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#6:
#4 Hay tres motivos para dejarlos libres dentro de los que mencionas, que no se haya cometido ese delito anteriormente y no tener antecedentes penales. Incluso, si me apuras, que no existan señales que le hagan pensar al juez que el acusado puede escapar de la justicia.
Lo que no quita que sea un escándalo.
Lo que no quita que sea un escándalo.
#3:
Esto provocará menos escándalo que su condena. Como menos escándalo causó la absolucion de uno de la manada de Manresa que solo estaba masturbándose.
#60:
#22 fé ciega a los jueces y psicólogos, que como no están nada politizados...
Eso si como te toque un psicólogo de esos que hacen terapia para quitar la homosexualidad que? si coges a 3 psicólogos y te dan 3 análisis diferentes. Es demencial que eso se tome como una prueba solida y no como un mero indicio.
Eso si como te toque un psicólogo de esos que hacen terapia para quitar la homosexualidad que? si coges a 3 psicólogos y te dan 3 análisis diferentes. Es demencial que eso se tome como una prueba solida y no como un mero indicio.
#55:
#31 es que es ridículo. Ahora quieren equiparar una violación real con cosas que podrían tener otra pena y la gravedad no tiene nada que ver. Es una manera de frivolizar con la violación.
No me haría gracia haber sido violada y estar escuchando a la gente hablar de violadores por este caso.
Si todo es violación pues violación es la real y grave y también una relación consentida como en este caso, ya me dirás.
No me haría gracia haber sido violada y estar escuchando a la gente hablar de violadores por este caso.
Si todo es violación pues violación es la real y grave y también una relación consentida como en este caso, ya me dirás.
#46:
Yo de ser ellos me fugaría para siempre de este país, cuando una justicia se convierte en una Inquisición 2.0, no vale la pena creer en que se hará un juicio justo, cuando una sociedad incluyendo instituciones está lobotomizada no hay nada que hacer.
Comentarios
#11 Bueno, en otros casos como Altsasua tampoco había sentencia y les han tenido un par de años en la cárcel. No se hasta que punto eso es indicativo de algo.
#1 Acepto tu apuesta, yo digo que no.
#13 Es indicativo de la grandísima mierda que es el sistema judicial español.
#1 no, no se llaman Juana.
#4 Hay tres motivos para dejarlos libres dentro de los que mencionas, que no se haya cometido ese delito anteriormente y no tener antecedentes penales. Incluso, si me apuras, que no existan señales que le hagan pensar al juez que el acusado puede escapar de la justicia.
Lo que no quita que sea un escándalo.
#33 Bueno, a todas luces no sé. Delito raspado y rozando el larguero. Pasa un mes más tarde y no hay delito. Pasa hace 5 años y no hay delito tampoco. Pasa en cualquiera de los países que nos rodea y tampoco es delito. No parece tan a todas luces.
#6 Pero...incumple varios preceptos importantes, las condenas son graves y hay alarma social, al estar condenados por violación..
Esto provocará menos escándalo que su condena. Como menos escándalo causó la absolucion de uno de la manada de Manresa que solo estaba masturbándose.
Un euro a que vuelan.
#33 ¿Puedo hacerte una pregunta?
¿Que opinas sobre la lista que tenía la chiquilla de sus ligues?¿deberían ser juzgados todos o solo se juzga a estos tres?¿Debería entrar el fiscal de oficio?
La pregunta va en serio.
#4 No puedes poner los requisitos de la libertad provisional si aún no han entrado en prisión preventiva.
Búscate los requisitos de la prisión preventiva.
#32 Que raro que elijas ese calzador en lugar del de la manada de Sabadell que se piró
#201 el zascazo se ha oído desde.lejos
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#4 ¿Y para que carajo pones negritas?
#8 Entiendo que no tiene que cumplir todos, sino solo uno de ellos.
#21 Niñas que follarse -> Adolescentes que se la chupen.
