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#21:
"No es justo que cada vez se presente más gente y más gente al MIR y no aumenten el número de plazas. A ese número hay que sumarle los que ya se presentaron el año pasado o los que repiten para hacer una nueva especialidad."
El numero de plazas debe depender de la necesidad de ese puesto no del numero de personas que se presentan.
El numero de plazas debe depender de la necesidad de ese puesto no del numero de personas que se presentan.
#20:
Es decir, tenemos un sistema que filtra y hace que entren los mejores y los más preparados, que luego serán los que trabajen en nuestra sanidad. ¿Donde está el problema?
si hay mucha gente para X plazas será porque hay demasiadas personas estudiando medicina.
Aún así, los exámenes de acceso están para eso, para filtrar y que se quede gente fuera.
si hay mucha gente para X plazas será porque hay demasiadas personas estudiando medicina.
Aún así, los exámenes de acceso están para eso, para filtrar y que se quede gente fuera.
#82:
#70 se paga la responsabilidad de tus decisiones. Trabajo 160 horas al mes, haciendo turnos de 17 y 24 horas, haciendo tardes y noches, poniendo vidas en mis manos casi a diario. Cobro entre 3000 y 3200€ según el mes. Qué responsabilidad tienen otros profesionales de ese rango de ingresos? ¿Cuántas horas trabajan? ¿Duermen en casa todos los días? ¿Hacen turnos de 24 horas?
#39:
#1 Si pero a los médicos ya les ha costado 5 o 6 añitos la carrera. Y bien dura.
A los ingenieros nos pasa lo mismo.
Estudias como un loco y te ves compitiendo por una mierda de puesto con otros 30 tíos. En 2012 era competir contra 300!
Para eso no nos sacrificamos. Nos metemos directos a maderos, y como tenemos facilidad para memorizar pasamos los primeros. A cobrar 2000€ al mes en Euskadi...
Y en el resto de España se quejan pero no es mucho menos, deberían mirar lo que gana la gente a su alrededor!
Y que los cafres se metan a medicina e ingeniería.
Así nos irá bien y adelantaremos a los chinos.
Porque está sociedad necesita policías
A los ingenieros nos pasa lo mismo.
Estudias como un loco y te ves compitiendo por una mierda de puesto con otros 30 tíos. En 2012 era competir contra 300!
Para eso no nos sacrificamos. Nos metemos directos a maderos, y como tenemos facilidad para memorizar pasamos los primeros. A cobrar 2000€ al mes en Euskadi...
Y en el resto de España se quejan pero no es mucho menos, deberían mirar lo que gana la gente a su alrededor!
Y que los cafres se metan a medicina e ingeniería.
Así nos irá bien y adelantaremos a los chinos.
Porque está sociedad necesita policías
#49:
Dos cosas. Vistas desde dentro.
Se sacan al año las mismas plazas que gente termina la carrera. El problema es la gente que lo repite porque quieren cardiología y les dio para médico de familia en Cáceres. Que se van acumulando año tras año y son la causa de esos 8000 sobrantes.
Y una cosa MUY importante. Todos los años se quedan plazas son cubrir. Todos. Porque nadie quiere médico de familia en Teruel o hidrología en Huesca.
Se sacan al año las mismas plazas que gente termina la carrera. El problema es la gente que lo repite porque quieren cardiología y les dio para médico de familia en Cáceres. Que se van acumulando año tras año y son la causa de esos 8000 sobrantes.
Y una cosa MUY importante. Todos los años se quedan plazas son cubrir. Todos. Porque nadie quiere médico de familia en Teruel o hidrología en Huesca.
#65:
#39 cuando, con 30 o mas años tienes un sueldo decente después de haberte matado a estudiar, aguantado prácticas no remuneradas, trabajando de lo tuyo pero apuntado en una categoría del convenio muy inferior, el manta de tu clase que con 18 años se puso a trabajar mientras vivía con sus padres y no le pedian un puto euro, ya se ha pagado el piso y te saluda desde su BMW. Antes de 2008 era extremadamente habitual este panorama. Ahora, con la crisis, se ha reducido bastante, pero se sigue viendo muchisimo.
#38:
#20 "si hay mucha gente para X plazas será porque hay demasiadas personas estudiando medicina."
Puede ser...o no
Primero habría que ver si la ratio médico/pacientes es la adecuada. Si lo es, hay un exceso de médicos, si no lo es, es que no se destinan a sanidad los fondos suficientes.
Como ya señalan #21 y #27 el argumento “No es justo que cada vez se presente más gente y más gente al MIR y no aumenten el número de plazas." es tan absurdo que no voy ni a comentarlo, pero si el problema no viene del exceso de médicos si no de la falta de presupuesto y de empeoramiento de la sanidad pública es un problema que tenemos que atajar y solo hay una forma de hacerlo que no implique elevar nuestro absurdo nivel de deuda, gastar menos en otra cosa y tener más médicos. ( y mejor sistema sanitario)
Puede ser...o no
Primero habría que ver si la ratio médico/pacientes es la adecuada. Si lo es, hay un exceso de médicos, si no lo es, es que no se destinan a sanidad los fondos suficientes.
