Los títulos concedidos por Franco entre 1948 y 1977 podrían borrarse por la Ley de Memoria Histórica. Entre los perjudicados, el padre de Ana Torroja o el tío de Pablo Alborán.
Sin duda, llevar un título honorífico de forma hereditaria por lo que hizo tu abuelo, por muy importante que sea su contribución, es ridículo. Pero no todos los que recibieron títulos de Franco eran criminales. Simplemente vivieron en esa época e hicieron cosas.
#2:
Están tardando. En la transmisión renunciaron a los crímenes, pero no a los privilegios.
Y aquí viene al pelo el dicho:
No me de lecciones de como robar, que vengo de antepasados nobles.
#3:
Entre los perjudicados, el padre de Ana Torroja o el tío de Pablo Alborán.
Absolutamente irrelevante. Ni que fueran gente importante.
Y sí, me parece muy bien que un gobierno democrático no reconozca los desmanes de un dictador. No debería ni ser necesaria una ley para ello.
#15:
Notese como LaSinrazón considera peyorativo el termino "plebeyos"... son casi como chusma, escoria, es decir todos nosotros La madre que los pario
#5:
A día de hoy el único privilegio de tener un título nobiliario es pagar una tasa por mantenerlo. Tiene otra ventaja y es que el que lo ostenta tiene una forma muy buena de investigar a sus antepasados porque quedan registros de todos los anteriores. No es que sirva para algo hacer eso, pero para aprender historia puede ser interesante.
Pero que un título nobiliario haya sido creado por Franco, no tiene ningún sentido. Primero porque se supone que es algo ligado a la monarquía, y segundo, porque se pierde el "encanto".
Vamos, que me parece bien que se los cepillen.
#107:
#17 Mérito ninguno. Te explico la lógica operante del concepto, al menos tal como la explicaba Gonzalo de Oviedo en las Quinquagenas de la nobleza de España: la concesión de un título de nobleza es premio a unos servicios relevantes, y ha de servir a los descendientes como espejo donde mirarse, intentando estar a la altura de quien recibió tal premio.
#31:
#3 y #11, ese es el punto del artículo. Dan a entender que hay gente que podríamos identificar como "rojos" (por el tema del artisteo, me la pela que lo sean o no) y también mencionan algún científico. En plan "mira a qué gente tan poco franquista le quieres quitar cosas, snif ". Vamos, excusas e intentos de chantaje emocional para no quitárselo a los auténticos franquistas tampoco.
Edito: Hasta en el titular utilizan "querer convertir en plebeyos" como para que parezca un insulto.
#10:
No me parece mal que existan reconocimientos públicos ya sea en forma se medallas, o títulos o lo que sea. Si que me parece mal que sean hereditarios. Deberían dejar de serlo todos, no sólo los de Franco.
#1:
La ración, preocupados por el pueblo desde su fundación.
#63:
#52 "Importante" no porque no tiene impacto. Me parece "bien", eso si, por supuesto. Como me parecería bien que se quitaran todos los títulos nobiliarios porque son un resquicio del pasado innecesario hoy en día.
Lo único que digo es que el titulo en si no otorga nada salvo el derecho a presumir de él, de hecho cuesta dinero. No es ningún "privilegio" simplemente quería aclarar ese matiz.
En lugar de quitarles los títulos hazles una auditoria fiscal a fondo, eso me haría más feliz que le quitaran los títulos. Aunque bueno puestos a pedir que hagan las dos cosas
Pero vamos, recapitulando, que esta es una medida de cara a la galería que sin ser mala en absoluto carece de impacto real y no hay que dejar que nos deslumbre.
#45:
#8 Esa lógica hace aguas por todas partes. Un genocida asesino dictador también puede premiar a alguien por haber descubierto una vacuna, por ejemplo.
Aparte de esto, los títulos de nobleza deberían desaparecer no por quien los ha otorgado, sino porque son algo anacrónico en una democracia moderna.
#81:
#74 la diferencia es que aún hay terroristas buscados y en la cárcel pagando por sus crímenes, los del cara al sol y sus cachorros, están en sus poltronas diciendo lo malo que es el coletas por intentar arreglar el país de gentuza
#59:
#53 ¿relevancia social?¿eso de que vale?¿te dan asientos en el teatro?
Puedes modificar el pensamiento de la gente de mil formas, incluso cambiando la ropa que llevas puesta. No veo que eso sea un privilegio.
#53:
#9 el título.
Cómo el premio Nobel, es el título lo que da relevancia social, nadie piensa que la persona ha ganado casi un millón de euros, piensan que ha tenido el reconocimiento de la Academia.
#17:
#11 Pero no tiene por qué heredarse nada. Ya me dirás qué mérito tiene la nieta.
#8:
Hombre, seamos claros.
Cuando un Genocida Asesino Dictador te concede prebendas algo horrible has hecho contra las libertades y derechos de los hombres. En este caso, españoles.