Los requisitos para que el juez decida conceder la libertad provisional son:
. Que no exista ninguna pista clara de que se ha cometido un delito.
. Que el juez dude sobre si esa persona cometió el delito.
. Que la pena para este tipo de delitos sea inferior a seis años de prisión.
Si no se cumplen estos requisitos, aún hay otras opciones para conseguir la libertad provisional:
. No tener antecedentes penales.
. Que no existan señales que le hagan pensar al juez que el acusado puede escapar de la justicia.
. Que los hechos sean leves.
. Que los hechos no hayan provocado alarma en la sociedad.
. Que no se haya cometido ese delito anteriormente.
https://gwabogados.es/la-libertad-provisional/
Es una condena grave de más de seis años, que según la ley......
#44 tiene a medio meneame ignorado, es flipante.
#67 Follar con una menor de edad y que te condenen no es una injusticia. No existe el "derecho a follar niñas"
#6 Y otra que no aparece, pero es la más importante. No es sentencia firme, existen recursos y parece ser que se van a presentar.
#12 Hay dos apartados, si no se cumple todas las permisas del primero, se tiene que cumplir todas las permisas del segundo, siempre como denominador común de que no puede ser un delito grave.
#34 Usa los calificativos que te de la gana, pero no me va a parecer jamás normal encarcelar 38 años a un chico de 18 por acostarse con una chica de 16, además de manera consentida.
#34 Menos mal que el PP subió la edad legal para dar consentimiento. Si hubiera sido por Podemos estos depredadores se habrían ido de rositas, ya que votaron en contra. Demos gracias al PP!
Yo de ser ellos me fugaría para siempre de este país, cuando una justicia se convierte en una Inquisición 2.0, no vale la pena creer en que se hará un juicio justo, cuando una sociedad incluyendo instituciones está lobotomizada no hay nada que hacer.
#35 Lo mismo una manada de inmigrantes sin arraigo familiar ni de ningún otro tipo que estos chicos.
#22 fé ciega a los jueces y psicólogos, que como no están nada politizados...
Eso si como te toque un psicólogo de esos que hacen terapia para quitar la homosexualidad que? si coges a 3 psicólogos y te dan 3 análisis diferentes. Es demencial que eso se tome como una prueba solida y no como un mero indicio.
#61 La Constitución establece la proporcionalidad como principio jurídico. Esa ley y la interpretación que se le ha dado es anticonstitucional y por tanto ilegal.
#50 Podemos afinar aun más: Adolescentes de las que recibir una mamada consentida, que están un mes por debajo de la nueva edad de consentimiento legal que se retrasó por una decisión política conservadora con el objetivo de judicializar la sexualidad adolescente
#31 Consentido o no, es una menor de edad, por lo que es delito a todas luces..
#56 O todos moros o todos cristianos... ¿no?
El problema es que la lista sea larga y esto se convierta en un mega-escándalo.
#95 Yo no lo asumo, tu eres quien dice que solo hay menores...
¿Has visto la lista? Yo solo pregunte que se opina si en esa lista hubiera mayores de edad si el fiscal debería entrar de oficio.
#82 Allá vamos de nuevo ¿qué parte concreta de la condena te parece un escándalo?
#19 No sé chico... ver a todos esos y esas carroñeros sobrevolando la audiencia y recogiendo testimonios de unos y de otros ( dos bandos enfrentados a las puertas ) Etc.. y luego los comentaristas todos expertos en derecho... en fin, que pronto me bajará la fiebre y podré salir de casa. De momento la TV apagada . Me aburre y me irrita.
#1 No, pero porque no tienen cabeza, pero en su situación sería lo más lógico...
Tendran partido este finde y claro...
#41 Es menor de 16 y por tanto ilegal. Si eres mayor de edad eres suficientemente maduro a ojos de la ley como para aceptar las consecuencias de donde metes la polla. Yo tampoco estoy de acuerdo en la burrada de años que les han caido pero si en que los metan en chirona
#86 ¿y si hay mayores? Te has olvidado de comentar eso...
