Hace 5 años | Por El_Cucaracho a amp.20minutos.es
Publicado hace 5 años por El_Cucaracho a amp.20minutos.es

El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, se ofreció este viernes al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, para ser su principal "socio de Gobierno" si pone en marcha una agenda de medidas sociales y le pidió que no deje que toda la "ilusión" que ha despertado su llegada sea "en vano".

Comentarios

KarmaBajoCero

#1 pocas veo que generen ingresos y muchas que generan gasto.

Seria responsable equilibrar, o resulta demagógico.

D

Y todo ello financiado solamente persiguiendo el fraude fiscal y recortando el presupuesto de defensa

País de los unicornios

D

#12 La 10 de absurda nada. Lo que pasa es que no tienes ni idea de lo que dice la PAH al respecto.
Y así me temo con las otras que dices absurdas. Pero yo tampoco tengo muchas ganas de escribir.

d

#6 subir las pensiones con el IPC es lo contrario de arbitrario.

D

#12 ¿Te parecen absurdas?... Luego lo de "persona humana" deberías de borrartelo.

U

#1 Las pensiones necesitan reforma, no subidas más o menos arbitrarias. Está claro que el sistema actual, con nuestra pirámide de población es insostenible. Dar un balonazo para adelante de 2-5 años no vale para nada. En breve estaremos igual. Y cuanto más tarde la reforma en llegar, peor para todos.

Ojalá supiera cómo reformar el sistema, por cierto.

D

#1 Absurda ¿cuál?, yo creo que faltan algunas.

Cehona

Como siempre, buenas sobre el papel, pero en diciembre se acabo el dinero barato y la compra de deuda por el BCE.
Bienvenidos a la realidad. ¿Pastilla roja o pastilla azul?

c

#77 Bien empleado está. Los impuestos son para esas cosas

U

#9 sí, es arbitrario. Se sube esa cantidad pensando más en el efecto deseado que en cómo alcanzar el efecto. El problema no es si se sube o no, el problema es si vamos a poder pagar las pensiones dentro de 10 años. Pero eso no interesa con legislaturas de 4 o, en este caso, aún menos.

Puestos así, que lo suban dos veces el IPC. Es aún mejor!

Pedro_Bear

#24 ahora resulta que cumplir los pactos de inmigración con la UE es vivir en el mundo de la piruleta. PD. Sólo Italia y Portugal tienen un sueldo inferior al de España en el sur de Europa.

U

#23 Es fácil decir muchas cosas: que ganen poder adquisitivo, que se queden igual o que pierdan. Y eso es arbitrario. La cuestión es cómo mantener el sistema -cosa que ocurre en otros muchos países, por cierto-

Para mí el problema es que puedan seguir cobrando todos, los que ahora trabajamos y los que ya están jubilados. Y eso, hoy por hoy, con el sistema que tenemos, no está garantizado. Luego hablamos de si IPC o no.

Por cierto, venga, a aumentar el tejido productivo con empresas que generen mayor valor añadido y luego las crujimos a impuestos para pagar a jubilados con un sistema que no se sostiene. Tiene pinta de ser fácil.

EmuAGR

#40 El SMI de Irlanda es 1614€.

rogerius

#2 Pues, hala, vota a Podemos y les deshinchas el balón…

d

#1 a mí también me gustan unas más que otras. Muy unas las entiendo más que otras, pero absurdas no me parecen.

y

#24 oye, que si te parecen tan intolerables las medidas siempre puedes emigrar al extranjero, tal y como han hecho todos los que se han visto obligados por las leyes actuales.

tururuuuu

#11 es que la corrupción tambien es trabajar mal o no hacerlo. Saber gestionar los recursos que tienes y no fomentar un tejido empresarial parásito y tóxico.

Dos ejemplos vividos:

El mercado medieval de mi ciudad es muy importante y lleva tiempo. El nuevo gobierno municipal dijo que le costaba demasiado y recortaba, no podía pagar a la empresa organizadora. Y fue la empresa quien ofreció el servicio gratis para el municipio, ya que sacaba pasta solo de organizarlo, vale, se había forrado estos años, pero ahora prefería ganar menos a no ganar. Sorpresa.

Una empresa de construcción y montaje de fotos, ventanas y puertad cortafuegos, homologada, en la que estuve currando. El principal cliente con diferencia la administración pública a la cual le cobraba lo que quería, coste disparado. La empresa fatal organizada, chupopteros por todos lados, un puto caos. Fue caer la inversión publica con la crisis y aparecer algo de competencia y quebrar, estaba totalmente fuera del mercado, y aprovechaba un nicho exclusivo para sobrevivir del dinero público, y sus gestores que no se preocupaban de lo que pagaban.

rogerius

#19 No hay huevos a votar a Podemos.

