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#9:
Las previsiones de españa siempre han sido malas, y el que no queria verlo es un ciego.
Paro estructural por encima del 10% , una deuda de mas del 100% del PIB, gente joven y preparada emigrando, importando gente pobre y poco cualificada con culturas muy diferentes. Dependencia casi total del.petroleo exterior.
Una industria improductiva en su mayoria y muy dependiente de pequeños nucleos potentes ( si cierran alcoa , por ejemplo, joden a medio a asturias) , la natalidad por los suelos y la esperanza y perspectiva de futuro de la gente bien jodida ( y este tambien es un indicador)
La gente no pudiendo enmanciparse antes de los 30 y un pais que sera de los que mas sufran el cambio climatico, jodiendo mas aun si cabe, la induatria alimentaria de este pais.
No se quien creeia que esto iba bien la verdad. Y el problema es que esto lleva siendo asi mucjos años y no hay visos de cambio en el corto tiempo.
Paro estructural por encima del 10% , una deuda de mas del 100% del PIB, gente joven y preparada emigrando, importando gente pobre y poco cualificada con culturas muy diferentes. Dependencia casi total del.petroleo exterior.
Una industria improductiva en su mayoria y muy dependiente de pequeños nucleos potentes ( si cierran alcoa , por ejemplo, joden a medio a asturias) , la natalidad por los suelos y la esperanza y perspectiva de futuro de la gente bien jodida ( y este tambien es un indicador)
La gente no pudiendo enmanciparse antes de los 30 y un pais que sera de los que mas sufran el cambio climatico, jodiendo mas aun si cabe, la induatria alimentaria de este pais.
No se quien creeia que esto iba bien la verdad. Y el problema es que esto lleva siendo asi mucjos años y no hay visos de cambio en el corto tiempo.
#32:
#15 aquí nunca va a volver a haber industria, eso es un plan demasiado a largo plazo para los politicuchos que tenemos, y requiere de una inteligencia y saber hacer que ellos desde luego no tienen ni por asomo. España siempre va a ser patada hacia adelante y que se coma el marrón el que venga después. Y sí, el principal problema es que ma mayoría de los votantes son unos ignorantes.
#46:
Encuentro muy acertado uno de los comentarios de la noticia:
si no estamos con indicadores tan malos como Alemania o Francia es solo porque España es una economía de segunda que replica los indicadores de las economias centrales con retraso, por eso nuestros maravillosos politicos alardean de que nuestros indicadores son mejores que los del resto pero callan cuando los demás salen de las crisis antes que nosotros y España sigue en ellas
200% de acuerdo con esto, tenemos unos mediocres de políticos que no contribuyen en nada positivo a la economía, simplemente se dejan llevar, acatan ordenes de la UE sin rechistar y hacen declaraciones para la catetada que se las traga.
si no estamos con indicadores tan malos como Alemania o Francia es solo porque España es una economía de segunda que replica los indicadores de las economias centrales con retraso, por eso nuestros maravillosos politicos alardean de que nuestros indicadores son mejores que los del resto pero callan cuando los demás salen de las crisis antes que nosotros y España sigue en ellas
200% de acuerdo con esto, tenemos unos mediocres de políticos que no contribuyen en nada positivo a la economía, simplemente se dejan llevar, acatan ordenes de la UE sin rechistar y hacen declaraciones para la catetada que se las traga.
#69:
#15 el paro ha bajado 10 puntos desde la crisis
Nos ha jodido, pero seguimos siendo el 6o pais de Europa con mas paro, el primero fuera de Europa del este, tenemos mas del doble de desempleo que la media de la UE, y solamente ha bajado 10 puntos desde la crisis porque antes era absurdamente alta y porque ha habido cientos de miles de personas (tanto españolas como extranjeras) que se ha ido del pais. Es lo que tiene tocar fondo, que luego solo queda subir, pero no es precisamente como para estar orgulloso…
este país necesita industria pero una industria a futuro
Es que en el futuro no va a haber industria, no una industria que de empleos. El problema no es solo de los politicos, simplemente nos empeñamos en seguir con mentalidad del siglo pasado… hay mas gente que trabajos, punto, y eso no va a cambiar, mas bien al reves. El problema no es nuestro, nosotros simplemente somos los pringaos que no tuvimos suficiente tiron mientras las industrias molaban como para tener el conocimiento puntero (no como hizo alemania, EEUU o Japón) ni somos suficientemente tercermundistas como para ser mano de obra suficientemente barata. No tenemos suficientes recursos como para vivir de ello tampoco ni tenemos suficiente peso político como para que nuestras necesidades influyan en como funcionan las cosas. Pero el tema es que (a pesar de que, efectivamente, tener políticos inutiles y ladrones no ayuda) no creo que haya mucho que nuestros politicos puedan hacer. Nuestro sistema económico está casi agotado, el sistema economico se basa en que hay que crecer continuamente y en que todo ser humano debe trabajar la mayor parte del tiempo o no merece comer. Ambas cosas van a ser insostenibles en algún momento, y en España se acumulan problemas serios, hemos llegado tarde a todo, pero vamos a ser de los primeros en llegar a la desertización por el cambio climático y los cambios extremos de temperatura. La verdad es que el futuro de España pinta muy mal mientras el mundo siga empeñado en que el liberalismo es el camino, pero puede que seamos de los pocos con una posición para cambiarlo (si es que eso existe).
