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#16:
#8 El fenómeno de por qué los "pobres" tienen más hijos que los "ricos" está estudiadísimo.
https://blogs.eitb.eus/cienciayhumanismo/2010/06/30/por-que-tienen-las-mujeres-ricas-menos-hijos-que-las-mujeres-pobres/
https://www.libremercado.com/2018-04-19/por-que-los-paises-pobres-tiene-mas-hijos-y-los-ricos-menos-1276617221/
Básicamente, las expectativas de lo que consideramos una vida digna son más altas en las clases medias. No tenemos hijos si no podemos garantizarles casa y comida, una educación, cierta estabilidad. Mientras que las familias de nivel económico bajo no se ven muy afectados tengan dos hijos o diez. Están igual de jodidos. De hecho a cuanto más hijos y más jóvenes se pongan a trabajar más fuentes de ingresos para la familia.
https://blogs.eitb.eus/cienciayhumanismo/2010/06/30/por-que-tienen-las-mujeres-ricas-menos-hijos-que-las-mujeres-pobres/
https://www.libremercado.com/2018-04-19/por-que-los-paises-pobres-tiene-mas-hijos-y-los-ricos-menos-1276617221/
Básicamente, las expectativas de lo que consideramos una vida digna son más altas en las clases medias. No tenemos hijos si no podemos garantizarles casa y comida, una educación, cierta estabilidad. Mientras que las familias de nivel económico bajo no se ven muy afectados tengan dos hijos o diez. Están igual de jodidos. De hecho a cuanto más hijos y más jóvenes se pongan a trabajar más fuentes de ingresos para la familia.
#15:
#3 Se nota que no tienes hijos. Te nace un niño, precios en barcelona, y he tirado a la baja:
Guardería - 300 por hijo/mes
Comedor guarderia - 100 por hijo/mes
Pañales - 60 por hijo/mes
Comida 150 por hijo/mes
Ropa: 100 por hijo/mes
Crema pañal 50 euros/mes
Cuna: 50 euros (segunda mano)
Carrito: 300 euros
Capazo: 30 euros
Mantas, sabanas, jabón, juguetes, chupete, y seguro que me he olvidado algo.
¿Cuantos hijos puedes mantener?
Guardería - 300 por hijo/mes
Comedor guarderia - 100 por hijo/mes
Pañales - 60 por hijo/mes
Comida 150 por hijo/mes
Ropa: 100 por hijo/mes
Crema pañal 50 euros/mes
Cuna: 50 euros (segunda mano)
Carrito: 300 euros
Capazo: 30 euros
Mantas, sabanas, jabón, juguetes, chupete, y seguro que me he olvidado algo.
¿Cuantos hijos puedes mantener?
#4:
Y conciliación laboral, eso de tener un hijo para que te lo crien los abuelos o niñer@s no mola.
#2:
Pero qué inseguridad económica ni qué leches, que el problema de la natalidad es por haber legalizado el aborto, hombres, que me lo han dicho unos que aspiran a gobernar el país.
#13:
#1 Por desgracia, en este país ningún partido ha apostado por la juventud, si acaso Podemos. Y es debido a que vivimos en una gerentocracia...
Lo gracioso es cuando dentro de 10-20 años se quieran seguir pagando pensiones, sino hay jóvenes que hayan podido trabajar en condiciones dignas, buenos trabajos , salarios y con estabilidad. ¿Quien va a pagarlas?
Lo gracioso es cuando dentro de 10-20 años se quieran seguir pagando pensiones, sino hay jóvenes que hayan podido trabajar en condiciones dignas, buenos trabajos , salarios y con estabilidad. ¿Quien va a pagarlas?
#93:
#22 si claro que si, solterones y parejas sin hijos han existido desde siempre, pero por uno que conozco, conozco otros 5 que les gustaría tener hijos (yo mismo) y por falta de estabilidad no se lo puede permitir. Lo dicen las encuestas, "tres de cada cuatro mujeres en España desean tener al menos dos hijos"" (lo de siempre, al hombre no preguntan, pero se ve la tendencia 
)
)
#61:
#6 Y no sólo eso sino que muchos con casi 30 o con 30 y pocos seguimos sin saber dónde terminaremos viviendo. Yo soy de Asturias de toda la vida y no me importaría quedarme aquí... pero si me sale algo decente en cualquier lado pues me iré, a donde me toque irme ni más ni menos.
Con esa perspectiva de mierda es difícil plantearse siquiera lo de los hijos. Hice Biología y de mi promoción estamos todos o casi todos de los que aún tengo noticia igual de en la mierda.
Con esa perspectiva de mierda es difícil plantearse siquiera lo de los hijos. Hice Biología y de mi promoción estamos todos o casi todos de los que aún tengo noticia igual de en la mierda.
#100:
De los "el crecimiento eterno es bueno" ahora nos vienen con que somos pocos y tendrá que parir hasta la abuela.
No señores, ya han timado a anteriores generaciones. Hay que decrecer ya que la tierra está colapsando y cuando menos seamos menos duro será el golpe.
No señores, ya han timado a anteriores generaciones. Hay que decrecer ya que la tierra está colapsando y cuando menos seamos menos duro será el golpe.