Lo lógico es que te quiten esas prebendas concedidas por Genocidas Asesinos Dictadores y se restituya el derecho.
Sin duda, llevar un título honorífico de forma hereditaria por lo que hizo tu abuelo, por muy importante que sea su contribución, es ridículo. Pero no todos los que recibieron títulos de Franco eran criminales. Simplemente vivieron en esa época e hicieron cosas.
A día de hoy el único privilegio de tener un título nobiliario es pagar una tasa por mantenerlo. Tiene otra ventaja y es que el que lo ostenta tiene una forma muy buena de investigar a sus antepasados porque quedan registros de todos los anteriores. No es que sirva para algo hacer eso, pero para aprender historia puede ser interesante.
Pero que un título nobiliario haya sido creado por Franco, no tiene ningún sentido. Primero porque se supone que es algo ligado a la monarquía, y segundo, porque se pierde el "encanto".
No me parece mal que existan reconocimientos públicos ya sea en forma se medallas, o títulos o lo que sea. Si que me parece mal que sean hereditarios. Deberían dejar de serlo todos, no sólo los de Franco.
#3 y #11, ese es el punto del artículo. Dan a entender que hay gente que podríamos identificar como "rojos" (por el tema del artisteo, me la pela que lo sean o no) y también mencionan algún científico. En plan "mira a qué gente tan poco franquista le quieres quitar cosas, snif ". Vamos, excusas e intentos de chantaje emocional para no quitárselo a los auténticos franquistas tampoco.
Edito: Hasta en el titular utilizan "querer convertir en plebeyos" como para que parezca un insulto.
Hombre, seamos claros.
Cuando un Genocida Asesino Dictador te concede prebendas algo horrible has hecho contra las libertades y derechos de los hombres. En este caso, españoles.
Lo lógico es que te quiten esas prebendas concedidas por Genocidas Asesinos Dictadores y se restituya el derecho.
#17 Mérito ninguno. Te explico la lógica operante del concepto, al menos tal como la explicaba Gonzalo de Oviedo en las Quinquagenas de la nobleza de España: la concesión de un título de nobleza es premio a unos servicios relevantes, y ha de servir a los descendientes como espejo donde mirarse, intentando estar a la altura de quien recibió tal premio.
#2 Privilegios? Estos titulos son para presumir solamente, no llevan aparejado ningun previlegio ni aportacion economica, de hecho tienen que pagar por heredarlos.
#9 el título.
Cómo el premio Nobel, es el título lo que da relevancia social, nadie piensa que la persona ha ganado casi un millón de euros, piensan que ha tenido el reconocimiento de la Academia.
Pobres... Este Gobierno criminal los quiere convertir en ciudadanos de a pie como el resto de mortales.
Ahora entiendo las manis de VOX, no hay derecho, estos comunistas Bolivarianos quieren convertirnos a todos en ciudadanos con los mismos derechos y obligaciones
¿ Pero todavía hay títulos nobiliarios en España ?
Deberían desaparecer todos. Todos somos iguales ante la ley y nadie merece nada por haber nacido en una cuna en lugar de otra.
#52 "Importante" no porque no tiene impacto. Me parece "bien", eso si, por supuesto. Como me parecería bien que se quitaran todos los títulos nobiliarios porque son un resquicio del pasado innecesario hoy en día.
Lo único que digo es que el titulo en si no otorga nada salvo el derecho a presumir de él, de hecho cuesta dinero. No es ningún "privilegio" simplemente quería aclarar ese matiz.
En lugar de quitarles los títulos hazles una auditoria fiscal a fondo, eso me haría más feliz que le quitaran los títulos. Aunque bueno puestos a pedir que hagan las dos cosas
Pero vamos, recapitulando, que esta es una medida de cara a la galería que sin ser mala en absoluto carece de impacto real y no hay que dejar que nos deslumbre.
#3 A mi sí me parece relevante porque muestra que los familiares de esos marqueses tienen facilidades y oportunidades en la vida mucho mayores que el resto.
La distinción de los títulos nobiliarios hereditarios debería abolirse. No veo mal una distinción civil a grandes personalidades, pero ni hereditaria ni con terminología nobiliaria medieval.
#74 la diferencia es que aún hay terroristas buscados y en la cárcel pagando por sus crímenes, los del cara al sol y sus cachorros, están en sus poltronas diciendo lo malo que es el coletas por intentar arreglar el país de gentuza
#71 algunos llevan 45 años viviendo de ello, no conocen otra forma de vida. Suelen ser los mismos que critican al PP por abusar de ETA "que ya hace 2 añazos que se disolvió!"
En lugar de pedir 2300 euros para solicitar un título con grandeza de España (el más caro de todos, hay 418), que pidan 100.000. Eso sí que sería un verdadero impuesto a los ricos. De todas formas, según la constitución los títulos nobiliarios dependen del Rey y el Ministerio de Justicia simplemente tramita las sucesiones. No creo que Peter y Paul por sí mismos puedan abolir títulos nobiliarios. Esto no es más que una cortina de humo para la que se avecina.
