Hace 6 meses | Por Lord_Cromwell a xataka.com
Publicado hace 6 meses por Lord_Cromwell a xataka.com

Hace apenas un mes, el Comité Europeo de Derechos Sociales (ECSR) organismo dependiente del Consejo de Europa creaba un marco común para toda la UE para unificar los criterios en materias laborales. Uno de los temas que abordaba ese marco conjunto era el coste de las indemnizaciones por despido y su criterio para establecerlas que se rigen por los cambios introducidos en la reforma laboral de 2012. Según los comentarios de este organismo, despedir en España es demasiado barato y deben aplicarse otras consideraciones.

Comentarios

#1 http://menea.me/2b3sc

Ayudemos un poco más con ese patatús

fofito

#1 Yo diría que más bien está a un tris de dar un golpe de estado.

Y no me refiero al "golpe de estado" avalado por las urnas que hemos visto estos últimos días...

armadilloamarillo

#39 De golpe de estado nada: glorioso alzamiento nacional para salvar a la patria del comunismo asesino y liberticida y encauzar de nuevo a España en el imperio del orden, la ley y la libertad de los valores tradicionales cristianos, apostólicos y romanos por obra y gracia de un nuevo Caudillo ungido por el mismísimo Dios todopoderoso, que no tiene absolutamente nada que ver con un golpe de estado.

Autarca

#1#32 #39 #71 #2 #3 #5 #6 Así que la Yoli era lo mas, y resulta que tiene el despido muy barato

"Cosas chulisimas" No me extraña que la patronal apoyase su lavado de cara de la reforma laboral de Rajoy

E

#76 la patronal y Casero

S

#76 ahí le has dado, pero la pijoprogresía no se entera de nada.

#76 ya que te veo informado puedes decirme en qué partes de la reforma laboral se ha abaratado el despido o se han cambiado las normas de despido en cuanto a lo económico? No estoy seguro al 100% pero me atrevería a decir que ninguno porque si no hubieran usado ese argumento como arma para desprestigiarla.

James_787

#39 no sería la primera vez que ante el avance de la izquierda se hace un levantamiento nacional

S

#89 imperial. Hispanistán ni es ni nunca será una nación.

Pixote

Me cuelgo de #1 #2 y #5 para señalar que esto lo promueve un comité del Consejo de Europa que no tiene nada que ver con la Unión Europea. La redacción del artículo es un follón de cojones. Para más información https://elordenmundial.com/cual-es-diferencia-consejo-europeo-consejo-europa/

A

#1 Es un simple comentario,no es un texto ni una recomendación no es nada,solo las empresas con subvenciones están blindadas hasta el 2024 luego será la veda abierta,los despidos masivos están siendo una norma y más con las paradas de la producción en la industria automotriz y el sector primario lastrado por el aumento de los combustibles.
El mercado laboral solo caerá,no habrá una dinamización del empleo ni en España ni en toda Europa donde ya se le están viendo las orejas al lobo en los próximos 5 años.

S

#1 pero entonces no era que YO-li iba a derogar la nefasta reforma de M. Rajoy?

Globo_chino

#2 La conjura europea...

Findeton

#2 No estaría mal que la UE se limitara a una unión aduanera con fronteras libres.

Findeton

#65 Claro pero porque eres de izquierdas. La derecha debería abrazar el regionalismo. Incluyendo lo que toca de catalanismo.

Edheo

#72 Y ya ves... resulta que es la derecha la que no quiere regionalismos

Este pais, está que ni hecho de encargo

black_spider

#94 la derecha en España siempre ha sido rarisima.

Lo normal esque la derecha tienda a ser descentralizada. No al contrario.

S

#60 capitalismo es contrario a la libertad.

xyria

#2 Algunos ya lo piden a nivel mundial.

Verdaderofalso

#5 la UE es comunista lol

Jakeukalane

#7 para algunos, seguro.