Si va a haber un cambio antes de que el mundo tal y como lo conocemos se hunda (ya sea por razones ecológicas, energéticas, políticas o economicas, ni idea, pero el colapso llegará tarde o temprano, y esta vez será global por primera vez en la historia) seguramente sea imposible pararlo, pero España, si tiene algo, es una posición única en el mundo. Somos Europa pero temenos contacto con toda sudamerica, y estamos extrañamente cerca de África y culturalmente de los paises Árabes. Dado que fuimos unos losers el ultimo par de siglos, no participamos en ninguna Guerra mundial y nuestras playas, música, cultura, etc gusta en todo el mundo, le caemos bien a casi todos los paises, pero tuvimos un peso historico que aún causa cierto respeto. Y sobretodo: Dentro de los paises occidentales, somos de los que más tenemos que perder en caso de colapso (como ya vimos en la anterior crisis). Creo sinceramente que es practicamente imposible cambiar el mundo, pero que España tiene un buen altavoz para, al menos, intentarlo.
Lo que está claro es que este Sistema no puede seguir así indefinidamente. Y ojo, no tengo una alternativa mágica, y menos una que pueda poner en un comentario de meneame, pero al menos hay que intentar colapsar de forma controlada antes de que colapsemos de forma incontrolada.
Nos ha jodido, pero seguimos siendo el 6o pais de Europa con mas paro, el primero fuera de Europa del este, tenemos mas del doble de desempleo que la media de la UE, y solamente ha bajado 10 puntos desde la crisis porque antes era absurdamente alta y porque ha habido cientos de miles de personas (tanto españolas como extranjeras) que se ha ido del pais. Es lo que tiene tocar fondo, que luego solo queda subir, pero no es precisamente como para estar orgulloso…
este país necesita industria pero una industria a futuro
Es que en el futuro no va a haber industria, no una industria que de empleos. El problema no es solo de los politicos, simplemente nos empeñamos en seguir con mentalidad del siglo pasado… hay mas gente que trabajos, punto, y eso no va a cambiar, mas bien al reves. El problema no es nuestro, nosotros simplemente somos los pringaos que no tuvimos suficiente tiron mientras las industrias molaban como para tener el conocimiento puntero (no como hizo alemania, EEUU o Japón) ni somos suficientemente tercermundistas como para ser mano de obra suficientemente barata. No tenemos suficientes recursos como para vivir de ello tampoco ni tenemos suficiente peso político como para que nuestras necesidades influyan en como funcionan las cosas. Pero el tema es que (a pesar de que, efectivamente, tener políticos inutiles y ladrones no ayuda) no creo que haya mucho que nuestros politicos puedan hacer. Nuestro sistema económico está casi agotado, el sistema economico se basa en que hay que crecer continuamente y en que todo ser humano debe trabajar la mayor parte del tiempo o no merece comer. Ambas cosas van a ser insostenibles en algún momento, y en España se acumulan problemas serios, hemos llegado tarde a todo, pero vamos a ser de los primeros en llegar a la desertización por el cambio climático y los cambios extremos de temperatura. La verdad es que el futuro de España pinta muy mal mientras el mundo siga empeñado en que el liberalismo es el camino, pero puede que seamos de los pocos con una posición para cambiarlo (si es que eso existe).
Si va a haber un cambio antes de que el mundo tal y como lo conocemos se hunda (ya sea por razones ecológicas, energéticas, políticas o economicas, ni idea, pero el colapso llegará tarde o temprano, y esta vez será global por primera vez en la historia) seguramente sea imposible pararlo, pero España, si tiene algo, es una posición única en el mundo. Somos Europa pero temenos contacto con toda sudamerica, y estamos extrañamente cerca de África y culturalmente de los paises Árabes. Dado que fuimos unos losers el ultimo par de siglos, no participamos en ninguna Guerra mundial y nuestras playas, música, cultura, etc gusta en todo el mundo, le caemos bien a casi todos los paises, pero tuvimos un peso historico que aún causa cierto respeto. Y sobretodo: Dentro de los paises occidentales, somos de los que más tenemos que perder en caso de colapso (como ya vimos en la anterior crisis). Creo sinceramente que es practicamente imposible cambiar el mundo, pero que España tiene un buen altavoz para, al menos, intentarlo.
Lo que está claro es que este Sistema no puede seguir así indefinidamente. Y ojo, no tengo una alternativa mágica, y menos una que pueda poner en un comentario de meneame, pero al menos hay que intentar colapsar de forma controlada antes de que colapsemos de forma incontrolada.
editado:
perdonad el tostón
#41:
A ver que me lo explique alguien...