#91 Estamos hablando de la lista "mis líos" algo habrán hecho... ¿o la lista es imaginaria"?
¿No quieres decir que pasa si hay mayores que han hecho cosas con ella en esa lista sin ser acusados de nada?
Obviamente mientras no haya sentencia firme deben permanecer en libertad a no ser que concurra alguno de los requisitos que justificaría la prisión preventiva, y veo difícil acreditar objetivamente alguno de ellos en estas circunstancias.
Quizá el riesgo de fuga podría ser uno de ellos, aunque sería difícil justificarlo más allá del hecho de que cualquier persona intentaría huir de un país donde corre el riesgo de recibir sentencias tan arbitrarias como esa.
#31 es que es ridículo. Ahora quieren equiparar una violación real con cosas que podrían tener otra pena y la gravedad no tiene nada que ver. Es una manera de frivolizar con la violación.
No me haría gracia haber sido violada y estar escuchando a la gente hablar de violadores por este caso.
Si todo es violación pues violación es la real y grave y también una relación consentida como en este caso, ya me dirás.
#6 Lo que es un escandalo es la condena.
#22 La clásica falacia de autoridad. Ahora ya no se puede tener una opinión fundamentada sin ser juez. Y eso que la sentencia es pública y se puede leer.
#8 Efectivamente, lo de la alarma social fue derogado en 2003, así que el resto puede o no estar en vigor.
https://eprints.ucm.es/26536/1/2005_La%20reforma%20de%20la%20prisi%C3%B3n%20provisional%20en%20Espa%C3%B1a.pdf
#43 Le faltaba 1 mes para cumplir 16 años. Por un mes de diferencia, 38 años de condena. Y la peña aplaudiendo.
#179 el arraigo familiar es parte fundamental a la hora de decidir la prisión/libertad provisional. Infórmate antes de tergiversar y hacer el ridículo.
#8 Puedo estar equivocado pero eso de la alarma social me suena a que no está vigente
Y los simios de siempre defendiendo el derecho a follarse una niña... Si es que no dan para mas
#64 lo raro es que no le hayan preguntado por si habia otros chicos mayores de edad que se hayan aprovechado de su "inocencia y niñez" , sacando la lista de "mis lios" y mirando a ver si alguno de ellos es mayor de edad.
#3 En ese caso lo violadores no eran "cohoperantes necesarios" de las otras violaciones.
¿Porque?
#180 Es divertido ver como cambian los principios cuando se trata de posicionarse en un bando. Toda la izquierda estuvo en contra de elevar la edad de consentimiento a 16 porque obedecía a deseos religiosos y del opus. Ahora es la bandera de la izquierda.
Que conste que no defiendo a estos delincuentes, pero eso no me impide ver las incongruencias de muchos y muchas.
#57 Ah, que las violaciones son diferentes si lo hacen unos "futbolistas" españoles o unos "emigrantes sin arraigo familiar"... entonces la víctima está de enhorabuena.
#105 Estoy contigo, y estudié psicología!
#4 Pasó lo mismo con los violadores de La Manada, y todos sabemos cómo, afortunadamente, acabaron.
#27 Ya verás como sí.
#22 jajajja... eey, que ese soy yo...
A ver, que uno puede estar de acuerdo o no con esta decisión o con la condena. Lo que a mi me parece es que, tanto en una como en otra, los que hablamos de ella tenemos que ser cautos, porque desconocemos leyes y también todo lo sucedido en el juicio. Pero dudar se puede dudar, o estar en contra.
El comentario tuyo era:
Después de escucharlos no tengo la menor duda de que los jueces se han dejado influir por la presión mediática y les han jodido la vida a esos tres.
