Alexander Berezin ha propuesto una explicación muy desalentadora del por qué nunca vemos extraterrestres [ing]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/2d/22/media_thumb_2x-link-2957997.jpeg?1527596527)
#11:
"The only explanation is the invocation of the anthropic principle. We are the first to arrive at the [interstellar] stage. And, most likely, will be the last to leave."
No tiene porqué. Mucha gente se come la cabeza con el tan manido "¿cómo es que no nos hemos visto nada aún?", pero vamos, que:
1. Nuestra galaxia es enorme y el universo ni digamos.
2. Las distancias entre estrellas son sencillamente bestiales y entre galaxias es que directamente no somos capaces de imaginarlo.
3. Las posibilidades de que un planeta albergue vida estable de por sí ya son bajas y que dicha vida evolucione a un nivel consciente más bajas aún.
4. Obviamente hay billones y billones de planetas que potencialmente pueden albergar vida e incluso vida consciente, pero el universo tiene casi 14 mil millones de años. Si una civilización llega a un nivel de desarrollo X o Y unos pocos cientos de años antes o después, implica que no te vas a enterar de nada.
5. Pero es que es peor aún, porque nuestros conocimientos de física a duras penas superan el electromagnetismo. Si existe alguna forma superlumínica (o diferente) de transmitir información, no tenemos ni puta idea de cómo funciona. Si una civilización más avanzada usa ese hipotético sistema, estamos ciegos para detectarlo.
6. Por lo tanto para detectar cualquier cosa estamos atados a información electromagnética, por tanto que viaja a la velocidad de la luz. Es decir, todo lo que nos llega de muy lejos es info de hace miles (o millones) de años. Si en el planeta X del sistema solar Y que está a 30k años luz hay una civilización que emite ondas de radio, no se entera ni san perete hasta que lleguen aquí dichas ondas, si es que llegan y a ver en qué estado de degradación por la distancia, en muchos casos no pasará de puro ruido indistinguible y eso si "apuntan" hacia aquí.
Detectar cualquier rastro de tecnología o elemento artificial que no provenga de nosotros es de una chiripa absoluta, literalmente imposible.
No tiene porqué. Mucha gente se come la cabeza con el tan manido "¿cómo es que no nos hemos visto nada aún?", pero vamos, que:
1. Nuestra galaxia es enorme y el universo ni digamos.
2. Las distancias entre estrellas son sencillamente bestiales y entre galaxias es que directamente no somos capaces de imaginarlo.
3. Las posibilidades de que un planeta albergue vida estable de por sí ya son bajas y que dicha vida evolucione a un nivel consciente más bajas aún.
4. Obviamente hay billones y billones de planetas que potencialmente pueden albergar vida e incluso vida consciente, pero el universo tiene casi 14 mil millones de años. Si una civilización llega a un nivel de desarrollo X o Y unos pocos cientos de años antes o después, implica que no te vas a enterar de nada.
5. Pero es que es peor aún, porque nuestros conocimientos de física a duras penas superan el electromagnetismo. Si existe alguna forma superlumínica (o diferente) de transmitir información, no tenemos ni puta idea de cómo funciona. Si una civilización más avanzada usa ese hipotético sistema, estamos ciegos para detectarlo.
6. Por lo tanto para detectar cualquier cosa estamos atados a información electromagnética, por tanto que viaja a la velocidad de la luz. Es decir, todo lo que nos llega de muy lejos es info de hace miles (o millones) de años. Si en el planeta X del sistema solar Y que está a 30k años luz hay una civilización que emite ondas de radio, no se entera ni san perete hasta que lleguen aquí dichas ondas, si es que llegan y a ver en qué estado de degradación por la distancia, en muchos casos no pasará de puro ruido indistinguible y eso si "apuntan" hacia aquí.
Detectar cualquier rastro de tecnología o elemento artificial que no provenga de nosotros es de una chiripa absoluta, literalmente imposible.
#16:
#11 Y ya que estamos:
7. Si una civilización lleva, pongamos, 10.000 años usando la electricidad (que es una fracción de segundo a escala del universo) y no ha tenido ningún o casi ningún altibajo notable en su evolución, el nivel de desarrollo al que pueden haber llegado es inimaginable, la inteligencia (individual o colectiva) que pueden tener es inimaginable, su capacidad de cálculo inimaginable (o cercana a los límites físicos de la materia) y los conocimientos acumulados inimaginables.
Por tanto, de la misma manera que un perro no tiene ni idea de qué es un piso, una ciudad, un parque, un coche o un ascensor, porque no tiene capacidad para entender el contexto en el que se encuentra, nosotros podríamos estar en la misma situación sin darnos cuenta pero a nivel "cósmico".
7. Si una civilización lleva, pongamos, 10.000 años usando la electricidad (que es una fracción de segundo a escala del universo) y no ha tenido ningún o casi ningún altibajo notable en su evolución, el nivel de desarrollo al que pueden haber llegado es inimaginable, la inteligencia (individual o colectiva) que pueden tener es inimaginable, su capacidad de cálculo inimaginable (o cercana a los límites físicos de la materia) y los conocimientos acumulados inimaginables.
Por tanto, de la misma manera que un perro no tiene ni idea de qué es un piso, una ciudad, un parque, un coche o un ascensor, porque no tiene capacidad para entender el contexto en el que se encuentra, nosotros podríamos estar en la misma situación sin darnos cuenta pero a nivel "cósmico".
#107:
#11
3. Las posibilidades de que un planeta albergue vida estable de por sí ya son bajas y que dicha vida evolucione a un nivel consciente más bajas aún.
Permíteme completar.
Imaginemos que llega un visitante a la Tierra ¿que se encuentra?
- Hace 4.400 millones de años una bola fundida que rota cada 8 horas.
- Unos millones de años más tarde: se mete un pepinazo de impresión con otro planetesimal que andaba por la zona.
- Millones de años después: un planeta con un satélite enorme orbitando a pocos miles de kms provocando unas mareas del copón.
- Hace 3.500 millones: una mierda de planeta vacío que apenas hay una bacterias anaerobias. No hay oxígeno.
- Hace 2.400 millones de años. Algo está soltando un veneno que mata la vida ... se acumula en la atmósfera y se llama oxígeno.
- Hace 1.700 millones de años. Hay gusanos ... si hubiera peces al menos podríamos pescar.
- Hace 450 millones de años. Al menos hay bichos en el agua pero en tierra, ni una maldita colifor.
- Hace 130 millones. Hay plantas y pocos bichos.
- Hace 90 millones de años. Hay bichos que el que no te come te envenena.
- Hace 2 millones de años. Hay unos monos feos como el culo que juegan con piedras.
- Hace 10.000 años. Esos monos construyen primitivas viviendas y cultivan algo que da pena.