Como ya señalan #21 y #27 el argumento “No es justo que cada vez se presente más gente y más gente al MIR y no aumenten el número de plazas." es tan absurdo que no voy ni a comentarlo, pero si el problema no viene del exceso de médicos si no de la falta de presupuesto y de empeoramiento de la sanidad pública es un problema que tenemos que atajar y solo hay una forma de hacerlo que no implique elevar nuestro absurdo nivel de deuda, gastar menos en otra cosa y tener más médicos. ( y mejor sistema sanitario)
#32:
#21 Es que lo peor no es eso, sino que en realidad las plazas sí se corresponden con la cantidad de gente que termina medicina cada año. Lo que ocurre es que, además de estas personas, se presentan muchas más: extranjeros o gente que repite el MIR. De la gente que repite, algunos no es para cambiar de especialidad, sino porque acaban el MIR y no tienen trabajo, o les ofrecen contratos de duración inferior a una semana. Con el MIR te pagan miserablemente y trabajas como un burro, pero al menos tienes la seguridad de un puesto durante cuatro años (o tres o cinco, dependiendo de la especialidad); cuando lo terminas, estás sin nada de nada.
cc. #20
cc. #20
Comentarios
#1 Y de paso traemos médicos de fuera para cubrir vacantes, no lo entiendo si alguien tiene una explicación me gustaría saberlo
"No es justo que cada vez se presente más gente y más gente al MIR y no aumenten el número de plazas. A ese número hay que sumarle los que ya se presentaron el año pasado o los que repiten para hacer una nueva especialidad."
El numero de plazas debe depender de la necesidad de ese puesto no del numero de personas que se presentan.
#20 El problema es que la cantidad total de médicos está bajando, y las listas de espera aumentando. Quizá sí que se necesiten más médicos.
Es decir, tenemos un sistema que filtra y hace que entren los mejores y los más preparados, que luego serán los que trabajen en nuestra sanidad. ¿Donde está el problema?
si hay mucha gente para X plazas será porque hay demasiadas personas estudiando medicina.
Aún así, los exámenes de acceso están para eso, para filtrar y que se quede gente fuera.
#1 Si pero a los médicos ya les ha costado 5 o 6 añitos la carrera. Y bien dura.
A los ingenieros nos pasa lo mismo.
Estudias como un loco y te ves compitiendo por una mierda de puesto con otros 30 tíos. En 2012 era competir contra 300!
Para eso no nos sacrificamos. Nos metemos directos a maderos, y como tenemos facilidad para memorizar pasamos los primeros. A cobrar 2000€ al mes en Euskadi...
Y en el resto de España se quejan pero no es mucho menos, deberían mirar lo que gana la gente a su alrededor!
Y que los cafres se metan a medicina e ingeniería.
Así nos irá bien y adelantaremos a los chinos.
Porque está sociedad necesita policías
#70 se paga la responsabilidad de tus decisiones. Trabajo 160 horas al mes, haciendo turnos de 17 y 24 horas, haciendo tardes y noches, poniendo vidas en mis manos casi a diario. Cobro entre 3000 y 3200€ según el mes. Qué responsabilidad tienen otros profesionales de ese rango de ingresos? ¿Cuántas horas trabajan? ¿Duermen en casa todos los días? ¿Hacen turnos de 24 horas?
Dos cosas. Vistas desde dentro.
Se sacan al año las mismas plazas que gente termina la carrera. El problema es la gente que lo repite porque quieren cardiología y les dio para médico de familia en Cáceres. Que se van acumulando año tras año y son la causa de esos 8000 sobrantes.
Y una cosa MUY importante. Todos los años se quedan plazas son cubrir. Todos. Porque nadie quiere médico de familia en Teruel o hidrología en Huesca.
Pues si miras el PIR te echas a llorar.
#25 En todo caso si hay que aumentar la cantidad de plazas de médicos, será por que aumente la demanda servicios médicos, no porque aumente la cantidad de gente que desea ser médico.
#69 ¿a qué viene tanto resquemor? Me parece que o no has necesitado un médico en tu vida, o con los que has topado han sido unos inútiles y nos tienes manía. Pero generalizar y decir que estamos sobrerremunerados... en fin
#16 Es la pero justificación que he escuchado nunca.
¿Qué le pagamos a los médicos?
-Poco, les gusta su trabajo.
#11 A lo mejor sí hay dinero y se está malgastando:
El Estado cargará con el agujero de 400 millones por la Copa América de Valencia
El Estado cargará con el agujero de 400 millones p...
lainformacion.com#3 si si, ven a Alemania y métete en un hospital a trabajar. Ya verás que bien tratan a los médicos y enfermeros...
#10 Claro hombre, vamos a aumentar el déficit ¿que podría salir mal?
#20 "si hay mucha gente para X plazas será porque hay demasiadas personas estudiando medicina."
Puede ser...o no
Primero habría que ver si la ratio médico/pacientes es la adecuada. Si lo es, hay un exceso de médicos, si no lo es, es que no se destinan a sanidad los fondos suficientes.
Como ya señalan #21 y #27 el argumento “No es justo que cada vez se presente más gente y más gente al MIR y no aumenten el número de plazas." es tan absurdo que no voy ni a comentarlo, pero si el problema no viene del exceso de médicos si no de la falta de presupuesto y de empeoramiento de la sanidad pública es un problema que tenemos que atajar y solo hay una forma de hacerlo que no implique elevar nuestro absurdo nivel de deuda, gastar menos en otra cosa y tener más médicos. ( y mejor sistema sanitario)
#2 En los años 90 en cierto hospital de Madrid vivía lo que hoy se conoce como un sin techo o homeless, antes un pobre o mendigo. Se pasaba el día deambulando y zascandileando por las zonas menos concurridas y por la noche dormía en algún lugar de los múltiples rincones que había por los sótanos, pasillos o zonas de máquinas. Nosotros le llamábamos el PIR: pobre interno residente.
