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#9:
Las previsiones de españa siempre han sido malas, y el que no queria verlo es un ciego.
Paro estructural por encima del 10% , una deuda de mas del 100% del PIB, gente joven y preparada emigrando, importando gente pobre y poco cualificada con culturas muy diferentes. Dependencia casi total del.petroleo exterior.
Una industria improductiva en su mayoria y muy dependiente de pequeños nucleos potentes ( si cierran alcoa , por ejemplo, joden a medio a asturias) , la natalidad por los suelos y la esperanza y perspectiva de futuro de la gente bien jodida ( y este tambien es un indicador)
La gente no pudiendo enmanciparse antes de los 30 y un pais que sera de los que mas sufran el cambio climatico, jodiendo mas aun si cabe, la induatria alimentaria de este pais.
No se quien creeia que esto iba bien la verdad. Y el problema es que esto lleva siendo asi mucjos años y no hay visos de cambio en el corto tiempo.
Paro estructural por encima del 10% , una deuda de mas del 100% del PIB, gente joven y preparada emigrando, importando gente pobre y poco cualificada con culturas muy diferentes. Dependencia casi total del.petroleo exterior.
Una industria improductiva en su mayoria y muy dependiente de pequeños nucleos potentes ( si cierran alcoa , por ejemplo, joden a medio a asturias) , la natalidad por los suelos y la esperanza y perspectiva de futuro de la gente bien jodida ( y este tambien es un indicador)
La gente no pudiendo enmanciparse antes de los 30 y un pais que sera de los que mas sufran el cambio climatico, jodiendo mas aun si cabe, la induatria alimentaria de este pais.
No se quien creeia que esto iba bien la verdad. Y el problema es que esto lleva siendo asi mucjos años y no hay visos de cambio en el corto tiempo.
#32:
#15 aquí nunca va a volver a haber industria, eso es un plan demasiado a largo plazo para los politicuchos que tenemos, y requiere de una inteligencia y saber hacer que ellos desde luego no tienen ni por asomo. España siempre va a ser patada hacia adelante y que se coma el marrón el que venga después. Y sí, el principal problema es que ma mayoría de los votantes son unos ignorantes.
#46:
Encuentro muy acertado uno de los comentarios de la noticia:
si no estamos con indicadores tan malos como Alemania o Francia es solo porque España es una economía de segunda que replica los indicadores de las economias centrales con retraso, por eso nuestros maravillosos politicos alardean de que nuestros indicadores son mejores que los del resto pero callan cuando los demás salen de las crisis antes que nosotros y España sigue en ellas
200% de acuerdo con esto, tenemos unos mediocres de políticos que no contribuyen en nada positivo a la economía, simplemente se dejan llevar, acatan ordenes de la UE sin rechistar y hacen declaraciones para la catetada que se las traga.
si no estamos con indicadores tan malos como Alemania o Francia es solo porque España es una economía de segunda que replica los indicadores de las economias centrales con retraso, por eso nuestros maravillosos politicos alardean de que nuestros indicadores son mejores que los del resto pero callan cuando los demás salen de las crisis antes que nosotros y España sigue en ellas
200% de acuerdo con esto, tenemos unos mediocres de políticos que no contribuyen en nada positivo a la economía, simplemente se dejan llevar, acatan ordenes de la UE sin rechistar y hacen declaraciones para la catetada que se las traga.
#69:
#15 el paro ha bajado 10 puntos desde la crisis
Nos ha jodido, pero seguimos siendo el 6o pais de Europa con mas paro, el primero fuera de Europa del este, tenemos mas del doble de desempleo que la media de la UE, y solamente ha bajado 10 puntos desde la crisis porque antes era absurdamente alta y porque ha habido cientos de miles de personas (tanto españolas como extranjeras) que se ha ido del pais. Es lo que tiene tocar fondo, que luego solo queda subir, pero no es precisamente como para estar orgulloso…
este país necesita industria pero una industria a futuro
Es que en el futuro no va a haber industria, no una industria que de empleos. El problema no es solo de los politicos, simplemente nos empeñamos en seguir con mentalidad del siglo pasado… hay mas gente que trabajos, punto, y eso no va a cambiar, mas bien al reves. El problema no es nuestro, nosotros simplemente somos los pringaos que no tuvimos suficiente tiron mientras las industrias molaban como para tener el conocimiento puntero (no como hizo alemania, EEUU o Japón) ni somos suficientemente tercermundistas como para ser mano de obra suficientemente barata. No tenemos suficientes recursos como para vivir de ello tampoco ni tenemos suficiente peso político como para que nuestras necesidades influyan en como funcionan las cosas. Pero el tema es que (a pesar de que, efectivamente, tener políticos inutiles y ladrones no ayuda) no creo que haya mucho que nuestros politicos puedan hacer. Nuestro sistema económico está casi agotado, el sistema economico se basa en que hay que crecer continuamente y en que todo ser humano debe trabajar la mayor parte del tiempo o no merece comer. Ambas cosas van a ser insostenibles en algún momento, y en España se acumulan problemas serios, hemos llegado tarde a todo, pero vamos a ser de los primeros en llegar a la desertización por el cambio climático y los cambios extremos de temperatura. La verdad es que el futuro de España pinta muy mal mientras el mundo siga empeñado en que el liberalismo es el camino, pero puede que seamos de los pocos con una posición para cambiarlo (si es que eso existe).