- Hace 4.500 años. Los mismos monos, ahora con menos pelo les por acumular piedras en forma de pirámide al lado del Nilo.
- Hace 2.000 años. Esos monos ya no acumulan piedras, pero se matan entre ellos con cosas con pinchos. No parece haber inteligencia.
- Esta semana: uno habla de quitar una moción de censura para presentarla él, pero no tiene el número mínimo y quiere cambiar el candidato pero no se puede .... definitivamente, no hay inteligencia en el planeta.
Coñas apartes, bastante jodido es coincidir en el espacio, pero no hay que olvidar el tiempo. Solo imagínate una estrella igual al Sol, con los mismo planetas y la misma evolución en todo pero que se encienda cuatro o cinco millones de años antes y después .... otra civilización podría existir en esa estrella y jamás sabríamos nada ni ellos de nosotros.
3. Las posibilidades de que un planeta albergue vida estable de por sí ya son bajas y que dicha vida evolucione a un nivel consciente más bajas aún.
Permíteme completar.
Imaginemos que llega un visitante a la Tierra ¿que se encuentra?
- Hace 4.400 millones de años una bola fundida que rota cada 8 horas.
- Unos millones de años más tarde: se mete un pepinazo de impresión con otro planetesimal que andaba por la zona.
- Millones de años después: un planeta con un satélite enorme orbitando a pocos miles de kms provocando unas mareas del copón.
- Hace 3.500 millones: una mierda de planeta vacío que apenas hay una bacterias anaerobias. No hay oxígeno.
- Hace 2.400 millones de años. Algo está soltando un veneno que mata la vida ... se acumula en la atmósfera y se llama oxígeno.
- Hace 1.700 millones de años. Hay gusanos ... si hubiera peces al menos podríamos pescar.
- Hace 450 millones de años. Al menos hay bichos en el agua pero en tierra, ni una maldita colifor.
- Hace 130 millones. Hay plantas y pocos bichos.
- Hace 90 millones de años. Hay bichos que el que no te come te envenena.
- Hace 2 millones de años. Hay unos monos feos como el culo que juegan con piedras.
- Hace 10.000 años. Esos monos construyen primitivas viviendas y cultivan algo que da pena.
- Hace 4.500 años. Los mismos monos, ahora con menos pelo les por acumular piedras en forma de pirámide al lado del Nilo.
- Hace 2.000 años. Esos monos ya no acumulan piedras, pero se matan entre ellos con cosas con pinchos. No parece haber inteligencia.
- Esta semana: uno habla de quitar una moción de censura para presentarla él, pero no tiene el número mínimo y quiere cambiar el candidato pero no se puede .... definitivamente, no hay inteligencia en el planeta.
Coñas apartes, bastante jodido es coincidir en el espacio, pero no hay que olvidar el tiempo. Solo imagínate una estrella igual al Sol, con los mismo planetas y la misma evolución en todo pero que se encienda cuatro o cinco millones de años antes y después .... otra civilización podría existir en esa estrella y jamás sabríamos nada ni ellos de nosotros.
#5:
Bah, me recuerda a cuando jugaba al Orion y andaba tan feliz colonizando sistemas pensando que era el que iba en cabeza hasta que de pronto aparecía ua flota de pisilones que borraba en un segundo mis orgullososos destructores galácticos...
#84:
#11 Hace pocos fines de semana, un amigo astrónomo además añadió una razón a las que comentas tú, que me pareció bastante interesante, y eran los gigantes gaseosos y helados del Sol. Y como ese día no nos dejaron entrar a un pub los gorilas de la entrada y acabamos yendo a otro, le sirvió de ejemplo.
Las magnetosferas de Júpiter, Saturno, Neptuno y Urano atrapan la mayoría de objetos que entran 'furtivamente' al sistema solar y que serían potencialmente peligrosos para la estabilidad de cualquier ecosistema de los planetas del interior. Eso explica además que los pocos cometas que tiene el Sol tengan órbitas elípticas y fuera de plano, y que entre todos esos gigantes sumen tantas lunas.
Por tanto se puede decir que existimos gracias a que los gigantes de gas y hielo son los gorilas chungos de la puerta del sistema solar. Y como son cuatro y trabajan independientemente, aquí ni dios entra con bambas.
Lo explico así porque me hizo gracia cómo hilvanó ambas cosas. Obviamente la conversación dio para una hora.
Las magnetosferas de Júpiter, Saturno, Neptuno y Urano atrapan la mayoría de objetos que entran 'furtivamente' al sistema solar y que serían potencialmente peligrosos para la estabilidad de cualquier ecosistema de los planetas del interior. Eso explica además que los pocos cometas que tiene el Sol tengan órbitas elípticas y fuera de plano, y que entre todos esos gigantes sumen tantas lunas.
Por tanto se puede decir que existimos gracias a que los gigantes de gas y hielo son los gorilas chungos de la puerta del sistema solar. Y como son cuatro y trabajan independientemente, aquí ni dios entra con bambas.
Lo explico así porque me hizo gracia cómo hilvanó ambas cosas. Obviamente la conversación dio para una hora.
#41:
#23 Quiero pensar que esos tiempos y prácticas han pasado o están en desuso y que si en el futuro tenemos acceso a planetas en otros sistemas solares, no necesitaremos ir a por civilizaciones extraterrestres para robarles sus recursos... el universo está lleno de pedazos de roca desolados con todos los minerales lo que necesitemos.
Yo me imagino un futuro más de curiosidad científica. Hoy en día, cuando se encuentra una tribu sin contactar se envían antropólogos y, por lo general, se les deja en paz. Hace apenas 100 años se enviaba al ejército a matar a los hombres y llevarse a las mujeres y los niños a las ciudades a civilizarlos. Dentro de 100 años espero que vayamos aún a mejor en ese campo.
Yo me imagino un futuro más de curiosidad científica. Hoy en día, cuando se encuentra una tribu sin contactar se envían antropólogos y, por lo general, se les deja en paz. Hace apenas 100 años se enviaba al ejército a matar a los hombres y llevarse a las mujeres y los niños a las ciudades a civilizarlos. Dentro de 100 años espero que vayamos aún a mejor en ese campo.
#63:
#55 ¿Para qué exterminar a los marcianos pudiendo ir al cinturón de asteroides y pillar todo lo que queramos sin matar a nadie? No hay ningún elemento que haya en la tierra, por raro que sea, que no se pueda encontrar en cualquier lado del sistema solar.
Entonces, a menos que estén sentados encima de la última copia del universo de la cinta sexual de Pedro J. Ramírez, no se por qué deberíamos matarlos.
Pero raptar a un puñado de ellos y hacerles una vivisección sí, eso que no falte o me sentiré defraudado.
Entonces, a menos que estén sentados encima de la última copia del universo de la cinta sexual de Pedro J. Ramírez, no se por qué deberíamos matarlos.
