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#11:
#3 Ana Torroja es nieta de Eduardo Torroja, uno de los ingenieros estructurales más importantes de la historia: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Eduardo_Torroja_Miret
Sin duda, llevar un título honorífico de forma hereditaria por lo que hizo tu abuelo, por muy importante que sea su contribución, es ridículo. Pero no todos los que recibieron títulos de Franco eran criminales. Simplemente vivieron en esa época e hicieron cosas.
Sin duda, llevar un título honorífico de forma hereditaria por lo que hizo tu abuelo, por muy importante que sea su contribución, es ridículo. Pero no todos los que recibieron títulos de Franco eran criminales. Simplemente vivieron en esa época e hicieron cosas.
#2:
Están tardando. En la transmisión renunciaron a los crímenes, pero no a los privilegios.
Y aquí viene al pelo el dicho:
No me de lecciones de como robar, que vengo de antepasados nobles.
Y aquí viene al pelo el dicho:
No me de lecciones de como robar, que vengo de antepasados nobles.
#3:
Entre los perjudicados, el padre de Ana Torroja o el tío de Pablo Alborán.
Absolutamente irrelevante. Ni que fueran gente importante.
Y sí, me parece muy bien que un gobierno democrático no reconozca los desmanes de un dictador. No debería ni ser necesaria una ley para ello.
Absolutamente irrelevante. Ni que fueran gente importante.
Y sí, me parece muy bien que un gobierno democrático no reconozca los desmanes de un dictador. No debería ni ser necesaria una ley para ello.
#15:
Notese como LaSinrazón considera peyorativo el termino "plebeyos"... son casi como chusma, escoria, es decir todos nosotros 
La madre que los pario
La madre que los pario
#5:
A día de hoy el único privilegio de tener un título nobiliario es pagar una tasa por mantenerlo. Tiene otra ventaja y es que el que lo ostenta tiene una forma muy buena de investigar a sus antepasados porque quedan registros de todos los anteriores. No es que sirva para algo hacer eso, pero para aprender historia puede ser interesante.
Pero que un título nobiliario haya sido creado por Franco, no tiene ningún sentido. Primero porque se supone que es algo ligado a la monarquía, y segundo, porque se pierde el "encanto".
Vamos, que me parece bien que se los cepillen.
Pero que un título nobiliario haya sido creado por Franco, no tiene ningún sentido. Primero porque se supone que es algo ligado a la monarquía, y segundo, porque se pierde el "encanto".
Vamos, que me parece bien que se los cepillen.
#107:
#17 Mérito ninguno. Te explico la lógica operante del concepto, al menos tal como la explicaba Gonzalo de Oviedo en las Quinquagenas de la nobleza de España: la concesión de un título de nobleza es premio a unos servicios relevantes, y ha de servir a los descendientes como espejo donde mirarse, intentando estar a la altura de quien recibió tal premio.
#31:
#3 y #11, ese es el punto del artículo. Dan a entender que hay gente que podríamos identificar como "rojos" (por el tema del artisteo, me la pela que lo sean o no) y también mencionan algún científico. En plan "mira a qué gente tan poco franquista le quieres quitar cosas, snif 
". Vamos, excusas e intentos de chantaje emocional para no quitárselo a los auténticos franquistas tampoco.
Edito: Hasta en el titular utilizan "querer convertir en plebeyos" como para que parezca un insulto.
". Vamos, excusas e intentos de chantaje emocional para no quitárselo a los auténticos franquistas tampoco.Edito: Hasta en el titular utilizan "querer convertir en plebeyos" como para que parezca un insulto.
#10:
No me parece mal que existan reconocimientos públicos ya sea en forma se medallas, o títulos o lo que sea. Si que me parece mal que sean hereditarios. Deberían dejar de serlo todos, no sólo los de Franco.
#1:
La ración, preocupados por el pueblo desde su fundación.