Conmoción en Italia: cinco jóvenes drogan y violan a una mujer de 50 años y lo comparten por Whatsapp/c34#c-34
Y a eso venía mi comentario. Que tu hablas por hablar y sueltas que no tienes ninguna duda de que la chica no fue violada y de que tu con tus conocimientos (y limitación de información) estás en la verdad absoluta.
#37 #60 para ellos también, aunque ya se que estos son compañeros del jugador del Albacete
#60 Los jueces usan a los psicólogos para taparse el culo con los papeles que les escriben. Algunos jueces habrá que sepan que lo que los psicólogos escriban es equivalente a escribir al azar, pero es que cubrirse el culo es algo taaaaan conveniente.
Esta mañana he decidido apagar la TV y no volver a encenderla hasta que estos tres entren en el talego.
Menuda TABARRA; amarillo es un submarino.!
#_70 Se te ve bastante amargado con el genero femenino, solo hay que ver tu historial Si es que son todas unas putas y solo se van con malotes
#73 siempre estás con el mismo tema, que si infollables, que si incels, que si machistas...
me recuerdas a esos homófobos que se siempre están dando el coñazo y al final sólo son gays reprimidos.
#62 o con los hombres, ¿o estas presuponiendo mi género y mi gusto sexual? por cierto muy machista eso de insinuar como algo negativo que un hombre hetero no se come un colin, porque para ser un macho hay que follar a todas horas a que si.
#92 Eres tú el que asume que hay otros mayores de edad, ¿en base a qué? Si no cumple el tipo penal es irrelevante, como si tiene a medio instituto.
#99 Ya salió el troll de meneame a señalar a todos los que no opinan como él como "amigos de los violadores". Aunque veo que vas mejorando, ya no somos todos "fachas".
#179
#39 y no es una multa o una condena de menos de 2 años que en todo caso seria lo lógico. Sino 38 años, para que luego digan que no vivimos, en todo caso, en un matriarcado.
#93 Un delito tan grave no es una tontería.
#2 Claro, basta ver la sentencia, está claro que les han dado trato prefente.
#69 Te lo explico, hablaba en broma.
#59 No, estoy en un error. No fue Podemos que todavía no estaba en el congreso. Fue toda la izquierda en “manada” la que votó en contra. No me imagino a Podemos votando a favor siendo que entre sus propuestas estaba el bajar la edad de voto.
#179 Los delitos no son diferentes, el riesgo de fuga si.
No es lo mismo abandonar el país para un inmigrante que ya se ha ido de su casa a un sitio donde no tenía nada que alguien que no ha vivido nunca fuera de su país, que no habla idiomas y que está acostumbrado a un estado del bienestar y a tener contacto con su familia. Es totalmente distinto.
#179 Las violaciones son diferentes si hay o no violencia o ambiguedad sobre los hechos ocurridos. El riesgo de fuga es diferente si eres o no foráneo.
La chiquilla de la arndina se folló a uno de los tres gustosamente tras hacerles mamadas habiendo quedado con ellos para eso (tan gustosamente que los jueces han considerado que ese polvo fue consentido, y no se ha tenido en cuenta para la incongruente sentencia), y amenazó con "joderles la vida inventando".
La chiquilla de la manada de Sabadell fue secuestrada por extranjeros al salir de la discoteca y obligada a cometer actos sexuales a la fuerza.
Te falta rigor, amiga. Te sobra generalización.
#198 Yo diría que a ti te sobra empatía.
Yo soy objetivo, y tengo espíritu crítico. Estoy en contra de usar la misma palabra para cosas distintas, y el hecho de que no seas capaz de ver la abrumadora diferencia entre unos casos y otros, es irrisorio.
A ti te va la ley del talión: si robas--muerte, independientemente de lo robado. A mi me va el derecho racional: si robas--veamos cómo y qué has robado para darte un castigo más o menos duro.
#8 #12 Como diría
Rembrandt ante una decisión judicial: "Los que los han oído, esos y otros, y todos los testimonios son los jueves y psicólogos. Y ellos han emitido un dictamen. Con todos los datos, no como tu. Que ni sabes de leyes, ni sabes de psicológia, ni has escuchado todos los informes... ni nada. Pero te crees con la capacidad de saber más que ellos... es así?"