Si va a haber un cambio antes de que el mundo tal y como lo conocemos se hunda (ya sea por razones ecológicas, energéticas, políticas o economicas, ni idea, pero el colapso llegará tarde o temprano, y esta vez será global por primera vez en la historia) seguramente sea imposible pararlo, pero España, si tiene algo, es una posición única en el mundo. Somos Europa pero temenos contacto con toda sudamerica, y estamos extrañamente cerca de África y culturalmente de los paises Árabes. Dado que fuimos unos losers el ultimo par de siglos, no participamos en ninguna Guerra mundial y nuestras playas, música, cultura, etc gusta en todo el mundo, le caemos bien a casi todos los paises, pero tuvimos un peso historico que aún causa cierto respeto. Y sobretodo: Dentro de los paises occidentales, somos de los que más tenemos que perder en caso de colapso (como ya vimos en la anterior crisis). Creo sinceramente que es practicamente imposible cambiar el mundo, pero que España tiene un buen altavoz para, al menos, intentarlo.
Lo que está claro es que este Sistema no puede seguir así indefinidamente. Y ojo, no tengo una alternativa mágica, y menos una que pueda poner en un comentario de meneame, pero al menos hay que intentar colapsar de forma controlada antes de que colapsemos de forma incontrolada.
Nos ha jodido, pero seguimos siendo el 6o pais de Europa con mas paro, el primero fuera de Europa del este, tenemos mas del doble de desempleo que la media de la UE, y solamente ha bajado 10 puntos desde la crisis porque antes era absurdamente alta y porque ha habido cientos de miles de personas (tanto españolas como extranjeras) que se ha ido del pais. Es lo que tiene tocar fondo, que luego solo queda subir, pero no es precisamente como para estar orgulloso…
este país necesita industria pero una industria a futuro
Es que en el futuro no va a haber industria, no una industria que de empleos. El problema no es solo de los politicos, simplemente nos empeñamos en seguir con mentalidad del siglo pasado… hay mas gente que trabajos, punto, y eso no va a cambiar, mas bien al reves. El problema no es nuestro, nosotros simplemente somos los pringaos que no tuvimos suficiente tiron mientras las industrias molaban como para tener el conocimiento puntero (no como hizo alemania, EEUU o Japón) ni somos suficientemente tercermundistas como para ser mano de obra suficientemente barata. No tenemos suficientes recursos como para vivir de ello tampoco ni tenemos suficiente peso político como para que nuestras necesidades influyan en como funcionan las cosas. Pero el tema es que (a pesar de que, efectivamente, tener políticos inutiles y ladrones no ayuda) no creo que haya mucho que nuestros politicos puedan hacer. Nuestro sistema económico está casi agotado, el sistema economico se basa en que hay que crecer continuamente y en que todo ser humano debe trabajar la mayor parte del tiempo o no merece comer. Ambas cosas van a ser insostenibles en algún momento, y en España se acumulan problemas serios, hemos llegado tarde a todo, pero vamos a ser de los primeros en llegar a la desertización por el cambio climático y los cambios extremos de temperatura. La verdad es que el futuro de España pinta muy mal mientras el mundo siga empeñado en que el liberalismo es el camino, pero puede que seamos de los pocos con una posición para cambiarlo (si es que eso existe).
Si va a haber un cambio antes de que el mundo tal y como lo conocemos se hunda (ya sea por razones ecológicas, energéticas, políticas o economicas, ni idea, pero el colapso llegará tarde o temprano, y esta vez será global por primera vez en la historia) seguramente sea imposible pararlo, pero España, si tiene algo, es una posición única en el mundo. Somos Europa pero temenos contacto con toda sudamerica, y estamos extrañamente cerca de África y culturalmente de los paises Árabes. Dado que fuimos unos losers el ultimo par de siglos, no participamos en ninguna Guerra mundial y nuestras playas, música, cultura, etc gusta en todo el mundo, le caemos bien a casi todos los paises, pero tuvimos un peso historico que aún causa cierto respeto. Y sobretodo: Dentro de los paises occidentales, somos de los que más tenemos que perder en caso de colapso (como ya vimos en la anterior crisis). Creo sinceramente que es practicamente imposible cambiar el mundo, pero que España tiene un buen altavoz para, al menos, intentarlo.
Lo que está claro es que este Sistema no puede seguir así indefinidamente. Y ojo, no tengo una alternativa mágica, y menos una que pueda poner en un comentario de meneame, pero al menos hay que intentar colapsar de forma controlada antes de que colapsemos de forma incontrolada.
editado:
perdonad el tostón
#41:
A ver que me lo explique alguien...
Si una de las bases de la economía actual es consumir y la capacidad de consumo tiene que salir de una masa de millones de personas que no ganan ni mil euros al mes ¿Podemos decir ya que la cosa está jodida? ¿O planteamos aún más "moderación salarial" y "desregulación del mercado laboral" para resolverlo?
España quiere ser una economía puntera con trabajadores low cost y el modelo hace aguas a todas caras.