#63:
#52 "Importante" no porque no tiene impacto. Me parece "bien", eso si, por supuesto. Como me parecería bien que se quitaran todos los títulos nobiliarios porque son un resquicio del pasado innecesario hoy en día.
Lo único que digo es que el titulo en si no otorga nada salvo el derecho a presumir de él, de hecho cuesta dinero. No es ningún "privilegio" simplemente quería aclarar ese matiz.
En lugar de quitarles los títulos hazles una auditoria fiscal a fondo, eso me haría más feliz que le quitaran los títulos. Aunque bueno puestos a pedir que hagan las dos cosas
Pero vamos, recapitulando, que esta es una medida de cara a la galería que sin ser mala en absoluto carece de impacto real y no hay que dejar que nos deslumbre.
Lo único que digo es que el titulo en si no otorga nada salvo el derecho a presumir de él, de hecho cuesta dinero. No es ningún "privilegio" simplemente quería aclarar ese matiz.
En lugar de quitarles los títulos hazles una auditoria fiscal a fondo, eso me haría más feliz que le quitaran los títulos. Aunque bueno puestos a pedir que hagan las dos cosas
Pero vamos, recapitulando, que esta es una medida de cara a la galería que sin ser mala en absoluto carece de impacto real y no hay que dejar que nos deslumbre.
#45:
#8 Esa lógica hace aguas por todas partes. Un genocida asesino dictador también puede premiar a alguien por haber descubierto una vacuna, por ejemplo.
Aparte de esto, los títulos de nobleza deberían desaparecer no por quien los ha otorgado, sino porque son algo anacrónico en una democracia moderna.
Aparte de esto, los títulos de nobleza deberían desaparecer no por quien los ha otorgado, sino porque son algo anacrónico en una democracia moderna.
#8:
Hombre, seamos claros.
Cuando un Genocida Asesino Dictador te concede prebendas algo horrible has hecho contra las libertades y derechos de los hombres. En este caso, españoles.
Lo lógico es que te quiten esas prebendas concedidas por Genocidas Asesinos Dictadores y se restituya el derecho.
Cuando un Genocida Asesino Dictador te concede prebendas algo horrible has hecho contra las libertades y derechos de los hombres. En este caso, españoles.
Lo lógico es que te quiten esas prebendas concedidas por Genocidas Asesinos Dictadores y se restituya el derecho.
Comentarios
La ración, preocupados por el pueblo desde su fundación.
Están tardando. En la transmisión renunciaron a los crímenes, pero no a los privilegios.
Y aquí viene al pelo el dicho:
No me de lecciones de como robar, que vengo de antepasados nobles.
Entre los perjudicados, el padre de Ana Torroja o el tío de Pablo Alborán.
Absolutamente irrelevante. Ni que fueran gente importante.
Y sí, me parece muy bien que un gobierno democrático no reconozca los desmanes de un dictador. No debería ni ser necesaria una ley para ello.
#3 Súper relevante, una vez más vemos como personas que son hijos de o familiares de, están en la pomada.
A día de hoy el único privilegio de tener un título nobiliario es pagar una tasa por mantenerlo. Tiene otra ventaja y es que el que lo ostenta tiene una forma muy buena de investigar a sus antepasados porque quedan registros de todos los anteriores. No es que sirva para algo hacer eso, pero para aprender historia puede ser interesante.
Pero que un título nobiliario haya sido creado por Franco, no tiene ningún sentido. Primero porque se supone que es algo ligado a la monarquía, y segundo, porque se pierde el "encanto".
Vamos, que me parece bien que se los cepillen.
#1 ¿La ración?
Que a alguien le molesta que se deje atrás su relación y honores con un dictador fascista, eso si es un problema.
Hombre, seamos claros.
Cuando un Genocida Asesino Dictador te concede prebendas algo horrible has hecho contra las libertades y derechos de los hombres. En este caso, españoles.
Lo lógico es que te quiten esas prebendas concedidas por Genocidas Asesinos Dictadores y se restituya el derecho.
#2 ¿cuál es el privilegio?
