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#1:
Constructiva reflexión ante tanto despropósito por el apoyo de un partido político legal en los PGE. Vergüenza de política hace la derecha, más voces hacen falta poniendo sentido común en esto para pasar pagina de una vez y hacer política normal por y para el país.
Meneo porque es necesario dar voces al sentido común ante tanto victimismo de postal.
Meneo porque es necesario dar voces al sentido común ante tanto victimismo de postal.
#11:
#6 Tras la Guerra Civil, incluso ahora, las víctimas de un bando no obtuvieron reparación alguna, es más recibieron condenas añadidas. Algunas de esas víctimas habían cometido crímenes tan terribles como ser familia de un afiliado al PSOE.
Hay quien se niega hasta a reconocer, aún hoy, la legitimidad del presidente de la República, Manuel Azaña. Aún hoy en día es una aventura intentar desenterrar a los miles de muertos que siguen en fosas sin nombre.
ETA ha terminado disuelta, sus militantes con condenas de varias décadas y sus víctimas han recibido toda suerte de homenajes, apoyo económico y reconocimiento social.
¿Te parecen equiparables las situaciones?
Hay quien se niega hasta a reconocer, aún hoy, la legitimidad del presidente de la República, Manuel Azaña. Aún hoy en día es una aventura intentar desenterrar a los miles de muertos que siguen en fosas sin nombre.
ETA ha terminado disuelta, sus militantes con condenas de varias décadas y sus víctimas han recibido toda suerte de homenajes, apoyo económico y reconocimiento social.
¿Te parecen equiparables las situaciones?
#2:
"Todavía alguien me tiene que explicar por qué si EH Bildu vota a favor de unos PGE (es decir, junto al Gobierno) se desatan las plagas de Egipto y se subyuga a la patria, mientras que si votase en contra (es decir, junto a la oposición)… no pasaría nada."
#44:
#5 YA estamos otra vez intentando, los veras por aqui soltando esa basura: no falla.
Comparar a quien entra en el juego democrático legítimo incluso en sus intereses particulares como tantas veces se pidió al independentismo vasco desde la acción radical a la acción política , con quien intenta desde las propias instituciones subvertir el ejercicio democrático no es legítimo.
No es el mismo viaje ir hacia la democracia como vía de conseguir sus fines. que el intento del facherío y de Vox de subvertir dicha democracia.
Bildu no persigue la ilegalización de Vox, y si lo hiciera sería bajo argumentos legítimos en democracia.
Vox, por ejemplo, persigue la subversión de la democracia y de los legítimos partidos independentistas -nos gusten o no- para pasar de la democracia a otra cosa a su gusto. NO CUELA.
Comparar a quien entra en el juego democrático legítimo incluso en sus intereses particulares como tantas veces se pidió al independentismo vasco desde la acción radical a la acción política , con quien intenta desde las propias instituciones subvertir el ejercicio democrático no es legítimo.
No es el mismo viaje ir hacia la democracia como vía de conseguir sus fines. que el intento del facherío y de Vox de subvertir dicha democracia.
Bildu no persigue la ilegalización de Vox, y si lo hiciera sería bajo argumentos legítimos en democracia.
Vox, por ejemplo, persigue la subversión de la democracia y de los legítimos partidos independentistas -nos gusten o no- para pasar de la democracia a otra cosa a su gusto. NO CUELA.
#17:
- "Oye, dejad de matar y hacer política, que ahí se puede defender todo".
Dejan de matar y se ponen a hacer política.
- "Asesinos, gobierno filoetarra, los presupuestos no son legítimos, buaaa buaaaa"
Dejan de matar y se ponen a hacer política.
- "Asesinos, gobierno filoetarra, los presupuestos no son legítimos, buaaa buaaaa"
#37:
#13 Te recuerdo que mediante la operacion gladio de la OTAN en españa polulaban y atentaban sin oposicion terroristas de derechas de europa apoyando a terroristas españoles, ¿has oido alguna vez hablar de esto?
