Hace 6 años | Por --550559-- a lasexta.com
Publicado hace 6 años por --550559-- a lasexta.com

Con la normativa en la mano, la sanción tendría sentido al tratarse de un dispositivo de iluminación que no cumple con las exigencias en esta materia, sin embargo son muchas las voces que rechazan esta justificación al asegurar que el uso de un sistema de iluminación mediante destellos proporciona una mejor visibilidad. En un momento donde las labores de concienciación de ciclistas y conductores están dando sus primeros frutos, no se entiende que se sancione por el uso de un sistema de iluminación que no sigue al pie de la letra el reglamento.

Comentarios

Ovlak

Definitivamente son seres de luz

ﻞαʋιҽɾαẞ

#2 Son seres de luz parpadeante.

T

#10 yo me tuve que examinar de ello. A un ciclista no se le obliga.

T

#5 Ah, ¿es que sales a la carretera sin saber cómo tienes que salir?

Dicen por ahí que es mala idea lo de implementar un carnet de bici. Ya.

D

#13 y aún asi, te lo conoces?

powernergia

Está claro que lo que interesa es la seguridad...

Además creo que la multa está cogida con pinzas porque dado que a esa hora no es obligatorio el uso de iluminación, parece que entrar en que no cumple la normativa es muy relativo.

D

Me recuerda a la tercera luz de freno, que la uasaban en toda Europa, pero a los de la DGT les dió por multar a todos los coches que las llevaban, porque según su criterio no eran reglamentarias.
Al final tuvieron que ceder y reconocer que mejoraba (y mucho) la seguridad. Claro que entonces estaba el lobby de la industria automovilista detrás.

GatoMaula

No tenemos el chichi pa farolillos.

Ignacio_Esteves

#1 esas luces se pueden poner en posicion fija

D

Uno espera que si se compra un dispositivo de esos es porque cumple las reglamentaciones.

D

#8 tú te conoces todo el código de pe a pa?

D

#29 pues en madrid, precisamente, se ha mejorado muy mucho en el respeto a los que circulamos en bici desde hace algo menos de 4 años. Antes sí era una jungla (a mí me han llegado a escupir mientras me rebasaban a medio metro y acelerando como si estuviesen en un circuito). Hoy vas bastante seguro y tranquilo.

jixbo

#54 Sí, siempre tienen la sensación de que les estás invadiendo "su territorio". Yo un día por Valencia, con la bici en una calle de un carril estrecho, con marcas de (20) y bicis pintadas por todo el suelo, me pitó y luego me adelantó un taxita a lo F1 en un chaflán donde se ensanchaba la calle. Evidentemente tuve que apartarme y frenar para que no me matase.
Pero los camicaces y peligrosos son los ciclistas

D

#24 Deberías, para ello has aprobado un examen.

m

#20 el trasero es infinitamente más molesto.

p

#104 Yo conduzco y se que una luz parpadeante se ve mejor y te doy dos motivos, cualquier cosa que tenga movimiento por propia naturaleza se te va la vista o ¿ya no recordamos los GIFs noventeros que poblaban la web? o si estás en una selva¿qué verías mejor un mono parado o un mono saludandote? y segundo, si sabes de electronica y has desmontado una linterna con modo destello o has trasteado con LEDs podrás comprobar que en modo destello consume mayor amperaje porque al ser intermitente se puede permitir llegar más al límite del LED sin quemarlo, si estuviera de continuo al límite lo quemas y por otro lado gracias a la intermitencia se ahorra batería y los fabricantes se puede dar el lujo de consumir más en un momento puntual que de continuo gastaría la batería rápidamente. Pero vamos sin saber de nada de esto si te fijas bien a simple vista puedes ver que en modo destello es más brillante que modo continuo.
Creo que cualquier conductor debe poder seguir una trayectora y calcular la distancia con una luz parpadeante como la de las bicis, jamás he tenido ninguno de los dos problemas al ver un ciclista con una luz así, si las luces parpadeasen cada 5 segundos si sería un problema pero es que parpadean bastante rápido.

#3

D

#60 son los xenon que se supone que tienen sistema a autonivelacion... pero será para los alemanes que son altos... al resto nos llevan cegados.