Si una de las bases de la economía actual es consumir y la capacidad de consumo tiene que salir de una masa de millones de personas que no ganan ni mil euros al mes ¿Podemos decir ya que la cosa está jodida? ¿O planteamos aún más "moderación salarial" y "desregulación del mercado laboral" para resolverlo?
España quiere ser una economía puntera con trabajadores low cost y el modelo hace aguas a todas caras.
Si una de las bases de la economía actual es consumir y la capacidad de consumo tiene que salir de una masa de millones de personas que no ganan ni mil euros al mes ¿Podemos decir ya que la cosa está jodida? ¿O planteamos aún más "moderación salarial" y "desregulación del mercado laboral" para resolverlo?
España quiere ser una economía puntera con trabajadores low cost y el modelo hace aguas a todas caras.
#4:
Voy a resumir en que se basa nuestro sistema actual,empezando por nuestro ejemplo a seguir.
#15:
#9 Pues creo que eres catastrofista, España lleva un año siendo otra vez de los países que más apuesta por la fotovoltaica, el paro ha bajado 10 puntos desde la crisis, la deuda está ahora mismo bastante estable y con una prima decente, ahora mismo si alguien de verdad cerrase los chiringuitos el país iría de puta madre fuera de coñas. Pero la lástima es que seguimos votando en masa a los partidos que nos han jodido la vida siempre y aunque han salido miles de casos de corrupción no aprendemos, este país necesita industria pero una industria a futuro y esa pasa por evolucionar no por atraer extracción de minerales o por extender la vida deas fábricas y por supuesto que si por joder la dependencia del petróleo hasta el mínimo posible
#17:
Antes las crisis eran cada 20 años, luego cada 10... cada vez son ciclos más cortos. El canto del cisne del capitalismo. El colapso está a la vuelta de la esquina. En 2030 ya veremos los cuernos al toro gracias al peak oil y en 2050 se va todo a la mierda ayudado por el peak coal. Menos mal que no tengo hijos...
#34:
#33 no tiene nada que ver con el funcionariado, se ha aborregado a la clase obrera y se les ha inyectado el capitalismo de una manera tan efectiva,que no son capaces de organizarse y protestar,ves países que están mejor que nosotros,y la están liando pardisima,mientras que aquí la población esta deprimida en sus casas,o en la de sus padres...
Comentarios
Creo que esta crisis va a pegar más fuerte en el norte de Europa
Lo preocupante es la deriva europea e internacional. España solo es un daño colateral!
#2 cierto, es Alemania la que se está parando y es básicamente por su dependencia del automóvil y encima siguen erre que erre apostando por el diésel y claro, las ventas de sus marcas se están hundiendo.
Voy a resumir en que se basa nuestro sistema actual,empezando por nuestro ejemplo a seguir.
#3 No están apostando erre que erre por el Diesel. Es más cada vez hay un parque electrico avanzado y con proyectos futuristas para adaptarse (veáse la autopista con cargas electrica)
Relacionada: economia-alemana-contrae-1-segundo-trimestre-abre-puerta/c02#c-2
La economía alemana se contrae un 0,1% en el segun...
eleconomista.es#1 El problema es quien nos manda en el sur...
Sin problema, nuestra potente industria turística nos ayudará a sortear la crisis, como siempre lo ha hecho.
Agarraos que vienen curvas.
Las previsiones de españa siempre han sido malas, y el que no queria verlo es un ciego.
Paro estructural por encima del 10% , una deuda de mas del 100% del PIB, gente joven y preparada emigrando, importando gente pobre y poco cualificada con culturas muy diferentes. Dependencia casi total del.petroleo exterior.
Una industria improductiva en su mayoria y muy dependiente de pequeños nucleos potentes ( si cierran alcoa , por ejemplo, joden a medio a asturias) , la natalidad por los suelos y la esperanza y perspectiva de futuro de la gente bien jodida ( y este tambien es un indicador)
La gente no pudiendo enmanciparse antes de los 30 y un pais que sera de los que mas sufran el cambio climatico, jodiendo mas aun si cabe, la induatria alimentaria de este pais.
No se quien creeia que esto iba bien la verdad. Y el problema es que esto lleva siendo asi mucjos años y no hay visos de cambio en el corto tiempo.
Ahora son previsiones en funciones. Hasta que no haya gobierno seguirá habiendo cierto caos.
Vivimos con un sistema que nos lleva ciclicamente al caos, pero nos siguen vendiendo que es inmejorable y parece ser que nos lo creemos. El neoliberalismo esta consiguiendo arrebatar realmente el termino Caos al Anarquismo, que en la practica nunca lo a sufrido.
#8 el turismo es sector servicios. Por favor no repitáis lo de industria.. que al fu al la gente se va a creer que hay industria en españa
#9 me has jodido la mañana, me voy a llorar al baño...
Ahora en serio... es lo que llevamos votando 30 años, es lo que nos merecemos.