Lo dudo, eran terroristas que secuestraban torturaban y mataban a gente por ser de izquierdas (o de los grapo o de eta si era en españa), eso era lo menos importante para gente que acumulaba mas muertos que la propia ETA en atentados brutales en su lucha contra los "rojos" mientras recibian dinero y apoyo de la OTAN
Lo dudo, eran terroristas que secuestraban torturaban y mataban a gente por ser de izquierdas (o de los grapo o de eta si era en españa), eso era lo menos importante para gente que acumulaba mas muertos que la propia ETA en atentados brutales en su lucha contra los "rojos" mientras recibian dinero y apoyo de la OTAN
#88:
#71 https://es.wikipedia.org/wiki/Terrorismo_tardofranquista#Atentados_mortales_atribuidos_al_terrorismo_tardofranquista
https://es.wikipedia.org/wiki/Triple_A_(Espa%C3%B1a)#Relaci%C3%B3n_de_atentados_mortales_atribuidos_o_reivindicados_por_la_Triple_A
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerrilleros_de_Cristo_Rey
https://es.wikipedia.org/wiki/Triple_A_(Espa%C3%B1a)#Relaci%C3%B3n_de_atentados_mortales_atribuidos_o_reivindicados_por_la_Triple_A
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerrilleros_de_Cristo_Rey
#6:
#1 Curioso que la izquierda hable de pasar página cuando es incapaz de hacerlo con una guerra civil que ni si quiera han vivido. No, no vamos a olvidar así de fácil. La presencia de Otegi es un insulto y los guiños a los terroristas son vergonzantes.
Si quieren pasar página que se desliguen por completo y dejen de hacer homenajes a asesinos.
Si quieren pasar página que se desliguen por completo y dejen de hacer homenajes a asesinos.
#133:
#80 yo no defenderé a ETA, ni legitimizarlos, no. De hecho he conocido de cerca sus actos, el padre de una amiga, policía nacional en sanguesa, murió en un atentado al que fuimos como alguna otra vez a la manifestación contra eta y en esta ocasión acompañando a la hija...me tuve que ir del circo que montaban acebes y compañía junto a varios ataviados con sus parcas y mocasines que acurdieron allá con banderas preconstitucionales. Se prostitucionalizaba a las víctimas con mucha hipocresía, cara de cemento algunos de los políticos que hacían ver que su estandarte era el acabar con ETA, cuando han demostrado que no querían acabar con ETA, querían explotarla como hacen ahora.
Lo de primer grado y la dispersión de ETA me parece una política penal VENGATIVA, pero vengativa también hacia los propios familiares que tienen que encontrarse con que familiares sin delitos de sangre han tenido y tienen que pasar perfectamente 20 años en primer grado y a mil km de sus familias.
Lo de primer grado y la dispersión de ETA me parece una política penal VENGATIVA, pero vengativa también hacia los propios familiares que tienen que encontrarse con que familiares sin delitos de sangre han tenido y tienen que pasar perfectamente 20 años en primer grado y a mil km de sus familias.
Comentarios
Constructiva reflexión ante tanto despropósito por el apoyo de un partido político legal en los PGE. Vergüenza de política hace la derecha, más voces hacen falta poniendo sentido común en esto para pasar pagina de una vez y hacer política normal por y para el país.
Meneo porque es necesario dar voces al sentido común ante tanto victimismo de postal.
#6 Tras la Guerra Civil, incluso ahora, las víctimas de un bando no obtuvieron reparación alguna, es más recibieron condenas añadidas. Algunas de esas víctimas habían cometido crímenes tan terribles como ser familia de un afiliado al PSOE.
Hay quien se niega hasta a reconocer, aún hoy, la legitimidad del presidente de la República, Manuel Azaña. Aún hoy en día es una aventura intentar desenterrar a los miles de muertos que siguen en fosas sin nombre.
ETA ha terminado disuelta, sus militantes con condenas de varias décadas y sus víctimas han recibido toda suerte de homenajes, apoyo económico y reconocimiento social.
¿Te parecen equiparables las situaciones?
"Todavía alguien me tiene que explicar por qué si EH Bildu vota a favor de unos PGE (es decir, junto al Gobierno) se desatan las plagas de Egipto y se subyuga a la patria, mientras que si votase en contra (es decir, junto a la oposición)… no pasaría nada."
#1 Mientras sigan diciendo cosas como que Iñaki Bilbao es un preso político, Bildu debería estar totalmente marginado.
#1 VOX también es un partido legal y la izquierda pierde el culo por hacer cordones sanitarios a sus medidas y diputados.
Espero que el hecho de que sea partido legal también sirva en su caso. Más aun cuando entre sus diregentes no hay terroristas como es el otro caso.
#4 Mientras el Estado Español mantiene como secreta la informacion de varios atentados del GAL que debemos pensar de dicho estado?
#5 YA estamos otra vez intentando, los veras por aqui soltando esa basura: no falla.