LaInsistencia

#31 Fun fact: una manera cojonuda de pagar todo eso es una lucha brutal y draconica contra el fraude, control de la compraventa anulando la moneda fisica y sanciones acojonantes a los que se salgan de la foto. Buena suerte con los inspectores en un mundo en que todo se pagará con tarjeta de credito o ingreso bancario...

d

#15 el problema es que las jubilaciones se les da a los jubilados. Gente que ya no trabaja.
Si, es fácil decir, que se jodan y pierdan poder adquisitivo año a año.
Todo depende del tipo de sociedad que queramos ser.

Así que para mí el problema principal es mantener ese poder adquisitivo de los jubilados.
¿Cómo lo pagamos? Pues habrá que pagarlo. Impuestos es la vía rápida. Pero aumentar el tejido productivo con empresas que generen mayor valor añadido (las renovables y la producción y fabricación de componentes para esa industria, por ejemplo).

f

#7 No robando ya sobraria dinero.

D

#1 y quién va a pagar todo eso?

D

#1 Si van a subir las no contributivas, dejo de cotizar y lo hago todo en negro.

f

#38 Empezando por no robar y sobra dinero, en Madrid no han hecho nada fuera de lo normal, dejaron de robar a manos llenas y sobro dinero, les falto mas inversion pero no les dejo Montoro.

C

Todo eso necesita dinero, mucho dinero, una gran cantidad de dinero. ¿De dónde saldrá? Necesitamos políticos obsesionados fanáticamente a mejorar el tejido industrial, alta tecnología, ser muy competitivos.

D

#85 Habla por ti. Yo en mi tiempo libre hago trabajos de artesanía, estudio cosas nuevas, leo, paso tiempo con mi familia, hago deporte, etc etc. Si necesitas el trabajo impuesto porque no sabes qué hacer con tu vida, enhorabuena, te han adoctrinado bien.

c

#24 Me encantaría ver como dejas tu puesto de trabajo a otro y pasa a vivir de una renta mínima.

Y respecto a trabajar en B piensa que todas estas medidas exigen lucha contra el fraude.

D

#2 Y eso es especialmente cierto una vez que has visto que tus votantes se tragan fácilmente contradicciones e incoherencias del tamaño de una casa de 600000€.

¿Para qué ser coherente, si total, puedes decir mil veces una cosa, y luego hacer exactamente la contraria?

wondering

SMI de 10000 al mes. Menos de eso es de fachas.

c

#30 Si, es un problema. A lo mejor hay que dejar de invertir en cosas necesarias, como la iglesia...

e

Mucho Juego de Tronos pero Pablito es incapaz de ver cómo el PSOE está consiguiendo contra todo pronóstico dar una imagen de gobierno responsable, de izquierda real y que ataja la corrupción en sus filas, mientras él se empeña en hacer realidad lo que parecían difamaciones gratuitas por parte del PP: una oposición de gente sin cabeza pidiendo imposibles para comprar votos y haciendo tonterías ruidosas de causas secundarias al más puro estilo de IU.
Suerte con el hostión.

#116 Socialismo, ese experimento social que fracasa en todos lados pero que siempre merece una nueva oportunidad. Parecéis ludópatas.

#11 Desgraciadamente eso lo ha tenido que conseguir porque no les dejaban hacer inversiones y han estado reclamando una subida del techo de gasto y el déficit de los municipios desde el principio de su gobierno. Incluso les han tenido que intervenir las cuentas.

Protestar contra la austeridad y luego ponerse medalla de ahorrador.

hamijo

#42 A eso me refiero con corrupción cero (robos, contratos a dedo, sobres...), se obtiene mucho más dinero sí, pero no es suficiente. Un sistema para que funcione, tiene que ser equitativo, por naturaleza. Es básico y simple, coge una hucha y coge más monedas que metes, al final la hucha se vacía, no hay más cojones.

Siento que a muchos de vosotros este tipo de medidas os hagan creer en un estado lleno de luces, felicidad y viva la pepa, pero es naturalmente insostenible.

f

#39 Con llegar a niveles de ingresos de Europa y minimizar los robos a manos llenas, se obtiene MUCHO dinero.

Con el anterior gobierno la deuda crecio 400.000 millones de euros.

hamijo

#47 Sí, pero no estás utilizando ese dinero para aplicar las medidas que se mencionan en la noticia. Házlo y dime si tienes suficiente o te quedas con la hucha vacía.

Maelstrom

#58 Y es lo que aquí algunos llaman un paraíso fiscal y una de las economías más liberalizadas del mundo.

U

#63 eso, que el estado, que no tiene otra cosa que hacer, se meta a empresario, que se ha demostrado que lonhace siempre fatal en casi cualquier parte del globo.