#16 Sinceramente prefiero que sea el tío que salva vidas el que se levante £100k al año por muy contento que este con su trabajo y mucha vocación que tenga que no el que juega con números en patallas o especula con bienes básicos, no aportan nada a la sociedad.
#6 Esos médicos de fuera hacen el MIR también
#82 No se como podeis aguantar esos turnos, el rendimiento cognitivo se merma bastante, ademas de que son turnos inhumanos
Pues como ha sido toda la vida, varios años hasta sacarlo.
Pos a ver hestudiao
#6 les pagan una mierda.
Ahí tienes la explicación.
#21 Es que lo peor no es eso, sino que en realidad las plazas sí se corresponden con la cantidad de gente que termina medicina cada año. Lo que ocurre es que, además de estas personas, se presentan muchas más: extranjeros o gente que repite el MIR. De la gente que repite, algunos no es para cambiar de especialidad, sino porque acaban el MIR y no tienen trabajo, o les ofrecen contratos de duración inferior a una semana. Con el MIR te pagan miserablemente y trabajas como un burro, pero al menos tienes la seguridad de un puesto durante cuatro años (o tres o cinco, dependiendo de la especialidad); cuando lo terminas, estás sin nada de nada.
cc. #20
#39 cuando, con 30 o mas años tienes un sueldo decente después de haberte matado a estudiar, aguantado prácticas no remuneradas, trabajando de lo tuyo pero apuntado en una categoría del convenio muy inferior, el manta de tu clase que con 18 años se puso a trabajar mientras vivía con sus padres y no le pedian un puto euro, ya se ha pagado el piso y te saluda desde su BMW. Antes de 2008 era extremadamente habitual este panorama. Ahora, con la crisis, se ha reducido bastante, pero se sigue viendo muchisimo.
el 66% que se presentan son mujeres, viva el heteropatriarcado.
#13 Hombre se que no está muy bien pagado pero reconoce que es una profesión donde la vocación tiene mucha importancia, si tu idea es ganar dinero creo que hay otras carreras digamos mas rentables y con menos sacrificio
#16 Siempre pensé que ser médico era una profesión muy bien pagada
#21 Hay que tener en cuenta que las plazas de formación se dimensionan pensando en las necesidades de NUESTRO sistema, pero en los últimos 10 años se han ido del país miles de médicos/enfermeros formados en España. Y se han recortado o mantenido inalteradas las plazas disponibles para terminar de formarlos (MIR).
Al tiempo, se han producido miles de jubilaciones que no han encontrado quien las cubra. La consecuencia, y sólo hay que escuchar a los consejeros de los lugares menos "atractivos" para trabajar (medio rural, pequeñas ciudades sin universidad de Medicina con la que completar la actividad, etc) para saber que sí, que faltan médicos. Castilla y León, Galicia, Andalucía, etc han alzado la voz diciendo que no hay pediatras, anestesistas, oncólogos, radiólogos, traumatólogos, oftalmólogos o urólogos disponibles para contratar cuando se producen bajas, y hasta quedan vacantes en los concursos públicos.
Valga un ejemplo:
484 plazas siguen desiertas, lo que viene a demostrar el déficit de especialistas que padece la Comunidad y que se materializa, especialmente, en los hospitales de menor dimensión.
https://www.abc.es/espana/castilla-leon/abci-concurso-traslados-mueve-310-medicos-huyen-hospitales-pequenos-201810290832_noticia.html
De modo que sí, el MIR está ejerciendo de embudo entre una oferta de fuerza de trabajo a medio formar y un mercado laboral que necesita esa fuerza de trabajo terminada de formar.
#6 hay plazas que no interesa cubrir a algunos médicos. Pueblos apartados, contratos cortos y erráticos, malas condiciones de trabajo. Muchos médicos no están dispuestos a asumir ese tipo de vida laboral así que se acaban cubriendo por gente más necesitada, a menudo extranjeros. Lo que te aseguro es que nadie se va fuera a buscar cubrir unas determinadas plazas desplazando médicos españoles a propósito. Son plazas de concurso público a las que puede optar cualquiera que esté en la bolsa. Fuente: soy médico de la pública
#73 Que los demás estén mal no significa que también los médicos deban estarlo. Por cierto, no sé si sabes que la mayoría de médicos tienen contratos temporales, y la duración media de los contratos no llega a los dos meses.
Joder, que es gente que ha estudiado diez años para llegar hasta ahí.
#140 No sé tú pero yo QUIERO que me atienda un médico que esté contento con su sueldo.
Y no un médico que este igual de cabreado que yo por lo mal que cobra.
CC #85 gracias a todo el personal sanitario. Para mí estais infrapagados todos, desde médicos a celadores.
Sobrepagados el puto messi, cristiano y cia. Por mucho que lo generen.
#45 Es que no hay aprobado como tal, tu sacas una puntuación y esa puntuación te da una posición a la hora de elegir, las especialidades más valoradas y los hospitales mejor considerados se suelen escoger en los primeros puestos.
Naturalmente, los mejores son los que tienen más ventajas a la hora de escoger plaza y lugar... pero eso a mi me parece totalmente lógico. Lo de fomentar la mediocridad ya se hace bastante en otros niveles..
#98 El MIR no tiene nada que ver con trabajar privada/pública.