#5 «Comunidad Económica Europea», «Comité Europeo de Derechos Sociales», «Comunismo» tinfoil

¿¿Cómo no lo vimos venir?? ¡Siempre lo fue!

CC #7

DayOfTheTentacle

#5 cuando te echan y cobras el paro no mantienes a flote, al revés, pero bueno que és justo porque no puede ser que te quedes sin nada de repente.

Aeren

#13 Al revés tampoco. El paro es TU dinero, que para eso te lo retienen con cada nómina. Y durante el tiempo de desempleo te devuelven parte de TU dinero para que puedas coger impulso y encontrar un empleo decente en vez de tener que agarrarte a cualquier mierda de trabajo donde te exploten por que no puedes quedarte sin casa viviendo con tus hijos bajo un puente.

Así que es mejor que te retengan parte de TU dinero como garantía social para que tras un bache puedas seguir trabajando en condiciones y produciendo riqueza para el país y para el empresario, que el tener una familia de indigentes en exclusión social que sólo generan gastos e inseguridad ciudadana.

Que no te engañen nunca. Las garantías sociales y laborales no son para que el pilluelo viva de puta madre sin dar palo al agua. Están para que los engranajes laborales y productivos sigan a toda marcha a pesar de los contratiempos y las irregularidades.

Y

#75 creo q no te retienen ni 1/3 de lo q cobras de paro

e

#5 a ver si os enteráis de una vez, mis queridos paletos, que el consejo de uropa no es la ue

rcorp

#3 y judicatura! que también tienen derecho a opinar!
(por obvio, ya no digo nada de la Guardia Civil, que también tiene derecho a opinar mismamente)

o

#3 como siempre, van a ladrar: guarrrr, guarrr guarrrr rrrrr

Wachoski

#3 hace tiempo leí por aquí que esto del consejo de Europa no vale ...CC #54

elzahr

#61 El Consejo de Europa no tiene poder de ningún tipo, sólo da recomendaciones o hace estudios para promover los valores que ellos consideran tipo derechos humanos, democracia, etc. Aún así es parte de la UE y está para hacer este tipo de cosas, en plan denuncia.

No confundir con el Consejo Europeo, que es el que vale de verdad.

Meneacer

#73 No, el Consejo de Europa no es parte de la UE. Si acaso al revés, todos los países miembros de la UE lo son también del Consejo de Europa. Hasta Rusia era parte del Consejo de Europa hasta que la echaron por la guerra de Ucrania.

d

#54
El despido más caro y hasta 24 meses de ayuda del paro = campeones de Europa en desempleo

Zotal

#54 Consejo de Europa: organización internacional de cooperación no perteneciente a la Unión Europea.

Los consejos de la UE son Consejo Europeo y Consejo de la Unión Europea.

No es fake, es cuando lo pides vs cuando te llega de aliexpress, para que se entienda.

Es decir, el consejo de europa es como si la junta de vecinos pide que te den mas indemnizacion por despido. Yo votaria erronea.

black_spider

#87 ahora tiene más sentido.

e

#54 el problema es que el sesgo de izquierdas en Menéame no les deja ver.
El consejo de Europa no es la UE.
Pero tienen tantas ganas de que se la UE para decir "la UE es facha" que se olvidan de estudiar un mínimo.
Como meneante veterano, una pena la falta de capacidad de debate que hay en esta web desde hace bastante tiempo.

peptoniET

#21 EXACTO. Nadie es tan tonto de arriesgarse si no le saca, por lo menos, 3X. Seguro que es más.

black_spider

#21 eeeh claro. Lo que significa que si esa persona no cumple esa regla, no se contrata.

Huy vaya. No tenemos un 15% de paro? Uhm, que me esta indicando el mercado laboral...?

