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#17:
Bueno, da igual, pasado mañana apostarán por otra fórmula. Y dos días después volverán al blando o al duro o al intermedio...
Lo más cachondo de este proceso es que nadie parece tener ni pajolera idea de qué hacer, empezando por los propios brexiters, y van cambiando de estrategia cada pocos días.
Brillante decisión tomaron los británicos.
Lo más cachondo de este proceso es que nadie parece tener ni pajolera idea de qué hacer, empezando por los propios brexiters, y van cambiando de estrategia cada pocos días.
Brillante decisión tomaron los británicos.
#35:
#30 Lo que dices no es solamente falso, es cercano a lo absurdo.
No voy a ir a los fondos de cohesión, que han hecho que España de un paso adelante como potencia económica, no voy a hablar del tratado de libre comercio y la moneda única que ha permitido a los gobiernos irresponsables mejorar sus números gracias al turismo, ni siquiera voy a mentar la política del BCE de los últimos años que ha sido vital y determinante para la progresiva recuperación económica española.
Podría, simplemente, hablar de cómo un país se iría a la mierda si tras la crisis del ladrillo hubiera tenido que sanear su economía con un préstamo del FMI.
En economía, política y sociedad hay opiniones de todo tipo, todas respetables.
Seguramente todas menos una. Los que dicen que a España le ha ido mal en la UE.
Quien dice eso demuestra no tener ni idea de lo que habla. El beneficio que ha tenido para España estar en la UE no lo cuestiona nadie que tenga un ínfimo conocimiento de macroeconomía.
No voy a ir a los fondos de cohesión, que han hecho que España de un paso adelante como potencia económica, no voy a hablar del tratado de libre comercio y la moneda única que ha permitido a los gobiernos irresponsables mejorar sus números gracias al turismo, ni siquiera voy a mentar la política del BCE de los últimos años que ha sido vital y determinante para la progresiva recuperación económica española.
Podría, simplemente, hablar de cómo un país se iría a la mierda si tras la crisis del ladrillo hubiera tenido que sanear su economía con un préstamo del FMI.
En economía, política y sociedad hay opiniones de todo tipo, todas respetables.
Seguramente todas menos una. Los que dicen que a España le ha ido mal en la UE.
Quien dice eso demuestra no tener ni idea de lo que habla. El beneficio que ha tenido para España estar en la UE no lo cuestiona nadie que tenga un ínfimo conocimiento de macroeconomía.
#2:
Que liberación cuando estos topos de usa en europa nos abandonen.
#36:
#30 Eso es... Aparte de enormes ayudas para mejorar las infraestructuras, un mercado más amplio para nuestros productos, mejor turismo (en ambos sentidos), colaboración entre universidades y centros de investigación, programas de apoyo a las pymes, empleo de mejor calidad (o la posibilidad de buscarlo fácilmente en otro país de la UE)... ¿Que han hecho los romanos por nosotros?
La memoria selectiva de la gente es acojonante
La memoria selectiva de la gente es acojonante
#12:
#5 El capital nos quiere juntos en su chiringuito, para poder esquilmarnos mejor.
Recetas FMI y UE: menos salario, más paro, menos democracia, más penuria
"Olli Rehn, el responsable de Asuntos Económicos de la UE, se ha apuntado a la petición del FMI: los sueldos de los españoles deben bajar un 10% para crear empleo. Dos patas de la Troika decretan pues abundar en nuestro empobrecimiento y con la tercera, el BCE, no existe la menor discrepancia ideológica -porque de eso hablamos-. Ningún dato avala que la devaluación de los ciudadanos disminuya el paro y frene la recesión sino todo lo contrario. Pero desde el Olimpo en el que viven nuestros ejecutores, los ciudadanos somos anotaciones contables en un papel que sirven a sus fines. Rehn ha osado incluso apelar a la coacción. "Quienes lo rechacen frontalmente cargarán sobre sus hombros con la enorme responsabilidad de los costes sociales y humanos", escribe en su blog, " expresando el sentir de la Comisión", según una portavoz. Paradojas de la vida, la Historia fijará la inmensa culpa de los actuales gestores de la UE en el hundimiento de Europa y sus ciudadanos. Y, ahora mismo, en los injustos daños sociales y humanos que ya han causado."