#55:
#15 Más o menos dicen que un crio cuesta 6000€ al año.
Yo tengo un enano y los 1200€ de ropa al año me parece excesivo, en pañales y crema de culo gasto como la mitad y la comida, si come en la guardería, es menos también.
Diría que lo más caro entre 1-2 años es la guardería, si no, la manutención/ropa/juguetes con 300€ al mes bastaría.
Pero bueno, lo de los 6000€ al año es una buena medida.
Yo tengo un enano y los 1200€ de ropa al año me parece excesivo, en pañales y crema de culo gasto como la mitad y la comida, si come en la guardería, es menos también.
Diría que lo más caro entre 1-2 años es la guardería, si no, la manutención/ropa/juguetes con 300€ al mes bastaría.
Pero bueno, lo de los 6000€ al año es una buena medida.
#62:
#5 Yo mismo. Ni me planteo tener hijos de momento y es una cuestión puramente económica. Se que tendría el apoyo familiar y podría disponer de 4 abuelos/as aportando tiempo y dinero para ese objetivo; con ello iríamos servidos, pero no me gusta depender de otros para que yo pueda hacer mi vida.
#70:
#15 En muchas de las cosas que has puesto se puede gastar bastante menos.
- Comida: si la madre le da el pecho, los primeros seis meses es literalmente gratis. Y mi hijo después de eso pasó a comer directamente comida de la nuestra (apenas probó potitos ni papillas de cereales) con lo cual el gasto extra es muy pequeño.
- Ropa: en Primark, Zara, Lidl... es realmente barata.
- Cremas del pañal: yo creo que ni de lejos nos gastamos eso.
- Carrito, capazo y cuna: vale pero es un gasto puntual. Y si tienes más hijos, los reutilizas.
Lo más caro es la guardería. Y eso me lleva a decir que no es que los hijos sean caros en dinero, es que son caros en tiempo. Si no tienes tiempo para cuidarlos y tienes que gastarte dinero para compensar eso (bien sea mandándolos a la guardería, renunciando a un sueldo, o cogiendo reducciones de jornada y disminuyendo ingresos), entonces es cuando tener hijos pasa de ser realmente barato a realmente caro.
Ahí es donde tener, por ejemplo, a unos abuelos dispuestos a estar con ellos un rato al día puede ser un factor fundamental... pero por supuesto, no es una buena solución, es un parche. La solución pasaría por menos horas de trabajo y más conciliación. Creo que eso aún es más importante que los sueldos (para este tema en particular), pero es un elefante en el armario que nadie quiere resolver.
- Comida: si la madre le da el pecho, los primeros seis meses es literalmente gratis. Y mi hijo después de eso pasó a comer directamente comida de la nuestra (apenas probó potitos ni papillas de cereales) con lo cual el gasto extra es muy pequeño.
- Ropa: en Primark, Zara, Lidl... es realmente barata.
- Cremas del pañal: yo creo que ni de lejos nos gastamos eso.
- Carrito, capazo y cuna: vale pero es un gasto puntual. Y si tienes más hijos, los reutilizas.
Lo más caro es la guardería. Y eso me lleva a decir que no es que los hijos sean caros en dinero, es que son caros en tiempo. Si no tienes tiempo para cuidarlos y tienes que gastarte dinero para compensar eso (bien sea mandándolos a la guardería, renunciando a un sueldo, o cogiendo reducciones de jornada y disminuyendo ingresos), entonces es cuando tener hijos pasa de ser realmente barato a realmente caro.
Ahí es donde tener, por ejemplo, a unos abuelos dispuestos a estar con ellos un rato al día puede ser un factor fundamental... pero por supuesto, no es una buena solución, es un parche. La solución pasaría por menos horas de trabajo y más conciliación. Creo que eso aún es más importante que los sueldos (para este tema en particular), pero es un elefante en el armario que nadie quiere resolver.
#9:
Los políticos solo miran a corto plazo, con tener a 10 millones de jubilados contentos y a 3.7 millones de personas con sueldo público tienen las elecciones ganadas.
Los jóvenes son minoría y están siendo esquilmados económicamente.
Los jóvenes son minoría y están siendo esquilmados económicamente.
#6:
#2 El problema es que los jóvenes hoy tienen trabajos precarios y no tienen acceso a la vivienda #relacionada Las vías de los jóvenes para llegar a ser tan 'ricos' como sus padres están desapareciendo
Publicado hace 2 años por
Chabelitaenanita
a
eleconomista.es
#52:
No conozco a nadie joven (menos de 40 años) que se haya comprado una casa exclusivamente con sus ahorros. Los pocos que conozco que están hipotecados, es porque les ha caído una herencia o sus padres les han pagado la entrada, que en una gran ciudad pueden ser 60k€ tranquilamente. Si hay que vivir de alquiler, con la inseguridad de que cada 5 años tengas que cambiarte de casa, con precios abusivos, con inseguridad laboral... no entiendo como hay gente que se plantea tener hijos.