No me parece mal que existan reconocimientos públicos ya sea en forma se medallas, o títulos o lo que sea. Si que me parece mal que sean hereditarios. Deberían dejar de serlo todos, no sólo los de Franco.
#3 Ana Torroja es nieta de Eduardo Torroja, uno de los ingenieros estructurales más importantes de la historia: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Eduardo_Torroja_Miret
Sin duda, llevar un título honorífico de forma hereditaria por lo que hizo tu abuelo, por muy importante que sea su contribución, es ridículo. Pero no todos los que recibieron títulos de Franco eran criminales. Simplemente vivieron en esa época e hicieron cosas.
Cuanto lo siento, oye!!!
Hoy no voy a comer
#8 Goto #11
¿ Pero todavía hay títulos nobiliarios en España ?
Deberían desaparecer todos. Todos somos iguales ante la ley y nadie merece nada por haber nacido en una cuna en lugar de otra.
Notese como LaSinrazón considera peyorativo el termino "plebeyos"... son casi como chusma, escoria, es decir todos nosotros
La madre que los pario
#3 A mi sí me parece relevante porque muestra que los familiares de esos marqueses tienen facilidades y oportunidades en la vida mucho mayores que el resto.
#11 Pero no tiene por qué heredarse nada. Ya me dirás qué mérito tiene la nieta.
#6 De bravas y una cerveza
#5 A ver si viene un gobierno liberal y externaliza el servicio. Que se hagan una asociación de nobles de España, que es más eficaz que el servicio público.
Total, si muchos de ellos votan a la derecha la campaña de imagen para el cambio ya la tienen casi hecha.
En lugar de pedir 2300 euros para solicitar un título con grandeza de España (el más caro de todos, hay 418), que pidan 100.000. Eso sí que sería un verdadero impuesto a los ricos. De todas formas, según la constitución los títulos nobiliarios dependen del Rey y el Ministerio de Justicia simplemente tramita las sucesiones. No creo que Peter y Paul por sí mismos puedan abolir títulos nobiliarios. Esto no es más que una cortina de humo para la que se avecina.
La distinción de los títulos nobiliarios hereditarios debería abolirse. No veo mal una distinción civil a grandes personalidades, pero ni hereditaria ni con terminología nobiliaria medieval.
#10 Pues yo sí quiero que los mantengan. No los de franco que considero "fake", pero sí el resto. No otorgan ningún privilegio y mantienen viva la historia. En mi opinión, quitarlos, sería el equivalente a perder pedacitos de historia.
#18 Y pinchos morunos.
#11 Pues su abuelo sería importante, pero la noticia habla de su padre.
Mas humo para entretener a un pueblo sin futbol. Mejor harian en expropiar todas las riquezas apañadas a la sombra de la dictadura y desposeer hasta de la nacionalidad a los cabecillas.
#2 Se te olvido poner : No me de lecciones de como robar, que vengo de antepasados ladrones nobles.
#11 Malas pero cosas buenas según el dictador asesino.
#20 Precisamente por lo que estás diciendo, los títulos dados por Franco serían nulos de pleno derecho.
#17 Hay títulos que son solo para el titular y no se heredan, como el que tenía Salvasor Dalí, que al no tener hijos pidió que no fuera hereditario. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Marquesado_de_Dal%C3%AD_de_P%C3%BAbol
#3 Lo que es irrelevante son los ejemplos elegidos en la entradilla, no estrechamente vinculados al régimen, obvio siendo un diario profranquista, en la lista completa dentro de la noticia verás personajazos con apellido compuesto
#3 y #11, ese es el punto del artículo. Dan a entender que hay gente que podríamos identificar como "rojos" (por el tema del artisteo, me la pela que lo sean o no) y también mencionan algún científico. En plan "mira a qué gente tan poco franquista le quieres quitar cosas, snif
". Vamos, excusas e intentos de chantaje emocional para no quitárselo a los auténticos franquistas tampoco.