#5 A ver si viene un gobierno liberal y externaliza el servicio. Que se hagan una asociación de nobles de España, que es más eficaz que el servicio público.
Total, si muchos de ellos votan a la derecha la campaña de imagen para el cambio ya la tienen casi hecha.
#2 ¿Qué privilegios? ¿Eres de los que piensa que la nobleza lleva aún acarreados privilegios? El único privilegio del Antiguo Régimen que aún sobrevive en España son los fueros vasconavarros, pero curiosamente nunca se propone abolirlos...
#3 Lo que es irrelevante son los ejemplos elegidos en la entradilla, no estrechamente vinculados al régimen, obvio siendo un diario profranquista, en la lista completa dentro de la noticia verás personajazos con apellido compuesto
#118 Estaba leyendo el testimonio de la caballería dada a Vicente Yáñez Pinzón en 1501, y un razonamiento parecido lo hace el propio rey Fernando el Católico. Cito y adapto grafías: Y yo, acatando y considerando que a los reyes y príncipes es propia y convenible cosa honrar, y sublimar, y hacer gracias y mercedes a los sus súbditos y naturales, especialmente aquellos que bien y lealmente los sirven y aman su servicio, porque ellos y los que de ellos descendieren sean más honrados, y ennoblecidos, y otros tomen ejemplo, y tengan buen celo para los servir, y a los muchos, y buenos y leales servicios que vos el dicho. Vicente Yáñez Pinzón me habéis hecho y hacéis cada día, especialmente en el descubrir de las Indias, donde por las descubrir e hallar pusisteis vuestra persona a mucho riesgo y peligro por me servir, y sufristeis muchos trabajos, túvelo por bien; y por la presente os confirmo y apruebo el dicho testimonio de caballería suso incorporado, y la merced en él contenida
#75 Se te olvida el rey, los privilegios de la iglesia, el matrimonio como vínculo entre parejas, la capitalidad de Madrid y un montón de pequeñas leyes que ni conocemos.
#10 Pues yo sí quiero que los mantengan. No los de franco que considero "fake", pero sí el resto. No otorgan ningún privilegio y mantienen viva la historia. En mi opinión, quitarlos, sería el equivalente a perder pedacitos de historia.
#115 Estoy diciendo que es una competencia del jefe del estado conceder o anular títulos nobiliarios, no del gobierno. Eso lo pueden cambiar los ciudadanos cuando quieran si sus representantes así deciden hacerlo. ¿Cuándo dices que Pablo va a convocar el referendum? Porque tal y como están las cosas, no pueden revocar un carajo.
#38 Si ya se lo pagan ellos. El estado solo recauda por los títulos. Nada mas.
Como dije cuando salió la noticia esto es el circo del “pan y circo”.
El pan de momento para unos pocos y el resto a esperar otro día. Pero tranqui, que tu podrás relamerte los labios pensando en que cuatro estirados no podrán presumir de ser conde y el estado dejará de ingresar por dichos títulos
#78 " igual podrían gastar más tiempo en encontrar la forma de pagar la renta básica o los ertes sin quitárselo antes a autónomos."...Esto lo has visto en OKdiario?
Si empiezas tu argumento con una mentira ya paso de responder
Al conmemorar el aniversario del triunfo de las Armas Nacionales sobre las fuerzas que dirigidas por el comunismo internacional se habían confabulado para destruir a la Patria, se hace preciso recordar y honrar, los nombres de aquellos españoles excelsos que con su esfuerzo, su valor y su fe contribuyeron en mayor grado al logro de los ideales por los que todo un pueblo se puso en marcha y bajo cuya dirección alcanzó la victoria.
Si no fuera porque se trató de una dictadura militar de 40 años, de lo absurdamente épico que pretende ser resulta hasta gracioso.
¿QUÉ PRIVILEGIOS IMPLICA SER DUQUE? La única distinción que acompaña a un título nobiliario es el del tratamiento, de Excelentísimos Señores para aquellos títulos considerados Grandes de España y de Ilustrísimos Señores para los demás. Todos los Duques y Duquesas son grandes de España. Más allá de esta distinción en el tratamiento, actualmente la posesión de un título nobiliario no otorga ningún privilegio, al tratarse de una distinción meramente honorífica, según establece la L ...
#86 ¿estas diciendo que vivimos en una democracia, pero que hay un poder superior inaccesible, que no puede ser decidido de ninguna manera por la voluntad de los ciudadanos?. Porque entonces ya podemos ir borrando lo de democracia de la wikipedia de españa.
#38 Los títulos no son nada y tienen que pagar cada año por mantenerlo. Otra cosa son los titulos antiguos que iban con tierras, pero los titulos son solo para faldar.
#78 Que manía con que una cosa quita la otra. Muchas veces no es el tiempo que se dedica, es si se puede hacer o no. Pues como no se ha hecho antes pues se tiene que hacer ahora y no quita que se tenga que hacer otras cosas.