Pero raptar a un puñado de ellos y hacerles una vivisección sí, eso que no falte o me sentiré defraudado.
#102:
#98 Pues depende del tipo de civilización que nos encontremos.
Si son arácnidos, babósidos o mofetas evolucionadas, los exterminaremos con gusto. ¿Pero y si son golden retrievers súper inteligentes y cuando llegamos a su planeta nos vienen todos a dar la patita y pedirnos que le acariciemos la tripa? Oyoyoyoy... ¡Yo no mato eso!
Si son arácnidos, babósidos o mofetas evolucionadas, los exterminaremos con gusto. ¿Pero y si son golden retrievers súper inteligentes y cuando llegamos a su planeta nos vienen todos a dar la patita y pedirnos que le acariciemos la tripa? Oyoyoyoy... ¡Yo no mato eso!
#1:
En mesetario : https://es.gizmodo.com/esta-nueva-explicacion-a-la-paradoja-de-fermi-es-tan-te-1826380521
Enlace al estudio (PDF): https://arxiv.org/abs/1803.08425
Enlace al estudio (PDF): https://arxiv.org/abs/1803.08425
#94:
#71 Pecas de antropocentrismo…
Se sabe que hay varios animales que son conscientes de su existencia, los primates, los perros, los delfines, etc.
Los castores cambian el entorno que les rodea, las hormigas hacen estructuras complejas y tienen algo parecido al ganado.
En lo de crear una civilización estas en lo cierto, aunque hay indicios de que las ballenas mantienen cohesión social con sus cantos y que existen dialectos.
Se sabe que hay varios animales que son conscientes de su existencia, los primates, los perros, los delfines, etc.
Los castores cambian el entorno que les rodea, las hormigas hacen estructuras complejas y tienen algo parecido al ganado.
En lo de crear una civilización estas en lo cierto, aunque hay indicios de que las ballenas mantienen cohesión social con sus cantos y que existen dialectos.
#83:
#65 Nadie ha dicho que la inteligencia sea 1 o 0. Todo lo contrario, que la diferencia entre niveles de inteligencia puede ser tan grande que no hay como asimilar la existencia de la inteligencia superior. Tu quieres mucho a tus perros, así que cambiemos la analogía por otro animal doméstico. Digamos las arañas que viven en tu casa ¿Saben que viven en una casa? ¿Entienden que la casa fue diseñada y construida por el hombre? ¿O sólo aceptan que el mundo es así? Ni que hablar de conceptos más complejos como que la casa tiene un dueño y una hipoteca. De que está conectada a un servicio de distribución de agua y electricidad, o que el dueño es ciudadano de un país y se pone a discutir con extraños en un sitio web. Incluso animales más inteligentes van a tener problemas con la mayoría de esos conceptos. Un chimpancé podrá darse cuenta de que la casa es artificial, pero cero posibilidades de entender una hipoteca.
#31:
Coge dos peces y los tiras en el océano Pacífico en dos puntos al azar y en dos momentos de la historia de nuestro planeta al azar también, y espera que se encuentren antes de que uno de ellos muera.
Pues aún así las posibilidades de encontrarse serían infinitamente mayores a las que tenemos de encontrar vida inteligente en toda nuestra existencia.
Pues aún así las posibilidades de encontrarse serían infinitamente mayores a las que tenemos de encontrar vida inteligente en toda nuestra existencia.
#22:
Recomiendo encarecidamente leer "El Problema de los tres cuerpos" de Liu Cixin, una novela de ciencia ficción dónde hay ideas muy interesantes sobre este tema, y que además buenísimo a la par que bastante riguroso científicamente.
#30:
#11 6. Por lo tanto para detectar cualquier cosa estamos atados a información electromagnética.
Además está el detallito de la atenuación de la señal
La atenuación es descrita matemáticamente por la ley del cuadrado inverso que describe cómo es que se reduce la densidad de potencia con la distancia a la fuente. El campo electromagnético continuo se dispersa a medida que el frente de onda se aleja de la fuente, lo que hace que las ondas electromagnéticas se alejen cada vez mas entre si, en consecuencia, la cantidad de ondas por unidad de área es menor.
Cabe destacar que no se pierde ni se disipa nada de la potencia irradiada por la fuente a medida que el frente de onda se aleja, sino que el frente se extiende cada vez más sobre un área mayor lo que hace una perdida de potencia que se suele llamar atenuación de la onda. La atenuación de la onda se debe a la dispersión esférica de la onda, a veces se le llama atenuación espacial de la onda.
O sea que cualquier cosa que este muy lejos a la larga se convierte en indetectable a menos que haya irradiado con una potencia descomunal. Eso quiere decir que no hay nadie escuchando nuestra radio ni viendo nuestra tele…
http://propagaciondeondascom1.blogspot.com/2012/11/atenuacion-y-absorcion-de-ondas.html
Además está el detallito de la atenuación de la señal
La atenuación es descrita matemáticamente por la ley del cuadrado inverso que describe cómo es que se reduce la densidad de potencia con la distancia a la fuente. El campo electromagnético continuo se dispersa a medida que el frente de onda se aleja de la fuente, lo que hace que las ondas electromagnéticas se alejen cada vez mas entre si, en consecuencia, la cantidad de ondas por unidad de área es menor.
Cabe destacar que no se pierde ni se disipa nada de la potencia irradiada por la fuente a medida que el frente de onda se aleja, sino que el frente se extiende cada vez más sobre un área mayor lo que hace una perdida de potencia que se suele llamar atenuación de la onda. La atenuación de la onda se debe a la dispersión esférica de la onda, a veces se le llama atenuación espacial de la onda.
O sea que cualquier cosa que este muy lejos a la larga se convierte en indetectable a menos que haya irradiado con una potencia descomunal. Eso quiere decir que no hay nadie escuchando nuestra radio ni viendo nuestra tele…
http://propagaciondeondascom1.blogspot.com/2012/11/atenuacion-y-absorcion-de-ondas.html
Comentarios
"The only explanation is the invocation of the anthropic principle. We are the first to arrive at the [interstellar] stage. And, most likely, will be the last to leave."
No tiene porqué. Mucha gente se come la cabeza con el tan manido "¿cómo es que no nos hemos visto nada aún?", pero vamos, que:
1. Nuestra galaxia es enorme y el universo ni digamos.
2. Las distancias entre estrellas son sencillamente bestiales y entre galaxias es que directamente no somos capaces de imaginarlo.
3. Las posibilidades de que un planeta albergue vida estable de por sí ya son bajas y que dicha vida evolucione a un nivel consciente más bajas aún.
4. Obviamente hay billones y billones de planetas que potencialmente pueden albergar vida e incluso vida consciente, pero el universo tiene casi 14 mil millones de años. Si una civilización llega a un nivel de desarrollo X o Y unos pocos cientos de años antes o después, implica que no te vas a enterar de nada.