Comparar a quien entra en el juego democrático legítimo incluso en sus intereses particulares como tantas veces se pidió al independentismo vasco desde la acción radical a la acción política , con quien intenta desde las propias instituciones subvertir el ejercicio democrático no es legítimo.
No es el mismo viaje ir hacia la democracia como vía de conseguir sus fines. que el intento del facherío y de Vox de subvertir dicha democracia.
Bildu no persigue la ilegalización de Vox, y si lo hiciera sería bajo argumentos legítimos en democracia.
Vox, por ejemplo, persigue la subversión de la democracia y de los legítimos partidos independentistas -nos gusten o no- para pasar de la democracia a otra cosa a su gusto. NO CUELA.
- "Oye, dejad de matar y hacer política, que ahí se puede defender todo".
Dejan de matar y se ponen a hacer política.
- "Asesinos, gobierno filoetarra, los presupuestos no son legítimos, buaaa buaaaa"
#8 y con sus dos máximos responsables políticos, al menos ante la justicia, INDULTADOS.
#8 Tú puedes pensar de ese estado lo que quieras pero los etarras se hartaron años y años de matar gente por la espalda en un país con libertad de expresión y elecciones libres, y matar así solo lo pueden hacer y/o justificar los peores hijos de puta del mundo.
#13 Te recuerdo que mediante la operacion gladio de la OTAN en españa polulaban y atentaban sin oposicion terroristas de derechas de europa apoyando a terroristas españoles, ¿has oido alguna vez hablar de esto?
Lo dudo, eran terroristas que secuestraban torturaban y mataban a gente por ser de izquierdas (o de los grapo o de eta si era en españa), eso era lo menos importante para gente que acumulaba mas muertos que la propia ETA en atentados brutales en su lucha contra los "rojos" mientras recibian dinero y apoyo de la OTAN
#1 Curioso que la izquierda hable de pasar página cuando es incapaz de hacerlo con una guerra civil que ni si quiera han vivido. No, no vamos a olvidar así de fácil. La presencia de Otegi es un insulto y los guiños a los terroristas son vergonzantes.
Si quieren pasar página que se desliguen por completo y dejen de hacer homenajes a asesinos.
#16 Hay que leer... que era organización terrorista para USA también hasta que le encontró una utilidad.
#9 Organizaciones terroristas según la dictadura teocrática iraní, ya que es la oposición en el exilio.
A la productora de podemos la financió Tehran directamente.
Hay que leer...
#71 https://es.wikipedia.org/wiki/Terrorismo_tardofranquista#Atentados_mortales_atribuidos_al_terrorismo_tardofranquista
https://es.wikipedia.org/wiki/Triple_A_(Espa%C3%B1a)#Relaci%C3%B3n_de_atentados_mortales_atribuidos_o_reivindicados_por_la_Triple_A
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerrilleros_de_Cristo_Rey
#15 PP y Bildu votaron contra la moción de censura de vox. PP es ETA. El PP blanquea sus muertos.
Vox y Bildu votan en contra de ampliar estado de alarma....Vox es ETA, Vox blanquea los asesinatos de ETA.
Todo es ETA, pero solo cuando nos interesa
#11 se te olvida decir que hay del orden de trescientos asesinatos de ETA sin juzgar, sin reparación alguna. Ah, que no sirve, hay que recordar la guerra civil pero no a ETA, porque conviene al discurso tuyo.
#19 Vamos a ver, si Bildu votase que no a los PGE estarían votando lo mismo el PP y Bildu, ¿Convertiría eso al PP en proetarra?.
#11 y cual es la reparación que obtienen las víctimas del terrorismo, tanto de las que aún no conocen sus autores como todas las que ven cómo se les homenajea a sus asesinos día si y otro también?
No se puede evitar que Bildu vote o no a favor de los presupuestos, de hecho en eso son como Vox, se la suda, lo hacen para hacerse notar y agitar las aguas en espera de su propio beneficio.
Lo que si se puede y debe hacer es no contar con ellos ni negociar sus propuestas a cambio de apoyo, si la izquierda no es capaz de verlo ahora por su giliprogresismo más adelante les acabará pasando factura, factura que pagarán ellos pero que sufriremos nosotros.
Una reflexión coherente y como decía #1 , constructiva. EH Bildu es un partido como tantos otros, con unos objetivos bastante claros pero indudablemente jugando dentro de las reglas. Salvando simbólicos momentos que a su militancia contenta y a efectos jurídicos no significan nada, EH Bildu es uno más. Ademas a efectos polémicos da completamente superados los años del conflicto condenando cualquier tipo de violencia. Sin ir mas lejos, condenaron el ataque a la tienda de la madre de Santiago Abascal.