M

#56 "No tenemos un 15% de paro? Uhm, que me esta indicando el mercado laboral...?"
Pues te esta indicando que el modelo productivo y economico de España es una puta basura de mierda. Y en eso no tienen culpa los gobiernos, sino el sector empresarial, que ha formado un lobby para que en España solo se desarrollo turismo, ladrillo y especualcion financiera y contratos jugosos con la administracion (en manos de los amiguetes). ¿O ahora va a resultar que el gobierno tiene que decirles a los empresaurios que inviertan en tecnologia e I+D? Ah, espera, que si que lo dijo Alberto Garzon, y saltaron todos los buitres hijos de puta estos de empresaurios españoles a decir que Alberto Garzon se queria cargar el modelo economico español y arruinar a España....

black_spider

#67 Pues te esta indicando que el modelo productivo y economico de España es una puta basura de mierda

Pues adaptemos a nuestra realidad. No puedes vivir como Alemania sin ser Alemania.

Y en eso no tienen culpa los gobiernos

Claro, no son ellos los que ponen los obstaculos burocraticos, el sistema laboral rigido ni las altas cotizaciones sociales.

sino el sector empresarial, que ha formado un lobby para que en España solo se desarrollo turismo, ladrillo y especualcion financiera y contratos jugosos con la administracion (en manos de los amiguetes)

Que obsesion teneis los socialistas con ver todo de forma centralizada y organizada? El mundo no es cohesionado, es bastante anarquico.

¿O ahora va a resultar que el gobierno tiene que decirles a los empresaurios que inviertan en tecnologia e I+D?

No, solo tiene que quitarse de en medio y permitir un clima agradable a la inversion.

El resto viene solo.

black_spider

#37 claro que cuesta. No existen los almuerzos gratuitos en la economia. Los costes siempre se repercuten.

Tu haces tus presupuestos y estimas que puedes pagar 2000€ al mes.

Empiezas a descontar S.S, apartar dinero para la indemnizacion por despido, etc... Y al final el trabajador acaba cobrando 1150€ netos.

Y si se aumentara la indemnizacion por despido, pues ya se encargara la empresa de amortizar ese coste. Sea congelando salarios, sea pagando menos a las nuevas contrataciones, etc...

Maki_Hirasawa

#62 Se lo estas explicando a un admistrativo, que durante sus estudios ya veia cojo eso de considerar como "perdida" el "ganar menos"

black_spider

#64 el riesgo no deja de ser otro coste tambien.

DayOfTheTentacle

#6 Se nota que mucha gente nunca ha tenido que contratar a nadie. Muchos hasta tendréis una "persona que ayuda en las tareas del hogar" contratada en negro... Para las grandes empresas las cifras son otras, pero para una persona que monta una tienda y decide contratar a una persona para que atienda los clientes, sabes cuánto le cuesta al mes aunque solo le pague el SMI? y si sale mal sabes que implica el despido e indemnización? Unos son unos hdf pero a otros esto no les ayuda a hacerlo bién.

Iori

#30 Si no sabe gestionar costes/gastos/salarios/beneficios que se acoja a la ley de segunda oportunidad y se vaya a trabajar por cuenta ajena.

black_spider

#30 en ese caso, seria equivalente a que te pagaran ese sueldo completo y que tu voluntariamente decidieras apartar esa parte por si te despiden.

Lo que estas diciendo esque no te fias del trabajador y prefieres que esa cantidad se la aparte la empresa obligatoriamente.

I

#58 Lo que estoy diciendo es que es una obligación del empleador y como tal tendrá que tenerla prevista. Lo de cargarle el "mochilo" al trabajador es traspasar la responsabilidad y encima de algo que normalmente no decide el trabajador.

black_spider

#68 pero esque es lo mismo en los dos casos:

- Pago 2000€ y aparto 200€ para el despido.
- Pago 2200€ y tu te apartas 200€ para el despido.

La diferencia con el segundo metodo, esque tu eliges la cantidad exacta que quieres apartar. Por no mencionar que si te retiras por otras causas, el fondo lo seguirias teniendo mientras que con la "indemnizacion por despido" no.

Yo no le veo ventaja la verdad.