5. Pero es que es peor aún, porque nuestros conocimientos de física a duras penas superan el electromagnetismo. Si existe alguna forma superlumínica (o diferente) de transmitir información, no tenemos ni puta idea de cómo funciona. Si una civilización más avanzada usa ese hipotético sistema, estamos ciegos para detectarlo.
6. Por lo tanto para detectar cualquier cosa estamos atados a información electromagnética, por tanto que viaja a la velocidad de la luz. Es decir, todo lo que nos llega de muy lejos es info de hace miles (o millones) de años. Si en el planeta X del sistema solar Y que está a 30k años luz hay una civilización que emite ondas de radio, no se entera ni san perete hasta que lleguen aquí dichas ondas, si es que llegan y a ver en qué estado de degradación por la distancia, en muchos casos no pasará de puro ruido indistinguible y eso si "apuntan" hacia aquí.
Detectar cualquier rastro de tecnología o elemento artificial que no provenga de nosotros es de una chiripa absoluta, literalmente imposible.
#11 Y ya que estamos:
7. Si una civilización lleva, pongamos, 10.000 años usando la electricidad (que es una fracción de segundo a escala del universo) y no ha tenido ningún o casi ningún altibajo notable en su evolución, el nivel de desarrollo al que pueden haber llegado es inimaginable, la inteligencia (individual o colectiva) que pueden tener es inimaginable, su capacidad de cálculo inimaginable (o cercana a los límites físicos de la materia) y los conocimientos acumulados inimaginables.
Por tanto, de la misma manera que un perro no tiene ni idea de qué es un piso, una ciudad, un parque, un coche o un ascensor, porque no tiene capacidad para entender el contexto en el que se encuentra, nosotros podríamos estar en la misma situación sin darnos cuenta pero a nivel "cósmico".
Bah, me recuerda a cuando jugaba al Orion y andaba tan feliz colonizando sistemas pensando que era el que iba en cabeza hasta que de pronto aparecía ua flota de pisilones que borraba en un segundo mis orgullososos destructores galácticos...
En mesetario : https://es.gizmodo.com/esta-nueva-explicacion-a-la-paradoja-de-fermi-es-tan-te-1826380521
Enlace al estudio (PDF): https://arxiv.org/abs/1803.08425
#11
3. Las posibilidades de que un planeta albergue vida estable de por sí ya son bajas y que dicha vida evolucione a un nivel consciente más bajas aún.
Permíteme completar.
Imaginemos que llega un visitante a la Tierra ¿que se encuentra?
- Hace 4.400 millones de años una bola fundida que rota cada 8 horas.
- Unos millones de años más tarde: se mete un pepinazo de impresión con otro planetesimal que andaba por la zona.
- Millones de años después: un planeta con un satélite enorme orbitando a pocos miles de kms provocando unas mareas del copón.
- Hace 3.500 millones: una mierda de planeta vacío que apenas hay una bacterias anaerobias. No hay oxígeno.
- Hace 2.400 millones de años. Algo está soltando un veneno que mata la vida ... se acumula en la atmósfera y se llama oxígeno.
- Hace 1.700 millones de años. Hay gusanos ... si hubiera peces al menos podríamos pescar.
- Hace 450 millones de años. Al menos hay bichos en el agua pero en tierra, ni una maldita colifor.
- Hace 130 millones. Hay plantas y pocos bichos.
- Hace 90 millones de años. Hay bichos que el que no te come te envenena.
- Hace 2 millones de años. Hay unos monos feos como el culo que juegan con piedras.
- Hace 10.000 años. Esos monos construyen primitivas viviendas y cultivan algo que da pena.
- Hace 4.500 años. Los mismos monos, ahora con menos pelo les por acumular piedras en forma de pirámide al lado del Nilo.
- Hace 2.000 años. Esos monos ya no acumulan piedras, pero se matan entre ellos con cosas con pinchos. No parece haber inteligencia.
- Esta semana: uno habla de quitar una moción de censura para presentarla él, pero no tiene el número mínimo y quiere cambiar el candidato pero no se puede .... definitivamente, no hay inteligencia en el planeta.
Coñas apartes, bastante jodido es coincidir en el espacio, pero no hay que olvidar el tiempo. Solo imagínate una estrella igual al Sol, con los mismo planetas y la misma evolución en todo pero que se encienda cuatro o cinco millones de años antes y después .... otra civilización podría existir en esa estrella y jamás sabríamos nada ni ellos de nosotros.
#52 Llevar la puñetera discusion sobre los perros al extremo es perder el tiempo y no voy a picar más. Como ejemplo sirve perfectamente para exponer lo que quería decir.
Pero tú sigue debatiendo sobre metafísica con los westies, que son conscientes de todo.
#23 Quiero pensar que esos tiempos y prácticas han pasado o están en desuso y que si en el futuro tenemos acceso a planetas en otros sistemas solares, no necesitaremos ir a por civilizaciones extraterrestres para robarles sus recursos... el universo está lleno de pedazos de roca desolados con todos los minerales lo que necesitemos.
Yo me imagino un futuro más de curiosidad científica. Hoy en día, cuando se encuentra una tribu sin contactar se envían antropólogos y, por lo general, se les deja en paz. Hace apenas 100 años se enviaba al ejército a matar a los hombres y llevarse a las mujeres y los niños a las ciudades a civilizarlos. Dentro de 100 años espero que vayamos aún a mejor en ese campo.
Recomiendo encarecidamente leer "El Problema de los tres cuerpos" de Liu Cixin, una novela de ciencia ficción dónde hay ideas muy interesantes sobre este tema, y que además buenísimo a la par que bastante riguroso científicamente.
#55 ¿Para qué exterminar a los marcianos pudiendo ir al cinturón de asteroides y pillar todo lo que queramos sin matar a nadie? No hay ningún elemento que haya en la tierra, por raro que sea, que no se pueda encontrar en cualquier lado del sistema solar.
Entonces, a menos que estén sentados encima de la última copia del universo de la cinta sexual de Pedro J. Ramírez, no se por qué deberíamos matarlos.
Pero raptar a un puñado de ellos y hacerles una vivisección sí, eso que no falte o me sentiré defraudado.
#11 Hace pocos fines de semana, un amigo astrónomo además añadió una razón a las que comentas tú, que me pareció bastante interesante, y eran los gigantes gaseosos y helados del Sol. Y como ese día no nos dejaron entrar a un pub los gorilas de la entrada y acabamos yendo a otro, le sirvió de ejemplo.
Las magnetosferas de Júpiter, Saturno, Neptuno y Urano atrapan la mayoría de objetos que entran 'furtivamente' al sistema solar y que serían potencialmente peligrosos para la estabilidad de cualquier ecosistema de los planetas del interior. Eso explica además que los pocos cometas que tiene el Sol tengan órbitas elípticas y fuera de plano, y que entre todos esos gigantes sumen tantas lunas.