Si una de las bases de la economía actual es consumir y la capacidad de consumo tiene que salir de una masa de millones de personas que no ganan ni mil euros al mes ¿Podemos decir ya que la cosa está jodida? ¿O planteamos aún más "moderación salarial" y "desregulación del mercado laboral" para resolverlo?
España quiere ser una economía puntera con trabajadores low cost y el modelo hace aguas a todas caras.
#4:
Voy a resumir en que se basa nuestro sistema actual,empezando por nuestro ejemplo a seguir.
#15:
#9 Pues creo que eres catastrofista, España lleva un año siendo otra vez de los países que más apuesta por la fotovoltaica, el paro ha bajado 10 puntos desde la crisis, la deuda está ahora mismo bastante estable y con una prima decente, ahora mismo si alguien de verdad cerrase los chiringuitos el país iría de puta madre fuera de coñas. Pero la lástima es que seguimos votando en masa a los partidos que nos han jodido la vida siempre y aunque han salido miles de casos de corrupción no aprendemos, este país necesita industria pero una industria a futuro y esa pasa por evolucionar no por atraer extracción de minerales o por extender la vida deas fábricas y por supuesto que si por joder la dependencia del petróleo hasta el mínimo posible
#17:
Antes las crisis eran cada 20 años, luego cada 10... cada vez son ciclos más cortos. El canto del cisne del capitalismo. El colapso está a la vuelta de la esquina. En 2030 ya veremos los cuernos al toro gracias al peak oil y en 2050 se va todo a la mierda ayudado por el peak coal. Menos mal que no tengo hijos...
#34:
#33 no tiene nada que ver con el funcionariado, se ha aborregado a la clase obrera y se les ha inyectado el capitalismo de una manera tan efectiva,que no son capaces de organizarse y protestar,ves países que están mejor que nosotros,y la están liando pardisima,mientras que aquí la población esta deprimida en sus casas,o en la de sus padres...
Comentarios
Las previsiones de españa siempre han sido malas, y el que no queria verlo es un ciego.
Paro estructural por encima del 10% , una deuda de mas del 100% del PIB, gente joven y preparada emigrando, importando gente pobre y poco cualificada con culturas muy diferentes. Dependencia casi total del.petroleo exterior.
Una industria improductiva en su mayoria y muy dependiente de pequeños nucleos potentes ( si cierran alcoa , por ejemplo, joden a medio a asturias) , la natalidad por los suelos y la esperanza y perspectiva de futuro de la gente bien jodida ( y este tambien es un indicador)
La gente no pudiendo enmanciparse antes de los 30 y un pais que sera de los que mas sufran el cambio climatico, jodiendo mas aun si cabe, la induatria alimentaria de este pais.
No se quien creeia que esto iba bien la verdad. Y el problema es que esto lleva siendo asi mucjos años y no hay visos de cambio en el corto tiempo.
#15 aquí nunca va a volver a haber industria, eso es un plan demasiado a largo plazo para los politicuchos que tenemos, y requiere de una inteligencia y saber hacer que ellos desde luego no tienen ni por asomo. España siempre va a ser patada hacia adelante y que se coma el marrón el que venga después. Y sí, el principal problema es que ma mayoría de los votantes son unos ignorantes.
Encuentro muy acertado uno de los comentarios de la noticia:
si no estamos con indicadores tan malos como Alemania o Francia es solo porque España es una economía de segunda que replica los indicadores de las economias centrales con retraso, por eso nuestros maravillosos politicos alardean de que nuestros indicadores son mejores que los del resto pero callan cuando los demás salen de las crisis antes que nosotros y España sigue en ellas
200% de acuerdo con esto, tenemos unos mediocres de políticos que no contribuyen en nada positivo a la economía, simplemente se dejan llevar, acatan ordenes de la UE sin rechistar y hacen declaraciones para la catetada que se las traga.
#1 si si, seguro que si al norte le va mal a nosotros nos va a ir de puta madre... huelo oleadas de Noruegos buscando empleo de camareros en Benidorm.
#3 La producción mundial de coches lleva cayendo casi dos años.
Simplemente nuestro sistema de produccion-consumo en crecimiento continuo es inviable, y ya estamos rozando varios límites.
Voy a resumir en que se basa nuestro sistema actual,empezando por nuestro ejemplo a seguir.
#9 me has jodido la mañana, me voy a llorar al baño...
Ahora en serio... es lo que llevamos votando 30 años, es lo que nos merecemos.
Rotondas, polideportivos y centros de interpretación de la babosa parda... es lo que sabemos hacer
#18 y de los alquileres, has visto los poblados de indigentes de USA que se pueden ver en L.A? pues eso va a ser nuestras futuras casas.
A ver que me lo explique alguien...
Si una de las bases de la economía actual es consumir y la capacidad de consumo tiene que salir de una masa de millones de personas que no ganan ni mil euros al mes ¿Podemos decir ya que la cosa está jodida? ¿O planteamos aún más "moderación salarial" y "desregulación del mercado laboral" para resolverlo?
España quiere ser una economía puntera con trabajadores low cost y el modelo hace aguas a todas caras.