I

#70 Ya, claro, porque donde ahora te pagan 2000, te van a pasar a pagar 2200. La teoría es muy bonita, la práctica no. Además, te lo vuelvo a repetir, la obligación es del empleador, que debería tener un mínimo de sentido común para prever y planificar lo que implica tener un negocio. Si no es capaz, que se ponga a trabajar para otros.

black_spider

#77 el coste esta repercutido de una forma u otra.

Si todo el mundo se lo metiese en el margen empresarial, montar empresas en España sería entonces más atractivo, por lo que se crearían más empresas (sea por capital interno o por inversión extranjera). Esta creación de empresas haría que bajase el desempleo.

black_spider

#38 bueno, esque Manolo se da cuenta de esa incertidumbre y decide no contratar a nadie. Aunque eso le impida escalar y obtener mas clientes. El riesgo y la incertidumbre juridica es demasiado grande.

Y por eso, somos un pais de Pymes y no de medianas empresas como Alemania.

D

#63 De incertidumbre económico nada, es la misma aquí que en Alemania. Un negocio puede ir mejor o peor de igual manera.

De incertidumbre jurídica, pero que dices, si la protección y costos en general han ido a mejor para el empresario en los ultimos anos. Y las subidas salariales que se han realizado sobre el SMI o bajas por paternidad, y otros cambios lo tienes que tener previsto. Ya que en ningún caso son cambios "imprevistos".

Ahora mismo el SMI es de 1080e pero ya se habla por parte del gobierno actual de subirlo hasta 1500e. , y eso sera progresivamente, nadie se cree que se suba de golpe, pero si yo voy a contratar hoy, ya tengo que tener en cuenta que esos 1500e pueda ser el SMI que tenga que pagar.

Un imprevisto fue la pandemia, pero ha sido algo excepcional por primera vez en décadas, e incluso el gobierno creo medidas para ayudar a los empresarios con despidos, reducciones de SS, etc.etc. una excepción.

mamarracher

#18 Yo, a grosso modo, veo 2 tipologías principales de negocios pequeños, tipo tiendas, bares y demás comercios no pertenecientes a grandes cadenas:
- Los que son llevados por los propietarios, que son los que realizan todas las tareas o una parte de ellas, las más importantes a nivel de gestión. Los que funcionan suelen ser negocios que ofrecen calidad y buen servicio, cercanía y demás. Pueden tener empleados si es necesario porque tienen suficiente negocio / beneficios.
- Los que son comprados por "pequeños empresaurios" que intentan vivir de renta, poniendo un negocio que será llevado por empleados con contratos precarios, a menudo haciendo más horas de las que deberían. Suelen ofrecer mala atención y no son tan rentables porque lo que el propietario pretende es vivir a base de la explotación de otras personas sin dar palo al agua.
Acepto que es una generalización un poco burda, pero creo que sí encajan en ella muchos negocios, y el problema que comentas se daría en el segundo caso. Que se jodan los del segundo caso si no les cuadran los números, ¡a pagar! ¡a pagar!

Marco_Pagot

#18 los lloros a Europa. Y las falacias también.

Pobrecitos empresarios pero despido libre y con una mano delante y otra detrás. Ya me conozco yo vuestra historia.

Tyler.Durden

#18 Plusvalía. No hay que ser marxista para entender el concepto.

S

#49 ah mira, un nazbol! Soberanía para los pueblos pero sólo fuera de la península.

Tyler.Durden

#80 lo dicho: eres un triste.

Además no tienes ni puta idea de con quién hablas. Soc més català i més independentista que tu. Però no tant patètic.

S

#84 boeno, caralho, boeno.

HASMAD

#18 Si no tienes dinero para pagar un sueldo y condiciones dignas, no contrates a nadie.