Por tanto se puede decir que existimos gracias a que los gigantes de gas y hielo son los gorilas chungos de la puerta del sistema solar. Y como son cuatro y trabajan independientemente, aquí ni dios entra con bambas.
Lo explico así porque me hizo gracia cómo hilvanó ambas cosas. Obviamente la conversación dio para una hora.
Coge dos peces y los tiras en el océano Pacífico en dos puntos al azar y en dos momentos de la historia de nuestro planeta al azar también, y espera que se encuentren antes de que uno de ellos muera.
Pues aún así las posibilidades de encontrarse serían infinitamente mayores a las que tenemos de encontrar vida inteligente en toda nuestra existencia.
Mi teoría es que hay un lugar de la galaxia donde regalan hamburguesas y todas las especies suficientemente evolucionadas acaban en ese sitio.
#1 Estás a tiempo de cerrar. Claramente errónea.
http://www.wradio.com.co/noticias/sociedad/la-historia-del-hombre-que-asegura-haber-perdido-su-virginidad-con-una-extraterrestre/20171220/nota/3670735.aspx
#11 6. Por lo tanto para detectar cualquier cosa estamos atados a información electromagnética.
Además está el detallito de la atenuación de la señal
La atenuación es descrita matemáticamente por la ley del cuadrado inverso que describe cómo es que se reduce la densidad de potencia con la distancia a la fuente. El campo electromagnético continuo se dispersa a medida que el frente de onda se aleja de la fuente, lo que hace que las ondas electromagnéticas se alejen cada vez mas entre si, en consecuencia, la cantidad de ondas por unidad de área es menor.
Cabe destacar que no se pierde ni se disipa nada de la potencia irradiada por la fuente a medida que el frente de onda se aleja, sino que el frente se extiende cada vez más sobre un área mayor lo que hace una perdida de potencia que se suele llamar atenuación de la onda. La atenuación de la onda se debe a la dispersión esférica de la onda, a veces se le llama atenuación espacial de la onda.
O sea que cualquier cosa que este muy lejos a la larga se convierte en indetectable a menos que haya irradiado con una potencia descomunal. Eso quiere decir que no hay nadie escuchando nuestra radio ni viendo nuestra tele…
http://propagaciondeondascom1.blogspot.com/2012/11/atenuacion-y-absorcion-de-ondas.html
La raza humana si no puede marchar de la tierra y colonizar otros lugares adecuados para multiplicarse, se extinguirá . Nuestro replicar de ADN, se supone va por el buen camino, pero ello no es suficiente para salvarnos si permanecemos encerrados en el mismo lugar.
#7 en Catalunya mantienen la mala rima
#98 Pues depende del tipo de civilización que nos encontremos.
Si son arácnidos, babósidos o mofetas evolucionadas, los exterminaremos con gusto. ¿Pero y si son golden retrievers súper inteligentes y cuando llegamos a su planeta nos vienen todos a dar la patita y pedirnos que le acariciemos la tripa? Oyoyoyoy... ¡Yo no mato eso!
#5 ¡El Orion! Madre mía, pensaba que era la última persona en el mundo que recuerda ese juego.
#1 es un poco allá la supuesta "solución", la distancia podría permitir la aparición de diferentes especies en marcos temporales semejantes sin que se eliminasen mutuamente
#1 Si unos brutos como nosotros nos gastamos millonadas en esterilizar nuestras naves para no contaminar otros mundos, no veo por qué hay que asumir que los extraterrestres o nosotros mismos acabaríamos con cualquier otra civilización.
#6 Creo que en realidad eran Psilons...
#84 Existimos por un cúmulo gigantesco de circunstancias y una potra que ríete del euromillones. Es sencillamente una jodida casualidad. Y al igual que nosotros, cualquier otra civilización que pueda haber por ahí.
#16 que perros ves tu?
si un perro no se caga en un piso y caga en la calle, es que es capaz de entender que esta en la calle y no en un piso, es que es capaz de entender lo que es la calle y lo que es un piso
lo que si que hay es gente que no tiene ni idea de lo que es un perro y el resto de animales, incluidos ellos mismos
#19 El perro no entiende nada, aprende patrones por puro instinto y recompensa/castigo. No es consciente de qué está pasando ni entiende conceptualmente qué son las cosas.
Lo mismo para #32. Saben, pero no saben que saben, es puro instinto, son sensaciones, no son conscientes de nada.
#11 y eso hablando del espacio, tb habría que hablar del tiempo, el tiempo es así vez inimaginable. No solo se trata de coincidir con extraterrestres en ese espacio inmenso, se trata de coincidir a la vez.
#57 En realidad esto va de pensar que la inteligencia es digital: 1 en humanos y 0 en el resto. Y la verdad es que es analógica y ha ido creciendo a lo largo de la evolución.
Y lo que se dice para perros, pues vale para delfines, elefantes, córvidos y puede que hasta para pulpos…
#11 Al parecer solo algunas de las señales electromagnéticas que emitimos tienen, por su naturaleza, la capacidad de llegar a otros mundos (y de ser detectadas por una hipotética civilización alienigena). Estamos ya dejando poco a poco de usar esas frecuencias o de emitir ondas que se propagen por el espacio, porque hemos refinado nuestra tecnología. Puede que nuestra huella electromagnética solo sea detectable en un margen de unos cientos de años
#65 Nadie ha dicho que la inteligencia sea 1 o 0. Todo lo contrario, que la diferencia entre niveles de inteligencia puede ser tan grande que no hay como asimilar la existencia de la inteligencia superior. Tu quieres mucho a tus perros, así que cambiemos la analogía por otro animal doméstico. Digamos las arañas que viven en tu casa ¿Saben que viven en una casa? ¿Entienden que la casa fue diseñada y construida por el hombre? ¿O sólo aceptan que el mundo es así? Ni que hablar de conceptos más complejos como que la casa tiene un dueño y una hipoteca. De que está conectada a un servicio de distribución de agua y electricidad, o que el dueño es ciudadano de un país y se pone a discutir con extraños en un sitio web. Incluso animales más inteligentes van a tener problemas con la mayoría de esos conceptos. Un chimpancé podrá darse cuenta de que la casa es artificial, pero cero posibilidades de entender una hipoteca.
#71 Pecas de antropocentrismo…
Se sabe que hay varios animales que son conscientes de su existencia, los primates, los perros, los delfines, etc.
Los castores cambian el entorno que les rodea, las hormigas hacen estructuras complejas y tienen algo parecido al ganado.
En lo de crear una civilización estas en lo cierto, aunque hay indicios de que las ballenas mantienen cohesión social con sus cantos y que existen dialectos.
#11 Completamente deacuerdo.