Comentarios
#8 El fenómeno de por qué los "pobres" tienen más hijos que los "ricos" está estudiadísimo.
https://blogs.eitb.eus/cienciayhumanismo/2010/06/30/por-que-tienen-las-mujeres-ricas-menos-hijos-que-las-mujeres-pobres/
https://www.libremercado.com/2018-04-19/por-que-los-paises-pobres-tiene-mas-hijos-y-los-ricos-menos-1276617221/
Básicamente, las expectativas de lo que consideramos una vida digna son más altas en las clases medias. No tenemos hijos si no podemos garantizarles casa y comida, una educación, cierta estabilidad. Mientras que las familias de nivel económico bajo no se ven muy afectados tengan dos hijos o diez. Están igual de jodidos. De hecho a cuanto más hijos y más jóvenes se pongan a trabajar más fuentes de ingresos para la familia.
Y conciliación laboral, eso de tener un hijo para que te lo crien los abuelos o niñer@s no mola.
#3 Se nota que no tienes hijos. Te nace un niño, precios en barcelona, y he tirado a la baja:
Guardería - 300 por hijo/mes
Comedor guarderia - 100 por hijo/mes
Pañales - 60 por hijo/mes
Comida 150 por hijo/mes
Ropa: 100 por hijo/mes
Crema pañal 50 euros/mes
Cuna: 50 euros (segunda mano)
Carrito: 300 euros
Capazo: 30 euros
Mantas, sabanas, jabón, juguetes, chupete, y seguro que me he olvidado algo.
¿Cuantos hijos puedes mantener?
Pero qué inseguridad económica ni qué leches, que el problema de la natalidad es por haber legalizado el aborto, hombres, que me lo han dicho unos que aspiran a gobernar el país.
#1 Por desgracia, en este país ningún partido ha apostado por la juventud, si acaso Podemos. Y es debido a que vivimos en una gerentocracia...
Lo gracioso es cuando dentro de 10-20 años se quieran seguir pagando pensiones, sino hay jóvenes que hayan podido trabajar en condiciones dignas, buenos trabajos , salarios y con estabilidad. ¿Quien va a pagarlas?
#4 y a las empresas no les gusta mucho dártelo, te lo digo porque he tenido que amenazar con ir a inspección laboral a la segunda vez que me denegaron la reducción de jornada
Contestación de mi jefe: que te lo cuide tu madre
Los políticos solo miran a corto plazo, con tener a 10 millones de jubilados contentos y a 3.7 millones de personas con sueldo público tienen las elecciones ganadas.
Los jóvenes son minoría y están siendo esquilmados económicamente.
#2 El problema es que los jóvenes hoy tienen trabajos precarios y no tienen acceso a la vivienda #relacionada Las vías de los jóvenes para llegar a ser tan 'ricos' como sus padres están desapareciendo
Las vías de los jóvenes para llegar a ser tan 'ric...
eleconomista.es#15 Y tengamos en cuenta que hay también Hay gente de 30 con trabajo estable que vive muy bien sin hijos y ni se lo plantea.
#3 es que uno es bastante mas barato que el otro
La gente no puede tener hijos pero se puede emborrachar de fiesta. La libertad es lo importante.
#15 Era irónía, hombre.
#30 Francia tiene miles de nacionalizados y ghettos musulmanes que le hacen crecer la media de forma exponencial.
#21 ¿Qué ayuda dan a los inmigrantes a la que los españoles no pueden acceder? Por favor, ilumíname.
Creo que es la primera vez que leo este motivo dicho en algún medio.
Que ya le roncan los cojones. No conozco a nadie que no quiera tener casa/coche/hijos o al menos alguno de ellos, o las 3 cosas. Otro tema es pasarlas putas para llegar a fin de mes de por vida y no poder ni planteartelo.
#6 Y no sólo eso sino que muchos con casi 30 o con 30 y pocos seguimos sin saber dónde terminaremos viviendo. Yo soy de Asturias de toda la vida y no me importaría quedarme aquí... pero si me sale algo decente en cualquier lado pues me iré, a donde me toque irme ni más ni menos.
Con esa perspectiva de mierda es difícil plantearse siquiera lo de los hijos. Hice Biología y de mi promoción estamos todos o casi todos de los que aún tengo noticia igual de en la mierda.
#15 Más o menos dicen que un crio cuesta 6000€ al año.
Yo tengo un enano y los 1200€ de ropa al año me parece excesivo, en pañales y crema de culo gasto como la mitad y la comida, si come en la guardería, es menos también.
Diría que lo más caro entre 1-2 años es la guardería, si no, la manutención/ropa/juguetes con 300€ al mes bastaría.
Pero bueno, lo de los 6000€ al año es una buena medida.
#5 Yo mismo. Ni me planteo tener hijos de momento y es una cuestión puramente económica. Se que tendría el apoyo familiar y podría disponer de 4 abuelos/as aportando tiempo y dinero para ese objetivo; con ello iríamos servidos, pero no me gusta depender de otros para que yo pueda hacer mi vida.
#22 si claro que si, solterones y parejas sin hijos han existido desde siempre, pero por uno que conozco, conozco otros 5 que les gustaría tener hijos (yo mismo) y por falta de estabilidad no se lo puede permitir. Lo dicen las encuestas, "tres de cada cuatro mujeres en España desean tener al menos dos hijos"" (lo de siempre, al hombre no preguntan, pero se ve la tendencia
)
#9 Ni los jóvenes ni los viejos están siendo esquilmados económicamente. El problema es que los impuestos que pagamos no van a donde tienen que ir
#13 ¿¿Podemos apostando por la juventud?? ¿¿Subiendo aun más las más que insostenibles pensiones?? Anda vamos....