Edito: Hasta en el titular utilizan "querer convertir en plebeyos" como para que parezca un insulto.
Pobres... Este Gobierno criminal los quiere convertir en ciudadanos de a pie como el resto de mortales.
Ahora entiendo las manis de VOX, no hay derecho, estos comunistas Bolivarianos quieren convertirnos a todos en ciudadanos con los mismos derechos y obligaciones
Desconocía la existencia de una "Diputación de la Grandeza" Con la que está cayendo, me he encontrado con una web que todavía se queja de lo de Cataluña.
El de rey tambien?
Ya están tardando en volar los pantanos.
Madre mía qué titular más asqueroso. Normal viniendo de donde viene, también os digo.
Lo de los nobles es de traca. Basta con mirar el listado de cónsules y embajadores. El antiguo cónsul de mi demarcación y su familia llevan chupando del bote desde los tipos de Amadeo de Saboya, un tipo que reinó 3 años.
#29 No debía haber títulos.
Si quieren un circo, que se lo paguen ellos.
#30 algunos personajes, aunque le den baile a las palabras, parece que le dieron el título porque a Franco le caían bien.
#26 Que yo sepa, lo único que se da por ser pacifista son Nobels, no nobles.
#32 estos son los verdaderos instigadores de VOX y de los cayetanos de banderita.... putos egoistas de mierda
#20 Pero es que a por los que van no son creados o decididos, en principio, por el Rey.
#22 Y perder ingresos por las tasas de sucesión.
Europa ens robaaaa, holanda asesinosssssss de abuelossssshhhh, como osan criticarnosssshhhh
No, esto no es .
#8 Esa lógica hace aguas por todas partes. Un genocida asesino dictador también puede premiar a alguien por haber descubierto una vacuna, por ejemplo.
Aparte de esto, los títulos de nobleza deberían desaparecer no por quien los ha otorgado, sino porque son algo anacrónico en una democracia moderna.
#5 entre la clase alta se hacen la ola unos y otros y los que no somos de ahí ... Sopas con ondas.
#2 Privilegios? Estos titulos son para presumir solamente, no llevan aparejado ningun previlegio ni aportacion economica, de hecho tienen que pagar por heredarlos.
#23 calla, calla, cristianos, no jodas
#5 me parece irrelevante, total sirve para recaudar un poco de pasta y poco más.
No hace falta una asociación. Que se convierta la Casa Real en Casa Real, SLU, y que se financie con el tema de los títulos nobiliarios y con el merchandising.
Que les quiten las prebendas pero que dejen los registros que si se pone la cosa muy fea y el pueblo toca poder, habrá que tirar de listados para los paseillos.
#47 Lo de que han sido concedidos por un dictador no te parece lo suficientemente importante como para retirarlos?
#9 el título.
Cómo el premio Nobel, es el título lo que da relevancia social, nadie piensa que la persona ha ganado casi un millón de euros, piensan que ha tenido el reconocimiento de la Academia.
#38 El mejor comentario de la noticia, mis dieses!!
#20 un impuesto a los ricos es el impuesto de patrimonio.
El rey también debería eliminarse, pero eso es otra historia.
#20 Se empieza por quitar el titulo nobiliario al rey y asunto arreglado.
#28 Eso incluye a Juan Carlos I y su hijo?
#17 No sabes lo de acuerdo que estoy contigo. No tiene por qué heredarse nada.
#53 ¿relevancia social?¿eso de que vale?¿te dan asientos en el teatro?
Puedes modificar el pensamiento de la gente de mil formas, incluso cambiando la ropa que llevas puesta. No veo que eso sea un privilegio.
#35 Al contrario que los aristocratas, los pantanos valen para algo.
#9 Ninguno, pero estos no se han enterado.
El caso es que se hable de Franco.