P

#33 Sí, se puede y se resiente mucho su duración, además que requeriría de mucha más potencia para el mismo nivel de visibilidad.

benderin

#30 Es extraño lo de la hora, tienes razón. A esa hora la iluminación solo sería obligatoria en túnel.

j

#51 porque así parece ToH LoOkOh ii TuNinH PrEmOh! (fuego a todos esos de las antiniebla encendidas hacía falta...)

inconnito

#3 Ni de coña. Una luz que parpadea a veces la ves y a veces no. Parece un chiste o una perogrullada, pero no lo es. Las luces han de ser fijas para poder seguir la trayectoria de la misma y para poder estimar debidamente la distancia.

El primer problema es creer que la luz parpadeante se ve mejor. Es falso, y todos los que conducimos lo sabemos. Por eso en mi bici llevo la luz fija más potente que encontré, fija.

#5 #44 #61 #69

D

Alguien en la DGT ha comprado acciones de alguna marca de dinamos roll

M

No puedo hablar por todos los sistemas de lucecitas parpadeantes, pero en Santiago he visto a más de uno con una bicicleta que debe estar provocando más ataques epilépticos que la serie de Pokémon en sus inicios en Japón.

No era ya solo lo incómodo, era que me resultaba imposible mirar en su dirección sin que tuviera que desviar la mirada. Y juego a juegos desde hace años con el típico mensaje de "puede provocar molestias y mareos" , además de ver vídeos frenéticos y psicodélicos más propios de una sesión de ingesta de hongos y jamás he tenido problemas. Algunos de esos sistemas de "visibilidad" no cumplen el precepto de no molestar al resto de usuarios de la vía.

Visibilidad si, pero sin molestar. Espero que se regule adecuadamente y si tiene que desaparecer, como usuario de la vía pública, me alegraré horrores.

P.D.: No creo que haga falta, pero aviso que eso lo digo tanto como usuario de la vía pública a pie, como conductor de vehículos de dos y cuatro ruedas.

D

#11 la intensidad de la luz es un parámetro fundamental para su visibilidad. Una luz de bici jamás podrá iluminar tanto como la de un coche.

swapdisk

#21 ¿te has coscado en #24 que es gallego y ha contestado con otra pregunta? ya ha contestado

D

#33 y no se ven ni la mitad de la mitad. No es un problema de gastarse dinero de nuevo en un juego de luces. Es un problema de seguridad.

Pd. Por cierto hay algunos modelos muy caros que no se pueden poner fijos como las Varia Radar de Garmin

swapdisk

Problema: la norma se ha quedado obsoleta, no tiene en cuenta que con un parpadeo constante y razonable la visibilidad es mejor
Pero: la norma sigue siendo la norma. Y cuando topas con un agente con ganas de sancionar, pues puede hacerlo. ¿Que es absurdo? Si, el agente está siendo extremadamente picajoso, pero no se ha salido del tiesto.

Solución: muchas, la más razonable sería que la DGT admita la utilización en parpadeante, deje sin efecto la sanción y santas pascuas, pero no se yo...

D

#41 Exacto, el código es extremadamente parco. Sobre iluminación solo habla de luz de posición roja y catadióptrico no triangular en la parte trasera, y luz de posición blanca en la delantera. No dice nada ni de la potencia lumínica mínima/máxima ni que otras luces adicionales no estén permitidas.

Vamos, ni que la normativa española fuese la StVZO que sí especifica niveles de potencia lumínica y prohíbe las luces parpadeantes delante y detrás de noche. Hasta el punto de que fabricantes como Cateye sacan modelos específicos para Alemania sin parpadeo.

D

Entonces ¿hay que llevar la luz fija?

Personalmente, creo que llama más la atención la parpadeante, cosa que es buena porque hace al ciclista más visible (yo cuando la llevo, la suelo poner parpadeante)

D

Ciclistas vs las luces de la bici, es una lucha incomprensible. Joder mira los coches, blancas delante, rojas detrás. Haz lo mismo, punto pelota.

jixbo

#8 Entonces, ¿todos los que van con las antinieblas una noche despejada o las luces apuntando hacia arriba en un coche no se han sacado el carnet?

P

#3 De noche con una luz de medio o 1 vatio de led fija te ven perfectamente, el problema es de día.

subalterno

El LED debe poder usarse parpadeando por dos motivos:

Visibilidad y doble de autonomía.