O a lo mejor en este caso no resulta que no defiende la decisión de los jueces.
#91 Pues el nivel de la "prueba" es exactamente el mismo.
Si les acusan, la indefensión será total, como en este jucio.
- Sr. Fulanez. Consta usted en la lista. ¿Puede demostrar que no es cierto? ¿puede demostrar que el consentimiento fué explícito?
Indefensión.
#173 No quiero que te explote la cabeza pero es posible que haya gente que piense que NO son unos violadores, no que siendolo no tengan que entrar en prisión. Pero oye, entender lo que uno quiere renta mucho por lo que parece.
#251 "Pensar pueden pensar lo que quiera,..." pero ellos están equivocados y yo tengo razón.
Ok. Pero que no te sorprenda que haya gente que no lo tenga tan claro como tú.
#254 Estoy de acuerdo contigo. Los jueces no pueden hacer otra cosa que cumplir las leyes. Lo que se está criticando abiertamente desde hace mucho tiempo, tambien por parte de jueces y juezas, es que la Ley Integral de Violencia de Género es una ley problemática (porque hace distinción por sexos, lo cual ya habiamos superado hace mucho tiempo con eso de que todos somos iguales ante la ley), que en su momento se sabía que era problemática pero que se instauró con la buena intención de reducir el problema.
Han pasado 10 años, y no solo hemos visto que no se reduce el problema de la violencia de género, sino que nos está llevando a casos cada cual más flagrante, de hacer piruetas mentales para creer a la denunciante incluso cuando, si no fuera cubierto por esta ley, su testimonio quedaría totalmente invalidado por su inconsistencia, y en casos como este: abierta declaración de que va mentir si se ve atosigada.
#257 Bueno, la Ley Integral de Violencia de Género es, que yo sepa, la única ley en España en la que el testimonio de la demandante sirve como prueba única, siempre que se cumplan los requisitos de Ausencia de Incredibilidad subjetiva, verosimilitud y persistencia en la incriminación.
Con esa ley en la mano los Juzgados han creado jurisprudencia, y esa forma de interpretar la ley es la que nos está llevando a situaciones que, con mayor o menor acierto, mucha gente está percibiendo como injustas.
Jueces y juezas aunque la critiquen, tienen que aplicarla igualmente. Por eso lo que dices de: son violadores porque lo dice un juez, es también relativo. En todo caso son violadores por que lo dice la Ley, y las leyes cambian constantemente.
Me parece lógico entonces que si hay gente que no está de acuerdo con una Ley, también digan que no creen que el acusado sea lo que dice esa ley, aunque técnicamente HOY, si que lo sean (y por cierto, la palabra violador no está en ninguna ley ni la ha dicho ningun juez).
Y quiero pensar que esta Ley se está aplicando correctamente en otros muchos casos, y solo nos llegan los casos más extraños, pero creo que hay que admitir que este es un caso un poco extraño.
En este caso, yo entiendo que ha habido sexo con una menor, que ya de por si es repugnante y conlleva unas penas. Pero (y corrígeme si me equivoco), tener sexo con un menor es un crimen, y violar a un menor es otro crimen. Y según yo he entendido (y por favor vuelve a corregirme) se ha estimado que ha sido agresión sexual solo en base al testimonio de la demandante, y para ello han interpretado su testimonio de formas contradictorias según les convenía en cada parte del proceso.
Otra cosa es que me digas que los jueces han asumido violación automaticamente por el hecho de ser menor, y que su testimonio no ha tenido nada que ver, habiendose demostrado el sexo. Pero creo que no ha sido así.
#263 Tengo dudas.
#8 Ve y denuncia al juez...