Iqui_Balam

#18 se nota que te han dado un repasito en las respuestas... Solo me gustaría añadir que precisamente para las grandes empresas las cifras de cotización son otras. Y que con la ingenieria fiscal constantemente defraudan dinero a la hacienda pública.

johel

#18 Los gastos de un empleado son muchisimo mas que un sueldo, esa reduccion al absurdo de que con la nomina ya esta todo hecho hay que erradicarla de cualquier discurso. ¿no has provisionado el despido cuando has calculado lo que te tocaba pagar al empleado? Segun los propios empresarios eso forma parte de hacerlo bien y del calculo de gastos de una buena empresa.

sauron34_1

A ver si esta vez Yolanda prepara una reforma laboral real y dejamos atrás de una vez la de Rajoy.

onainigo

Pero esto no lo consigo ya la Reforma laboral de la vicepresidenta?
Ah no que de esto no se habló nada. Y por eso votaron en contra Bildu y ERC, creo.

carakola

#10 Creo que Yolanda aprovechará la imagen que ha conseguido gracias al gobierno de Podemos para colar la mochila austriaca y alguna cosa más. Tengo muy poca confianza.

onainigo

#26 Joder, no te pases

carakola

#31 Viendo la evolución hasta ahora no me sorprendería. Veremos.

ioxoi

#26 el problema de la mochila austriaca es como se planteaba, obligando al uso de fondos de inversión ruinosos y enmascarando una privatización de la jubilación.
Si la ponemos como que la indemnización viaja contigo, y que si no la usas es un extra y no reemplaza a la jubilación, es muy justa, beneficiando al buen trabajador que nunca le han despedido, y fomentando la movilidad de trabajadores.
Ahora muchos grandes profesionales, no se mueven de empresa por no perder una indemnización que se mide en el tiempo en la última empresa, no en el tiempo que llevas trabajando sin ser despedido, y eso solo dificulta que los buenos profesionales cambien de empresa.

UnoYDos

#26 Si, y venderá a nuestros hijos y se quedará nuestras casas. Por inventar que no quede. Déjame adivinar, ¿podemita despechado?

B

En realidad el Consejo de Europa no tiene mucho que ver con la Unión Europea, aunque el artículo las mezcle...
https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_de_Europa
 

p

#50 Por desgracia por aqui dudo que a muchos eso les importe lo mas minimo.
Ya les vale para rajar a gusto.

e

No hay ninguna referencia a tal conclusión del ECSR que justifique esta afirmación. Me suena todo esto a alguna interpretación rebuscada tras un maratón de porros y doritos para generar contenido populista que algún analfabeto compre.

El despido en España es el más caro de Europa.

https://www.lasexta.com/programas/lasexta-clave/cuanto-cuesta-despedir-europa-espana-pais-mayor-indemnizacion_2023021663ee91782b5c7800013080ad.html

JAMG

Es muy extraño que Europa se meta en ese fregado. Su idea es mantener en la poltrona a los que tocan en ese momento y dicen lo que sea para que la gente tenga de qué hablar, luego dirán lo contrario y punto. Y así hasta nunca acabar

AntwangMilner

Pues al final va a resultar que modernizarse no era abaratar los despidos, como "vendieron" los que los tienen que pagar.

aupaatu

Siempre escuchando lo contrario en los circuitos Empresariales y tiene que ser Europa y sus Derechos Sociales la que lo desmienta.

troll_hdlgp

#8 Has oído eso porque en los circuitos Empresariales, al menos en los españoles, el empleado es "un costo" y "una molestia" así que todo lo que sea pagar por ellos aunque sea un euro es "muy caro" y todo lo que sea darles derechos por pequeños que sean es una piedra en el zapato... y así nos va, todo el que es medio competente aprende idiomas y se va a donde además de pagarle mas, no lo tratan como si fuera un cubo de basura andante.

Soy tonto y he leído el titular y lo había entendido al revés

reithor

En la precuela, hace 10-15 años, pedían en la unión europea flexibilizar el despido entre otras cosas...

Brill

Y aquí alguno que pedía pagar por trabajar.