D

#45 Por supuesto.

sauron34_1

#7 en Valencia se está bajando la deuda gastando el triple de lo que gastaba el PP. Si se puede.

J

#12 La 2, 5 y 7 son muy bonitas de cara a la galería pero inaplicables también por distintos intereses. La 12 puede resultar caótica en muchos sectores laborales (aunque quede muy bonita para el lobby feministas).
La 16 olvidarse también, el PSOE fue quien aprobó el primer copago sanitario y tal y como están las arcas no van a desandar lo andado, 17 y 18... a ver de donde sacan los cuartos para tanto como pretenden.

Las únicas viables son las que no les cuesten dinero inmediatamente, aunque pierdan de recaudar.

f

#46 En Madrid se mete mas dinero del que se saca de la hucha lol.

D

#68 no es copago, es repago.

f

#40 el de Irlanda te lo dice #58 y como ingeniero te digo que bastante mejor se vive en Irlanda que en España. Compañeros que siguen allí dicen que está todo cambiando para aún mejor. Que tenga o no que ver una cosa con otra es discutible.

D

#36 Todo lo que no sea bajar los impuestos a niveles razonables y desentricar nuestra legislación draconiana es simple y llanamente robar a mano armada.

D

#50 o como se debería hacer: implementando un sistema socialista.

f

#43 Me parece razonable una vision "liberal" entonces te pareceran horrendos los dos ultimos gobiernos en España no ?

Solo con Rajoy crecio la deuda 400.000 millones que se dice pronto.

HyperFurious

A los brindis al sol ahora se les llama "medidas".

fugaz

#40 Ostias, a España tampoco le va bien.
¿con quién se puede comparar España si no quieres compararlo con NADIE?
¿Qué tal si hacemos una comparativa de ratio smi/salario_medio, que da igual la riqueza del país, al ser una relación, es un indicador que sirve para todos? o también hay pegas?

http://www.ilo.org/wcmsp5/groups/public/---ed_protect/---protrav/---travail/documents/image/wcms_439259.jpg

TonyStark

#24 lo dices como si el salario mínimo a 1000€ no debíera ser una exigencia real, o la eliminación del copago sanitario...

Y ya que estás enterate que se hace con la renta mínima garantizada esa que dice que es solo para seres de luz, igual te llevas una bofetada en toda la boca cuando descubras que pasa en Cataluña o Castilla y León sin ir más lejos.

Los humanos no son cándidos, están hasta las pelotas, de gente como tu también. Vete a tu huerto y no salgas anda.

D

#1 Pues por las absurdas, entre ellas "14 - Cierre de los centros de internamiento de extranjeros y cumplimiento del cupo de refugiados pactado por España" me parece que aquí han perdido un votante.

Soy experto en forasteros

D

#40 Comparar el salario mínimo de italia e irlanda, y luego no comparer otras cosas, pues acaba resultando en una comparación parcial y sesgada, y por tanto interesada, pero no es la primera vez que esta persona hace este tipo de comparaciones por puro interés.

f

#51 Has leido de donde piensan sacar el dinero ?

U

#7 y subiendo impuestos, que no se te olvide

D

Si se puede.

c

#59 Lo que se ha demostrado es que Pablo Iglesias tenía razón desde el minuto 1. Y que llevamos sufriendo un gobierno del PP por culpa del psoe.

D

#24 De verdad te parece un lujazo y un intento gratuito e infantil que el salario mínimo sea 1.000€? Si esque es verdad eso que dicen: la rana no salta del cazo si calientan el agua lentamente. Un día nos parecerá normal cobrar 200€.

D

#44 Lo que #24 está diciendo es que todas estas medidas sueltas son muy bonitas, pero juntas no tienen ni pies ni cabeza, no se puede poner la renta básica, subir el sueldo a 1000 euros, dar permisos de reducción de jornada y además, solicitar jornada reducida.
Todo esto junto es un disparate, medida a medida, pues igual sí, a la vez, no tiene ni pies ni cabeza.
Por cierto, a ver si no se nos olvida que este país tiene una tasa de paro brutal, lo que hace medidas como la renta básica bastante inviables económicamente.

V

#61 Si, y aquí estamos, con algo que se come el 50% de los presupuestos generales.