Rotondas, polideportivos y centros de interpretación de la babosa parda... es lo que sabemos hacer
#11 el caos del capitalismo solo se cumple si estas abajo,si estas arriba ese caos no te afecta...
#9 Pues creo que eres catastrofista, España lleva un año siendo otra vez de los países que más apuesta por la fotovoltaica, el paro ha bajado 10 puntos desde la crisis, la deuda está ahora mismo bastante estable y con una prima decente, ahora mismo si alguien de verdad cerrase los chiringuitos el país iría de puta madre fuera de coñas. Pero la lástima es que seguimos votando en masa a los partidos que nos han jodido la vida siempre y aunque han salido miles de casos de corrupción no aprendemos, este país necesita industria pero una industria a futuro y esa pasa por evolucionar no por atraer extracción de minerales o por extender la vida deas fábricas y por supuesto que si por joder la dependencia del petróleo hasta el mínimo posible
#3 La producción mundial de coches lleva cayendo casi dos años.
Simplemente nuestro sistema de produccion-consumo en crecimiento continuo es inviable, y ya estamos rozando varios límites.
Antes las crisis eran cada 20 años, luego cada 10... cada vez son ciclos más cortos. El canto del cisne del capitalismo. El colapso está a la vuelta de la esquina. En 2030 ya veremos los cuernos al toro gracias al peak oil y en 2050 se va todo a la mierda ayudado por el peak coal. Menos mal que no tengo hijos...
Y los precios de los pisos al alza, qué podría salir mal...
#1 La ostia en el contexto en el que vivimos - Eurozona, BCE, deuda soberana alemana como referencia - solo puede en el mejor caso tan dolorosa en el sur como en el norte. Otro tema es que en el sur el ciudadano medio del sur tenga el culo pelado y en el norte tengan menos tragaderas,
#9 Muy de acuerdo con todo lo que has dicho, salvo con que "la natalidad por los suelos" sea un problema.
Si es malo (se entiende en tu comentario) que entre gente (no cualificada, o cualificada, lo mismo da), también es malo que se cree gente aquí mismo, si es porque no hay trabajo para todos (ni para los cualificados ni para los no cualificados).
Hemos aprovechado el periodo de recuperacion para vender/regalar todo gracias al PP.
A ver en la proxima q vendemos/regalamos.
#18 y de los alquileres, has visto los poblados de indigentes de USA que se pueden ver en L.A? pues eso va a ser nuestras futuras casas.
Que viene el lobo, que viene el lobo...
Cuando pete, no avisarán.
A nadie le resulta curioso que en economía "no crecer más que antes" signifique inevitablemente que va a haber una crisis? Dice el artículo que este año creceremos un 2,2% o así, pero como el año pasado fue un 2,5% resulta que estamos jodidos...
Tranquilos, con el socialismo en el poder no hay nada que temer.
#11 Esta mañana he tenido que soportar en el bar una charla sobre por qué es mejor el capitalismo que el comunismo (por cierto, como si no hubiera más opciones).
Estamos muy perdidos.
#1 si si, seguro que si al norte le va mal a nosotros nos va a ir de puta madre... huelo oleadas de Noruegos buscando empleo de camareros en Benidorm.
#8 Y no te olvides del ladrillo...ladrillazo que se van a llevar algunos en los dientes, claro.
Ya lo está adelantando el BCE, el otoño habrá nuevas medidas monetarias para activar la economía. Si España logra hasta entonces evitar la crisis, si además seguimos creando empleo, sería una buena noticia. Siempre que no caigamos en nuevas burbujas que nos estallen con fuerza como con el largo periodo de crecimiento que tuvimos entre 1993 y 2008.
Menos mal que los españoles aprendimos la lección y no estamos inflando ninguna burbuja inmobiliaria otra vez.
#24 Creciendo a base de deuda
#30 No digo que no sea importante, pero no es ese uno de los motivos que expone el artículo para invitarnos a correr en círculos
#15 aquí nunca va a volver a haber industria, eso es un plan demasiado a largo plazo para los politicuchos que tenemos, y requiere de una inteligencia y saber hacer que ellos desde luego no tienen ni por asomo. España siempre va a ser patada hacia adelante y que se coma el marrón el que venga después. Y sí, el principal problema es que ma mayoría de los votantes son unos ignorantes.
#14 Mientras no afecte a los funcionarios del estado el mundo continua.
#33 no tiene nada que ver con el funcionariado, se ha aborregado a la clase obrera y se les ha inyectado el capitalismo de una manera tan efectiva,que no son capaces de organizarse y protestar,ves países que están mejor que nosotros,y la están liando pardisima,mientras que aquí la población esta deprimida en sus casas,o en la de sus padres...
#9 La natalidad por los suelos no lo veo un problema, en este país no hay trabajo para los que ya hay, como para crecer en número. Eso llevará el problema de las pensiones tuya y mía, que harán un buen tapón durante unos años (mejor que empecemos a invertir ya). Pero este país con el rumbo que lleva funcionaría mucho mejor con menos gente, por duro que suene, menos paro y vivienda más asequible.