#30 Francia tiene un sistema laboral más humano y allí las personas ganan una cantidad decente al mes.
#15 30 euros el capazo.. qué fantasía.
El problema es el celibato. Hay que quitar los conventos, los seminarios y las facultades de informática.
#29 Francia tiene:
1) Políticas natalistas desde hace décadas
2) Más de 10% de población musulmana (estimada, es ilegal recoger ese dato)
Sorprende el dato de países muy ricos como Andorra o Luxemburgo. El caso de Francia es precisamente la excepción.
#17 ehhhh no. En un país con cierto bienestar, la gente no va a renunciar a ese bienestar si no se lo puede permitir
Obviamente no es la misma situación de los países pobres, donde los hijos son mano de obra o dinero para la jubilación.
Pero eso no quita que en países ricos la precariedad baje la natalidad. Aquí tienes un ejemplo.
No conozco a nadie joven (menos de 40 años) que se haya comprado una casa exclusivamente con sus ahorros. Los pocos que conozco que están hipotecados, es porque les ha caído una herencia o sus padres les han pagado la entrada, que en una gran ciudad pueden ser 60k€ tranquilamente. Si hay que vivir de alquiler, con la inseguridad de que cada 5 años tengas que cambiarte de casa, con precios abusivos, con inseguridad laboral... no entiendo como hay gente que se plantea tener hijos.
#15 En muchas de las cosas que has puesto se puede gastar bastante menos.
- Comida: si la madre le da el pecho, los primeros seis meses es literalmente gratis. Y mi hijo después de eso pasó a comer directamente comida de la nuestra (apenas probó potitos ni papillas de cereales) con lo cual el gasto extra es muy pequeño.
- Ropa: en Primark, Zara, Lidl... es realmente barata.
- Cremas del pañal: yo creo que ni de lejos nos gastamos eso.
- Carrito, capazo y cuna: vale pero es un gasto puntual. Y si tienes más hijos, los reutilizas.
Lo más caro es la guardería. Y eso me lleva a decir que no es que los hijos sean caros en dinero, es que son caros en tiempo. Si no tienes tiempo para cuidarlos y tienes que gastarte dinero para compensar eso (bien sea mandándolos a la guardería, renunciando a un sueldo, o cogiendo reducciones de jornada y disminuyendo ingresos), entonces es cuando tener hijos pasa de ser realmente barato a realmente caro.
Ahí es donde tener, por ejemplo, a unos abuelos dispuestos a estar con ellos un rato al día puede ser un factor fundamental... pero por supuesto, no es una buena solución, es un parche. La solución pasaría por menos horas de trabajo y más conciliación. Creo que eso aún es más importante que los sueldos (para este tema en particular), pero es un elefante en el armario que nadie quiere resolver.
De los "el crecimiento eterno es bueno" ahora nos vienen con que somos pocos y tendrá que parir hasta la abuela.
No señores, ya han timado a anteriores generaciones. Hay que decrecer ya que la tierra está colapsando y cuando menos seamos menos duro será el golpe.
La solución pasa por dejar de votar a ladrones, inútiles, cantamañanas y mentirosos.
Pero eso, señores, no va a pasar (voten a quien voten). Así que no busquen soluciones, no la hay.
Se ve que en Melilla (y en Murcia en menor medida) tienen mucha seguridad económica:
https://es.statista.com/estadisticas/474388/tasa-de-fecundidad-en-espana-por-comunidad-autonoma/
CC #6
Luego ves la natalidad e ingresos de los inmigrantes en cualquier país rico y se te desmonta el argumento.
Es un tema mayormente cultural. Muchos ni siendo ricos tendríamos hijos por el sacrificio de tiempo que conlleva.
A mi lo que me revienta las pelotas es que el problema subyacente sea no poder pagar las pensiones de los putos boomers que se han cargado el futuro de sus hijos y sobrinos... pada de codiciosos, qué bajo dejan el listón.
No me parece mal, la población mundial no puede crecer indefinidamente
#45 supongo que es irónico o eres algún tipo de retrógrado.
Pero hay un hecho a estudiar, nuestros abuelos con 1 fuente de ingresos criaban 4 hijos, nuestros padres con 2 fuentes criaron 2. Nosotros (tengo 33) con 2 fuentes de ingreso criamos 1. Algo pasa y nadie lo estudia en serio.
¡Ostias! Que genios, yo pensaba que la natalidad había caído por culpa del 5G pero no, resulta que es porque los jóvenes en españa tienen trabajos precarios y no pueden ni soñar con adquirir una vivienda.
#18 No te preocupes, era un momento de aburrimiento que me ha permitido deleitarme en la escritura.
#72: Haz el cálculo con sanidad privada, a ver cuánto que teda.
Eso sí, considera 1/3 de lo que cuesta un cáncer, que es la media de la población que lo podría sufrir.