Defender algo porque está otra cosa peor es patético.
#52 Me supongo que los reyes de antes de Franco, eran bellísimas personas que miraban por el pueblo y su bienestar como para justificar las decisiones de dar títulos, y no por amiguismo o por favores personales.
#74 Mira, te has ganado un positivo. Es verdad, Algunos llevan 45 años viviendo de las portadas del cagajón y las mamandurrias del régimen —los hay que llevan casi ochenta años enchufados a la teta. Te mereces el positivo, por fin has admitido que ETA se disolvió. Y te recuerdo que hace nueve años que abandonó la lucha armada.
Mas humo para entretener a un pueblo sin futbol. Mejor harian en expropiar todas las riquezas apañadas a la sombra de la dictadura y desposeer hasta de la nacionalidad a los cabecillas.
Estoy seguro de que Pablo Alborán lleva sin dormir semanas porque exista la remota posibilidad de no heredar de su tío un título de mierda que no sirve para nada y que pertenece a una persona que murió antes de que le creciese el primer pelo en los huevos.
#58 El único derecho natural humano es poder procurarle un futuro mejor a tus hijo de primera generación si por desgracia no son capaces de valerse por sí mismos, digamos que salen con síndrome de down o así. Es inhumano quitarle a un padre/madre la posibilidad de consagrar su vida a dejarle al hijo un mundo mejor. Pasado ese punto, está claro que debe limitarse la herencia.
#5 Bueno, gracias al título nobiliario hay más de uno que ha conseguido medrar en política, empresas, etc y hasta estafar dinero y/o bienes de todo tipo.
El mero hecho de que existan nobles ya es ridículo, que encima ese título se pueda heredar es patético.
Lo peor es comprobar cómo muchos famosos seguramente no hubieran llegado a nada si no hubieran tenido la influencia de sus parientes. Luego viene la derecha a hablar de meritocracia mientras ponen piedras al camino de los pobres. Y cada vez más grandes.
Lo de los nobles es de traca. Basta con mirar el listado de cónsules y embajadores. El antiguo cónsul de mi demarcación y su familia llevan chupando del bote desde los tipos de Amadeo de Saboya, un tipo que reinó 3 años.
Que les quiten las prebendas pero que dejen los registros que si se pone la cosa muy fea y el pueblo toca poder, habrá que tirar de listados para los paseillos.
#42 Todos los títulos nobiliarios existentes y por existir dependen del rey. Los creados por él, por su padre, por Franco o por Amadeo I. El gobierno no tiene nada que decir al respecto, solo tramita las "renovaciones". Supongo que podría obstruirlas la próxima los titulares actuales mueran, pero los herederos pleitearían y ganarían. Pueden invitar "amablemente" al rey a que lo haga, que lo puede hacer o no, pero jurídicamente ellos no tienen competencias. Esto es como si ellos dijeran ahora que van a imprimir más euros, simplemente no pueden.
#146 Yo no estoy a favor, pero me parece todo una soberana tontería para desviar la atención de las cosas importantes.
Los títulos nobiliarios me parecen obsoletos y carcas. Su existencia o no me es absolutamente indiferente. Para mi tiene mas valor el album de cromos del cole que un título de conde
#59 El impacto que puedes tener refinando tu vestimenta está a años luz del que puedes tener poseiendo un título de esas características reconocido por el estado español.
#107 Muy medieval.
Estaría bien actualizarlo a la época moderna donde un ideal también es que el más pobre entre los pobres pueda llegar al más alto puesto de España si tiene méritos suficientes, así como el más rico entre los ricos puede ver descender su estatus si en su vida y sus acciones no aporta nada positivo a la sociedad.
#89 más a mi favor, ¿ no ? #70 ¿ Qué pasta, sabemos cuánto es ?
Entiéndeme, no veo mal que alguien pague un impuesto de patrimonio. Contribuye a la justicia social y por tanto a hacer esta sociedad más unida, más fuerte y como resultado más próspera. Pero es que no sé cuánto pagan.
#126 El estado debería cobrar a la gente impuestos según su capacidad económica.
Y por principios, ningún estado que se diga democrático debe mantener una casta de nobles, ni siquiera a título honorífico.
Por mucho que paguen.
Ya es lo último, que una democracia se venda por unos euros y de manera voluntaria.
Comentarios
Están tardando. En la transmisión renunciaron a los crímenes, pero no a los privilegios.
Y aquí viene al pelo el dicho:
No me de lecciones de como robar, que vengo de antepasados nobles.
#3 Ana Torroja es nieta de Eduardo Torroja, uno de los ingenieros estructurales más importantes de la historia: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Eduardo_Torroja_Miret
Sin duda, llevar un título honorífico de forma hereditaria por lo que hizo tu abuelo, por muy importante que sea su contribución, es ridículo. Pero no todos los que recibieron títulos de Franco eran criminales. Simplemente vivieron en esa época e hicieron cosas.