Recetas FMI y UE: menos salario, más paro, menos democracia, más penuria
"Olli Rehn, el responsable de Asuntos Económicos de la UE, se ha apuntado a la petición del FMI: los sueldos de los españoles deben bajar un 10% para crear empleo. Dos patas de la Troika decretan pues abundar en nuestro empobrecimiento y con la tercera, el BCE, no existe la menor discrepancia ideológica -porque de eso hablamos-. Ningún dato avala que la devaluación de los ciudadanos disminuya el paro y frene la recesión sino todo lo contrario. Pero desde el Olimpo en el que viven nuestros ejecutores, los ciudadanos somos anotaciones contables en un papel que sirven a sus fines. Rehn ha osado incluso apelar a la coacción. "Quienes lo rechacen frontalmente cargarán sobre sus hombros con la enorme responsabilidad de los costes sociales y humanos", escribe en su blog, " expresando el sentir de la Comisión", según una portavoz. Paradojas de la vida, la Historia fijará la inmensa culpa de los actuales gestores de la UE en el hundimiento de Europa y sus ciudadanos. Y, ahora mismo, en los injustos daños sociales y humanos que ya han causado."
Comentarios
#10 Sí, porque España ha salido tan, tan, tan perjudicada con la Unión Europa, que la ha esquilmado, que no habrá momento más feliz para los españoles que dejarla
Bueno, da igual, pasado mañana apostarán por otra fórmula. Y dos días después volverán al blando o al duro o al intermedio...
Lo más cachondo de este proceso es que nadie parece tener ni pajolera idea de qué hacer, empezando por los propios brexiters, y van cambiando de estrategia cada pocos días.
Brillante decisión tomaron los británicos.
Que liberación cuando estos topos de usa en europa nos abandonen.
#30 Lo que dices no es solamente falso, es cercano a lo absurdo.
No voy a ir a los fondos de cohesión, que han hecho que España de un paso adelante como potencia económica, no voy a hablar del tratado de libre comercio y la moneda única que ha permitido a los gobiernos irresponsables mejorar sus números gracias al turismo, ni siquiera voy a mentar la política del BCE de los últimos años que ha sido vital y determinante para la progresiva recuperación económica española.
Podría, simplemente, hablar de cómo un país se iría a la mierda si tras la crisis del ladrillo hubiera tenido que sanear su economía con un préstamo del FMI.
En economía, política y sociedad hay opiniones de todo tipo, todas respetables.
Seguramente todas menos una. Los que dicen que a España le ha ido mal en la UE.
Quien dice eso demuestra no tener ni idea de lo que habla. El beneficio que ha tenido para España estar en la UE no lo cuestiona nadie que tenga un ínfimo conocimiento de macroeconomía.
#8 mogollón de pasta
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-39756490
https://www.lavanguardia.com/internacional/20171128/433273982506/reino-unido-union-europea-factura-brexit.html
#10
Tontá del día.
#24 léete el primer enlace, que está claro que no lo has hecho
#30 Eso es... Aparte de enormes ayudas para mejorar las infraestructuras, un mercado más amplio para nuestros productos, mejor turismo (en ambos sentidos), colaboración entre universidades y centros de investigación, programas de apoyo a las pymes, empleo de mejor calidad (o la posibilidad de buscarlo fácilmente en otro país de la UE)... ¿Que han hecho los romanos por nosotros?
La memoria selectiva de la gente es acojonante
#10 Sí, porque todo el mundo sabe que en UK no son nada neoliberales. Por eso se van, para poder montar un paraíso izquierdista al margen de las influencias neoliberales del resto de la UE.
#5 La guerra comercial de Trump es una vuelta a la lógica mercantilista que ya denunciara Adam Smith en La riqueza de las naciones. Desde el punto de vista económico, lo que quiere Trump no sólo es ineficiente (para los propios norteamericanos), es un desastre.
ElEconomista no es aede? Pregunto.
#10 si. Son mejores los socialdemocratas de la city. Donde va a parar.