#17 Hombre eso no es cierto, estamos en el periodo de expansión económica mas largo de la historia (mas que el record anterior del 91 al 01) Lo que si es cierto es que las resacas cada vez son peores y sistémicas y cuando mas largo el ciclo mas bruta la ostia correctiva.
Jajaja, empiezan... está crisis si que va a ser buena, 10 veces la anterior.
Pues un gobierno de izquierdas en este contexto no es buena noticia. Ya tenemos mucha experiencia.
A ver chavales... España se va a hundir y lo sabéis. Somos un país de #25. Asumidlo.
#10 no acabo de distinguir si es irónico o no... la economía en este país va en piloto automático desde hace 5 años por lo menos, nada habría cambiado si nos hubieran gobernado chimpancés durante este tiempo.
A ver que me lo explique alguien...
Si una de las bases de la economía actual es consumir y la capacidad de consumo tiene que salir de una masa de millones de personas que no ganan ni mil euros al mes ¿Podemos decir ya que la cosa está jodida? ¿O planteamos aún más "moderación salarial" y "desregulación del mercado laboral" para resolverlo?
España quiere ser una economía puntera con trabajadores low cost y el modelo hace aguas a todas caras.
Pues no lo entiendo, tenemos una masa votante que utiliza siempre gran capacidad de razonamiento crítico, qué habrá pasado?
#37 a mi me parece que el tema no es para frivolizar, porque ya sabemos el sufrimiento que implica una crisis en España (hasta hay gente que muere, niños desnutridos, mayores viviendo en la miseria, gente emigrando...) y sobre todo lo poco preparados que estamos para afrontarlas cuando se avecina gobierno de izquierdas incapaz de tomar las medidas necesarias (no olvidemos que vivimos en una sociedad capitalista, y los ciclos no se combaten con feminismo).
#1 en el sur aún no hemos salido 😂 😂
#26 Esta claro que ni la supuesta dictadura del pueblo,ni la de los mercados son las soluciones para el siglo XXl y la prueba evidente es el desastre ecológico actual.
Encuentro muy acertado uno de los comentarios de la noticia:
si no estamos con indicadores tan malos como Alemania o Francia es solo porque España es una economía de segunda que replica los indicadores de las economias centrales con retraso, por eso nuestros maravillosos politicos alardean de que nuestros indicadores son mejores que los del resto pero callan cuando los demás salen de las crisis antes que nosotros y España sigue en ellas
200% de acuerdo con esto, tenemos unos mediocres de políticos que no contribuyen en nada positivo a la economía, simplemente se dejan llevar, acatan ordenes de la UE sin rechistar y hacen declaraciones para la catetada que se las traga.
#25 Creo que en el poder esta (interinamente) el PSOE, no el "socialismo"
#1 En mi opinión crees mal. Todo lo que ocurra en el norte se multiplica en el sur. Aquí casi no queda industria y mucha de la que hay depende de ellos, con que si ellos van mal aquí sufrimos las consecuencias por 2, la industria más el turismo que ya no vendrá.
#9 Y aún tendremos "suerte", esta vez ya no está la sobredimensión del empleo de la construcción. Los millones de paletas que se fueron al paro en el otoño de 2008, ahí España pulverizó todos los récords de destrucción de empleo.
No se ha hecho una puta mierda para prevenir esto. A los "recortesh" y a la nueva patada adelante con el ladrillo (la infausta reforma de la ley del alquiler de 2013) les ha seguido la autocomplacencia y el "ya se ha pasado la tormenta, esto vuelve para arriba".
Y esto no es un tema político. Si bien es cierto que la "izquierda" está repitiendo los clichés de 2008 negando la crisis, la "derecha" no tiene más plan que el ladrillo, el crédito barato, y negocios fáciles de toda la vida, sin reformas estructurales de verdad.
De momento el veranito lo está tapando todo, pero cuando venga el otoño, yo ya sé por dónde va a empezar el cabreo: por los "himbersores del pisito" cuando ya no encuentren a quién venderle el tocho a precio de oro o buscar bicho para el alquiler.
#16 No te preocupes, aún no nos hemos caido por el precipicio, solo seguimos avanzando cada vez más rápido, pero hasta que no toquemos suelo no hay de qué preocuparse, la caida no deja de ser una aceleración, y eso es Bueno.
#43 No hace falta decir "izquierdas o derechas" lo que debes de decir es PP y PSOE.
No vengas con tecnicismo. Las crisis y el robo de dinero público tienen nombre de partidos.
#38 cuándo dices que ha habido un gobierno de izquierda en España justo antes de una crisis?
Debemos vivir en países diferentes.
El PSOE no es de izquierdas. Hostiasya.