Y me gustaría añadir: Si lo que sabemos de la física es aproximado a una teoría completa (es decir, si la relatividad es más o menos cierta y no existe forma de saltarse la limitación de la velocidad de la luz) entonces en realidad importa una mierda que estemos solos o que no.
Lo más probable es que nunca viajemos a otros sistemas y que si alguna vez lo logramos sea a costa de dejar atrás todo lo demás (para cuando lleguemos a cualquier otro sitio, el sitio del que venimos ya se habrá extinguido con casi total certeza).
#5 esa raza tiene una mala rima
#19 El dedo y la luna...
#32 y añado, muchos usuarios de metro tienen el mismo conocimientos de la tecnología que les mueve que esos perros.
#12 Te has confundido, no son hamburguesas, es un volcán de cerveza.
Y es el paraíso del espagueti volador.
Ahí acaba todo raza con sentido común.
#1 Está todo calculado
#31 La idea subyacente de la paradoja de Fermi es que todos los organismos vivos, tal como los conocemos, se expanden y colonizan nuevos nichos. Una civilización que sea un millón de años más avanzada, se supone que habría colonizado toda la galaxia y deberíamos ver sus señales por todas partes.
También esto se basa en algunas premisas que no pueden ser correctas.
Sistemas biológicos alienígenas no tienen por qué comportarse de esa forma. Una civilización suficientemente avanzada, se supone que han trascendido las limitaciones de las leyes biológicas.
Expandirse y colonizar otros sistemas solares puede ser mucho más dificil de lo que se muestra en las historias de ciencia ficción. Sin embargo, si construyésemos una esfera de Dyson, con los materiales que tenemos en el sistema solar, tendríamos superficie equivalente a mil millones de planetas tierra.
Quizás estén por todas partes, pero buscamos señales demasiado primitivas. También una civilización alienígena lo suficientemente avanzada, no seríamos capaces de reconocerlos; sino que lo percibiríamos como parte de nuestro entorno.
#6 PISILONES
¡¡¡pues tocame las orejas!!!
#30 Y peor cuanto más avanzada es la tecnología, porque tenderás a emitir con la mínima potencia posible y haciendo que la señal esté lo más dirigida posible al punto de recepción que te interesa.
#41 eres un poco ilusionista...
Eso se hace ahora si la tribu no está sobre un yacimiento de petróleo (oro, diamantes, lo que sea).
Y no tengo Ninguna duda de que si encontramos marcianos sobre un yacimiento de cualquier cosa los exterminaremos.
No somos la federación, somos los ferengi.
#54 Nope. En ese estás tú solo.
#28 tampoco en muchas especies sobreviven los mas sanos, ni los mas listos, ni los mas fuertes. La evolución no funciona así. Las plumas evolucionaron como adornos puramente estéticos, aunque ahora sirvan para volar.
#53 En la galaxia más bien, refiriendose a que la vida en la galaxia era heterogenea por la importación de especies causada por los humanos y las terraformaciones lo cual implica un origen comun, del resto de galaxias hay una reflexión al final del último libro (el 7º)
¿No es precisamente el argumento que empleaba Asimov para justificar que en el universo de La Fundación la única vida inteligente que existía era la nuestra?
#10 ya, o que somos una civilización pre-warp y la primera directiva dice lo que dice
#4 ¿Estás de broma? Si se hizo lo que se hizo en norteamérica con los indios crees que va a ser muy distinto si encontraramos extraterrestes y tuvieran algún recurso mínimamente interesante?
Nos interesa averiguar si hay vida ahí fuera y afectarla lo mínimo porque nos serviría para entender de donde venimos y esas cosas. Si en vez de una bacteria nos encontraramos con un "marciano" complejo iba a durar poco (salvo que los que duresemos poco fueramos nosotros).
#65 Los humanos somos los únicos (aquí) que han llegado a ser lo suficientemente inteligentes como para ser conscientes de su propia existencia, del entorno que les rodea, cambiarlo, en definitiva de crear una civilización.
Hay animales nada, poco, bastante e incluso muy inteligentes, pero sencillamente ni se acercan a nosotros. Por muy listo que sea un pulpo, un elefante o un cuervo, su comprensión del entorno es, a nuestro lado cero.
Así que en ese sentido, humanos 1, resto 0.
#94 Y vuelvo a lo que decía antes: humanos 1, animales 0. La diferencia en resultados es obvia. Una cosa es ser humildes y reconocer que sólo sabemos lo que sabemos y otra es decir que "hay animales que son conscientes de su existencia".
Si por conscientes te refieres al nivel de un crío de 2 años, puede. Todo lo demás....
#94 no, pecas tú de humanizar a los animales. Se sabe que algunos se reconocen en el espejo, eso no es lo mismo que ser conscientes de si mismos. Por ejemplo un periquito se reconoce, pero un gato no. Eso no significa que el periquito sea mas inteligente que un gato.
#12 Eso es fácil roba un niño random acércate un McDonald donde suelan haber cumpleaños integra al niño random. Come gratis.
#3 Nuestro replicar de ADN es una puta mierda a dia de hoy. La etica y la moral ha desplazado a la seleccion natural y lo que es peor el nivel economico tiene mas garantia de permitir la procreacion que una buena genetica. Lo que en la naturaleza nos garantizaria una evolucion constante donde los mejores genes sobreviven hoy en dia las geneticas que sobreviven no son ni los mas sanos ni los mas fuertes ni los mas inteligentes.
#16 Hay perros callejeros que cogen el metro para vagabundear por ciudades, los perros conocen la diferencia entre una casa, el campo y saben perfectamente que dentro de la nevera hay comida, también saben que van a ir a otro lugar cuando se suben al coche.
#23 quedan aún indios.
Quedan también hormigas.
Del mismo modo, creo que esta teoría hace aguas por todos lados. Evidentemente podría suceder, pero eso no implica que no podamos conocer de la existencia de otros seres. Además, si puede haber millones de tipos de vida ahí fuera, es probable que algunas decenas llegen a la vez al punto de hacer viajes interestelares.
No sé, me parece una "teoría de tirar la toalla". Si son inferiores, busquemos con cuidado. Si son superiores, tengamos cuidado al buscar.
#55 "iluso"
#72 https://store.steampowered.com/app/281990/Stellaris/
Hala ve diciéndole adiós a tu vida social
#10 No
#5 Necesito jugar a ese juego de nuevo. Lo necesito ya. El I o el II, da igual.
#11 el punto 3 es algo que aún no tenemos capacidad de asegurar
#22 bueno, lo de riguroso científicamente es un decir. La idea de los sofones es fantasía pura. Dicho esto, disfruté mucho leyéndolo.
#63 Standing ovation a lo de Pedro J.