Entre los perjudicados, el padre de Ana Torroja o el tío de Pablo Alborán.
Absolutamente irrelevante. Ni que fueran gente importante.
Y sí, me parece muy bien que un gobierno democrático no reconozca los desmanes de un dictador. No debería ni ser necesaria una ley para ello.
Notese como LaSinrazón considera peyorativo el termino "plebeyos"... son casi como chusma, escoria, es decir todos nosotros La madre que los pario
La ración, preocupados por el pueblo desde su fundación.
A día de hoy el único privilegio de tener un título nobiliario es pagar una tasa por mantenerlo. Tiene otra ventaja y es que el que lo ostenta tiene una forma muy buena de investigar a sus antepasados porque quedan registros de todos los anteriores. No es que sirva para algo hacer eso, pero para aprender historia puede ser interesante.
Pero que un título nobiliario haya sido creado por Franco, no tiene ningún sentido. Primero porque se supone que es algo ligado a la monarquía, y segundo, porque se pierde el "encanto".
Vamos, que me parece bien que se los cepillen.
No me parece mal que existan reconocimientos públicos ya sea en forma se medallas, o títulos o lo que sea. Si que me parece mal que sean hereditarios. Deberían dejar de serlo todos, no sólo los de Franco.
#11 Pero no tiene por qué heredarse nada. Ya me dirás qué mérito tiene la nieta.
#3 y #11, ese es el punto del artículo. Dan a entender que hay gente que podríamos identificar como "rojos" (por el tema del artisteo, me la pela que lo sean o no) y también mencionan algún científico. En plan "mira a qué gente tan poco franquista le quieres quitar cosas, snif ". Vamos, excusas e intentos de chantaje emocional para no quitárselo a los auténticos franquistas tampoco.
Edito: Hasta en el titular utilizan "querer convertir en plebeyos" como para que parezca un insulto.
Hombre, seamos claros.
Cuando un Genocida Asesino Dictador te concede prebendas algo horrible has hecho contra las libertades y derechos de los hombres. En este caso, españoles.
Lo lógico es que te quiten esas prebendas concedidas por Genocidas Asesinos Dictadores y se restituya el derecho.
#29 No debía haber títulos.
Si quieren un circo, que se lo paguen ellos.
#3 Súper relevante, una vez más vemos como personas que son hijos de o familiares de, están en la pomada.
#17 Mérito ninguno. Te explico la lógica operante del concepto, al menos tal como la explicaba Gonzalo de Oviedo en las Quinquagenas de la nobleza de España: la concesión de un título de nobleza es premio a unos servicios relevantes, y ha de servir a los descendientes como espejo donde mirarse, intentando estar a la altura de quien recibió tal premio.
#8 Esa lógica hace aguas por todas partes. Un genocida asesino dictador también puede premiar a alguien por haber descubierto una vacuna, por ejemplo.
Aparte de esto, los títulos de nobleza deberían desaparecer no por quien los ha otorgado, sino porque son algo anacrónico en una democracia moderna.
#2 Privilegios? Estos titulos son para presumir solamente, no llevan aparejado ningun previlegio ni aportacion economica, de hecho tienen que pagar por heredarlos.
Que a alguien le molesta que se deje atrás su relación y honores con un dictador fascista, eso si es un problema.
#9 el título.
Cómo el premio Nobel, es el título lo que da relevancia social, nadie piensa que la persona ha ganado casi un millón de euros, piensan que ha tenido el reconocimiento de la Academia.
#47 Lo de que han sido concedidos por un dictador no te parece lo suficientemente importante como para retirarlos?
#53 ¿relevancia social?¿eso de que vale?¿te dan asientos en el teatro?
Puedes modificar el pensamiento de la gente de mil formas, incluso cambiando la ropa que llevas puesta. No veo que eso sea un privilegio.
Pobres... Este Gobierno criminal los quiere convertir en ciudadanos de a pie como el resto de mortales.
Ahora entiendo las manis de VOX, no hay derecho, estos comunistas Bolivarianos quieren convertirnos a todos en ciudadanos con los mismos derechos y obligaciones
¿ Pero todavía hay títulos nobiliarios en España ?
Deberían desaparecer todos. Todos somos iguales ante la ley y nadie merece nada por haber nacido en una cuna en lugar de otra.
#2 ¿cuál es el privilegio?
Madre mía qué titular más asqueroso. Normal viniendo de donde viene, también os digo.
#52 "Importante" no porque no tiene impacto. Me parece "bien", eso si, por supuesto. Como me parecería bien que se quitaran todos los títulos nobiliarios porque son un resquicio del pasado innecesario hoy en día.
Lo único que digo es que el titulo en si no otorga nada salvo el derecho a presumir de él, de hecho cuesta dinero. No es ningún "privilegio" simplemente quería aclarar ese matiz.