Si la luz de mi bicicleta dura 3 horas, parpadeando dura el doble. Y eso implica menor riesgo de que se me apague por falta de batería, cosa que cuando ocurre no te das cuenta y resulta en un riesgo muy importante hasta que te percatas.

Toronado

#45 Los daños a personas o bienes que puedan provocar los ciclistas son despreciables frente a los vehículos de motor. Me parece a mí que a los conductores de coches les molesta mucho ver como les adelantan en los atascos, eso mientras llenan el aire de mierda y ocupan el 90% del espacio público de la ciudad.

MEV

En Londres los ciclistas llevamos luces parpadeantes (o múltiples combinando) precisamente para que nos vean o no nos pasen por encima o para que los peatones no se nos crucen por mitad del carril bici/carretera.

Hasta las luces de las bicis públicas van parpadeando.

Sabéis a qué se dedica la policía en lugar de poner multas por la luz parpadeante? A repartir luces gratis a los ciclistas que no la llevan.

D

#75 El parpadeo es para hacerte notar, no para ahorrar batería, y funciona muy bien.

D

#18 Y si tienes uno detrás con esas luces azules, te dejan ciego.

Barquero_

#47 Eso pensaba, pero ahora veo que no: https://www.decathlon.es/vioo-clip-500-del-trs-rosa-usb-id_8402872.html
RESTRICCIONES DE USO: No sustituye en ningún caso el alumbrado obligatorio normativo.

O

#8 Yo esta semana he tenido que consultar cual es la normativa de estacionamiento de motos en la acera en Barcelona, porque han avisado que se iban a poner en serio con las multas y no tenia ni puta idea de como era la forma correcta. Y puedo conducir moto.

D

#58 Precisamente una luz roja parpadeante indica que estás detrás de un ciclista y por tanto debes ir a velocidad reducida, mantener una distancia de seguridad, etc... Distinguir claramente una bicicleta de una motocicleta.

Mornadan

#91 #66
El examen teórico de circulación incluye normativa general de todo tipo de vehículos, incluida la bici.
La educación vial forma parte del currículo de primaria y secundaria como contenido crosscurricular (perdón, no me viene a la cabeza el término en castellano), lo que quiere decir que, charlas aparte, se da un poco en todas las asignaturas. Yo he dado sesiones en inglés dedicadas a ello y también es muy común que a los pequeños se les enseñen las señales cuando dan formas geométricas etc.
Dicho esto, creo que conviene recordar que la escuela complementa la educación que se da en casa y que los propios padres deberían enseñar a sus hijos a circular, aunque en la escuela se trate el tema. Lamentablemente, muy a menudo sucede justo lo contrario. Cada vez que veo a un padre o una madre que pone a sus hijos a jugar a las chapas en el carril bici, a circular por el lado contrario o haciendo eses o cuando directamente les enseñan a invadirlo andando me pregunto para que puñetas le quito tiempo a mi asignatura.
Respecto a que los chavales de instituto no saben circular... discrepo. Creo que conocen el funcionamiento básico de la circulación bastante bien. Que se lo salten en bici quiere decir que tienen una percepción del riesgo mucho menor de la que tiene, por ejemplo, quien se lo salta en un Audi o un "todo-terreno".

D

#18 Y/o delantero... que "haberlos ailos"

O

#18 Y las delanteras cuando no hay niebla. Que vale, no molesta mucho, pero por qué coño las llevan puestas?

gordolaya

#9 Y yo en la bici a gilip***** con las largas que no las quitan "porque soy una bici" y no vengo aqui a llorar, a meneame se viene llorado....

F

#170 "contenido crosscurricular" -> contenido "Transversal" , como el medio ambiente, la alimentación sana, etc.

De nada

benderin

Lo que es motivo de multa es no llevar la luz fija. No me parece que en el código de circulación se prohiba expresamente llevar luces parpadeantes. Si llevas una fija y una parpadeante me temo que no te pueden multar.