De ahi en adelante cualquier partido que se oponga a la legalización de EH Bildu o ejerza cualquier tipo de boicot, estará cayendo en una infracción democrática impidiendo la pluralidad
#3 Si yo deje de facturar hace 10 años y el año pasado me di de baja el IAE, he estado 9 años sin facturar nada mediante ese IAE. Tecnicamente me disolvi como empresa el año pasado.
#1 En Amazon hay un documental bastante bueno sobre ETA, para el que no tenga memoria. Yo, cada día doy gracias que el pueblo vasco más independentista encontrará una via de expresarse política y pacíficamente y eso sin duda fue uno de los principales motivos de que se terminase la violencia sin sentido y todo el dolor de aquellos años, dolor instrumentalizado no pocas veces por políticos sin escrúpulos.
Cada vez que veo a un imbécil de derechas envolverse en la bandera de España en el congreso y menospreciar a esos partidos, no puedo por menos que pensar que es un completo y absoluto irresponsable que no merece sentarse donde se sienta ni representar a ningún español.
Se pueden tener y defender todas las ideas, desde una via dialogada y pacífica. Eso es hacer política.
#62 Ese combo de "falacia de hombre de paja" + ignore es más rastrero que cuando te pillabas a Ryu para enfrentarte a Zangief.
#5 No, solo financiados por organizaciones terroristas...
#32 No se me olvida. Pero que no haya habido condenas a los culpables (por otro lado 300 muchos me parecen) no quiere decir que no se haya apoyado a las víctimas al 100%.
Y hacerse eco de una cosa no disculpa otra.
#2 Pues si alguien todavía le tiene que explicar que lo que EH Bildu pide a cambio va en contra de todo lo que defendieron los partidos del Gobierno y de la oposición durante décadas dejándose LITERALMENTE la vida en ello.., pues mucho me temo que este hombre, sencillamente.., no está en contacto con la realidad...
Y eso sin mencionar que PSOE y Podemos no votaran a favor de investigar los más de 300 asesinatos de ETA sin resolver que aún quedan...
Y eso sin mencionar a Otegui diciendo que con este acuerdo "no se desperdicia ni una bala"...
La verdad es que me estoy cansando de sujetar el cubata de todos aquellos que han visto en el blanqueamiento de Bildu la perfecta ocasión de demostrar su indigencia moral Cosa que, por otro lado, sirve para que ellos mismos se pongan en evidencia... Así es fácil identificar al sectario de turno.., que antes preferiría ver arder el país con todo el mundo dentro que criticar una mala decisión de su equipo de fúrg.., digo de su partido político
#26 Pues claro que no. ¿Bildu se convertiría en españolista acaso, por votar lo mismo que el PP?
¿No te digo que tomáis por gilipollas a la gente? ¿Qué tiene que ver coincidir en una votación concreta, por los motivos de cada cual, con compartir los fines de cada partido?
#1 Vox es un partido legal y a Cs les echan a patadas del orgullo sin haber pactado con ellos siquiera, sólo por pertenecer a un gobierno que ha recibido sus votos. A mí no me importa que Bildu vote a favor de los presupuestos, me importa lo que recibe a cambio
#12 Entraron en la cárcel arropados por el Presidente del Gobierno y en tres meses estaban fuera.
Todo lo que no sea trio de Colón es ETA. Punto final, no hay más. De 198 votos a favor 5 son de Bildu, pero hay que desinformar intoxicar y si hay muertos mejor, muchos viven de ETA, y muchos les encantaría que volviera a matar. Los de la derecha, que pierden elecciones no lo aceptan, y pase lo que pase se hará todo lo posible para derrocar el gobierno legítimo legal y votado en las urnas.
#74 toma https://confilegal.com/20200701-covite-contabiliza-124-actos-de-apoyo-a-eta-en-los-seis-primeros-meses-del-ano-y-alerta-de-su-aumento/
usa google la próxima vez y no me hagas perder el tiempo con gilipolleces
#100 En tres días que llevas aquí ya has puesto en el ignore a más usuarios que yo en 13 años. En una semana te veo leyéndote a ti mismo.
#11 Pero qué dices chalado, quedan 300 asesinatos sin resolver y se siguen homenajeando a asesinos, y no sólo por Bildu sino también en el independentismo catalán que trata de héroes a colaboradores de ETA.
#13 aja, y un estado que amparaba varios grupos paramilitares que torturaban y asesinaban ciudadanos.