MoñecoTeDrapo

Que la Unión Europea se tenga que preocupar de nuestros derechos laborales tiene guasa

onainigo

#22 Esta muy bien y si hiciese esto con todos los derechos de los ciudadanos otro gallo le cantaría.

kavra

Emosido engañado

Variable

Fabuloso. Europa obligándonos de una puñetera vez a que seamos europeos. Ahora lo que falta es que, después de la reforma a la que nos va a obligar también en el tema de autónomos para que los que facturen menos de 85.000€ no paguen IVA, ya podrían obligarnos a que se pongan las cotizaciones también igual que en Europa porque lo de soltar 370 pavos vendas o no vendas mes a mes es una salvajada

danihr

Me fío menos que de un nublao.... Me extraña que cualquier cambio que venga de Europa sea a favor de los derechos de los trabajadores.

DayOfTheTentacle

Yo creo que si, pero me cuesta creer que Europa crea que no es suficiente....

D

Yo no me lo creo, los empresarios siempre han dicho que en España es muy caro despedir a la gente, va a ser que los de la EU no saben como va la cosa en España y los empresarios si.

anv

#46 Bueno, los empresarios ven algo que no les gusta y dicen que va a ser el apocalipsis. Ya me los imagino pensando "¿que me vas a hacer subir los sueldos? ¡ja!, si me obligan a eso los despido a todos, van a ver. ¡que cierro la empresa! ¡que le prendo fuego antes de pagar un euro más a esa panda de vagos que no son capaces de quedarse una hora más sin pretender que les paguen! ¿No han visto lo que cuesta un Tesla Cybertruck? ¡con qué lo voy a pagar si me gasto el dinero en sueldos! que no, ¡que los despido a todos! Si no fuera por ese dinero gratis que les dan por el paro iban a ver si les pagaba salario mínimo yo, ¡que se deberían morir de hambre si no quieren trabajar!".

anv

No saldría tan barato despedir si este gobierno hubiera cumplido con su promesa de derogar la reforma laboral del PP.

Pero recordemos que lo de abaratar el despido fue del gobierno anterior al PP, que fue del PSOE. El PP lo que hizo fue empeorarlo aún más pero lo comenzó el PSOE diciendo que así las empresas iban a tener menos miedo de contratar.
Resultado: que abaratar el despido aumentó los despidos ¿quíen se lo iba a imaginar? Pero lo peor no es eso. Lo peor es que cuando el PSOE vio que en lugar de contratar, despedían más, no reconoció su error y revirtió la reforma sino que decidieron renunciar al gobierno.

m

#43 Los empresarios sacan deducciones interesadas que no se corresponden con la realidad. Un ejemplo es el aumento del salario mínimo que hizo disminuir el paro, cuando decían que lo iba a aumentar.

T

Demasiado barato? Imposible si el despido libre incentiva la creación de empleo de calidaz, la contratación y va a eliminar de un plumazo la precariedad laboral. Ademas lleva la palabra libre.

m

#36 Cuanto más difícil sea despedir a un trabajador, más seguro estará el trabajador respecto de sus ingresos futuros, lo que le permitirá enbarcarse en préstamos para comprar su vivienda.

Abaratar el despido es hundir la economía. La explicación de esto es la de siempre. El único dinero que se mueve para comprar cosas es el que está en manos de los pobres.

m

Ya hay una sentencia europea que crea jurisprudencia y a partir de ahí ha habido sentencias en España que fijan indemnizaciones superiores al criterio establecido.

tsiarardak

"la Unión Europea dice", "Europa cree"... sin entrar en valorar el contenido odio estos titulares en los que se presenta a Europa como una entidad monolítica con una opinión más valiosa que la de cualquiera de aquí.

En la burocracia europea hay centenares de organizaciones con diversas afiliaciones políticas que dicen cosas. Seguro que si uno busca se puede encontrar una opinión "de Europa" justo en el sentido contrario

D

Mi primillo chico tiene más legitimidad para hablar que estos funcionarios de la Union Europea

A

Llevaban tiempo sin encontrar una nueva forma de discriminar al hombre frente a la mujer, ya se echaba en falta.

B

El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.

1 2