En lugar de quitarles los títulos hazles una auditoria fiscal a fondo, eso me haría más feliz que le quitaran los títulos. Aunque bueno puestos a pedir que hagan las dos cosas
Pero vamos, recapitulando, que esta es una medida de cara a la galería que sin ser mala en absoluto carece de impacto real y no hay que dejar que nos deslumbre.
#3 A mi sí me parece relevante porque muestra que los familiares de esos marqueses tienen facilidades y oportunidades en la vida mucho mayores que el resto.
#11 A mí me dio clase su hijo José Antonio. De los mejores profesores que he tenido
#24 La noticia habla de su padre porque es el actual heredero del título nobiliario, tras la muerte de su abuelo
La distinción de los títulos nobiliarios hereditarios debería abolirse. No veo mal una distinción civil a grandes personalidades, pero ni hereditaria ni con terminología nobiliaria medieval.
#74 la diferencia es que aún hay terroristas buscados y en la cárcel pagando por sus crímenes, los del cara al sol y sus cachorros, están en sus poltronas diciendo lo malo que es el coletas por intentar arreglar el país de gentuza
El de rey tambien?
#71 algunos llevan 45 años viviendo de ello, no conocen otra forma de vida. Suelen ser los mismos que critican al PP por abusar de ETA "que ya hace 2 añazos que se disolvió!"
#9 Ninguno, pero estos no se han enterado.
El caso es que se hable de Franco.
En lugar de pedir 2300 euros para solicitar un título con grandeza de España (el más caro de todos, hay 418), que pidan 100.000. Eso sí que sería un verdadero impuesto a los ricos. De todas formas, según la constitución los títulos nobiliarios dependen del Rey y el Ministerio de Justicia simplemente tramita las sucesiones. No creo que Peter y Paul por sí mismos puedan abolir títulos nobiliarios. Esto no es más que una cortina de humo para la que se avecina.
#2 Se te olvido poner : No me de lecciones de como robar, que vengo de antepasados ladrones nobles.
#95 bastante menos.
Pago único de tasas.
- Título simple 777€ (15 gramos de fariña)
- Título grande de españa 2.726 € (54 gramos)
#5 A ver si viene un gobierno liberal y externaliza el servicio. Que se hagan una asociación de nobles de España, que es más eficaz que el servicio público.
Total, si muchos de ellos votan a la derecha la campaña de imagen para el cambio ya la tienen casi hecha.
#1 Y el tipo que le pide a la azafata el periódico y ella se lo trae.
¡Pero no me de usted LaRazón como a los tontos!
#2 ¿Qué privilegios? ¿Eres de los que piensa que la nobleza lleva aún acarreados privilegios? El único privilegio del Antiguo Régimen que aún sobrevive en España son los fueros vasconavarros, pero curiosamente nunca se propone abolirlos...
#3 Lo que es irrelevante son los ejemplos elegidos en la entradilla, no estrechamente vinculados al régimen, obvio siendo un diario profranquista, en la lista completa dentro de la noticia verás personajazos con apellido compuesto
#128 el estado puede cobrar a gente además de los impuestos, como tasas.
Tus principios serán esos, a mí no me molesta que haya tasas para tontos.
#1 La Sinrazón.
Ya están tardando en volar los pantanos.
#11 También se lo quitan a Ramón y Cajal. El único Nobel que ha tenido este país.
#118 Estaba leyendo el testimonio de la caballería dada a Vicente Yáñez Pinzón en 1501, y un razonamiento parecido lo hace el propio rey Fernando el Católico. Cito y adapto grafías:
Y yo, acatando y considerando que a los reyes y príncipes es propia y convenible cosa honrar, y sublimar, y hacer gracias y mercedes a los sus súbditos y naturales, especialmente aquellos que bien y lealmente los sirven y aman su servicio, porque ellos y los que de ellos descendieren sean más honrados, y ennoblecidos, y otros tomen ejemplo, y tengan buen celo para los servir, y a los muchos, y buenos y leales servicios que vos el dicho. Vicente Yáñez Pinzón me habéis hecho y hacéis cada día, especialmente en el descubrir de las Indias, donde por las descubrir e hallar pusisteis vuestra persona a mucho riesgo y peligro por me servir, y sufristeis muchos trabajos, túvelo por bien; y por la presente os confirmo y apruebo el dicho testimonio de caballería suso incorporado, y la merced en él contenida
Citado de Documentos inéditos sobre hidalguía y genealogía de la familia Pinzón, artículo de Alicia Bache Gould en Boletín de la Real Academia de la Historia, tomo 91 (1927), pág. 327
#11 Pues su abuelo sería importante, pero la noticia habla de su padre.
#17 No sabes lo de acuerdo que estoy contigo. No tiene por qué heredarse nada.
#75 Se te olvida el rey, los privilegios de la iglesia, el matrimonio como vínculo entre parejas, la capitalidad de Madrid y un montón de pequeñas leyes que ni conocemos.
#63 Quitar símbolos de una dictadura te parece actuar de cara a la galería?, entonces mantenerlos qué es?