#3 No están apostando erre que erre por el Diesel. Es más cada vez hay un parque electrico avanzado y con proyectos futuristas para adaptarse (veáse la autopista con cargas electrica)
#15 el paro ha bajado 10 puntos desde la crisis
Nos ha jodido, pero seguimos siendo el 6o pais de Europa con mas paro, el primero fuera de Europa del este, tenemos mas del doble de desempleo que la media de la UE, y solamente ha bajado 10 puntos desde la crisis porque antes era absurdamente alta y porque ha habido cientos de miles de personas (tanto españolas como extranjeras) que se ha ido del pais. Es lo que tiene tocar fondo, que luego solo queda subir, pero no es precisamente como para estar orgulloso…
este país necesita industria pero una industria a futuro
Es que en el futuro no va a haber industria, no una industria que de empleos. El problema no es solo de los politicos, simplemente nos empeñamos en seguir con mentalidad del siglo pasado… hay mas gente que trabajos, punto, y eso no va a cambiar, mas bien al reves. El problema no es nuestro, nosotros simplemente somos los pringaos que no tuvimos suficiente tiron mientras las industrias molaban como para tener el conocimiento puntero (no como hizo alemania, EEUU o Japón) ni somos suficientemente tercermundistas como para ser mano de obra suficientemente barata. No tenemos suficientes recursos como para vivir de ello tampoco ni tenemos suficiente peso político como para que nuestras necesidades influyan en como funcionan las cosas. Pero el tema es que (a pesar de que, efectivamente, tener políticos inutiles y ladrones no ayuda) no creo que haya mucho que nuestros politicos puedan hacer. Nuestro sistema económico está casi agotado, el sistema economico se basa en que hay que crecer continuamente y en que todo ser humano debe trabajar la mayor parte del tiempo o no merece comer. Ambas cosas van a ser insostenibles en algún momento, y en España se acumulan problemas serios, hemos llegado tarde a todo, pero vamos a ser de los primeros en llegar a la desertización por el cambio climático y los cambios extremos de temperatura. La verdad es que el futuro de España pinta muy mal mientras el mundo siga empeñado en que el liberalismo es el camino, pero puede que seamos de los pocos con una posición para cambiarlo (si es que eso existe).
Si va a haber un cambio antes de que el mundo tal y como lo conocemos se hunda (ya sea por razones ecológicas, energéticas, políticas o economicas, ni idea, pero el colapso llegará tarde o temprano, y esta vez será global por primera vez en la historia) seguramente sea imposible pararlo, pero España, si tiene algo, es una posición única en el mundo. Somos Europa pero temenos contacto con toda sudamerica, y estamos extrañamente cerca de África y culturalmente de los paises Árabes. Dado que fuimos unos losers el ultimo par de siglos, no participamos en ninguna Guerra mundial y nuestras playas, música, cultura, etc gusta en todo el mundo, le caemos bien a casi todos los paises, pero tuvimos un peso historico que aún causa cierto respeto. Y sobretodo: Dentro de los paises occidentales, somos de los que más tenemos que perder en caso de colapso (como ya vimos en la anterior crisis). Creo sinceramente que es practicamente imposible cambiar el mundo, pero que España tiene un buen altavoz para, al menos, intentarlo.
Lo que está claro es que este Sistema no puede seguir así indefinidamente. Y ojo, no tengo una alternativa mágica, y menos una que pueda poner en un comentario de meneame, pero al menos hay que intentar colapsar de forma controlada antes de que colapsemos de forma incontrolada.
#9 Pues creo que eres catastrofista, España lleva un año siendo otra vez de los países que más apuesta por la fotovoltaica, el paro ha bajado 10 puntos desde la crisis, la deuda está ahora mismo bastante estable y con una prima decente, ahora mismo si alguien de verdad cerrase los chiringuitos el país iría de puta madre fuera de coñas. Pero la lástima es que seguimos votando en masa a los partidos que nos han jodido la vida siempre y aunque han salido miles de casos de corrupción no aprendemos, este país necesita industria pero una industria a futuro y esa pasa por evolucionar no por atraer extracción de minerales o por extender la vida deas fábricas y por supuesto que si por joder la dependencia del petróleo hasta el mínimo posible
#8 el turismo es sector servicios. Por favor no repitáis lo de industria.. que al fu al la gente se va a creer que hay industria en españa
Antes las crisis eran cada 20 años, luego cada 10... cada vez son ciclos más cortos. El canto del cisne del capitalismo. El colapso está a la vuelta de la esquina. En 2030 ya veremos los cuernos al toro gracias al peak oil y en 2050 se va todo a la mierda ayudado por el peak coal. Menos mal que no tengo hijos...
#46 sumale que nuestra caida fue infinitamente mayor que la alemana y francesa. Es normal que si caes mucho más que otros luego la subida sea mayor a pesar de que aún subiendo más rápido sigues más abajo que ellos.
De eso presumen los subnormales de nuestros politicos...
Vivimos con un sistema que nos lleva ciclicamente al caos, pero nos siguen vendiendo que es inmejorable y parece ser que nos lo creemos. El neoliberalismo esta consiguiendo arrebatar realmente el termino Caos al Anarquismo, que en la practica nunca lo a sufrido.
Hemos aprovechado el periodo de recuperacion para vender/regalar todo gracias al PP.