Al conmemorar el aniversario del triunfo de las Armas Nacionales sobre las fuerzas que dirigidas por el comunismo internacional se habían confabulado para destruir a la Patria, se hace preciso recordar y honrar, los nombres de aquellos españoles excelsos que con su esfuerzo, su valor y su fe contribuyeron en mayor grado al logro de los ideales por los que todo un pueblo se puso en marcha y bajo cuya dirección alcanzó la victoria.
Si no fuera porque se trató de una dictadura militar de 40 años, de lo absurdamente épico que pretende ser resulta hasta gracioso.
#52 "Importante" no porque no tiene impacto. Me parece "bien", eso si, por supuesto. Como me parecería bien que se quitaran todos los títulos nobiliarios porque son un resquicio del pasado innecesario hoy en día.
Lo único que digo es que el titulo en si no otorga nada salvo el derecho a presumir de él, de hecho cuesta dinero. No es ningún "privilegio" simplemente quería aclarar ese matiz.
En lugar de quitarles los títulos hazles una auditoria fiscal a fondo, eso me haría más feliz que le quitaran los títulos. Aunque bueno puestos a pedir que hagan las dos cosas
Pero vamos, recapitulando, que esta es una medida de cara a la galería que sin ser mala en absoluto carece de impacto real y no hay que dejar que nos deslumbre.
#32 si al menos quisieran convertirlos en compostaje podría entenderlo
Ya están tardando.
#63 Quitar símbolos de una dictadura te parece actuar de cara a la galería?, entonces mantenerlos qué es?
Estamos en 2020. Los títulos nobiliarios solo deberían existir en los libros de historia.
#45 Un genocida asesino dictador premiaría a quien facilitase esa vacuna a los suyos. Conozco el encarcelamiento de un médico (y posterior desaparición) en el 42 únicamente por "tratar" de curar dos hijos de un rojo.
Que mas dará que alguien descubra algo si solo se beneficia quien el dictador quiera?
En su segundo párrafo, totalmente de acuerdo.
#11 A mí me dio clase su hijo José Antonio. De los mejores profesores que he tenido
#24 La noticia habla de su padre porque es el actual heredero del título nobiliario, tras la muerte de su abuelo
#53 y la pasta que le tienen que pagar al gobierno cada año para mantenerlo.
#61 #decadafranco
#57 Juzga tú mismo.
#1 La Sinrazón.
#71 algunos llevan 45 años viviendo de ello, no conocen otra forma de vida. Suelen ser los mismos que critican al PP por abusar de ETA "que ya hace 2 añazos que se disolvió!"
#2 ¿Qué privilegios? ¿Eres de los que piensa que la nobleza lleva aún acarreados privilegios? El único privilegio del Antiguo Régimen que aún sobrevive en España son los fueros vasconavarros, pero curiosamente nunca se propone abolirlos...
#66 mantenerlos es algo absurdo, lo único que dice es que no acarrean ningún privilegio
#60 Tampoco valen para nada los títulos de doctorado.
#66 igual podrían gastar más tiempo en encontrar la forma de pagar la renta básica o los ertes sin quitárselo antes a autónomos.
O llámame loco, buscar la fórmula de atraer empresas para generar recursos económicos sin perder derechos ni sueldo los trabajadores.
O buscar el dinero que han "distraído" de mil formas el año pasado, o hace 4 años...
Llámame loco...
#8 Menuda gilipollez de comentario
#79 evidente.
Falta el
arriba Franco
Viva España
Para que quede bien, no?
#74 la diferencia es que aún hay terroristas buscados y en la cárcel pagando por sus crímenes, los del cara al sol y sus cachorros, están en sus poltronas diciendo lo malo que es el coletas por intentar arreglar el país de gentuza
#1 Y el tipo que le pide a la azafata el periódico y ella se lo trae.
¡Pero no me de usted LaRazón como a los tontos!
¿Y los que creó Juan Carlos los dejan?
#78 Que manía con que una cosa quita la otra. Muchas veces no es el tiempo que se dedica, es si se puede hacer o no. Pues como no se ha hecho antes pues se tiene que hacer ahora y no quita que se tenga que hacer otras cosas.