#2 Es es la clave. Es un partido legal con sus diputados legales. Algo tendrá que votar, no?
#11 seguro que las víctimas están encantadas y dando palmas con las orejas ante la ocurrencia de llamar preso político a un pieza como el Bilbao.
Por no hablar de que hay cientos de asesinatos sin resolver, de hace 4 días y con sus ejecutores impunes. Se hizo muy mal con la guerra, pero va camino de haber pasado 100 años y se trata de reparar cómo se puede. Esto paso hace 4 días como quien dice, y tenemos en la mano hacerlo bien de primeras.
#4 Vamos a ver. Qué tiene que ver lo que un preso de ETA diga título personal, con Bildu.
De hecho Sortu (parte de Bildu) ya ha dicho lo siguiente:
https://elpais.com/espana/2020-11-10/sortu-descalifica-la-huelga-de-hambre-del-preso-de-eta-inaki-bilbao.html
Me lo explicas por favor.
#5 la izquierda (y la derecha (pnv)) quieren hacer un cordon sanitario alrededor de quien quiere ilegalizarles.
#1 Que un partido sea legal o no tenga a matones partiendo cráneos por la calle (solo faltaría) no implica que no tengan que comerse un cordón sanitario de aquí a lima: ocurre lo mismo con VOX.
Y por cierto, lo de "la estrategia de dispersión y alejamiento de presos" no tiene ningún misterio: si colaboran para poner fin a las investigaciones de crímenes de ETA, se los acerca; si no, no. Menos pataletas.
#97 es un nov2020, ni caso
#21 no hay nada que pactar con los fascistas.
Al final, todo esto es la enésima pataleta de la derecha rancia heredera del franquismo .
Si ellos pactan con.el PNV todo bien si lo hace el PSOE van a romper españa.
Típica hipocresía de la derecha.
En fin, los hechos son que Bildu es un partido democrático y votara lo que considere.
La vergüenza es que en 2020 haya presos en las cárceles, cumpliendo condenas en condiciones distintas de los demás.
#1 Lo que no puede ser es que ahora gente como Matute sean ETA y todo sea ETA. En Bildu hay gente que a mi me repugna, pero estan haciendo politica y hace falta ahora aprobar unos presupuestos y dejar atrás de una vez los de Montoro. Hagamos politica y no tanto ir al constitucional con gilipolleces como hace el PP o VOX.
#16 Terroristas porque ponen bombas con victimas civiles.
#1
"Constructiva reflexión ante tanto despropósito por el apoyo de un partido político legal en los PGE."
Estoy convencido que si pactan los presupuestos con VOX habrias dicho lo mismo.
#6 ¿Dices lo mismo de ETA? Porque bastante poblacion si ha vivido la represión consiguiente del golpe de Estado ilegal que desencadenó la Guerra Civil y la dictadura...Que fácil es intentar hacer pasar las cosas por lo que no son..no engañas a nadie...
¿La presencia de los herederos de Franco y Fraga es un insulto y los guiños a los dictadores son vergonzantes? ¿o esos no?
Si quieren pasar página que se desliguen por completo y dejen de hacer homenajes a asesinos.
#80 yo no defenderé a ETA, ni legitimizarlos, no. De hecho he conocido de cerca sus actos, el padre de una amiga, policía nacional en sanguesa, murió en un atentado al que fuimos como alguna otra vez a la manifestación contra eta y en esta ocasión acompañando a la hija...me tuve que ir del circo que montaban acebes y compañía junto a varios ataviados con sus parcas y mocasines que acurdieron allá con banderas preconstitucionales. Se prostitucionalizaba a las víctimas con mucha hipocresía, cara de cemento algunos de los políticos que hacían ver que su estandarte era el acabar con ETA, cuando han demostrado que no querían acabar con ETA, querían explotarla como hacen ahora.
Lo de primer grado y la dispersión de ETA me parece una política penal VENGATIVA, pero vengativa también hacia los propios familiares que tienen que encontrarse con que familiares sin delitos de sangre han tenido y tienen que pasar perfectamente 20 años en primer grado y a mil km de sus familias.
#12 Indultados por el PP.
#115 créeme: necesitas leer más
Je. No se lo comenteis, o comentadlo , me da igual, son lerdos, pero que los PGE vayan a salir adelante es gracias a la derecha. Lleva un rato pensarlo y tener la información adecuada para llegar a esa conclusión, pero , eso es así, la derecha de este pais ha perdido la cabeza y solo con mirarles y los vómitos que sueltan constantemente, une a los del bando contrario (que básicamente son todos menos ellos). Se callan una buena temporada y el gobierno de coalición cae.