A ver en la proxima q vendemos/regalamos.
#17 Hombre eso no es cierto, estamos en el periodo de expansión económica mas largo de la historia (mas que el record anterior del 91 al 01) Lo que si es cierto es que las resacas cada vez son peores y sistémicas y cuando mas largo el ciclo mas bruta la ostia correctiva.
#33 no tiene nada que ver con el funcionariado, se ha aborregado a la clase obrera y se les ha inyectado el capitalismo de una manera tan efectiva,que no son capaces de organizarse y protestar,ves países que están mejor que nosotros,y la están liando pardisima,mientras que aquí la población esta deprimida en sus casas,o en la de sus padres...
Relacionada: economia-alemana-contrae-1-segundo-trimestre-abre-puerta/c02#c-2
La economía alemana se contrae un 0,1% en el segun...
eleconomista.esLo preocupante es la deriva europea e internacional. España solo es un daño colateral!
#16 No te preocupes, aún no nos hemos caido por el precipicio, solo seguimos avanzando cada vez más rápido, pero hasta que no toquemos suelo no hay de qué preocuparse, la caida no deja de ser una aceleración, y eso es Bueno.
#9 La natalidad por los suelos no lo veo un problema, en este país no hay trabajo para los que ya hay, como para crecer en número. Eso llevará el problema de las pensiones tuya y mía, que harán un buen tapón durante unos años (mejor que empecemos a invertir ya). Pero este país con el rumbo que lleva funcionaría mucho mejor con menos gente, por duro que suene, menos paro y vivienda más asequible.
#25 Creo que en el poder esta (interinamente) el PSOE, no el "socialismo"
#1 La ostia en el contexto en el que vivimos - Eurozona, BCE, deuda soberana alemana como referencia - solo puede en el mejor caso tan dolorosa en el sur como en el norte. Otro tema es que en el sur el ciudadano medio del sur tenga el culo pelado y en el norte tengan menos tragaderas,
Ya lo está adelantando el BCE, el otoño habrá nuevas medidas monetarias para activar la economía. Si España logra hasta entonces evitar la crisis, si además seguimos creando empleo, sería una buena noticia. Siempre que no caigamos en nuevas burbujas que nos estallen con fuerza como con el largo periodo de crecimiento que tuvimos entre 1993 y 2008.
Menos mal que los españoles aprendimos la lección y no estamos inflando ninguna burbuja inmobiliaria otra vez.
#11 el caos del capitalismo solo se cumple si estas abajo,si estas arriba ese caos no te afecta...
#41 los últimos diez años han demostrado que la moderación salarial (en realidad bajadas de sueldo) solo consiguen que el país se quede estancado en el desarrollo. El caso claro es España: despidos, bajadas brutales de sueldos, ventajas a empresas y como resultado final se perdió renta respecto a Europa y sobre todo respecto a EE.UU., Canadá, Corea, Australia,... regiones o países que estaban a la par de España en el 2.000 ahora nos superan ampliamente por lo ocurrido aquí en los últimos 10 años.
La Comisión Europea ya ha reconocido públicamente su error.
Sobre todo hay que entender que es lo lógico: si se busca salarios más bajos y empleos de más baja calidad, se está acercando uno al tercer mundo. Los resultados solo podían haber sido esos.
#9 Y aún tendremos "suerte", esta vez ya no está la sobredimensión del empleo de la construcción. Los millones de paletas que se fueron al paro en el otoño de 2008, ahí España pulverizó todos los récords de destrucción de empleo.
No se ha hecho una puta mierda para prevenir esto. A los "recortesh" y a la nueva patada adelante con el ladrillo (la infausta reforma de la ley del alquiler de 2013) les ha seguido la autocomplacencia y el "ya se ha pasado la tormenta, esto vuelve para arriba".
Y esto no es un tema político. Si bien es cierto que la "izquierda" está repitiendo los clichés de 2008 negando la crisis, la "derecha" no tiene más plan que el ladrillo, el crédito barato, y negocios fáciles de toda la vida, sin reformas estructurales de verdad.
De momento el veranito lo está tapando todo, pero cuando venga el otoño, yo ya sé por dónde va a empezar el cabreo: por los "himbersores del pisito" cuando ya no encuentren a quién venderle el tocho a precio de oro o buscar bicho para el alquiler.
El problema fundamental de España no es la crisis, que tambien, el problema gordo es que tenemos que mantener a un montón de funcionarios, empleados publicos, colocados a dedos, politicos, asesores, enchufados varios, mas subvenciones de todo tipo, etc etc etc.... hasta el infinito. Todo eso provoca una carga en impuestos terrible que afecta todo tanto a ciudadanos como sobretodo a autonomos y pymes que es de lo que mas hay, lo cual, todo ello, sigue provocando que un autonomo o pyme se lo piense y mucho a la hora de crear un puesto de trabajo.
#37 a mi me parece que el tema no es para frivolizar, porque ya sabemos el sufrimiento que implica una crisis en España (hasta hay gente que muere, niños desnutridos, mayores viviendo en la miseria, gente emigrando...) y sobre todo lo poco preparados que estamos para afrontarlas cuando se avecina gobierno de izquierdas incapaz de tomar las medidas necesarias (no olvidemos que vivimos en una sociedad capitalista, y los ciclos no se combaten con feminismo).