No pasa nada, ahora que no está el ex coletas todo se va a arreglar, lo que hay que hacer es liberalizar aún más el mercado de la vivienda y que los fondos buitre adquieran miles de pisos para especular con ellos
#8 Melilla tiene una tasa de fecundidad mucho más baja que la zona.
Si la solución es la seguridad económica, montarán un comité que seleccionará una gestora que a través de una consultora arrojará un informe sobre cómo dar seguridad económica a los jóvenes durante las 12 semanas anteriores a las siguientes elecciones.
#16 Es muy reciente que los padres se sacrifiquen por sus hijos, que los amen, que velen por ellos. En el pasado, los hijos eran sólo una inversión, una mina para obtener obreros, para tener más brazos fuertes que araran el campo, que cuidaran a los progenitores cuando fuesen viejos y para negociar las hijas en matrimonios concertados (un ser humano hace de contrato) ¿Amar los hijos como se debería? ¿Cómo se muestra últimamente? Ni de coña en esas épocas. Los pobres siguen la misma filosofía.
#2 Bueno, siendo estrictos, si ilegalizas el aborto y los anticonceptivos los pones solo con receta seguro que crece un montón la natalidad y/o los ingresos de Ryanair.
Antes de que la sección se llene de los comentarios habituales sugiriendo que es por voluntad y no por capacidad, o que no hay una relación directa significativa con una pérdida de poder adquisitivo en las generaciones que normalmente estarían teniendo más hijos, me gustaría compartir de nuevo el último estudio científico (del que tenga conocimiento) al respecto realizado en España hace pocos años.
https://ced.uab.cat/wp-content/uploads/2015/12/Boletin-Demogra_CAS_8.pdf
Algunas de las conclusiones más destacables:
* La cantidad de personas que mantienen la decisión de no tener hijos durante toda su vida fértil es constante en alrededor de un 5%.
* La bajada de la natalidad se asocia directamente con el aumento de la edad media con la que se tiene el primer hijo, lo cual se traduce en un menor número medio de hijos por pareja debido a la dificultad de concebir a partir de cierta edad.
* El retraso de la edad de la primera maternidad se asocia mayormente a la dificultad de conseguir una seguridad financiera y profesional estable, o de encontrar una pareja dispuesta a compartir equitativamente las responsabilidades asociadas a dicha maternidad/paternidad.
#4 Salarios de mierda, jornadas interminables, seguridad laboral inexistente, precios altos de vivienda y alquiler.... Pon mañana jornadas de 09:00 a 17:00, salarios dignos en trabajos estables y alquiler social y ya verás si la natalidad sigue cayendo o remonta.
#13 no es solo eso, ningún partido apuesta por los ciudadanos curritos.
Te podría enseñar los curriculum que llegan a mi empresa cada día, y hablarte de gente que viene personalmente a pedir trabajo y nos cuenta su situación.
Ves gente de 45 años que llevan meses echando curriculum y que no los llama ni el tato, gente de 20 y tantos que no les dan ni la oportunidad de empezar que solo les dicen “ sin experiencia no”, gente de 55 cobrando el subsidio y suplicando un trabajo por que en cuanto dicen la edad los descartan automáticamente, que te dicen que ya no tienen esperanza de volver a trabajar ...que aunque sea un contrato de 10 horas lo que sea pero que les des trabajo .
Siempre se dice los jóvenes, pero no se contrata ni a jóvenes ni mayores. Si tienes menos de 30 sin experiencia estás jodido, si tienes más de 50 por mucha experiencia que tengas también estás jodido.
Y los que están en medio saben que cualquier día pueden estar en la calle, no hay absolutamente ninguna medida de protección al empleo, y no hay trabajo.
Y no me vengáis con lo de recoger fresas 🍓 .....que si esa es la única opción que queda a este país, mejor cerramos el chiringuito y nos vamos al extranjero.
#84 "cambiaron de tele 2 veces"
#2 Que prohiban los condones de paso, ya vereis como sube la natalidad!
#6 Conozco a la hija de un compañero que trabaja en la panificadora externalizada del Corte inglés, dentro de sus establecimientos.
Cobran el salario mínimo, sobre los 900€
En una ciudad como Madrid es imposible emanciparse con el precio desorbitado del alquiler.
#15 Añade vacunas, aunque la crema del pañal me parece un poco.... excesivo el precio
#8 Como sois los fachas chico, para todo os joden los "moros" (léase con comillas) menos para esto, que parece que los queréis poner de ejemplo...
#2 puedes e Harley la culpa a un partido que no ha gobernado y seguramente no lo haga nunca. Pero diría que el problema lo tiene que resolver el gobierno actual. Y lleva 3 añitos ya sanchez
#9 y esos jóvenes vienen muy bien para llevar globos o equivalente a la gente de bien. Y luego se les puede insultar cuando les ves de botellón #3...
#32 No como en Luxemburgo.
Para los que llevan mandando en España desde los últimos 200 años, este es el status quo. Esto está atado y bien atado.
Si no, que hubieran ganado la guerra.
#1 Como si el problema de la natalidad hubiese surgido ahora... Llevamos años, años destruyendo el estado de bienestar. Así quién tiene hijos?