Mi humilde opinión personal es que cualquier civilización en un estado tecnológico parecido al nuestro y que por lo tanto estaría dispuesta en entrar en contacto con nosotros, tampoco tiene la capacidad de viajar por el espacio ni de hacer llegar señales.
Las que teóricamente pudieran viajar a algo parecido a curvatura estarían tan alejadas de nosotros que ni de coña intentarían comunicarse con nosotros. Y no, ninguna civilización con capacidad interestelar se va dar el trabajo de bajar a un pozo de gravedad por recursos cuando el espacio está lleno de todo lo que hay en la tierra y más fácil de recoger.
#48, cierto, pero por ahora no tenemos ni idea de donde está el filtro.
#22 oído cocina, a buscarlo
#29 Buena novela, sí señor. Imprescindible para los amantes de la CF.
#103 #41 una esfera dyson no hace falta que exista, como tu comprenderas una civilizacion ultraavanzada ni siquiera necesitara esa cantidad colosal de energia para nada, por eficacia o porque se ve demasiado burdo ...
Por otro lado la realidad es que si encontramos una civilizacion millones de años mas avanzada, contra la que no podemos hacer nada militarmente, que van ya en todas las ciencias y tecnologias por el windows 500 millones y no por el 10 como nosotros ... ha conquistado nuevos ambitos desconocidos total para nosotros, ciencias y dimensiones donde podemos actuar y ni conocemos aun siquiera sus nombres ... nuestra informatica se paralizaria y no la desarrollariamos, para que ? si otros ya nos la ofrecen, y lo mismo las ciencias, la musica ... todo estaria ya hecho para que esforzarse ... le diriamos a los extraterrestres "echad comida en ese pais que no tienen" ... "curad a este que no tenemos tecnologia medica" etc ... se acabaria nuestro desarrollo por desanimo "otros ya han llegado un millon de veces mas lejos a donde despues de inmenso esfuerzo y muchisimo tiempo tal vez no lleguemos, para que seguir avanzando la Humanidad donde hace tanto que otros llegaron" ... seria el fin de la humanidad por desmotivacion
#128 Yo una vez me condicione sin querer, me puse la misma canción durante unas semanas para dormir, al sonar la canción... me daba sueño, no importaba la hora
Bla, bla, bla, bla, bla, bla...
#11 O no coincidimos en el mismo tiempo. Tal vez hubo alguna civilización extraterrestre pero ya se extinguió y otras aún están evolucionando,
#23 Desde que cayó en asteroide de acabó con los dinosaurios, la humanidad está cogiendo boletos para extinguirse cuando caiga otro semejante. La cuestión es si cuando caiga ya hemos colonizado otros planetas o si se cierra la persiana por liquidación (literal).
#65 un niño de entre 1-2 años entiende lo que pasa alrededor? No. Sin embargo ya ha aprendido muchas cosas y es mucho mas inteligente que un perro. Te compraria tu argumento con un chimpancé (que vendría a ser un niño de 4 años pero con un lenguaje mucho mas limitado), pero con un perro no.
#117 Por ejemplo siempre he considerado que el proyecto SETI es una pérdida de tiempo (y estoy a favor de que se investigue todo). Otra cosa es que hayan trabajos derivados de SETI que tengan utilidad, claro...
Pero sí, buscar vida fuera ahora mismo es un absurdo. Tenemos cosas mucho más importantes que hacer a nivel del espacio, entre otras cosas desarrollar minería espacial, sistemas de defensa y alerta contra meteoritos, etc.
#84 a mi esa explicación siempre me ha chirriado un poco. Vale si, los gigantes gaseosos son grandes y el area de su gravedad también, pero sus orbitas son enoooormes y dejan muchos agujeros sin proteger. Supongo que al ser eventos alejados en el tiempo, las probabilidades se reducen mucho.
#130 Tienes razón, y positivo por escéptico.
Lo que te diría es que precisamente la Luna o a lo mejor la Tierra, Venus Mercurio o Marte son precisamente los que se salvaron entrando por esos huecos. Y sin saber demasiado sobre magnetismo, no sé si éste deja algún tipo de 'estela' magnética en su cinturón orbital, de modo que pudiera influir por radiación en los objetos que puedan atravesarla mucho tiempo más tarde.
La nube de Oort y el cinturón de kuiper supongo que también ejercen su función de protección.
No tengo las respuestas, es lo cierto, pero la explicación me pareció plausible con los datos de que dispongo. Las imágenes de los asteroides y planetoides exteriores las recuerdo mucho más plagadas de cráteres que las de los planetas interiores.
Lo que sí es cierto es que somos consecuencia de todo lo que tenemos alrededor, y esas condiciones, exactas, es improbable que ocurran muy a menudo en el espacio como para permitir que nuestra galaxia, al menos en nuestra región, tenga la diversidad de especies que nos gustaría que tuviera.
#139 Las reglas del juego son prácticamente las que conocemos.
Todo parece indicar que sí, pero no tenemos el cuadro completo de la física todavía. En cuanto a la colonización, piensa que para quien está viajando a velocidades relativistas, el tiempo de viaje es más corto que para el que "se queda en casa" cuanto más cerca esté de c.
Eso sí, con la contrapartida de viajar al futuro y de gastar una salvajada de energía.
#46 Me temo que no tienes idea de cómo son los perros.
#17 Que va hombre, el Master of Orion es considerado por muchos el mejor del genero 4X. Aún así, hoy en día tienes el Stellaris que es probablemente el mejor actualmente.
#28 Al revés, a mayor nivel económico muchísima menos procreación. Basta ver las cifras por nivel de vida de los países.
#102 Eso formaría parte de la selección natural/inteligente intergaláctica, la adorabilidad.
#105 Igual por eso seguimos vivos, somos adorables para los extraterrestres y nos dejan vivir.
Igual hay una inteligencia superior en otro lugar del espacio que ahora mismo está viendo vídeos de cachorritos humanos y diciendo "oyoyoyoyoyyyyy".
#30 Tal vez detecten Radio María desde otra galaxia
#11 Se te olvida otro punto:
7. Las reglas del juego son prácticamente las que conocemos. No hay forma de viajar más rápido que la luz, no hay posibilidad de retransmitir información de forma más rápida.
Si tienes en cuenta ese punto la colonización solo se puede hacer con: Toda la especie se embarca en un proyecto colosal que puede consumir los recursos de varias generaciones. Y teniendo en cuenta lo cortoplacistas que somos... olvídate.
#88
#134 Seguro que hasta tienen repetidores instalados
Leed "La Guerra Interminable" para lo que dice #23
#73 No al 100% pero al menos de momento todo parece indicar que sí. Necesitas baja radiación, poco calor y poco frío, agua, etc. etc. Eso descarta casi todos los planetas ya de entrada.
#90 No, solo estoy extendiéndome y apoyando lo que dice #28. Al cargarnos nuestro habitat natural, las condiciones para la supervivencia que se darían en la naturaleza ya no se aplican a nosotros, con lo que la evolución pierde todo sentido.