#1 En mi opinión crees mal. Todo lo que ocurra en el norte se multiplica en el sur. Aquí casi no queda industria y mucha de la que hay depende de ellos, con que si ellos van mal aquí sufrimos las consecuencias por 2, la industria más el turismo que ya no vendrá.
#78 Pues lo que creo es que nunca ha crecido la deuda como en los últimos años, y que estamos creciendo de modo engañoso a base de recursos futuros.
Sin problema, nuestra potente industria turística nos ayudará a sortear la crisis, como siempre lo ha hecho.
Agarraos que vienen curvas.
Tranquilos, con el socialismo en el poder no hay nada que temer.
#17 Desde que Nixon se salió del patrón oro son más o menos cada 10 años. A ver qué pasa con la nueva moneda basada en oro que se supone que estaban preparando Rusia, China, Irán y el resto, si triunfa podría traer estabilidad a la economía, con una moneda estable los ciclos serían más largos y suaves. Eso si USA no invade Irán antes para impedirlo.
#64 Yo no soy economista, pero digo yo que una ciudad como Zaragoza, que produce coches y electrodomésticos, lo hace para venderlos a alguien.
Y que la logística, otro de los polos económicos de la ciudad, mueve bienes de consumo que alguien compra. Sobre todo de Zara y Decathlon.
Pero igual son cosas mías.
#66 id a fuera de España
Si tenéis pelotillas
Cruzad la valla al revés
La de Ceuta o la de Melilla
#1 El problema es quien nos manda en el sur...
Y los precios de los pisos al alza, qué podría salir mal...
#35 En nuestro sistema actual, una población en decrecimiento y envejecida hace inviable el crecimiento económico, y eso es más paro en el futuro.
El año pasado entraron 500.000 personas en España y bajó el paro, si no hubiera entrado nadie, no hubiera seguido creciendo la economía, especialmente los servicios (turismo)y el nivel de paro hubiera subido.
#60 porqué personalizas?
Y no, España NO es un país industrial
#48 nos va a ir fatal, cierto, pero el que tengan más industria no tiene por qué se terrible para nosotros. La industria va camino de deslocalizarse, y la que no se deslocaliza produce PIB pero cada vez menos empleo porque está más robotizada cada día. Lo de tener una economía de servicios no tiene por qué ser malo. No tiene por qué ser de poner copas, puede ser también de cuidar vejetes, que cada vez va a haber más. Solo necesitamos tener agua para limpiarles y darles de beber..
#102 Tu puedes decir que el socialismo en España es el PSOE, España 2000 o las CUP si te apetece, pero tendrás que justificar por qué y no tirar de falacia tipo argumento ad ignorantiam.
Creo que hay un capítulo que me he perdido, cuando han sido esperanzadoras las previsiones económicas en España?
#15 el diablo está en los detalles
#1 Lol.
Sí, con un 14% de paro que tenemos aquí, allí si les va muy mal se ponen en el 4%.
Peor allí, claro.
Nos tienen acostumbrados a decir "se han creado 500.000 empleos, somos la champions" que ya les creemos y perdemos la perspectiva de lo débil que es nuestra economía, de lo mucho que necesita mejorar y de la diferencia que hay entre el mundo civilizado y nosotros.
#32 pues no se le puede poner ni una sola pega a tu argumentación.
Pero esperemos que te equivoques. Que quien quiera montar una industria en España pueda a pesar de las circunstancias y que este país logre alcanzar el puesto que le corresponde por nivel de capacidad de sus gentes y su saber hacer.
Más que nada por poner el contrapunto de buenos deseos a tu pesimismo.
#24 Creciendo a base de deuda
#36 No sé si te has fijado, pero este periodo "de expansión económica mas largo de la historia", coincide con el periodo de mayor crecimiento de deuda de la historia.
Tal vez ese crecimiento ha sido un poco engañoso.
#109 Piénsalo con un poco de detenimiento:
Si se están yendo los jóvenes cualificados es porque aquí no tienen el trabajo que les permite vivir. Entonces tampoco querríamos inmigrantes cualificados provenientes de países con peores estándares de vida que sigan bajando los salarios de los puestos cualificados.
Aclarado esto, entiendes también que el facepalm ese que me has cascado te lo comes con patatas.
#71 No tiene por qué ser de poner copas, puede ser también de cuidar vejetes, que cada vez va a haber más. Solo necesitamos tener agua para limpiarles y darles de beber.. .
Esa es una parte importante del sistema de servicios de Costa Rica (con respecto a los jubilados estadounidenses). Podría serlo también en Canarias (con respecto a los jubilados alemanes)... pero no se está invirtiendo en ello y los jubilados acabarán en el norte del continente africano.
#91 Los vejetes!! Son los vejetes estadounidenses los que pagan sus retiros en Costa Rica; y son los vejetes alemanes (y británicos) los que pagan sus retiros en Canarias. Con lo que cobran por sus jubilaciones, a los alemanes que ya han decidido pasar sus últimos años en Canarias, les sobra para pagar servicios de todo tipo (también sanitarios y geriátricos).
#137 Cierto. Con nuestro sistema sanitario somos el geriátrico ideal de europa.