El examen MIR es una prueba para poder elegir centro de formación para especializarte en regimen de residente. La mayoría de centros son públicos (no sé la cifra exacta pero más de 90%) y el resto pueden ser hospitales concertados/privados. Después del periodo de formación (4 o 5 años) te tienes que buscar la vida (trabajar en la privada, trabajar haciendo guardias, sustituciones...).
Sin el MIR no puedes trabajar de especialista ni en la pública ni en la privada. Y hay pocos trabajos que puedas hacer de médico sin especialidad.
""No es justo que cada vez se presente más gente y más gente al MIR y no aumenten el número de plazas" esto de injusto no tiene nada. Otra cosa es que tendrían que aumentar las plazas para reducir listas de espera etc. pero ese es otro debate.
"No es justo que cada vez se presente más gente y más gente al MIR y no aumenten el número de plazas
Em.... y porqué no?
#71 donde trabajo, entre un puesto en el que se pide ingeniero técnico/graduado para entrar y el inmediatamente inferior, que se pide FP, hay unos 200€ al mes de diferencia. El FP con suerte se pone a trabajar con 20/21 años, y el ingeniero con mucha suerte hasta los 24/25. Con esos 200€ de diferencia mensuales el ingeniero tarda más de 20 años en conseguir igualar lo ganado hasta la fecha con el FP.
#58 En el pacto PP Ciudadanos de Andalucia quedaron en gastarse 1000 millones de € en Violencia de genero.
El PSOE en su programa de Andalucia dijo que si ganaba se gastaria el 5% del PIB de Andalucia en Violencia de Genero(Esto es unos 7000 millones de €).
Como al final gobierna PP+Ciudadanos unicamente son 1000 millones de €. Multiplica eso por cada comunidad autonoma. Y lo que se gasta el estado central a parte. Y dime si no son miles de millones de €.
#28 El problema es que un psicólogo necesita el MPGS que se sacaron de la manga hace unos años (pocas plazas), y el PIR (infinitesimales plazas). Si no tienes el MPGS no puedes ni ejercer en la privada. Sólo puedes irte a RRHH y similares (que no a todo el mundo le gustan, yo mismo viendo el panorama me cambié de carrera).
Que por cierto, el MPGS es una broma (y cara), por lo siguiente:
Se hizo para equiparar con los 6 años que piden en Europa. La diferencia está en que en Europa son válidos una serie de Masters, con bastante variedad de elección, tanto de contenido como económica.
Aquí SÓLO vale este Master, con la consiguiente escasez artificial de plazas, encarecimiento del Master, y supremacía del modelo que enseña.
Un ejemplo perfecto de cómo convertir un sistema europeo en un chiringuito "a la Española"
#20 #21 #27 Faltan médicos en todos los CAP, lo que no hay es dinero para pagarlos.
#45 Quien supone eso?
#14 O los miles de millones que se gastan en violencia de genero..
15400 se presentan. Se quedan sin plaza 8600
No me parece un porcentaje especialmente preocupante.
#9 Siempre lo digo, en UK me parece ver a diario lo que le espera a España en muchos aspectos. En el NHS no se contrata más médicos porque el país vive en un estado de austeridad permanente que me recuerda todo mucho a la "Guerra Perpetua" de Orwell en 1984. En España simlemente no hay más dinero para pagar más médicos. Aunque aun podeis aguantar, en UK, literalmente no quieres que a tu hijo lo vea el pediatra porque significa que tiene, o puede tener, algo chungo que ni el farmaceutico, la enfermera o el médico de cabecera sabe que es, todos esos están antes porque a los niños aquí no los ve el pediatra por defecto. Así que aun queda margen para recortar en España.
Tambien por el mismo camino van las matriculas universitarias. En el NHS tienes una falta muy importante de personal sanitario y con el Brexit ha dejado de venir de Europa un montón de gente que hacía falta porque aquí a £9000 matricula por año poca gente se mete a carreras sanitarias. Sí, un consultant se puede levantar más de £100k al año pero para eso son muchos años bastante por debajo. Y de los enfermeros ni hablar que no llegan a esos salarios nunca.
#75 esos no estudiian... esos son los que salen corriendo en las manis delante de los ingenieros que llevan las porras
#27 Hombre, pues tiene su punto. Un Licenciado en Medicina sin pasar el MIR (y la especialización) no puede ejercer de medico. No es que tenga una desventaja, o que el mercado laboral este jodido como pasa a los que estudiamos otras cosas. Es que sus 6 años de carrera no valen para nada.
Por tanto, hay tres opciones, o se limita el numero de plazas universitarias de medicina para ajustarla al numero de plazas de MIR, o se establece otro mecanismo que permita obtener esa especializacion de algun modo alternativo o se incrementan las plazas de MIR.
#18 Emmm... Por experiencia profesional directa, puedo afirmar que hay un mayor porcentaje de mujeres que estudian mucho y bien que porcentaje de hombres si medimos los mismos ítems. Dado que Medicina es una carrera que exige mucha nota de acceso, es lógico que entren más mujeres. Ni heteropatriarcado ni pollas en vinagre, chaval: gente estudiosa que se gana sus estudios a base de mucho trabajo y luego, en el otro extremo, muchos putos vagos que no pueden entrar en Medicina ni en Chichinabología.
#82 A mi me parece muy justo que un médico gane eso. Me parece muy cutre que desde la situación de mierda de uno, se desee que la de los demás sea también una mierda, en vez de querer mejorar la de uno.
Dicho eso, no valoro más el salvar una vida que el que hace que otro se ría, o viaje seguro en autobús, o viva en un hogar con un diseño ultra eficiente, etc etc.