#17 y haciendo política están, eso no quiere decir que tengamos que pactar con ellos
#4 Mientras sigan diciendo algunos que este gobierno es el peor en 80 años, incluido el golpe de estado perpetrado por el mayor HP de la historia de España, Francisco Franco, que se de forma democrática se alzó en el gobierno y mató y asesinó todo aquello que no le gustaba,
No me jodas anda...
Bildu vota a favor de unls PGE y la derecha gobierna gracias a la ultraderecha. Es que tiene más cara que espalda.
#1 "Política normal" un gobierno de España que sienta en la mesa como socios a varios partidos cuya misión suprema es destruir el Estado español, siendo uno de ellos además heraldo de una banda terrorista hasta hace sólo unos años, hasta tal punto que aún recibe a los matarifes como héroes? Se supone que Bildu o ERC van a velar por los intereses de andaluces, murcianos o asturianos, como sí es obligación del gobierno?
Es demasiado fuerte todo. De verdad que ya no cuela absolutamente nada de vuestra retórica ambivalente; habéis llegado demasiado lejos. Sólo los más enfermos de odio hacia la derecha van a tragarse esto.
#102 si, a la carcel con el indulto bajo el brazo...
mira donde estan vera, damborenea, barrionuevo, amedo, galindo, etc etc...
Y miles de documentos de esa guerra paramilitar financiada por el estado bajo secreto.
P.D: cuando el presidente del gobierno organiza algo con fondos publicos es el estado quien lo hace, gobierne el PSOE, el PP o rita la cantaora.
#126 En Vox tienen franquistas y nazis. No nos hagas comparar.
#104 y toda la cúpula del ministerio del interior fue a la cárcel por ello.
Eso de "fue a la cárcel" es mucho decir. Fueron rápidamente indultados por el gobierno del PP. Lo de los GAL no era una operación particular de un gobierno concreto, fue un asunto de Estado amparado por los dos principales partidos políticos que en aquella época lo abarcaban prácticamente todo. Y ha quedado prácticamente impune.
#38 Pues imagino que por coherencia tampoco con Bildu, porque eso de dar tiro en la nuca a quien no te paga el impuesto revolucionario es muy antifascista...
#93 no fue "de alguna forma el estado". Se demostró con pruebas que fue el gobierno del PSOE el que creó y financió el GAL, y toda la cúpula del ministerio del interior fue a la cárcel por ello.
#92 o sea, que la policía no ha llegado a resolver ni 2 de cada 3 asesinatos?
#1 "Todavía alguien me tiene que explicar por qué si EH Bildu vota a favor de unos PGE (es decir, junto al Gobierno) se desatan las plagas de Egipto"
Sordo hace esa pregunta y yo a mi vez me pregunto porqué Bildu da su apoyo a González. Seguro que en Menéame encuentro la respuesta.
#79 Por lo que he podido averiguar lo han sacado de un módulo de aislamiento a uno ordinario, pero manteniendo el primer régimen penitenciario, y que la decisión de esto es del director de la prisión de Huelva.
¿No puede ser simplemente que Bildu prefiera estos nuevos presupuestos que los actuales de Montoro?
#90 ... Y por el lado franquista aún estamos esperando el primero
#7 Estamos hablando de sanguinarios asesinos hijos de puta, no de una gestión administrartiva.
#21 oiga que el que juró y perjuró que nunca pactaría con Bildu fue Sánchez.
#37 nombra los asesinatos de Gladio en España
España creó un grupo paramilitar que se dedicó a matar pegando tiros por la espalda a etarras y gente inocente indistintamente, con más de 100 asesinatos aún por esclarecer. Eso es un hecho.
#72 no hay más de 100 asesinatos del GAL sin esclarecer y el GAL no lo creó España, lo creó el gobierno del PSOE.
#45 No sólo la izquierda. Es dicotómico: o se es antifascista o se es fascista. No se puede ser otra cosa.
#76 Sigues con el engaño de comparar una coincidencia en el sentido del voto de dos partidos (la CUP también ha votado "junto al PP") con un pacto expreso entre ellos.
Otra gran diferencia es que a cambio de esos votos, Bildu recibe contrapartidas. Por tanto, estás engordando política y materialmente a un partido con un historial abominable y con el propósito declarado de romper la casa de todos. Con un partido así, un gobierno de España no debería pactar ni el cambio horario; no digamos ya unos presupuestos. Y menos aún existiendo alternativas.