#38 otro que se cree lo que dicen los grandes gestores corruPPtos que lo único que hacen es pedir préstamos y dejarnos más endeudados pero con los prestamos parece que se nota menos, el problema es que luego hay que pagarlos y con intereses. Si fuese por esos grandes gestores este país no habría avanzado nada, me asombra que todavía alguien le de tanta credibilidad a una banda de chorizos..
#39 "La culpa es de todos menos mía."
qué habéis roto esta vez?
#47 ¿Y quién es el socialismo en España si no?
Creo que hay un capítulo que me he perdido, cuando han sido esperanzadoras las previsiones económicas en España?
#41 Es como con Orwell y el doblepensar. El dogma del capitalismo de hoy es "para enriquecerse hay que empobrecerse". Y vuelta a apretarse el cinturón. Da risa ya.
#46 sumale que nuestra caida fue infinitamente mayor que la alemana y francesa. Es normal que si caes mucho más que otros luego la subida sea mayor a pesar de que aún subiendo más rápido sigues más abajo que ellos.
De eso presumen los subnormales de nuestros politicos...
#12 que tú no seas capaz de encontrar un curro digno no es porque españa no esté industrializada
#35 En nuestro sistema actual, una población en decrecimiento y envejecida hace inviable el crecimiento económico, y eso es más paro en el futuro.
El año pasado entraron 500.000 personas en España y bajó el paro, si no hubiera entrado nadie, no hubiera seguido creciendo la economía, especialmente los servicios (turismo)y el nivel de paro hubiera subido.
#15 el diablo está en los detalles
El problema fundamental de España no es la crisis, que tambien, el problema gordo es que tenemos que mantener a un montón de funcionarios, empleados publicos, colocados a dedos, politicos, asesores, enchufados varios, mas subvenciones de todo tipo, etc etc etc.... hasta el infinito. Todo eso provoca una carga en impuestos terrible que afecta todo tanto a ciudadanos como sobretodo a autonomos y pymes que es de lo que mas hay, lo cual, todo ello, sigue provocando que un autonomo o pyme se lo piense y mucho a la hora de crear un puesto de trabajo.
#50 Tu bienestar puede radicar en consumir, si quieres verlo así.
La economía se basa en producir. No sé muy bien de donde ha surgido la estúpida moda de decir que la economía se basa en consumir. Puede ser un indicador ya que puede dar a entender que produces tanto que te puedes permitir consumir mucho.
Consumir más de lo que produces de lo único que es base es de la pobreza.
#36 No sé si te has fijado, pero este periodo "de expansión económica mas largo de la historia", coincide con el periodo de mayor crecimiento de deuda de la historia.
Tal vez ese crecimiento ha sido un poco engañoso.
Las exportaciones casi se han doblado en la última década, pero para el meneante padefo medio, España es un país sin industrializar.
Emulando a@rapero:
¿Por qué no emigras,
Meneante padefo?
Es que aquí se come bien
y mi culo es un florero.
#60 porqué personalizas?
Y no, España NO es un país industrial
#15 Mira los gráficos de la bolsa. En los últimos 11 años la economía de USA se ha triplicado, la del mundo se ha duplicado y la de España ha estado totalmente estancada. Ahora que USA y el resto están empezando a caer, España va a caer mucho más.
#15 el paro ha bajado 10 puntos desde la crisis
Nos ha jodido, pero seguimos siendo el 6o pais de Europa con mas paro, el primero fuera de Europa del este, tenemos mas del doble de desempleo que la media de la UE, y solamente ha bajado 10 puntos desde la crisis porque antes era absurdamente alta y porque ha habido cientos de miles de personas (tanto españolas como extranjeras) que se ha ido del pais. Es lo que tiene tocar fondo, que luego solo queda subir, pero no es precisamente como para estar orgulloso…
este país necesita industria pero una industria a futuro
Es que en el futuro no va a haber industria, no una industria que de empleos. El problema no es solo de los politicos, simplemente nos empeñamos en seguir con mentalidad del siglo pasado… hay mas gente que trabajos, punto, y eso no va a cambiar, mas bien al reves. El problema no es nuestro, nosotros simplemente somos los pringaos que no tuvimos suficiente tiron mientras las industrias molaban como para tener el conocimiento puntero (no como hizo alemania, EEUU o Japón) ni somos suficientemente tercermundistas como para ser mano de obra suficientemente barata. No tenemos suficientes recursos como para vivir de ello tampoco ni tenemos suficiente peso político como para que nuestras necesidades influyan en como funcionan las cosas. Pero el tema es que (a pesar de que, efectivamente, tener políticos inutiles y ladrones no ayuda) no creo que haya mucho que nuestros politicos puedan hacer. Nuestro sistema económico está casi agotado, el sistema economico se basa en que hay que crecer continuamente y en que todo ser humano debe trabajar la mayor parte del tiempo o no merece comer. Ambas cosas van a ser insostenibles en algún momento, y en España se acumulan problemas serios, hemos llegado tarde a todo, pero vamos a ser de los primeros en llegar a la desertización por el cambio climático y los cambios extremos de temperatura. La verdad es que el futuro de España pinta muy mal mientras el mundo siga empeñado en que el liberalismo es el camino, pero puede que seamos de los pocos con una posición para cambiarlo (si es que eso existe).