Defender algo porque está otra cosa peor es patético.
#17 Hombre, Jaguai rima con Bonbai.
#42 Todos los títulos nobiliarios existentes y por existir dependen del rey. Los creados por él, por su padre, por Franco o por Amadeo I. El gobierno no tiene nada que decir al respecto, solo tramita las "renovaciones". Supongo que podría obstruirlas la próxima los titulares actuales mueran, pero los herederos pleitearían y ganarían. Pueden invitar "amablemente" al rey a que lo haga, que lo puede hacer o no, pero jurídicamente ellos no tienen competencias. Esto es como si ellos dijeran ahora que van a imprimir más euros, simplemente no pueden.
Estoy seguro de que Pablo Alborán lleva sin dormir semanas porque exista la remota posibilidad de no heredar de su tío un título de mierda que no sirve para nada y que pertenece a una persona que murió antes de que le creciese el primer pelo en los huevos.
#56 Eso es lo más sensato que nadie ha dicho en este hilo.
#53 Si porque todo el mundo sabe que ser conde es algo que de concede por méritos como en premio Nobel.
#75 Se te olvida el rey, los privilegios de la iglesia, el matrimonio como vínculo entre parejas, la capitalidad de Madrid y un montón de pequeñas leyes que ni conocemos.
Ya podían acabar con todos. Los de antes de Franco, los de Franco, los de la monarquía y la monarquía incluida.
El mero hecho de que existan nobles ya es ridículo, que encima ese título se pueda heredar es patético.
Lo peor es comprobar cómo muchos famosos seguramente no hubieran llegado a nada si no hubieran tenido la influencia de sus parientes. Luego viene la derecha a hablar de meritocracia mientras ponen piedras al camino de los pobres. Y cada vez más grandes.
#53 https://www.europapress.es/nacional/noticia-duques-duquesas-privilegios-tienen-otras-respuestas-20150612113316.html
¿QUÉ PRIVILEGIOS IMPLICA SER DUQUE? La única distinción que acompaña a un título nobiliario es el del tratamiento, de Excelentísimos Señores para aquellos títulos considerados Grandes de España y de Ilustrísimos Señores para los demás. Todos los Duques y Duquesas son grandes de España. Más allá de esta distinción en el tratamiento, actualmente la posesión de un título nobiliario no otorga ningún privilegio, al tratarse de una distinción meramente honorífica, según establece la L ...
#84 si, es una manía, como la que suele tener la gente, eso de comer cada día, y no digamos ya lo de pagar con dinero...un anacronismo...
Porque aún hay gente sin cobrar el erte, y autónomos que no les han devuelto las cuotas mal cobradas. Ni recuperado el dinero de la gurtel ni los eres de Andalucía, ni lo que se gastó en putas y coca...
De verdad hay que aplaudir una medida que no sirve para nada práctico, salvo la de quitarle unas medallas a unos para ponérselas éstos políticos?
#70 kilo y medio de coca al año?
#58 en lugar de dejarlo en herencia se puede donar o regalar, pero así no se recaudan impuestos. También puedes venderlo antes de morir y gastártelo en algo que merezca la pena para que no lo herede quien no se lo merezca. Pero si han estado cuidándote en la vejez sería un detalle feo no reconocérselo en la herencia. Ahora los bancos se quedan con las casas a cambio de darle a los ancianos un dinero al final de sus días. Hacen su negocio con las herencias.
#74 los de la eta han ido a la cárcel a pagar por sus crímenes, se les incauta sus bienes y demás.
#59 El impacto que puedes tener refinando tu vestimenta está a años luz del que puedes tener poseiendo un título de esas características reconocido por el estado español.
#21 perdón, te compenso por otro lado
#52 Me supongo que los reyes de antes de Franco, eran bellísimas personas que miraban por el pueblo y su bienestar como para justificar las decisiones de dar títulos, y no por amiguismo o por favores personales.