Por ejemplo: gente con minusvalías, supervivientes de accidentes graves, o simple capacidad para desenvolverse (idiotas), en otro medio seguramente morirían antes de reproducirse.
Edito: mírate idiocracy
#130 A mi me parece que las posibilidades de que un asteroide grande golpee un planeta ya son muy bajas con las distancias que se manejan en el sistema solar. El espacio es muy, muy grande.
Que si tienes gigantes gaseosos que atrapan los asteroides que pasan cerca las probabilidades se reducen aún mas, pero tampoco lo veo tan determinante.
Por la propia expansión del universo, una vez que salimos del grupo local, seremos incapaces de ir a otro y ni tan siquiera de volver al nuestro dado que el espacio, al expandirse en todas las direcciones, se expande virtualmente a una velocidad mayor que la de la luz. Por lo tanto, todo rastro de vida queda confinado a nuestro grupo local para poder ser detectado, que no es poco, pero es que oye, es que hay trillones de veces más de espacio fuera de él.
El adjetivo de observable de "universo observable" irá decreciendo con el paso del tiempo a medida que nos vamos alejando los unos de otros y dado que parece haber una serie de leyes físicas insuperables (como la misma velocidad de la luz, insuficiente en cualquier caso para viajar más allá del universo observable) ni una civilización Kardashev de tipo III tendrá algún modo de saber de nosotros.
Así que, ya no es que al ser humano le quedan eones para adquirir ese poder destructor, es que esa explicación no es suficiente para zanjar este tema, ni por asomo.
Pero que me corrijan físicos si es que se han quedado conformes con la explicación.
Estamos totalmente rodeados de vida de muchos tipos, extraterrestres e interdimensional, no podríamos estar solos aunque nos lo propongamos. Nos creemos el ombligo del universo pero como siempre ha pasado nunca ha sido así y hemos tenido que ir descubriendo poco a poco dónde estamos y lo que somos. Ahora, cavernícolas espaciales en el vecindario cósmico.
Yo creo que el conocimiento que tenemos ahora nos deja ver hasta donde podemos ver. Lo mismo pasaba hace 2.000 años: ni se imaginaban que pudieran hablar con gente que estaba a 2.000km ni que pudieran ir a la Luna.
Pues supongo que aquí es igual, con lo que sabemos ahora, no podemos contactar con otra civilización que viva, digamos, fuera del sistema solar.
#55 Es que en este caso estamos hablando de millones de yacimientos en zonas despobladas. Ya son ganas de ir a la guerra porqué si.
#11 Yo añadiría un punto 7 -> No coincidimos en el tiempo.
El Universo es en realidad un sitio hostil, cualquier especie a la larga tiende a la extinción, ya sea por algo provocado por si misma (guerras, desastres ecológicos, agotamiento de recursos, ...) o por eventos catrastróficos externos (una supernova en las cercanías, meteoritos, ...) ni idea de cuanto podemos durar, pero aunque durásemos como civilización un millón de años eso comparado con la edad del universo no es mucho. Así que para encontrarnos o comunicarnos con otra especie inteligente con una civilización avanzada no solo tenemos que coincidir en las cercanías del espacio, sino en el tiempo. Podría existir ahora mismo una especie inteligente a miles de milones de años luz de la que dificilmente sabremos nada a pesar de coincidir en el tiempo, o podría haber existido hace unos millones de años una en las cercanías a pocos años luz de la que tampoco sabremos nada porque ya no están. (Si, soy un pesimista). Desarrollar viajes interestelares, si es que es posible, multiplicaría las posibilidades de durar más, repartimos los huevos en varias cestas, pero no garantiza tampoco durar eternamente.
lo diría es que han llegado aquí han visto lo que había, como se tratan unas especies a otras , y se han marchado hechando ostias a un billón de veces la velocidad de la luz. después en el mapa galáctico han marcado la tierra como zona prohibida.
#60 Y? en primer lugar habría muchos mas elementos a tener en cuenta para valorar la supervivencia genética en la naturaleza salvaje que la mera fuerza física y de todos modos esa no es la forma en que funciona la evolución, que no tiene objetivo alguno, si no un cúmulo de casualidades, quien sabe si alguna de tus variables genéticas, con el paso de los milenios no nos permite hacer algo realmente útil (mas arriba apuntaban que las plumas que hoy permiten volar a los pájaros empezaron como adornos meramente estéticos) lo único a tener realmente en cuenta es quien está mejor adaptado al medio, y adaptar el medio a tus propias limitaciones también cuenta
#34 La evolucion es aleatoria, se basa en mutaciones aleatorias que pueden resultar utiles o no. No necesariamente sobrevive el mas fuerte, tal vez sobrevive el mas debil porque necesita ingerir menos alimentos. Las mutaciones y como de utiles son en el medio es lo que cuenta. Pero a dia de hoy nuestra capacidad de encontrar pareja o tener recursos para procrear y alimentar a una familia por desgracia no depende ya tanto de nuestra genetica, si no mas bien de tu capacidad para generar dinero de forma honesta o no...
#73 Lo que sí se requiere para tener tecnología es un atmósfera de oxigeno y un planeta rico en metales, o sino da igual lo listos que sean, están jodidos.
entonces no explotaremos y extinguiremos a otras especies como ha hecho la especie humana toda la vida???
Ayudaría mucho que nuestra especie no fuese soltando basura por donde pasa... solo hay que mirar la que hay en órbita, los pañales y toda la caca que hemos dejado en la luna y el proyecto de enviar a un entorno aislado desde el momento de su creación (luna Europa) susceptible de albergar un ingenio terrestre de exploración que por muy limpio que esté siempre llevará algo de su lugar de procedencia.
#17 Creo que hay remake moderno .
Enlazo el mejor artículo - resumen que he visto sobre el tema
https://verne.elpais.com/verne/2015/04/15/articulo/1429098765_280220.html
AEDE eso sí, pero oye es que está muy bien
#31 curioso, pero los peces no se estarían buscando el uno al otro, algo que alteraría esa probabilidad
#78 las lunas de Júpiter estarían descartadas si nos ceñimos a la regla "ricitos de oro", hacen falta unas condiciones determinadas, pero no sabemos si esa estabilidad ha de existir en el salto prebiótico-vida o si acaso esa estabilidad sería contraproducente al generar menor aporte energético, si es que algo así es necesario para la aparición de la vida, aún estamos muy verdes en esto.
Por ejemplo, y aunque es hipotético, hay estudios que proponen que el bombardeo tardío o algún impacto cometario notable de las primeras etapas de la tierra abiótica pueden haber aportado la energía necesaria para hacer "algo" con la sopa prebiótica, pero como aun no sabemos que puede ser ese algo, andamos un poco a ciegas.