Ovlak

#19 Lo correcto aunque no lo ponga en el reglamento sería: 1-Parar su venta, 2-Campaña informativa, 3-Periodo de gracia, 4-Multas disuasorias.
Tendría sentido si el reglamento fuera de ayer, pero es de hace 20 años: http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1999-1826#a22

nathanp10

#3 Pero esto no va de lo que considera cada uno, existe un lenguaje cuando circulas y una luz roja fija es una cosa y una luz roja parpadeando otra. Si quieren cambiar la normativa por que realmente se ve mejor, de acuerdo, mientras tanto , aquí estamos todos circulando y hay que entenderse. Se me ocurre que igual con una bici esta bien, pero no se yo como funcionaria en Holanda con 100 bicis parpadeando en cada semáforo

D

#63 Todos nos encontramos gilipoyas en todos los ámbitos de la vida. En teoria la blanca parpadeante (es un foco más que una simple luz) es para usar por caminos para ahorrar batería y no para ir haciendo el gilipoyas deslumbrando a la gente.

katinka_aäå

#56 Hasta a la municipal he visto con las antiniebla en un día nublado.

D

Ahhhh claro, pero venderlas no.

Multar por eso es propio de un país de mierda, sobre todo cuando se ha hecho la vista gorda tantos años.

Lo correcto aunque no lo ponga en el reglamento sería: 1-Parar su venta, 2-Campaña informativa, 3-Periodo de gracia, 4-Multas disuasorias.

T

#22 comparto contigo en que debiera haber alguna especie de acceso a una,.sino formación constante, sí que a unas horas de repaso y actualización, que con el tiempo cambian algunas cosas y si no es por iniciativa propia no te enteras. En más de 20 años de carnet sólo me llegó una carta de la dgt con las novedades.

En cuanto al resto, siempre he dicho que gente absurda la hay (es por no usar un insulto) independientemente del número de ruedas que conduzca. También te digo que, en mi experiencia, porcentualmente hablando me encuentro con muchos más ciclistas que pertenecen a ese grupo que de cualquier otro colectivo.

Te examinaste para el coche, no para la bici.

Barquero_

Pues así son las del bicing (el sistema público de Barcelona)
aunque sea un parpadeo mas rápido que las típicas del decathlon.

Pataca

#57 No se, pero siempre son las de color blanco las que me deslumbran, joder es que parece que van con largas. Las típicas amarillas sin problema.

thorin

#3 De frente es mejor luz fija ya que permite calcular mejor la distancia.
Aunque puede depender de la velocidad del observador, ya que esa es mi experiencia como ciclista frente a otros ciclistas.

O

#152 Yo recuerdo hacer seguridad vial en el cole y estudiar las señales. Íbamos a practicar con bicis o karts a un circuito con señalización

D

#5 La verdad es que no se en que se basan para decir eso, sí es verdad que llaman más la atención, pero se me ocurre que no permiten definir con exactitud donde está el supuesto "vehículo" en condiciones de oscuridad y tráfico denso, que es para lo que sirven las luces traseras, para saber donde estás; un parpadeo, con cambios de ángulo de visión podría ser interpretado como que el vehículo no está donde parece o que hay otro vehículo, o que la luz ha sido ocultada por algo,... me imagino que irá por ahí el tema.

p

#103 Gasta menos por lo que ha dicho #97, te puede parecer poco porque no estamos acostumbrados a el tiempo por debajo del segundo, pero imagina que durante ese segundo está encendido 0,5s y apagado 0,5s, pues ya es el 50%, por lo tanto la duración será del doble, que luego será más realmente, pero si juegas con el tiempo de apagado y encendido y lo miras en porcentaje de un ciclo es bastante tiempo apagado respecto al encendido. Incluso hay focos que para nosotros está siempre encendido pero que realmente se está encendiendo y apagando a una frecuencia mayor de la que el ojo humano puede detectar y así ahorra batería.

Menopes

#8 Me lo cuentas cuando tengas otro par de gafas en la guantera con la graduación correcta y no la de hace 10 años

e

#24 "El desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento"

O

#68 Hombre pues el motivo es que cuando parpadea la luz no está encendida todo el rato, supongo

C

#96 Que es precisamente de lo que se queja #8.

swapdisk

#104 ¿Algún estudio al respecto o es tu impresión? Porque lo que más llama la atención al cerebro es un cambio. Las luces de freno se encienden a mayores, las de dirección parpadean, los avisos se dan con ráfagas. Cuando balizan una obra de noche se pone algo intermitente, los warnings del coche son intermitentes. Así que, si es por impresión, yo veo mejor la fija, soy conductor y opino diferente fíjate tu...