Yo si fuera Alemán planearía mis ultimos días en España.
#13 Tienes razón en lo que tenemos lo que vota la mayoría en los últimos (yo digo 40 años) años. Y en que se han hecho algunos "centros de interpretación de..." que después del día de la inauguración no han vuelto a ver muchos seres humanos.
Sobre las rotondas y los polideportivos, he visto algunos que eran necesarios y otros que... lo mismo que los centros de interpretación.
Pero no estoy de acuerdo contigo en lo de "es lo que sabemos hacer"; porque en general puede parecerlo; pero sería injusto para mucha gente que sabe hacer y que por un montón de "vicios nacionales", no pueden.
Creo que esta crisis va a pegar más fuerte en el norte de Europa
#9 Muy de acuerdo con todo lo que has dicho, salvo con que "la natalidad por los suelos" sea un problema.
Si es malo (se entiende en tu comentario) que entre gente (no cualificada, o cualificada, lo mismo da), también es malo que se cree gente aquí mismo, si es porque no hay trabajo para todos (ni para los cualificados ni para los no cualificados).
#26 Esta claro que ni la supuesta dictadura del pueblo,ni la de los mercados son las soluciones para el siglo XXl y la prueba evidente es el desastre ecológico actual.
#15 Mira los gráficos de la bolsa. En los últimos 11 años la economía de USA se ha triplicado, la del mundo se ha duplicado y la de España ha estado totalmente estancada. Ahora que USA y el resto están empezando a caer, España va a caer mucho más.
#72 99% que piensa que la solución es votar y seguir manteniendo a los caciques del régimen de corrupción
#114 a lo mejor ese 1% restante pretende dar un golpe de estado porque no votar o votar en blanco tampoco es la solución, de hecho no vale para nada
#71 si montas una economía de cuidar viejetes de países ricos es porque lo haces más barato que ellos ya que pagas menos salarios
#191 OK.
Creo que unos cuanto coches de la famlia son de VIgo. El Zx, la partner y mi padres tuvieron un 2CV que supongo que se fabrico en Vigo, no se venderian en España alguno hecho de otro lado.
En el link pone que la proace se fabrica en Valencienes, esta cerca de lyle y belgican, Norte de Francia. Alli tambien fabricaron nuestro yaris.
#192 Ok. En el norte de Francia.
Entonces en la que yo dije, que está al sur de Francia, se fabrica el Toyota Aygo...
Uff, lo siento, parece que mi memoria cruzó datos... el Aygo se hace en la factoría de Kolín (República Checa) junto a otros modelos de Citroën y Peugeot:
https://es.wikipedia.org/wiki/Toyota_Aygo
#14 Mientras no afecte a los funcionarios del estado el mundo continua.
#10 no acabo de distinguir si es irónico o no... la economía en este país va en piloto automático desde hace 5 años por lo menos, nada habría cambiado si nos hubieran gobernado chimpancés durante este tiempo.
#43 No hace falta decir "izquierdas o derechas" lo que debes de decir es PP y PSOE.
No vengas con tecnicismo. Las crisis y el robo de dinero público tienen nombre de partidos.
#38 cuándo dices que ha habido un gobierno de izquierda en España justo antes de una crisis?
Debemos vivir en países diferentes.
El PSOE no es de izquierdas. Hostiasya.
#88 el problema es que en esas aldeas no hay trabajo,por lo tanto,estas jodido...
#100 Virgensita de Guadalupe, píllanos confesados. Ya ni lo más básico.
https://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Robinson_Crusoe
#121 Claro. Mejor vídeos que argumentos. Donde va a parar.
Sobre todo vídeos y enlaces que no desmienten ni en una sola coma lo que he puesto.
Saludos.
#7 corrupción por doquier.
Pues no lo entiendo, tenemos una masa votante que utiliza siempre gran capacidad de razonamiento crítico, qué habrá pasado?
#1 en el sur aún no hemos salido 😂 😂
#38 otro que se cree lo que dicen los grandes gestores corruPPtos que lo único que hacen es pedir préstamos y dejarnos más endeudados pero con los prestamos parece que se nota menos, el problema es que luego hay que pagarlos y con intereses. Si fuese por esos grandes gestores este país no habría avanzado nada, me asombra que todavía alguien le de tanta credibilidad a una banda de chorizos..
#79 ajáh, o sea que no respondes porque sabes que no tienes argumentos. Pues molt be.
El PSOE no es de izquierdas puesto que nunca ha tenido ideología ni ha hecho política de izquierdas.
#61 y de esas 500.000 cuántas se han tomado en cuenta para las estadísticas del paro? Ya pueden venir 2 millones de inmigrantes que eso para las estadísticas de población activa no se tiene en cuenta si no están inscritos en el paro y activamente buscando trabajo.
#42 Se les ha olvidado toda la mierda tragada, la devaluacion salvaje de sueldos, la corrupcion institucionalizada y la venta de españa a trozos. Fijate, ya esta gobernando la Ayuso otra vez!
Pues un gobierno de izquierdas en este contexto no es buena noticia. Ya tenemos mucha experiencia.