U

#90 es lo que tiene la vida real

amoreno.carlos

#40 Madre mía, te has tragado el cuento capitalista hasta el fondo... Si la economía no sirve para cubrir las necesidades humanas... ¿de qué estamos hablando?

c

#85 Eso, el trabajar 12 horas por 800 euros es por nuestro bien. El trabajo "dignifica" y blah blah blah

D

#100 Y la paguica básica no lo va a arreglar. Salvo que des a los papis la paguica correspondiente a los bebés, entonces ya te digo yo que la natalidad se dispara... entre los más improductivos e irresponsables.

f

#26 A parte de echar bilis y desviar el tema, que te parecen las 20 medidas ?

polvos.magicos

Le han faltado tres detalles, que el gobierno anule los privilegios de la iglesia, que las pensiones no tengan una "hucha" aparte y que lo hagan, como todo lo demás, de los PGE y sobre todo que el PSOE sea de una vez lo que su fnudador quería, un partido de izquierdas no un satélite del PP.

kosako

#74 Pues prefiero la versión Alemana.

A ver, sin ser un experto - que de hecho soy todo lo contrario- Si sube tanto el SMI como el nivel de vida más o menos igual.. al final ganamos todos, no? Vamos lo que se dice de que si sube ambas, el gobierno recauda más impuestos. Y eso supuestamente ( ya se que estos políticos no son los irlandeses o alemanes..) recae directamente sobre nosotros con mejoras de infraestructuras y toda la vaina.

Amen de quese iguala con otro país con el que compartimos moneda. Ya no habría diferencias entre precios allí y aquí y cuando vengan de turisteo no suben los precios "porque ellos tienen más", jodiendo al nativo.

Vamos un poco mundo de yupi, pero para que se me entienda que sería positivo subirlo aunque suba el nivel de vida (en proporción ojo)

Mientras tanto en los mundos de yupi.....

pvizc

#30 Es una pregunta retórica, no? roll

tururuuuu

#31 hasta que venga paquito con la cartera de hacienda a mirar papeles. Tuyos o de tus clientes.

D

#30 ¿Pensar en el futuro? Qué estamos hablando de la izquierda española. El futuro es algo que solo les ocurre a los fascistas.

D

#18 Jajajaja.

Me pones en un brete, porque odio más al PP y a CS, y ya he visto lo que pasa cuando el PP entra en el gobierno y se les deshincha el balón: que les suda la polla y la lían aún más parda.

sauron34_1

#24 lo de decir que la gente dejaría de currar por tener renta garantizada es…

sotanez

#11 ¿Cuándo se han empezado a atar los perros con longanizas en Madrid, que yo no me he enterado? Se está reduciendo deuda, y muy poquito más. Y me parece bien, vamos, lo esperpéntico sería seguir manteniendo la colosal deuda igual o aumentarla para andar presumiendo de medidas sociales.

Es muy fácil decir que todo va a salir del "no robar", "no gestionar mal", pero luego haces unos cuantos números y no tienes ni para empezar. España necesita generar más dinero, y eso implica reformas de calado que tienen efecto a largo plazo.

cadgz

#74 Toma campeón que te veo perdido:
https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Spain&city1=Sevilla&country2=Germany&city2=Dusseldorf

El resumen: Local Purchasing Power in Dusseldorf is 44.71% higher than in Sevilla
cc #129 #131 #74

D

#21 El imperio romano se sostenía con los esclavos. Nosotros podríamos hacer lo mismo con los autómatas. Pero no interesa porque eso implicaría gente con mas tiempo libre, más tiempo para pensar y más tiempo para reaccionar y actuar.

D

#21 Los jóvenes no se reproducen por diversos motivos, es multicausal. Por no tener dinero. Por una vida hedonista. Por la inestabilidad laboral. Por el infantilismo de Occidente.

c

#7 Si, ya se ha visto en Madrid que es imposible....

Memememima

¿"Reclamar"? Las reclamaciones se hacen cuando se tiene una posición de autoridad o con algún derecho que las respalda.

AbiRN

#38 Podríamos ser una potencia mundial en energías renovables, al menos en energía solar. Invertir en el desarrollo y mejora de este tipo de energía y exportarla produciría enormes beneficios, además de una posición ventajosa políticamente con respecto a otros países que dependieran energéticamente de España.

D

#24 Si se empiezan a automatizar tareas que ahora mismo están realizando muchísimos humanos sin el más mínimo sentido, te digo yo a ti que la cosa cuadraría más. Por no hablar del reparto de beneficios de las empresas, que ya sabemos donde va la mayoría.

D

#82 Desear calidad de vida para los ciudadanos de mi país? Por supuesto.

Por el resto ni de lejos. Me vas a comparar explotar a seres vivos con aprovechar la tecnología para aumentar la productividad. Menuda chorrada.

D

#59 Joder el nuevo Psoe... Ya la gente se derechas no se camufla ante la izquierda razonable que nos ha llevado a tener 2 legislaturas de auténtica corrupción y recortes públicos lol

D

#151 No confundas socialismo con dictadura pintada de rojo. Medidas socialistas son, por ejemplo, la seguridad social, cobrar el paro, la sanidad universal, ...

D

#1 Pues sí.

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