Si va a haber un cambio antes de que el mundo tal y como lo conocemos se hunda (ya sea por razones ecológicas, energéticas, políticas o economicas, ni idea, pero el colapso llegará tarde o temprano, y esta vez será global por primera vez en la historia) seguramente sea imposible pararlo, pero España, si tiene algo, es una posición única en el mundo. Somos Europa pero temenos contacto con toda sudamerica, y estamos extrañamente cerca de África y culturalmente de los paises Árabes. Dado que fuimos unos losers el ultimo par de siglos, no participamos en ninguna Guerra mundial y nuestras playas, música, cultura, etc gusta en todo el mundo, le caemos bien a casi todos los paises, pero tuvimos un peso historico que aún causa cierto respeto. Y sobretodo: Dentro de los paises occidentales, somos de los que más tenemos que perder en caso de colapso (como ya vimos en la anterior crisis). Creo sinceramente que es practicamente imposible cambiar el mundo, pero que España tiene un buen altavoz para, al menos, intentarlo.
Lo que está claro es que este Sistema no puede seguir así indefinidamente. Y ojo, no tengo una alternativa mágica, y menos una que pueda poner en un comentario de meneame, pero al menos hay que intentar colapsar de forma controlada antes de que colapsemos de forma incontrolada.
#64 no he hablado de consumir en ningún momento.
#48 nos va a ir fatal, cierto, pero el que tengan más industria no tiene por qué se terrible para nosotros. La industria va camino de deslocalizarse, y la que no se deslocaliza produce PIB pero cada vez menos empleo porque está más robotizada cada día. Lo de tener una economía de servicios no tiene por qué ser malo. No tiene por qué ser de poner copas, puede ser también de cuidar vejetes, que cada vez va a haber más. Solo necesitamos tener agua para limpiarles y darles de beber..
#9 En España tenemos un 86% de ciegos que creen que votando lo que votan van a seguir en ese maravilloso país que ellos creen que están
Pensiones blindadas, salarios de mierda y alquileres desorbitados (3 cosas que por cierto benefician a esa generacion que no se puede nombrar)...
que podria salir mal?
#67 serás un urbanita que solo ve oficinas porque no sale de su capital, o vives en un entorno muy rural y aislado.
En el extrarradio, y en el extra extra radio, y en el extra extra extra extra radio, los polígonos están llenos de industria.
#56 Ya me lo dirás tu, porque las politicas económicas de la gente del artículo 135 no dicen que ellos sean "socialismo"
#70 Perdona, el puto cacharro este pone las referencias que le sale de las pelotas. Iba para #41 .
A ti te iba a poner que ese comentario me recordaba a lo de que el ejército nunca retrocede, da media vuelta y avanza. Pero al final no lo puse porque no tiene mucho que ver y sólo me iba a hacer gracia a mi.
#1 Seguramente tengas razón, siempre que el BCE siga con sus políticas actuales que benefician a los sureños.
Sin embargo , Alemania siempre ha criticado al BCE pero no ha puesto nunca el grito en el cielo. Ante una crisis dentro de sus propias fronteras tal vez aumenten la presión sobre el BCE hasta que sea insoportable.
#65 Todo ciclo expansivo se alimenta de deuda a futuro, por eso cuando el ciclo es mas largo la resaca lo es también via los problemas derivados de la deuda contraida. Nótese que he dicho expansión económica, no crecimiento, es un matiz importante.
#52 "cuándo dices que ha habido un gobierno de izquierda en España justo antes de una crisis?"
#12 No importa, si hasta lo lleva el mismo ministerio.
Puedes decir "la industria del turismo" y a su vez saber qué es sector terciario.
También estamos todos los desarrolladores de software en el sector servicios y nadie asume que somos camareros.
#17 Desde que Nixon se salió del patrón oro son más o menos cada 10 años. A ver qué pasa con la nueva moneda basada en oro que se supone que estaban preparando Rusia, China, Irán y el resto, si triunfa podría traer estabilidad a la economía, con una moneda estable los ciclos serían más largos y suaves. Eso si USA no invade Irán antes para impedirlo.
#12 Se lo voy a decir a mis compañeros ingenieros que trabajan en las sedes de las empresas turísticas mallorquinas.
El turismo no solo son camareros, hay toda una industria detrás del sector. Desde informática, aeronáutica, construcción...
Es como el sector bancario, hay mucho más que personal de oficina.
#15 La deuda no es estable, lo es el déficit. Se está estabilizando, pero necesitamos superávit.
#30 El déficit está bajando
#79 ajáh, o sea que no respondes porque sabes que no tienes argumentos. Pues molt be.
El PSOE no es de izquierdas puesto que nunca ha tenido ideología ni ha hecho política de izquierdas.
#56 Nadie, Podemos se comió al único partido que había de izquierdas y todos los demás se han derechizado, ahora mismo izquierda simplemente no hay.