Un piloto rojo, fijo, no demasiado potente (como la mayoría de las luces de bici) se ve peor que una luz destelleante. El problema es convertir una destelleante en un festival estroboscópico.

Rachel_Barreiro

De día la luz parpadeante se ve mil veces mejor que la fija. De noche se ve perfectamente la fija aunque tenga muy pocos lumens. La delantera solo la uso en modo fijo,aunque tiene la opción del parpadeo, pero este es muy molesto. En la zona en la multaron al señor, voy por ella a veces, es una zona muy arbolada con muchas zonas sombrías y os garantizo que se ven mejor de día las parpadeantes.

j

#46 El problema mas que el color de la luz es que esos las suben más para "ver mejor" y joden muchísimo.

j

#47 Anda que no hay miles de esas lucecitas en aliexpress y demás tiendas/plataformas chinas que ni el CE tienen. Que te vendan una luz no quiere decir que la puedas llevar. También se venden bombillas halógenas para coches con kelvin por encima del máximo legal...

T

#82 y no he dicho lo contrario, pero no creo que necesite saber cómo se regula el gálibo de un camión para salir con el coche.

T

#77 Soy el que pasa por allí.

O no.

T

#66 Yo lo que creo, y lo he dicho "cienes de veces" es que debería haber una asignatura que explique estas cosas seriamente y desde pequeños. No eso que se ve una vez en el curso o que vienen los munipas y les dan una clase, no, una asignatura que, entre otras cosas, obligue a saberse esas cosas. Lo que Educación para la Ciudadanía debería ser, vamos.

T

#52 Eso no va incluído a la hora de sacarse el carnet.

T

#25 Negativo, el examen no iba sobre todo el reglamento.

T

#87 los primeros son inútiles que no se han coscado de que ya no hay niebla, y a mí también me tocan las narices esos.

Los segundos, a mí no no me pasó la itv una vez por tener mal reglado un faro sin que yo lo notase. Se corrigió y he pasado tres itv's más sin problema. Es decir, que si está mal reglado, posiblemente se lo paren en la itc, o deberían.

jixbo

#95 4 años después de haberse comprado el coche y haberselas puesto como le parecen, y haber dejado ciego a media ciudad.
Y sin garantías de que luego se las vuelva a regular como quiera, o lleve el coche cargado hasta arriba habitualmente y no las regule.
Como tu mismo confirmas, el carnet no soluciona el problema. Hay carnet para coches y la gente hace las cosas mal. Y un coche es mucho más peligroso que una bici.
Habría que vender luces que cumplan la normativa, punto. Si en todas las tiendas se bicis se venden luces que no cumplen la normativa, no podemos empezar a quejarnos de que los ciclistas no tienen ni idea. Sería como vender coches que no cumplen la normativa y quejarnos de los conductores que los llevan.

p

#29 No es nada personal contral los ciclista, es que odiar es mainstream. Puedes odiar a los ciclistas, a los que llevan perro suelto, a los feministos y las feministas, a los del PP, a los de Pablemos, a los de Vomistar, a los que vienen a robarnos el trabajo, a los dependentistas, a los no nacionalistas, a los que comen pipas, a los que no tienen sentido del humor, a los que si lo tienen o eso creen, a los religiosos, a los magufos, a los de esa especie que cree en la homeopatía, a los de las farmac€uticas$, a los musulmanes, a los americanos, a los que creen en Papa Noel y no en los Reyes Magos, a los que fuman, a los que no usan la escobilla del water, a los que beben agua embotellada, a los que no reciclan, a los cerrajeros hijos de puta que te cobran 500€ por abrir la puerta, a los del seguro que luego no te pagan el cerrajero, a los que tienen un coche 5 veces más caro que el tuyo, al compañero de trabajo que cobra más que tú, al jefe que no sabe que hacer la O con un canuto, y también al jefe que si la sabe hacer, al empresaurio corrupto, al empresaurio que no llega a fin de mes, a los que no se ponen vacuna, a los que usan AdBlock, a los seguidores de Hitler, a los que van al trabajo cuando están enfermos y contagian a todos, al vecino que pone la música alta un día porque tú eres "el más silencioso del universo", al del taller de coches que no sabes por donde te la va a colar, a los ricachones que no donan su dinero, a los ricachones que si lo donan, a los que usan Linux, a los que usan Windows, a los de la manzanita, a los que van en autocaravana, a los de los campings, al alcalde, a los youtubers, a Telecinco, a los rusos, a los que mandan cosas al espacio, a los del coche eléctrico, a los del diesel, a Volkswagen, a los hipsters, a los que tienen un iPhone, a los que no recogen la caca del perro, a Coca Cola, a Trump, al que está trabajandou en ellou, al del plasma, a los vendidos al mercado, a las ondas electromagnéticas que provocan cáncer, al del quinto, al que se folló a tu novia, a los que odian por odiar y sobretodo a los que comen tortilla de patatas sin cebolla, como los odio!!