A pagar lo que deben y cuando se vayan que cierren al salir. Qué pesados. Dando el coñazo hasta para irse.
#5 El capital nos quiere juntos en su chiringuito, para poder esquilmarnos mejor.
Recetas FMI y UE: menos salario, más paro, menos democracia, más penuria
Recetas FMI y UE: menos salario, más paro, menos d...
eldiario.es"Olli Rehn, el responsable de Asuntos Económicos de la UE, se ha apuntado a la petición del FMI: los sueldos de los españoles deben bajar un 10% para crear empleo. Dos patas de la Troika decretan pues abundar en nuestro empobrecimiento y con la tercera, el BCE, no existe la menor discrepancia ideológica -porque de eso hablamos-. Ningún dato avala que la devaluación de los ciudadanos disminuya el paro y frene la recesión sino todo lo contrario. Pero desde el Olimpo en el que viven nuestros ejecutores, los ciudadanos somos anotaciones contables en un papel que sirven a sus fines. Rehn ha osado incluso apelar a la coacción. "Quienes lo rechacen frontalmente cargarán sobre sus hombros con la enorme responsabilidad de los costes sociales y humanos", escribe en su blog, " expresando el sentir de la Comisión", según una portavoz. Paradojas de la vida, la Historia fijará la inmensa culpa de los actuales gestores de la UE en el hundimiento de Europa y sus ciudadanos. Y, ahora mismo, en los injustos daños sociales y humanos que ya han causado."
#25 Debes de ser el más rebolusionario del recreo.
La borrachera del Juncker el otro día le ha debido de haber convencido a May definitivamente de pirarse cuanto antes.
#38 Pero eso no es culpa de la UE sino de nuestro (des)gobierno. Podemos debatir si los problemas para devaluar el euro afectan negativamente a España, si Alemania tendría que sanear sus bancos o si ciertos acuerdos comerciales ponen el peligro algunas partes de la economía nacional (o potencian otras que no generan empleo de calidad) pero... ¿quejarse de la UE porque tengamos un problema con nuestro sistema bancario? Es esa manía de culpar a otros de los problemas nacionales lo que provocó el Brexit (y , oh sorpresa, salirse de la UE no resuelve esos problemas).
#16 El día es muy largo, no nos precipitemos.
Hay mucha gente por estos lares con ese pensamiento.
Pero van a pagar lo que deben o no?
#10 neoliberales?? Dónde?? En Europa?
Hay gente que ha perdido el norte por aquí...
#4 que es lo que deben, que me he perdio
Sí, hasta la próxima...
#27 no es ninguna propaganda, si la UE tiene una deuda, al RU le corresponde pagar su parte.
#20 tenemos criterio, que es distinto
#18 La pagaron con la mierda de los fondos de cohesión, como nosotros.
#13 Pues los "otros" ya han sido votados, y fueron un puto desastre.
Prefiero que la clase media muera matando este sistema traidor.
La desaparicion de la clase media
La desaparicion de la clase media
colectivoburbuja.org#22 Sí, sufre el veto del colectivo mnm.
#31 Por supuesto
"Esto es lamentable"
"Esto es lamentable"
twitter.com#16 Lab tontá fue meternos en esta puñetera cueva de ladrones antiobrera.
El efecto más perverso de la crisis: la clase media está desapareciendo en Europa
El efecto más perverso de la crisis: la clase medi...
vozpopuli.com#19 Los malnacidos de Bruselas hacen bueno a cualquiera.
¿El final de las clases medias en Occidente?
¿El final de las clases medias en Occidente?
eleconomista.es#14 Diga usted que si.
El euro ha sido un 'descalabro' para casi todos los países que lo aceptaron en 1999
El euro ha sido un 'descalabro' para casi todos lo...
eleconomista.es¿¿¿Alguien no se acuerda de los felices tiempos en los que en este país o se era pobre o se tenía trabajo??? ¿O es que tenemos memoria de votante centrista?
España es el país europeo de la OCDE con más trabajadores pobres
España es el país europeo de la OCDE con más traba...
elboletin.com#30 Miedo me da un referéndum en España con gente tan puesta en el tema como tú...