Salvar una vida suena bonito, y lo es. Pero no es el argumento estrella a mi modo de ver, para cobrar más o menos.
También añado que sobrevivir a turnos de 24 horas no me parece algo guay. Me parece una aberración.
En mi profesión, en la que no se juegan vidas, salvo cuando alguien tiene ganas de lanzarle a otro un disco duro... me es imposible imaginar un rendimiento óptimo en turnos de más de 6 horas.
Que alguien, que tiene que salvar vidas, haga turnos de 24 horas, me produce pánico.
Un turno de 24 horas debería ser reemplazado por 4 fulanos consecutivos.
Y dicho todo este blablabla, vuelvo a insistir en que cobrar entre 3000 y 3200 euros es lo mínimo para alguien que ha dedicado tanta parte de su vida a formarse para ofrecer un servicio de calidad.
Y los que no ganen eso y crean que deben ganarlo... #70 empujad para ganar vosotros lo mismo. No para que a los demás le jodan lo suyo.
#94 eso se llama "te subo el sueldo porque es de juzgado de guardia cobrar 2000€ al mes para el trabajo que haces pero como no puedo cambiar la remuneración porque viene impuesta desde arriba, me invento un concepto que sí puedo meter en tu nómina y así te entra algo más de pasta". Y no sé allí, pero aquí la productividad sí se mide con docenas de indicadores que se comprueban a final de año, y según el porcentaje cumplido cobras más o menos de ese plus. Pero hablamos de 300€ o así cada año, no 400€ al mes. Los cirujanos de ese hospital que dices cobran muy raro y vete tú a saber.
#100 No siempre hay alternativa.
En la sanidad pública, más en unos centros que en otros, están saturados de trabajo. La consulta de médico de familia dura de media 5 minutos, y por sistema no te van a derivar a especialistas salvo para cosas ostensiblemente necesarias. Pero cuando no es tan claro tu problema, te dicen que no es nada y te mandan para casa. Una y otra y otra vez.
Dos ejemplos muy cercanos:
- Tras sacarte una muela del juicio que estaba saliendo muy torcida (había que extirparla sí o sí), se infecta el agujero. Te mandan antibióticos (correcto) y la cosa parece arreglarse, pero los dolores no desaparecen. Vuelves, te miran con la lucecita, "todo está bien, tómate este analgésico y este antiinflamatorio", y para casa. Los dolores siguen y además aparece en la lengua cerca de la base una especie de yaga roja y maloliente. Vuelves, te dicen "eso es lengua orográfica, tómate este analgésico y este antiinflamatorio", y para casa. Los dolores siguen, la yaga va y viene, y tras cuatro años de visitas no han salido de la rutina de "tómate este analgésico y este antiinflamatorio". Aunque bueno, este ejemplo no vale mucho porque los odontólogos de pago a los que acudes tampoco te dicen mucho más, salvo que te mandan ácido hialurónico para ayudar a la regeneración de esa yaga intermitente. Y los dolores continuan, desde la sien hasta el cuello (y garganta), con rojeces e inflamaciones, siempre en el mismo lado, el de la muela aquella que se infectó al extirparla. En ningún momento ningún especialista propone hacer una ecografía o una biopsia y cultivo para buscar una posible colonia de bacterias que se haya instalado dentro de la encía. No me extrañaría que dentro de unos años, tras innumerables apariciones de esa yaga, esta persona de la que hablo termine por desarrollar cáncer de lengua o de garganta (el cuál no sabrá detectar ella misma porque está ya acostumbrada a andar jodida por la vida) y acabe en el hoyo 20 o 30 años antes de lo que le tocaría. Y mientras tanto pagando impuestos como cualquier otro.
- Haces un movimiento brusco y te da un dolor en el hombro, por detrás. Vas al médico de cabecera y te dice "tómate este analgésico y este antiinflamatorio", y para casa. Los dolores siguen, de hecho aumentan, y hay una serie de movimientos (como levantar el brazo para coger algo por encima de la cabeza) que no puedes hacer sin un fuerte dolor. Vuelves al médico de cabecera, "tómate este analgésico y este antiinflamatorio". La cosa sigue jodida, los dolores aumentan y llega un punto en el que te cuesta dormir por las noches. Vuelves al médico de cabecera, se lo cuentas todo bien y por fin hay un cambio en el tratamiento: "tómate este analgésico, este antiinflamatorio y este somnífero". . La cosa empeora, el Valium no sirve más que para joderte y generarte una adicción, y los analgésicos y antiinflamatorios te están jodiendo el estómago, el hígado y los riñons en proporciones variables. Vuelves ya más mosqueado, y cuando te van a decir el "tómate este analgésico y este antiinflamatorio" de rigor le cortas y le dices que ya llevas más de medio año con esto y que hasta en el porspecto de las medicinas que te están recetando dice que en caso de no hacer efecto consultes a tu médico (se entiendo que no para que te vuelvan a recetar lo mismo). Accede a derivarte a traumatología. Tres meses de espera, y el traumatólogo te manda una radiografía. "No tienes nada, tómate este analgésico y este antiinflamatorio" y para casa (los traumatólogos saben que las lesiones musculares no salen en las radiografías). La cosa sigue igual, y vuelves a tu médico de cabecera, que si por el fuera te recetaría más valium, pero te ve la cara de pocos amigos. El hombre esta vez se muestra más comprometido, porque te vuelve a derivar al traumatólogo sin que tengas que quejarte antes. El traumatólogo te pone esta vez en cola de espera para una ecografía. Seis meses de espera (¿perdona? ¿más que para las radiografías? joder...). Por fin te llaman y te hacen la eco, y para casa. Un mes después cita con el traumatólogo que te dice que se te había roto un tendón, y que con el tiempo que ha pasado tras la lesión (casi dos años), el tendón se ha reabsorbido y ya no hay solución fácil, habrá que sacarte tendón de la pierna, pero la operación de implantación será muy compleja porque habrá que levantarte el homoplato y toda la musculatura de la zona para clavar los dos extremos del tendón, y que con la operación podrías quedarte peor que como estabas. Al final te vas a rehabilitación para apañarte sin ese tendón el resto de tu vida.