#36 ¿más familiares con respecto a quien?, latinoamericanos y marroquies son muy familiares.
Yo diría que hay una relación directa entre el machismo y la natalidad. Más machismo = más natalidad.
La pobreza también influye mucho, pues los hijos son mano de obra para llevar recursos a casa. Algo típico en paises con economías con mucho sector primario.
#66 Discursito guerra civilista detectado, solo que en vez de entre rojos vs azules, viejos vs jóvenes.
No tiene nada que ver, el problema es el sistema capitalista que permite que muchas personas adquieran el PIB de paises para si solos y luego tener que aguantar a las ovejas soltar "pero ejjj que no hay suficientes papelitos de colores en los currelas". Si se quiere, se monta un sistema para que se imprima papeles para los ancianos en lugar de imprimirlo para que los banqueros and co sigan extendiendo su poder en todos lados, sea a base de crear escasez artificial o a base de propiciar guerras. Esto no va de papeles, va de poder, y tu eres enemigo de la humanidad y su sociedad con ese discurso de mierda.
#30 Malta, España, Italia, Chipre y Grecia son los que tienen menor natalidad de la UE. En cambio Rumanía es de los que más.
Pues me da a mi que va a ser más problema cultural que económico.
#35 No se donde compráis, pero yo con mi primer hijo tuve un carrito de chicco con capazo incluido que pedí a una tienda de Italia por 200€. Lo acabo de buscar y está en Amazon por 270€. 8 años me ha durado el carro, usándolo con el segundo también. No hacen falta tantas historias ni son tan caras como algunos quieren hacer creer.
#93 ... Pero los quieren tener casi a los cuarenta porque antes quieren disfrutar de la vida. Y cuando los tienen tan mayores se dan cuenta que las energías no le dan para más.
#15 ¿y el valor de los collares de macarrones que vas a tener que?, ¿eso no lo tienes en cuenta?
#12 ¿Los jóvenes no están siendo esquilmados?
Te voy a decir lo que bocifero mi ultimo ex jefe antes de echarmos ha todos al carrer. " Me importa una M***** que trabajeis bien cierro la empresa porque no quiero pagaros más "
Tampoco quería pasarle la manutención a su ex pero eso es otra historia.
Yo no tengo hijos pero mis compañeros si 5 familias, jod... por un empresaurio Ejpañol de banderita.
Esta es solo una muestra de la seguridad laboral española.
#86 No me han educado así. Me educaron en el buenismo progre, pero gracias a dios se pensar por mi mismo.
#80 Joder, cómo saltáis cuando se destapa lo que realmente sablea el estado a un mileurista. ¿Acaso no queréis que la gente lo sepa? Coño, si pagar impuestos es bueno, no sé dónde está el problema.
#47 ¡El es para cobardes
!
#82 Eso del "sistema capitalista" es muy bonito. Lo peor son los idealismos. Te recuerdo que a día de hoy el 40% del gasto público son pensiones. Quiere decir que de algo hay que recortar para evitar que los jóvenes paguemos una deuda insostenible por generaciones. Y antes que digas "La Casa Real" o el "Rescate Bancario" te sugiero que hagas números y veas cuanto se ha gastado realmente en eso vs lo que se gasta al año en pensiones máximas de más de 3,000 euros al mes en 12 pagas.
#41 O se cierran muchas piernas y braguetas...
#65 Supongo que ver de padres al Richar y a la Jessi no anima precisamente a los jóvenes. Y que los padres de ahora dicen por esa boquita lo duro (y caro) que es ser padres, en vez de intentar idealizar lo maravilloso que es ser padres como se hacía antes.
#13 subiendo los impuestos y las pensiones... La mejor apuesta por los jóvenes sin lugar dudas.
#15 Es cierto que son caros, pero te has pasado tres pueblos con la crema de pañal y con los pañales. Eso que has puesto es una barbaridad. No es relevante, porque solo afecta a los primeros años de vida y luego son mas caros, eso creo.
#23 En efecto, cuanto más pobres, más religiosos y menos democráticos, mayor es la natalidad.
#93 En mi trabajo hay varios con más de treinta que podrían tener hijos si quisieran pero de momento no quieren, de hecho, no hay nadie que no los tenga porque no pueda. No digo que esa así en todos sitios, pero vamos, que la gente no tiene prisa por tener hijos es una realidad.
#56 Y las ETS...
#70 Por no mencionar que los críos crecen y luego van al cole/instituto/universidad/FP. Que aparte de las matrículas (si las hay) sigamos gastando 300 pavos mínimo por curso en la era de Internet y las fotocopias, por el lobby de las editoriales, es para hacérselo mirar
#72 Y eso es porque tienen hipoteca, que al final significa que te quedas el sitio. Lo normal es que te casquen de 200 a 400 euros por una sola habitación en un piso compartido alquilado y sin pestañear
#104 Sí, es una vergüenza lo de los libros. Pero aun con todo eso, si uno usa la educación pública, es mucho más barato que la guardería (que pueden ser varios cientos de euros al mes, no por curso). Aunque en esas etapas hay más gastos en otras cosas para compensar, ya no se pasan todo el día entretenidos si les das unos coches de juguete o una pelota
#1 si el impuestazo a las sucesiones es como el que tenemos en Asturias, bienvenido sea
#55 Pues macho, yo de tener uno a tener dos, gastaré unos 150€ más al mes. También hay que decir que no necesita guardería y gran parte de la ropa es reutilizada de su hermano. Aún así un niño no es tanto gasto, y siempre se pueden recurrir a alternativas más baratas (pañales de tela, porteo, etc).