T

#140 No uso gafas y no sé a qué te refieres de mi comentario.

T

#99 Eso es como decir que para qué tenemos coches que pueden ir a más velocidad de la legal y por tanto la culpa no es de los conductores.

T

#96 e igual debería, aunque no sea un carnet, sí que hubiera una asignatura en primaria que lo incluyese e inculcase ciertos valores y conocimientos.

santim123

#131 Hay mucho xenon de AliExpress montado por ahí.

T

#153 Tú dirás. En un tramo de 70 va a importar poco que te lleve por delante en tu bici a 65 o a 100 si no te he visto por no llevar luces.

D

#29 De acuerdo con todo. Para la luz trasera yo me pongo una pulsante, que distrae menos al personal (y ahorra más luz). Ahora bien, la peña que se pone luces delanteras potentes en modo intermitente... Eso es muy incívico.

T

#157 No me he liado. Una luz parpadeante no puede ser la de un piloto trasero. Aunque le va a faltar tiempo a la dgt para ir de guay y decir que sí, ojalá me equivoque.

Hablábamos de mala iluminación y casi que no hay peor iluminación que no tenerla. Hace unos meses vi como una patrulla de la G.C. estaba esperando (imagino, por la ubicación, que lo habían adelantado antes y lo esperaron donde no fuese peligroso) a un ciclista que, ya de noche, no llevaba absolutamente ninguna luz ni reflectante, nada. Obviamente no paré a ver qué le decían, pero así no se puede.

Una luz parpadeante igual ahora la puedes ir asumiendo como de un ciclista, pero las primeras veces que las vi casi más bien despistaban, no te lo esperas, no sabes si es una luz que parpadea o que está algo pasando por delante a un ritmo constante (hay un túnel en la autovía de Santiago a A Estrada que si vas hacia el norte y otro viene de frente, por las columnas separadoras las cortas parecen intermitentes) o qué. Además, su escasa luminosidad general y su pequeño tamaño hacen que parezcan más lejanos de lo que están.

Si a eso le añadimos que, contrario a lo que indica la norma, el 99'99% no lleva los elementos reflectantes que deberían, si no los has visto antes puedes pensae que es cualquier otra cosa hasta que te das cuenta de que es un ciclista.

Están bajando los límites de velocidad en ciudad por dos motivos, el postureo y las multas. En Coruña una concejal (creo) cuando habló de la implantación de la zona 30 hizo mención a que tenían un multamóvil o algo y que había que darle uso. Ya ves.

Y en Pontevedra tienen un paseo marítimo (técnicamente) con doble carril por sentido y aún así a 30. Adivina dónde se pone el furgón de la dgt.

j

#158 Teoricamente se pueden utilizar en carreteras con poca visibilidad y bastantes curvas, pero los que van por la autopista con ellas sin un atisbo de niebla a 200 km... fuego lol

T

#170 En mis tiempos lo de educación vial estaba en el libro de "sociales". No recuerdo haber llegado a ver nada de ello en ningún curso. Voy a ser generoso por si la memoria me falla y pensar que a lo mejor de refilón una vez.

Sí, se dan cosas que no son de coche para sacar el carnet, pero no tengo que saberme la reglamentación completa de camión para sacar mi coche de paseo. O el coche a mí.

T

#164 Será que tengo unos años más que tú. En mis tiempos no lo hice jamás.

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