#38 El mejor comentario de la noticia, mis dieses!!
#10 Pues yo sí quiero que los mantengan. No los de franco que considero "fake", pero sí el resto. No otorgan ningún privilegio y mantienen viva la historia. En mi opinión, quitarlos, sería el equivalente a perder pedacitos de historia.
#66 mantenerlos es algo absurdo, lo único que dice es que no acarrean ningún privilegio
#115 Estoy diciendo que es una competencia del jefe del estado conceder o anular títulos nobiliarios, no del gobierno. Eso lo pueden cambiar los ciudadanos cuando quieran si sus representantes así deciden hacerlo. ¿Cuándo dices que Pablo va a convocar el referendum? Porque tal y como están las cosas, no pueden revocar un carajo.
#98 ¿impacto de qué insisto?¿tener tema de conversación en el ascensor?
#125 no he dicho que valga para nada, digo que no da ningun privilegio.
Al estado le da dinero por ejemplo.
#74 otra cosa respecto a Franco y ETA, a ver si me la sabes responder. Porque no se puede hablar con bildu, pero si con el PP?
#38 Si ya se lo pagan ellos. El estado solo recauda por los títulos. Nada mas.
Como dije cuando salió la noticia esto es el circo del “pan y circo”.
El pan de momento para unos pocos y el resto a esperar otro día. Pero tranqui, que tu podrás relamerte los labios pensando en que cuatro estirados no podrán presumir de ser conde y el estado dejará de ingresar por dichos títulos
#121 he escrito los importes en #113.
Estos importes son más altos si el que intenta recoger el título no es el hijo o hija
#17 Hombre, Jaguai rima con Bonbai.
#93 A menos que un partido o dos o tres te incluyan en sus listas por esa simple razón, ser un Bos (Big of Spain).
#78 " igual podrían gastar más tiempo en encontrar la forma de pagar la renta básica o los ertes sin quitárselo antes a autónomos."...Esto lo has visto en OKdiario?
Si empiezas tu argumento con una mentira ya paso de responder
#8 Goto #11
#32 estos son los verdaderos instigadores de VOX y de los cayetanos de banderita.... putos egoistas de mierda
#22 Y perder ingresos por las tasas de sucesión.
Al conmemorar el aniversario del triunfo de las Armas Nacionales sobre las fuerzas que dirigidas por el comunismo internacional se habían confabulado para destruir a la Patria, se hace preciso recordar y honrar, los nombres de aquellos españoles excelsos que con su esfuerzo, su valor y su fe contribuyeron en mayor grado al logro de los ideales por los que todo un pueblo se puso en marcha y bajo cuya dirección alcanzó la victoria.
Si no fuera porque se trató de una dictadura militar de 40 años, de lo absurdamente épico que pretende ser resulta hasta gracioso.
#53 https://www.europapress.es/nacional/noticia-duques-duquesas-privilegios-tienen-otras-respuestas-20150612113316.html
¿QUÉ PRIVILEGIOS IMPLICA SER DUQUE? La única distinción que acompaña a un título nobiliario es el del tratamiento, de Excelentísimos Señores para aquellos títulos considerados Grandes de España y de Ilustrísimos Señores para los demás. Todos los Duques y Duquesas son grandes de España. Más allá de esta distinción en el tratamiento, actualmente la posesión de un título nobiliario no otorga ningún privilegio, al tratarse de una distinción meramente honorífica, según establece la L ...
#86 ¿estas diciendo que vivimos en una democracia, pero que hay un poder superior inaccesible, que no puede ser decidido de ninguna manera por la voluntad de los ciudadanos?. Porque entonces ya podemos ir borrando lo de democracia de la wikipedia de españa.
#59 Si no vale para nada, más razón para que el estado no se ocupe de ello.
#38 Los títulos no son nada y tienen que pagar cada año por mantenerlo. Otra cosa son los titulos antiguos que iban con tierras, pero los titulos son solo para faldar.
#5 me parece irrelevante, total sirve para recaudar un poco de pasta y poco más.
#53 y la pasta que le tienen que pagar al gobierno cada año para mantenerlo.
#8 Menuda gilipollez de comentario
#78 Que manía con que una cosa quita la otra. Muchas veces no es el tiempo que se dedica, es si se puede hacer o no. Pues como no se ha hecho antes pues se tiene que hacer ahora y no quita que se tenga que hacer otras cosas.
Defender algo porque está otra cosa peor es patético.
#52 Me supongo que los reyes de antes de Franco, eran bellísimas personas que miraban por el pueblo y su bienestar como para justificar las decisiones de dar títulos, y no por amiguismo o por favores personales.
#74 Mira, te has ganado un positivo. Es verdad, Algunos llevan 45 años viviendo de las portadas del cagajón y las mamandurrias del régimen —los hay que llevan casi ochenta años enchufados a la teta. Te mereces el positivo, por fin has admitido que ETA se disolvió. Y te recuerdo que hace nueve años que abandonó la lucha armada.