#187 Ahí lo tienes. Y va con enlaces relacionados :
https://laboro-spain.blogspot.com/2018/03/sostenibilidad-sistema-pensiones.html?m=1
#2 y los curas que les aconsejan en estos temas..
Tengo más de cuarenta años y hace poco he tenido a mi primer hijo, empezando con que mi mujer cobra menos por trabajar menos horas para poder atender al bebé (ha pasado de 40 horas a 36 horas) y que no nos dan ningún tipo de ayuda para su "escolarización" en esas horas en las que no podemos atenderlo nuestro poder adquisitivo ha caído en picado, si las empresas recibieran ayudas para mantener los sueldos de las mamás/papás y para poder "escolarizarlos" sin dejarse una tercera parte del sueldo al mes a lo mejor, sólo a lo mejor, la gente se animaría a tener niñ@s.
Si te pones a tirar números de lo que te cuesta un bebé se te quitan las ganas de traerlo al mundo.
Y lo de la conciliación ya lo dejamos para otro día si no eres funcionario.
#71 Tener hijos es machista.
Has dado en el clavo de uno de los motivos que casi no se menciona.
Que una mujer en edad fértil óptima, es decir 22-24 años, se ponga a tener 2-3 hijos y a criarlos sola o con pareja ( sin chacha de país subdesarrollado o abuelos) es impensable hoy día; incluso machista.
Y desde luego es difícilmente compatible con la prolongada hiperformación actual, en el absurdo hipercompetitivo que vivimos; que con 30 años aún estamos por el tercer máster sin oler un euro (gastando pasta de los abuelos) o "trabajando" de becario 40-50 horas semanales.
Esta fantasía de sociedad fallida con madres cuarentonas a base de fecundación in vitro; y "liberación" de la mujer a base de chachas, caerá en pocos años por su propio peso.
#3 Con 3€ y un buen estómago ya puedes encontrar una botella de algún tipo de alcohol de alta graduación al que optimistamente llaman vodka en Mercadona cualquiera. Pero con 3€ a ver cómo mantienes al niño.
Hay tantos factores y algunos de ellos políticamente tan incorrectos, que reducirlo todo a la economía es caer en error.
La solución pasa por volver a un modelo más tradicional de vida. Con mujeres que se quedan en casa, ayudándose mutuamente en los pueblos y barrios. Los niños saldrían mas sanos mental y físicamente, eso seguro.
La única solución es emigrar... o pillar un puesto de funcionario. Y de esto segundo, a 30 años vista veremos, porque pintan bastos en España.
#45 Teniendo en cuenta los niveles educativos y el funcionariado (de los pocos sectores que quedan donde la gente tiene algo parecido a derechos), sale más a cuenta el marido de chacho y la mujer currando. Eso sí, a ver cuántos Manolos aguantan lo que es ser amo de casa de verdad, y cuántas Marías aguantan Pacos rascándose las pelotas todo el día...
#89
¿Esa cantidad es constante en todos los periodos de tiempo en los últimos años?. ¿En los años 60 con el BabyBoom era igual?, y si no era igual, ¿por qué?
Del artículo se desprende que este dato se extrae de encuestas periódicas, las cuales no llegan tan atrás:
las mujeres que no desean tener hijos y mantienen esta decisión a lo largo de su vida fértil son una minoría, siempre inferior al 5% según los datos de las últimas encuestas de fecundidad publicadas en España.
Sí que sabemos que el impacto de esta "infertilidad deseada" sobre el total respecto a los años del baby boom es mínimo, ya que, como máximo, pasaría del 5% al 0%.
Sobre las diferencias demográficas en general entre aquellos años y éstos sí se expande algo más. En concreto, que entonces había una relación menos estrecha entre el número de mujeres que no tenían hijos, y la media total (debido a un efecto de compensación por parte de quienes sí tenían), pero que la caída pronunciada del primero fue clave para dar lugar al baby boom:
La alta infecundidad generacional de las mujeres se compensó con un número elevado de hijos entre las que sí los tuvieron. Sin embargo, la caída de la infecundidad entre las generaciones de 1930 y 1943 fue clave para sostener e incluso superar los 2,5 hijos por mujer entre estas generaciones del baby boom. Desde la generación de 1944, la relación entre descendencia final e infecundidad se estrecha, especialmente para las generaciones más recientes.
¿Cuales son las causas del aumento de la edad media con la que se tiene el primer niño?. ¿La incorporación de la mujer al mundo laboral?, ¿menos machismo y por tanto una mujer que no es concebida por la sociedad como "criadora" de niños?
Sobre esto se elabora más en detalle en las últimas secciones del artículo. Se dedica a ello toda la sección penúltima "La frustración de los proyectos reproductivos".
¿Porque este fenómeno no se da entre la inmigración?