#62 to soy ateo
#68 la bolsa es el mayor nido de ladrones me la viene soplando que suba o baje, me importa más la economía del país y no la de las empresas tan patriótica hasta que tienen que pagar impuestos #69 la industria del futuro no es la industria sino quien diseña y mantiene esas máquinas, aún hay tiempo para subir a ese tren #83 el superávit es difícil si no se desmontan chiringuitos y vamos al paso contrario con los gobiernos que elegimos, el de montar más chiringuitos
#20 No es lo mismo que entre gente cualificada que no cualificada
A nadie le resulta curioso que en economía "no crecer más que antes" signifique inevitablemente que va a haber una crisis? Dice el artículo que este año creceremos un 2,2% o así, pero como el año pasado fue un 2,5% resulta que estamos jodidos...
Jajaja, empiezan... está crisis si que va a ser buena, 10 veces la anterior.
#2 cierto, es Alemania la que se está parando y es básicamente por su dependencia del automóvil y encima siguen erre que erre apostando por el diésel y claro, las ventas de sus marcas se están hundiendo.
#56 Ya me lo dirás tu, porque las politicas económicas de la gente del artículo 135 no dicen que ellos sean "socialismo"
#70 Perdona, el puto cacharro este pone las referencias que le sale de las pelotas. Iba para #41 .
A ti te iba a poner que ese comentario me recordaba a lo de que el ejército nunca retrocede, da media vuelta y avanza. Pero al final no lo puse porque no tiene mucho que ver y sólo me iba a hacer gracia a mi.
#65 Todo ciclo expansivo se alimenta de deuda a futuro, por eso cuando el ciclo es mas largo la resaca lo es también via los problemas derivados de la deuda contraida. Nótese que he dicho expansión económica, no crecimiento, es un matiz importante.
#93 Entiendo que querías poner "si no consigues vender lo que produces".
Efectivamente se pueden producir desajustes entre la oferta y la demanda. Pero eso es un fallo de previsión del fabricante. Alguien que fabrica cosas que no vende, se arruina y a funcionar, a por otra cosa. Aún así lo producido ya existe. Si haces mil lavadoras y no vendes mil lavadoras.... Tienes mil lavadoras. No vas a volver a lavar a mano en la puta vida.
Es el mecanismo por el que los empresarios van descubriendo el valor.
Por eso subvencionar es tan peligroso. La subvención hace que las preferencias de alguien que no vale se vean magnificadas engañando a los productores para fabricar cosas que no deberían y no generan un valor real para la sociedad, ya que no tienen una contrapartida productiva de parte de los consumidores.
Ejemplo muy tonto y muy simple. Tú y yo. Tú fabricas una piruleta y le pones un precio de un euro. Yo no tengo ese euro. Pero viene papá Keynes y me da un euro para fomentar el consumo. Y yo digo, de puta madre, te compro la piruleta y me la como. Tú tienes un euro. Qué tienes pensado comprar con ese euro?
#119 Nadie discute esto
Ahora son previsiones en funciones. Hasta que no haya gobierno seguirá habiendo cierto caos.
#41 Es como con Orwell y el doblepensar. El dogma del capitalismo de hoy es "para enriquecerse hay que empobrecerse". Y vuelta a apretarse el cinturón. Da risa ya.
Las exportaciones casi se han doblado en la última década, pero para el meneante padefo medio, España es un país sin industrializar.
Emulando a@rapero:
¿Por qué no emigras,
Meneante padefo?
Es que aquí se come bien
y mi culo es un florero.
#52 "cuándo dices que ha habido un gobierno de izquierda en España justo antes de una crisis?"
#74
¿Y de incubadoras que tal andan? ¿coworking? ¿fibra óptica?
#96 "Puede existir un gobierno socialdemócrata que quiera seguir reduciendo el déficit a base de impuestos a grandes fortunas , que van de rositas, y limitando recortes. "
eso suena muy bien pero en una crisis lo que quieres es que esas fortunas no salgan pitando porque son las que invierten la pasta.
#104 Lo he explicado, no se pueden cumplir las expectativas de crecimiento con una población que decrece y se jubila.
#97 De esos 500.000 no son sólo inmigrantes, también son españoles retornados, y tampoco es salgo neto porque también ha salido gente.
Generalmente la gente que llega viene buscando trabajo y se apunta al paro, casi todo es inmigración legal.
https://www.elmundo.es/espana/2018/06/25/5b30be1dca4741905f8b465e.html
#122 "Pero ricachones que inviertan su dinero en empresas españolas que tengan su dinero en l España, no habrá muchos "
estoy seguro de que tienes muchos datos que respalden esa afirmación. Anda, quítate el palillo de la boca y enseñamelos.
#136
"Por otro lado, eres tú el que dice que las grandes fortunas españolas, guardadas en bancos españoles y pagando sus impuestos, invierten en empresas españolas. "
fíjate si sabes poco de lo que hablas que te crees que Amancio Ortega tiene su dinero guardado en un depósito, como tu abuelo.
#101 Si. Las privatizaciones, las ETT, el otan de entrada no, la reforma laboral, el 136.. etc. son políticas muy de "izquierdas"....
#142 Volvemos a los mantras: "el PSOE no es de izquierdas. No al menos cuando a mí no me conviene. Ya a la hora de pactar con POdemos tal..."