Todo se habría evitado si te hubieran hecho una ecografía la primera vez que fuiste. O, si hubieras sabido de qué iba todo esto y tuvieras pasta de sobra (la persona de la que hablo no tiene ni MacBook ni iPhone y solo un coche y un piso para toda la unidad familiar), se habria solucionado yendo a un médico de paga y pidiéndole tú mismo que te hiciera una ecografía. Ahora tendría que estar cobrando una paga de minusvalía parcial, porque la persona de la que hablo ya no puede hacer muchisimas cosas que requieren el uso de dos brazos, pero que yo sepa no la ha solicitado.
El Estado debería poner medios y normas para que este tipo de cosas se hicieran bien desde el principio.
Pero a lo que iba: no siempre la sanidad pública es una alternativa.
#29 Si miras el sueldo mensual sale bastante bien, pero el sueldo por hora es una miseria. La mayoría de los médicos tienen sueldos aceptables por las guardias, que son horas extra obligatorias y se pagan.
Dentro de la legalidad, la mayoría de trabajadores cualificados cobran más por hora que un médico.
#83 Toda la razón.
Eso está llevando a que ni Dios quiera estudiar.
Los profesores me están comentando que no tienen alumnos y que están bajando un montón la dificultad para mantener gente. Estaba desesperado
#97 El año pasado 15 minutos en un oftalmólogo (consulta, prueba sin aparatos y diagnóstico), 60 napos.
Pues aún has tenido suerte, a mí cualquier especialista en la primera visita me suele cobrar alrededor de 120 euros por darme los buenos días
#29 Yo también lo pensaba. Una amiga mía, cardiologa, trabaja en la unidad coronaria de Bellvitge de gratis. Solo le pagan las guardias y el resto de compañeros de la unidad, a excepción de 2, están igual.
#97 Pero mientras haya alternativas públicas, que las hay, los privados que cobren lo que les dé la gana
#64 No. Sin especialidad, no puedes ejercer. Las únicas salidas son la cárcel, el ejército o la policía.
#68 joder solo les queda delinquir o ser carne de cañón...
#6 Mira, en el MIR salen cada año unas 6000 plazas y se presentan unas 120000 personas. La última persona en coger plaza normalmente está alrededor del puesto 9000. ¿Por qué? Principalmente por dos motivos:
1. Tienes mucha gente que se presenta para hacer la especialidad que quiere y luego renuncia a la plaza al no conseguirlo.
2. Tienes el cupo de extranjeros. Del total de plazas, los extracomunitarios que se presentan al MIR (la mayoría de Latinoamérica), salvo que estén entre los 1000 primeros, solo pueden optar a un porcentaje de las plazas (me suena el 30%).
Así que sí, ya hay limitaciones para extranjeros, que hacen el mismo examen que los españoles y en las mismas condiciones, pero tienen menos opciones a plaza.
#16 Que sea vocacional no justifica que el sueldo sea bajo. El sueldo debería ser justo, independientemente de la vocación.
#3 y aquí igual,solo que antes te toca tragarte el MIR de los cojones.
#29 está bien pagada, porque al principio mal pero cuando cumples trienios y demás, con muchos años tienes una paga muy decente.
Yo hubiese sido médico si las botas no fuesen tan altas.
#35 Totalmente de acuerdo, claro.
#6 Fácil, que la cosa va por especialidades. Las hay con mucho déficit de profesionales, y las hay con paro.
#74 Mis dos mejores amigos, conozco más pero estoy menos informado sobre ellos entraron uno antes de la crisis, el otro justo cuando reventó. Empezaron cobrando poco, mil y pico ahora cobran mas de 2000, y justamente uno de ellos ha recibido una oferta para irse a trabajar a otra ciudad por una cantidad bastante más alta. También te digo que tengo un amigo arquitecto que está ahora mismo bastante mal a nivel laboral.
No obstante: opino que un ingeniero debería cobrar bastante más, pero no creo que un policía debiese cobrar menos
#124 jejejeje, eso es el día a día de la pediatría de los pueblos. En mi área de salud, el 90% aprox. de pediatras de primaria no son pediatras, son médicos de familia. Es legal, porque la necesidad "obliga" a la administración a admitir a casi "cualquiera" para que cubra esa demanda... (no me malinterpretes con "cualquiera", hay algunos médicos de familia que les gusta la pediatría, la llevan ejerciendo años y lo hacen bien, pero hay algunos puestos que nadie parece querer y los niños son atendidos cada mes por uno que ni sabe lo que hace, ni tiene interés por aprender, ni nada, y es un desastre al final)
#125 Los extranjeros tienen acceso a muchas menos plazas, #121 te lo explica.
Ya está bien de inventar bulos, por dios. Los extranjeros, aunque sean mejores, lo tienen mucho más jodido. Ya si eso discutimos si es o no justo.