#52 Y a ti se te ve con exito entre las mujeres
#22 me hace gracia tu comentario, si fuera como tu dices no se podría reclamar a instancias superiores, o estas nunca cambiarían los veredictos, cosa que se ve todos los días.
#100 Pues sí, me gustaría saber si se ha investigado si había otros mayores en esa lista, me resulta muy extraño que no haya trascendido.
Ojo, por el bien de la humanidad, no quiero "depredadores" sueltos por ahí.
Me gustaría que respondieras con tu opinión que debería pasar si por santa casualidad hay un mayor de edad en la lista.
#45 Ya salió el racista.
#20 Pues si es así, lo entiendo todavía menos, pero según la noticia están a la espera de que se decrete su entrada en prisión, que podría ser cuestión de horas, y podría ser porque han cumplido durante dos años de libertad provisional todas las medidas cautelares y no hay riesgo de fuga ni reincidencia.
#58 es la táctica clásica que utilizan los progres neofascistas de hoy en día. Si les rebates su argumentario con lógica y datos contrastados entonces pasan a hacer oídos sordos. Al final lo único que consiguen es hablar entre ellos como si fueran una secta endogámica para reafirmarse en sus sandeces, cero pensamiento crítico. Es un comportamiento ridículo a la par que patético.
CC:
#8 están condenados por violación pero no son violadores al uso no sé si me explico, no son violadores por que secuestraron a alguien y la violaron, son violadores por que tuvieron sexo (muy probablemente consentido) con una menor.
#6 a ver, el delito de abuso no se lo va a quitar nadie a si que , esto es solo alargar. Otro tema sería si hubiera posibilidad de quedar libres pero no va a ser el caso.
#159 Psicologiamente, la reaccion de la niña de intentar minimizar la violacion para no quedar mal con sus amigas esta mas que estudiada. No lo digo yo, sino los psicologos que hicieron su evaluacion.
Vaya, parecía que la justicia ya estaba aplicando perspectiva de género, pero veo que vuelve a ser patriarcal
#8 No veo alarma social de ningún tipo. Y si no había alarma social antes de la condena, mucho menos la va a haber ahora cuando llevan 2 años cumpliendo a rajatabla las medidas cautelares.
#13 Sandro Rosell se tiro casi 2 años de prisión preventiva y cuando estaba a punto de empezar el juicio lo mandaron para su casa.....................
#40 Ciertamente el lenguaje no es el correcto y se puede mejorar, pero te propongo mejor esta otra, por aquello de no olvidarnos de los datos importantes.
Adolescentes por debajo de la edad de consentimiento a las que follarse.
#80 Casi toda la sentencia consiste en escoger o rechazar cada uno de los hechos para conseguir un resultado premeditado. Hay algunas de esas elecciones que claman al sentido común. Otras son solamente arbitrarias.
#6 Bastante mas escandalo es la sentencia y no os ha cambiado mucho el tono de la cara...
#1 Ni de coña.
lo que es un escándalo es la sentencia, y claro si son tan peligrosos para la sociedad como pasar 38 años de cárcel no tiene sentido que los dejen en libertad provisional, pero claro es que no son ningún peligro.
Pobres chavales.
Y la chavala también porque este juicio mediático le va a afectar más que el hipotético abuso. A ver ahora cómo da vuelta atrás, que tiene 15 años
La respuesta iba para Ze7en # 6
#38 ya es verdad deberian enchironar a todos los mayores de edad de esa lista
#38 Pues si no son mayores de edad, no hay tanta diferencia de edad, y no han consumado ni abuso ni agresión, obviamente no debería haber ninguna actuación al respecto.
Lo mismo ni los que estaban en la lista saben que estaban, se ha probado judicialmente que la víctima queria hacerse "la mayor" de cara a sus compañeros.
#65 La proporcionalidad no se refiere a lo que estás diciendo.
No sé a qué esperas para denunciar el CP por inconstitucional, ya que tan claro lo tienes.
#41 Solo que no son 16, son 15. Y tampoco son 18, son 19.