#64 Yo no soy economista, pero digo yo que una ciudad como Zaragoza, que produce coches y electrodomésticos, lo hace para venderlos a alguien.
Y que la logística, otro de los polos económicos de la ciudad, mueve bienes de consumo que alguien compra. Sobre todo de Zara y Decathlon.
Pero igual son cosas mías.
#22 Se nos va a volver a llenar la España vaciada en un plis
Para
vivirmorir debajo de un puente me voy a cualquier aldea por remota que esté.#74 pues será donde tú vives. En el polígono que yo trabajo cada vez hay menos "industria" y más tiendas de chinos.
#74
¿Y de incubadoras que tal andan? ¿coworking? ¿fibra óptica?
#71 Quien te va a pagar para "cuidar vejetes" y con qué?
#59 ¿Subida, qué subida? Mira las gráficas, la bolsa de USA se ha triplicado en 11 años, la del mundo se ha duplicado, la de España sigue exactamente igual.
USA subió los tipos y ahora tiene margen para bajarlos, China ha devaluado su moneda y Europa no puede hacer prácticamente nada porque ya tiene los tipos en negativo. Esta crisis va a ser especialmente mala para Europa, llevamos 11 años de bonanza que Europa no ha aprovechado, y ahora va a tocar pagarlo, en la útima crisis Europa pudo salvar los bancos bajando tipos de interés, ahora no hay márgen, la mayoría de los bancos europeos y todos o casi todos los españoles van a quebrar.
Ahora mismo hay que tener 80% de oro, 20% de bitcoin, y nada de lo demás, absolutamente nada, ni bolsa, ni bonos ni pisos, y mucho menos euros en el banco (aparte del día a día). Dentro de un par de años será momento de vender oro y volver a meterse en la bolsa (cuando en los telediarios empiecen a decir que estamos en crisis), pero ahora mismo lo único seguro es el oro.
#64 Si no consigues vender lo que produces.... donde está la riqueza?
A que nos referimos con "demanda"?
Qué valor tiene un producto con demanda 0?
#93 Entiendo que querías poner "si no consigues vender lo que produces".
Efectivamente se pueden producir desajustes entre la oferta y la demanda. Pero eso es un fallo de previsión del fabricante. Alguien que fabrica cosas que no vende, se arruina y a funcionar, a por otra cosa. Aún así lo producido ya existe. Si haces mil lavadoras y no vendes mil lavadoras.... Tienes mil lavadoras. No vas a volver a lavar a mano en la puta vida.
Es el mecanismo por el que los empresarios van descubriendo el valor.
Por eso subvencionar es tan peligroso. La subvención hace que las preferencias de alguien que no vale se vean magnificadas engañando a los productores para fabricar cosas que no deberían y no generan un valor real para la sociedad, ya que no tienen una contrapartida productiva de parte de los consumidores.
Ejemplo muy tonto y muy simple. Tú y yo. Tú fabricas una piruleta y le pones un precio de un euro. Yo no tengo ese euro. Pero viene papá Keynes y me da un euro para fomentar el consumo. Y yo digo, de puta madre, te compro la piruleta y me la como. Tú tienes un euro. Qué tienes pensado comprar con ese euro?
#88 el problema es que en esas aldeas no hay trabajo,por lo tanto,estas jodido...
#38 Un gobierno que quiera aumentar la deuda sin freno como el de Podemos no sería una buena noticia.
Puede existir un gobierno socialdemócrata que quiera seguir reduciendo el déficit a base de impuestos a grandes fortunas , que van de rositas, y limitando recortes.
#61 y de esas 500.000 cuántas se han tomado en cuenta para las estadísticas del paro? Ya pueden venir 2 millones de inmigrantes que eso para las estadísticas de población activa no se tiene en cuenta si no están inscritos en el paro y activamente buscando trabajo.
#96 "Puede existir un gobierno socialdemócrata que quiera seguir reduciendo el déficit a base de impuestos a grandes fortunas , que van de rositas, y limitando recortes. "
eso suena muy bien pero en una crisis lo que quieres es que esas fortunas no salgan pitando porque son las que invierten la pasta.
#62 to soy ateo
#68 la bolsa es el mayor nido de ladrones me la viene soplando que suba o baje, me importa más la economía del país y no la de las empresas tan patriótica hasta que tienen que pagar impuestos #69 la industria del futuro no es la industria sino quien diseña y mantiene esas máquinas, aún hay tiempo para subir a ese tren #83 el superávit es difícil si no se desmontan chiringuitos y vamos al paso contrario con los gobiernos que elegimos, el de montar más chiringuitos
#94 Tener mil lavadoras que has producido y no puedes vender es simplemente una ruina.
"demanda" significa que alguien compra. Si nadie compra, la economía no existe.
Claro que la economía se basa en el consumo. Solo si existe consumo potencial (demanda) habrá producción. La economía es el intercambio realizado para obtener los productos/servicios deseados (consumo).