#1 Pasos para privatizar la sanidad pública.
1º Cojamos el Insalud y troceemosla (divide y vencerás).
1º Recortemos en inversión.
2º Dificultemos el acceso a los estudiantes para desesperarlos.
3º Aumentemos la carga de trabajo a los profesionales no incorporando más médicos, enfermeros, etc.
4º Aumentemos las listas de espera a los pacientes.
5º Los médicos y los pacientes empiezan a decir que la sanidad pública es una mierda y no ven que es por lo políticos a los que se han votado. Los médicos se van a la privada y los pacientes empiezan a sacarse seguros médicos privados.
6º A los médicos empiezan a darles comisiones por rechazar clientes. A los pacientes empiezan a subirles las mensualidades y las franquicias.
7º Los pacientes pillan cáncer, la sanidad privada empieza a elevar las facturas. El paciente tiene que vender su casa para pagar el tratamiento y se empieza a acordar de la sanidad pública que tenía antes.
8º El paciente se queda sin trabajo, sin casa, no puede costear los gastos y se muere.
9º Bienvenidos a Estados Unidos.
Bienvenidos al maravilloso mundo de los que han estudiado ingenierías variadas.
#32 Coño, pues como el resto del mundo que estudia, que cuando termina está sin nada de nada
#68 El MIR habilita para trabajar como médico especialista en el Sistema Nacional de Salud, el Grado en medicina, sin MIR, habilita para currar como médico en la privada, en mutuas, en ONG´s sociosanitarias, en residencias de la 3ª edad, en ambulancias y emergencias, como médico deportivo en clubes y polideportivos o como médico forense si te sacas la oposición.
“No es justo que cada vez se presente más gente y más gente al MIR y no aumenten el número de plazas." ---> Festival del humor.
#65 Es lo mismo. Ahora a esos les cuesta. Pero a los ingenieros y médicos mucho más
#28 eso es falso. Las salidas de uno y otro son muy similares. Mutuas, social, organizaciones, juicios, opos. Eso de que sin mir no se puede trabajar de nada es mentira.
#92 Eso era hace mucho tiempo. Ahora para trabajar como médico de familia se necesita ser especialista en medicina de familia
Las salidas que quedan sin hacer el MIR son ciertas mutuas de trabajo, hacer un master de medicina estetica
#70 Cobra más por horas una limpiadora de hogar que un médico por guardias.
#52 En Cataluña por ejemplo les obligan a hacer mas horas y pagan menos... por eso muchas veces no se cubren plazas... además del tema de idioma, pocos médicos de fuera escogen ir ahí, y los de dentro tampoco son tontos y prefieren lugares con mejores condiciones.
Al final es otra de las desigualdades que provoca el tener 17 sistemas sanitarios distintos entre sí con sistemas diferentes.
#139 y el sueldo base no te da risa? 1000€?
#21 Porque todo el mundo sabe que en la sanidad pública española sobran médicos por todas partes.
#30 Si no se lo gastasen en farlopa, volquetes de putas e institutos y asociaciones de mierda a lo mejor sí lo habría.
#2 Sólo con mirar las plazas para MPGS (al menos en la Uned) ya caes en una depresion que no te levanta ni Carl Rogers.
Para aumentar el numero de plazas hay que aumentar el presupuesto publico. Para eso habla con el BCE, con el PP, CIUDADANOS y VOX y con esos de un estandar llamado deficit por vidas.
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España retrocede en el Índice de libertad personal, civil y económica que elabora el think tank Cato/c23#c-23
Para aumentar el deficit hay que hacer lo de los chalecos, asi que ... en marcha.
Los "chalecos amarillos" no creen en la prensa, prefieren el "directo"/c23#c-23
Lo de la privatización de la sanidad, ya tal.
¿cuanto cobran los medicos de los hospitales y servicios privados varios en las distintas especialidades?
#2 Lo siento, pero no es comparable. Un psicólogo tiene otras salidas laborales además del PIR. Lo mismo con los enfermeros, puedes ejercer sin el EIR. Para un médico, las alternativas no-MIR son prácticamente inexistentes.
Y mientras en mi centro de atención primaria (CAP en Cataluña) están cerrando servicios porque dicen que no encuentran médicos disponibles y los pocos que quedan están cogiendo la baja por estrés. Nos derivan a urgencias del hospital para tratar un simple catarro. Y encima los del hospital se cabrean porque eso deberían hacerlo los del CAP y les estamos colapsando las urgencias.
Pero oye, que he leído en el periódico que tenemos la mejor sanidad de Europa. Qué digo de Europa, ¡del universo! Eso sí, curiosamente te lo dice gente que siempre va a la privada.
#68 eso no es cierto. Puedes trabajar en el sistema público de salud, en un ambulatorio por ejemplo, sin tener la especialidad. Lo que no pueden darte es un contrato indefinido como especialista en medicina de familia, pero no pocos que trabajan unas semanas o meses (algunos más) en el centro de salud (especialmente durante el verano) son médicos recién salidos de la facultad, y es perfectamente legal. Además, puedes ejercer la privada como médico general. Y hay algunos puestos concretos a los que puedes acceder nada más acabar y no necesitas especialidad.
#20 exacto, apoyo 100% tu punto de vista. El problema es que hay demasiados aspirantes, se graduan demasiados médicos cada año, porque todas las universidades de España quieren tener su facultad de Medicina porque da mucho caché a la ciudad de turno e ingresos a la uni y prestigio al rector y gobierno de turno. No se rigen por criterios de necesidad a largo plazo. Tenemos al mismo tiempo superávit de médicos recién graduados, y déficit de especialistas que terminan el MIR.