Ya no sólo se trata de la opción Ciudadanos. Existía la opción de un pacto nacional amplio. Se ve que en Alemania las izquierdas y derechas mayoritarias pueden pactar cuando hay una necesidad nacional. Aquí no, porque la izquierda hace tiempo que tiró la toalla en cuanto a la idea de España como nación de todos; solo le guía el odio a la derecha, hasta el punto de preferir a Bildu antes que conceder nada a Ciudadanos, no digamos al PP. La esperanza de un país moderado en el que exista un diálogo constructivo entre dispares se esfuma con todo esto; aquí sólo se aceptan ya adscripciones fanáticas. Algunos nos llegamos a creer que podría pasar, cuando se respondió en bloque al lunático de Puigdemont; pero fue flor de un día.
Está claro que el objetivo ahora va a ser quitarle hierro al asunto y hacer como si fuera chupernormal, pero qué va... se ha tragado mucho y esta ya no va a colar.
Rivera no, Otegui sí! País.
Cuidado. TROLL
drcillo
En menéame desde noviembre de 2020
@drcillo
#43 más de 350.
#17 Claro, hay que darles las gracias porque dejases de matar a personas por sus ideas políticas. Creo que se puede entender que haya cierta aversión a aquellos que hace unos años estaban matando y amenazando a sus compañeros de partido. Sin embargo, los del PSOE tienen una memoria muy corta o unas tragaderas bastante grandes.
#132 se pone de manifiesto la mononeurona. Bildu ≠ ETA.
#44 Salvo que quieran sacar tanques para hacerlo entiendo que su propuesta la perseguirá mediante una reforma legal/constitucional. Eso no es subvertir.
y hablando de intenciones, añado que los diputados de Vox no creo juraran la Constitución por "por imperativo legal".
La ultraderecha no existe. Vox no es ultraderecha. Es un partido conservador, simplemente. El PP es progre, de centro izquierda.
Y Bildu es, como ETA, como Podemos, como el PSOE, de izquierdas.
#44 "Bildu no persigue la ilegalización de Vox, y si lo hiciera sería bajo argumentos legítimos en democracia."
PD: las negritas no dan más razón, solo queda patente que quieres tu cuota de casito.
#100 ¿Cuántos años tienes?
#80 la pataleta viene porque eso es ilegal, el alejamiento no es una medida que se pueda usar como castigo
#16 También eran una organización terrorista cuando asesinaros a miles de kurdos bajo las ordenes de Sadam Husein.
Bueno, y cuando su jefe se alegró del atentado del 11-S
Pero bueno, sigue blanqueando a terroristas.
#154 Seguro que tampoco oíste a dirigentes de Vox decir que el franquismo no fue una dictadura, ni cuando propusieron llevar a Franco al Panteón de los Héroes, ni comparar su irrupción en Andalucía con los españoles que combatieron junto a los nazis, ni que las 13 rosas eran torturadoras y asesinas y violaban vilmente, seguro que tampoco oíste a Abascal reivindicar a 'los hijos del bando nacional', ni sabrías que el nº 1 al Europarlamento se presentó con Falange, ni que integraron a prácticamente todo DN, PxC y a los líderes de CEDADE, fundada por Léo Degrelle, a quien Hitler llamaba 'hijo adoptivo', refugiado por Franco. Tampoco los oirías alabar a los ideólogos fascistas, ni negar el expolio de la posguerra, la represión, los bebés robados...
Es lo que pasa cuando uno tiene sordera selectiva, que escucha lo que quiere.
#26 o a Bildu en pepera.
#32 ¿Cuantas víctimas del estado quedan por investigar y equiparar a las de Eta?, porque los asesinados por el Gal no han sido reconocidos como víctimas y sus familias no cobran indemnizaciónes ni han recibido homenajes como las de Eta, es que ni se les recuerda.
#126 ¡¡Hay la ignorancia¡¡, así os llevais las hostias que os lleváis de realidad:
"Vox vilipendia a Otegi, pero invita al terrorista Pío Moa a dar charlas.
Los ultras demonizan a terroristas en función de la ideología que profesen, ya que Moa fue fundador de los GRAPO, que provocó más de 80 muertes y numerosos secuestros"
https://www.elplural.com/politica/vox-arnaldo-otegi-pio-moa-grapo-terrorismo_219381102
y no es el unico..
CC #148 Dejale, si es que encima es el clásico que ni sabe lo que tienen...