En efecto, el artículo se centra en las tendencias globales de la población sin hacer un énfasis en las diferencias entre población nativa e immigrante (ya que ésta no es lo suficientemente numerosa como para afectar de manera relevante las estadísticas de fecundidad). Respecto a este tema, sabemos de otros estudios que los inmigrantes de primera generación mantienen unos hábitos reproductivos similares a la media de sus lugares de origen (aunque muchos empiezan allí su etapa reproductiva), pero que la tendencia se diluye muy rápidamente en subsiguientes generaciones a medida que su nivel y estilo de vida se asimila al de la población nativa.
#91 no es irónico para nada. Menos mujeres en el mercado laboral harían subir los salarios. Además que está comprobado psicológicamente que la productividad de un hombre aumenta cuando se casa y también cuando tiene hijos.
#191 Yo no he dicho "indigno", creo que me he explicado bien, que según que pañales no puedes usar si tu hijo tiene piel atópica, porque no absorben y se pasa todo el día con el culo irritado como un tomate. Y al final, tienes que gastarte el dinero en pañales buenos.
Edit, y no es una cuestión de "considerar indigno". Recordemos siempre que tener un hijo es un acto puramente egoísta (lo tengo porque a mi me compensa), y por tanto, para darle a un hijo una vida cutre, sinceramente, desde mi punto de vista, mejor no tenerlo.
#200 Yo 30 y pico. Mis amigas con hijos entre 35 y 40. En general, el resto de mis amigas cercanas entre 25 y 40. Es posible que en algunas zonas de EEUU (sobretodo las más conservadoras) el contraste con las tendencias igualitarias sea mayor. Aquí ya hace mucho que la igualdad es aceptada por la mayoría en teoría, y la lucha se centra en llevarla a la práctica. También es verdad que los comentarios en redes sociales, en ambas direcciones, ofrecen una visión distorsionada de la realidad y, a menudo, mucho más tóxica. En general, no creo que la ideología subyacente mayoritaria del feminismo sea muy diferente aquí que allí.
En cuanto a las grandes empresas, no te equivoques: siempre les gusta adoptar la retórica que les proporcione la mejor publicidad, pero luego en la práctica tienden a ser igual de arcaicas que han sido siempre, igual con el machismo que con el racismo o el cambio climático. Ojalá a las mujeres las trataran de la misma forma que a los hombres, pero no: sus dificultades para escalar a puestos de responsabilidad son muchísimo mayores, en gran parte por la expectativa de que van a ser ellas quienes acaben renunciando a su carrera profesional si se quedan embarazadas.
En cualquier caso, poco importa el resto mientras estemos de acuerdo en lo esencial: que los factores de entorno (educacionales, familiares, profesionales y sociales) que encasillan a las personas por su género deben desaparecer para que cada persona se sienta en completa libertad para elegir lo que desee hacer con su vida sin predisposiciones inculcadas.
Personalmente, mi experiencia me dice que no hay ningún tipo de predisposición natural de un género u otro a la hora de elegir formar una familia o no (en mi entorno casi siempre han sido los hombres los más inclinados a ello, aunque entiendo que es un caso particular y probablemente se acerque más a un 50% en la media real), o de cómo afrontar la conciliación familiar (quién le dedica más tiempo, o si se reparte a partes iguales). Pero si estuviera equivocado, no supondría ningún problema ¿por qué iba a haberlo, si la elección es libre? precisamente eso es lo que perseguimos con el feminismo.
En cualquier caso, es una realidad que, en España, una mayoría de parejas que retrasan involuntariamente su edad de reproducción, sienten que no pueden alcanzar esa conciliación familiar, principalmente por razones económicas. Ése es el principal problema que debemos afrontar como sociedad si queremos conseguir niveles de fecundidad sostenibles.
#4 Cierto, pero hay mucha gente que lo hace, a lo cual no le veo el sentido. En clase de mi hija hay un niño de madre soltera (inseminada), que se pasa el día trabajando, así que cuando sale del colegio, con los abuelos. No entiendo cuál es el objetivo de tener hijos así.
#1 La solucion es no ser como tu.
#64 Y no es que no "pueda" crecer por motivos morales o éticos, es que no puede crecer porque es ecológicamente insostenible. Y de nuevo, no es 'ecológicamente' en el sentido de salvar a los animalitos y a la Antártida, es porque por pura física, crecer de manera indefinida es imposible. Todo esto - los descensos de la natalidad en muchas economías avanzadas- se ven como un acto cultural, pero creo que está estrechamente vinculado con la incapacidad física de los ecosistemas (en este caso entiendo ecosistema como sociedad humana) de crecer ad eternum.
#152 estar sin contrato fijo al menos uno de los dos, en alquiler precario, ect.... en muchos trabajos de esos que te cogen cada 3-6 meses y luego te dejan en paro 2 meses, decir que te quedas embarazada es un "vale, no te vuelvo a llamar nunca".
#126 No me gustó el trailer del Cuento de la criada.
Gracias pero no.
#1 Negativo por generar duda sobre pedir el voto. O es irónia o cada cual que vote a quien quiera.
Los parásitos no van a tener a quien sangrar, se comeran entre ellos. Jajaja