Me parece bastante malo el título del artículo... ¿Es el MIR el problema? ¿No será la falta de plazas? ¿La desmantelación del sistema público? ¿Que, tarde o temprano, se llegará a un cupo de médicos y no harán falta más? (No todo el mundo puede trabajar en lo que quiere en un sistema capitalista, creer o pedir lo contrario es, directamente, estúpido).
#1 si tardas varios años... Igual es que no vales (a no ser que quieras una especialidad que te requiera estar en los percentiles más altos).
#70 claro, claro
#29 no lo es, al menos no en la pública.
#50 Vaya probablemente la conozca, yo hice la residencia en dicho hospital. Y me fui corriendo de ahí, las mierdas de "becas" + guardias que te ofrecen en las diversas especialidades, haciéndote un favor, dan bastante pena.
Por el momento no pienso volver a la Sanidad pública para que me sigan explotando unos añitos más...
Una pena, se están cargando el sistema.
#25 Quizás no, seguro. En pueblos de mi entorno se han quedado sin pediatra porque el único que había (y que atendía a 4 pueblos) ha terminado saturado y se ha pirado...
#85 En Asturias, por ejemplo, los cirujanos tienen un llamado "complemento de productividad" de unos 400€ mensuales. Bien, bajo este nombre aberrante se esconde un café para todos, ya que en realidad no se mide la productividad de ninguna manera y se les da a todos por igual. Entre los profesores universitarios para algo parecido con los quinquenios de docencia, dónde ésta no se evalúa de ningún modo y el complemento se les da igual, ya trabajen o se dediquen a vegetar
#80 En mi centro médico, Madrid, hay un porcentaje de médicos de Cuba, y otos países latinoamericanos y no está en un lugar remoto ni creo que cobren menos que los demás.
#89 Entiendo el problema y la putada que es, podríamos decir lo mismo de muchas otras carreras y por ello la lógica sigue sin ser que saquen más plazas y ya. Pregunta a los psicólogos o a los historiadores, o a los arqueólogos... En España tienes un buen puñado de gente a la que preguntar.
#160 pues es lo que yo decía, que no están sobrerremunerados
#82 el sueldo sin entrar en detalles lo veo justo lo que no veo bien son los turnos de 24 h . Eso debería de estar prohibido, el día que te toque trabajar de verdad 24 h veremos la responsabilidad con esas personas.
Ah y antes de nada, tengo familiares metidos en sanidad a si que algo se de lo que hablo.
#25 #20 En efecto, la profesión médica en primer lugar es vocacional, pero por desgracia hay mucha gente que sólo lo ve como un trabajo más donde ganar un buen sueldo y a ser posible funcionario, consecuentemente si esto no se cumple es una carrera que han perdido.
No creo que España necesite más médicos porque no debemos confundir alguien que ha estudiado medicina con alguien que ocupa una plaza médica, esto es, España no necesita a día de hoy más estudiantes de medicina, al menos durante un lustro, pero sí más plazas en la medicina pública.
A lo mejor suena un poco enrevesado, resumiendo : pero no se necesitan más médicos, sino más plazas, esto es una cuestión puramente económica (y eso que una plaza MIR son entre 15 y 25 mil euros de salario).
#39 No se que ingeniería tienes, yo no soy ingeniero, pero mis mejores amigos lo son, y cobran mas de esos 2000 euros que parece que tanto odies que cobre un policía. La mujer de uno de estos amigos ingenieros es médico, ha estado años trabajando sin el MIR, no se lo que ganaba, pero vivía muy holgadamente incluso antes de casarse, justo este año se ha sacado el MIR, no veo que haya sido tan terrible su vida pre-MIR, no tener el MIR no equivale a no trabajar aun parece que es lo que quieran dar a entender.
#39 Tras años de ingeniero, eso es casi casi lo q estoy haciendo yo!
#69 pues estudia medicina si hay huevos, o haberlo hecho en su día.
#152 La putada es que si tienes 5 minutos por paciente, no puedes plantearte con calma cada paciente que exige un poco a nivel diagnóstico y se sale de lo más frecuente.
Esto quiere decir, mirarse bien al historia, la anamnesis, pruebas, buscar bibliografía y darle vueltas al máximo.
Con 5 minutos y otro llamandoa la puerta porque lleva esperando 20, imposible, te lo digo yo. Intentas sobrevivir como puedes a costa de tu salud mental, para dar un servicio a tu población "correcto".
#216 anda! perdona me refería a #69
Juas, entonces el Fulanito García pasó de querer hacer una especialidad que requiere la máxima nota a una que basta con aprobar porque "ha aumentado su abanico de intereses", ya, ya.
Y luego la llorera de que hay pocas plazas para todos los que se presentan, la misma llorera de todos los años cuando salen las notas de la EBAU y quedan fuera de la carrera miles de bachilleres. Es lo que hay, a intentarlo el año que viene para sacar mejor nota.
Además de que al MIR se presenta mucha gente sin haberse preparado para "ver qué pasa", también gente que quiere encadenar su segundo o tercer MIR para al menos tener trabajo y los que repiten y repiten hasta sacar la carrera que les interesa.
#84 Hombre, está claro que el nivel de cualificación debería influir en el salario. No digo que sea la única variable, pero que en general promedio quienes tienen educación superior tengan un sueldo superior a quienes no la tienen me parece lo justo.