#4 lo mismo pensarán los muertos de los fondos reservados y Bildu no ha asesinado ha nadie como muchísimo ha dado su apoyo a la salida de la cárcel de un asesino, otros partidos si que los han tenido gente relacionada con asesinatos y no se han rasgado las vestiduras pero en fin ahora que Bildu apoye los presupuestos es el acabose
#26 no es lo que vota sino lo que pactan
#5 De hecho los llaman parásitos.
Qué no será Bildu con 10 veces menos de votos en España y los antecedentes de sus dirigentes.
#77 eso me gustaría saber, lo único que sabemos es que a Txapote le han mejorado la estancia en la cárcel
#105 la democracia es un despropósito
#27 El pueblo vasco más independentista siempre ha tenido una vía de expresarse política y pacíficamente. Lo que hacían otros muchos, además, era asesinar, espiar, aplaudir, marcar objetivos, secuestrar, marginar, kale borroka,... Se pueden tener y defender todas las ideas, desde una via dialogada y pacífica. Eso es hacer política, lo otro es terrorismo.
#88 juas
#45 Si la izquierda leyese un libro de historia no pactaría con Bildu ni de coña. Aunque tampoco hace falta un libro para saber lo que ha estado ocurriendo aqui hasta hace bien pocos años...
#135 se llama ser de izquierdas y hacer presupuestos de izquierdas, para no seguir con los presupuestos del PP.
No creo que sea tan dificil de entender y más en la actual crisis pandémica.
#66 ¿Y que han pactado?
Los GAL del PSOE, los ministros franquistas firmando condenas de muerte del PP y simpatizando con grupos de extrema derecha como Fraga con el BVE e incluso con miembros de la extrema derecha violenta en dicho partido (ya en Alianza Popular y luego en el PP), miembros de extrema derecha en VOX, miembros de ETA en EH Bildu que nunca mataron a nadie, miembros de ERC que pertenecieron a Terra Lliure... en fin, todos los partidos de esta mierda de país han estado vinculados en mayor o menor grado a la violencia. Y eso es un hecho. La Guerra Civil no acabó en 1939, y la no-transición fue parte de la contienda como también lo fue toda la dictadura de Franco. Y aún hoy todavía seguimos arrastrando inestabilidad porque no se han querido resolver las diferencias pacíficamente. Se gana más con la muerte, que se lo digan a EEUU y su política exterior, o la interior con las armas.
#70 el estado no amparaba a ningún grupo terrorista. Fueron a la cárcel todos los terroristas de derechas a los que se juzgó.
Lo que sí hubo fue la creación de un grupo terrorista por parte del gobierno. El GAL fue una creación del PSOE y el ministro de Interior con su cúpula fue a la cárcel por ello.
Pero a Unidas Podemos no le importa gobernar con el partido del GAL, así que todo bien.
Lo siento, pero no puedo con tanta hipocresía y con este doble juego perverso. No puedo con los continuos aspavientos forzados y exagerados corriendo con los brazos en alto gritando eslóganes simplones más propios de un adolescente tipo "vox fascista!" mientras que a la vez somos super comprensivos, super reflexivos y analizamos hasta el último detallito de bildu para justificar el pacto.
No entiendo las continuas exigencias del tipo "cordón santario a vox!" mientras que a la vez nos escandalizamos porque haya gente que no vea ni medio normal que se pacte con el partido que considera preso político a un tipo que le pegó un tiro a un concejal del PSE.
"Es que es un partido legal y se pueden hacer pactos con ellos". Claro, no como vox que... ah no, que vox es un partido legal, pero ey, "cordón sanitario a vox". Y todavía les tendremos que dar las gracias Bildu por comportarse como seres humanos y no pegarnos un tiro en la nuca. Solo un detallito: el resto no nos dedicábamos a pegar tiros a nadie.
Que PSOE y Podemos pacten con quien les de la gana porque efectivamente Bildu es un partido más. Ahora, eso sí, para la próxima vez, las lecciones de moralidad os la metéis por el culo.
#118 En el pack "crímenes sin resolver" también entran los escondrijos donde siguen teniendo las armas y que solo gente de su entorno conocen. Así que no es un castigo, es un incentivo para hacer que de verdad se resuelva todo el tema.
#169 Un incentivo... legal. Los casos sin resolver están ahí y el armamento sin entregar también, con todo lo que eso implica. Si no tienes más que aportar...
#11 falso dilema, por la parte de Eta quedan más de 350 asesinatos sin esclarecer...