Mas humo para entretener a un pueblo sin futbol. Mejor harian en expropiar todas las riquezas apañadas a la sombra de la dictadura y desposeer hasta de la nacionalidad a los cabecillas.
Estoy seguro de que Pablo Alborán lleva sin dormir semanas porque exista la remota posibilidad de no heredar de su tío un título de mierda que no sirve para nada y que pertenece a una persona que murió antes de que le creciese el primer pelo en los huevos.
#16 cómo por ejemplo...?
#58 El único derecho natural humano es poder procurarle un futuro mejor a tus hijo de primera generación si por desgracia no son capaces de valerse por sí mismos, digamos que salen con síndrome de down o así. Es inhumano quitarle a un padre/madre la posibilidad de consagrar su vida a dejarle al hijo un mundo mejor. Pasado ese punto, está claro que debe limitarse la herencia.
#6 De bravas y una cerveza
#21 perdón, te compenso por otro lado
#5 Bueno, gracias al título nobiliario hay más de uno que ha conseguido medrar en política, empresas, etc y hasta estafar dinero y/o bienes de todo tipo.
El mero hecho de que existan nobles ya es ridículo, que encima ese título se pueda heredar es patético.
Lo peor es comprobar cómo muchos famosos seguramente no hubieran llegado a nada si no hubieran tenido la influencia de sus parientes. Luego viene la derecha a hablar de meritocracia mientras ponen piedras al camino de los pobres. Y cada vez más grandes.
#74 los de la eta han ido a la cárcel a pagar por sus crímenes, se les incauta sus bienes y demás.
#74 eta se disolvió hace más de dos años, y pidió perdón. Los franquistas ni han pedido perdón ni se les espera.
#11 por ejemplo el marquesado de Marañón, pero el título vino ya con Juan Carlos.
Lo de los nobles es de traca. Basta con mirar el listado de cónsules y embajadores. El antiguo cónsul de mi demarcación y su familia llevan chupando del bote desde los tipos de Amadeo de Saboya, un tipo que reinó 3 años.
Que les quiten las prebendas pero que dejen los registros que si se pone la cosa muy fea y el pueblo toca poder, habrá que tirar de listados para los paseillos.
#42 Todos los títulos nobiliarios existentes y por existir dependen del rey. Los creados por él, por su padre, por Franco o por Amadeo I. El gobierno no tiene nada que decir al respecto, solo tramita las "renovaciones". Supongo que podría obstruirlas la próxima los titulares actuales mueran, pero los herederos pleitearían y ganarían. Pueden invitar "amablemente" al rey a que lo haga, que lo puede hacer o no, pero jurídicamente ellos no tienen competencias. Esto es como si ellos dijeran ahora que van a imprimir más euros, simplemente no pueden.
#56 Eso es lo más sensato que nadie ha dicho en este hilo.
#136 Se ha dejado de qué?
#18 Y pinchos morunos.
Estamos en 2020. Los títulos nobiliarios solo deberían existir en los libros de historia.
#142 teniendo en cuenta la informatización de hoy en día, veo poco probable que el coste sea muy alto la verdad.
#146 Yo no estoy a favor, pero me parece todo una soberana tontería para desviar la atención de las cosas importantes.
Los títulos nobiliarios me parecen obsoletos y carcas. Su existencia o no me es absolutamente indiferente. Para mi tiene mas valor el album de cromos del cole que un título de conde
#20 un impuesto a los ricos es el impuesto de patrimonio.
El rey también debería eliminarse, pero eso es otra historia.
#59 El impacto que puedes tener refinando tu vestimenta está a años luz del que puedes tener poseiendo un título de esas características reconocido por el estado español.
#107 Muy medieval.
Estaría bien actualizarlo a la época moderna donde un ideal también es que el más pobre entre los pobres pueda llegar al más alto puesto de España si tiene méritos suficientes, así como el más rico entre los ricos puede ver descender su estatus si en su vida y sus acciones no aporta nada positivo a la sociedad.
#93 Pues si solo tienen eso, eso es lo que sobra.
Y el archivo con sus nombres y toda la burocracia asociada.
#89 más a mi favor, ¿ no ?
#70 ¿ Qué pasta, sabemos cuánto es ?
Entiéndeme, no veo mal que alguien pague un impuesto de patrimonio. Contribuye a la justicia social y por tanto a hacer esta sociedad más unida, más fuerte y como resultado más próspera. Pero es que no sé cuánto pagan.
#126 El estado debería cobrar a la gente impuestos según su capacidad económica.
Y por principios, ningún estado que se diga democrático debe mantener una casta de nobles, ni siquiera a título honorífico.
Por mucho que paguen.
Ya es lo último, que una democracia se venda por unos euros y de manera voluntaria.
#107 y por cierto, gracias por la explicación. Nunca podré agradecer lo bastante tus contribuciones en comentarios.