#38 Claro , porque todo el mundo sabe que si no estuviésemos en la UE tendríamos un gobierno mucho más responsable y serio, que no ayudaría a sus amiguitos de los bancos , no privatizaría servicios básicos...
#4 No
Digo yo que las nueve dimisiones habrán tenido un pelín más de peso que las promesas de un tratado de libre comercio con EEUU.
Vamos, viendo el historial de Trumph jugar a comerciar con EEUU que te pone aranceles multimillonarios de un día para otro mientras te sales de la UE que estaba en proceso de formar tratados con todas las grandes potencias del mundo suena a suicidio.
#39 si vamos a morir, al menos que sea llevándonos a unos cuantos ricos cabrones por delante.
El mantra del capital continúa imparable: divide y vencerás.
#21
Claro, y te sales a aliarte con EEUU y UK.
Genial.
#60
Viendo tus referentes, ahora se explica todo.
#63 pero es evidente que toda la estructura de la UE ha costado dinero, por lo que no se pueden ir de gratis y seguir disfrutando de los beneficios de formar parte de la UE sin formar parte de la misma.
Es complicado saber cuál va a ser la pena impuesta por salirse de la UE, pero tiene que haber un retroceso en sus beneficios.. O no??
#99 esos no cuentan. También se beneficiaron del mercado único para exportar sus productos sin aranceles como país rico. O es que va a ser todo vender???
#7 Si, tienen experiencia resistiendo a una Europa dominada por Alemania.
#26 ¿La propaganda unionista Bremainer? Ya la he leído.
El drama de UK es que tiene a unos traidores europeistas dirigiendo el Brexit.
#49 no, si ahora me dirás que son socialdemócratas.
#61 efectivamente, ese es el nivel...
#41 pues no lo sé, pero al menos ahora tienes la oportunidad de no ser neoliberales
Cosa que bajo el manto de la sacrosanta Unión Europea no tenemos, porque hay que cumplir los compromisos con la neoliberal Unión Europea
#67 sí, claro
Anda, mirate como afectado la crisis a las grandes fortunas, a ver si así eres consciente del mundo en el que vives
#65 Teniendo en cuenta que UK lleva décadas siendo el país más neoliberal de la UE con diferencia, y que buena parte de esos compromisos neoliberales de la UE vinieron precisamente de ellos (por ejemplo, si no fuese por su veto tendríamos tasa Tobin), veo bastante más difícil que abandone el neoliberalismo UK que la UE.
#71 Sí, gran oportunidad... Total, sólo tiene que ganar la izquierda alternativa en un país donde tiene 0 escaños, 0 tradición, un sistema electoral anquilosado y nefasto, y que encima se beneficia directamente del neoliberalismo controlando paraísos fiscales.
Dentro de que ambas cosas parecen más difíciles que ganar la lotería, es menos difícil librarse del neoliberalismo en el resto de la UE (con UK fuera, seguramente con una victoria de la izquierda real en Francia y Alemania bastaría, y al menos en esos países la izquierda existe) que en UK. Yo también me alegro de que se vayan pero por las opciones que nos da de liberarnos de esa lacra a nosotros, no a ellos.
#68 ah, y por eso son neoliberales, no?
#90 este tipo de comentario lo explica todo
#96 No, voy a negar las cuestiones que carecen de base, de conocimiento o de sensatez nada más.
#53
Pues seguir el camino de UK y EEUU no parece muy "obrero"
#62 no sé si serán socialdemócratas o testigos de jehová, pero neoliberales está claro que no. Ni siquiera liberales.
#10 Se queja de neoliberales y toma de ejemplo a Reino Unido, paraíso neoliberal...
#2 Vendrán topos de Rusia y China en su lugar. No se que es peor.
AEDE.
#8 eso es lo que se está negociando, en parte. Entiendo yo.
Antes de entrar ya dije que no deberíamos hacerlo, no hemos ganado nada y hemos perdido muchisimo, esos "prestamos" del BCE nos han jodido a todos y nos han hecho destruir cosas en agricultura, como olivos y vides en provecho de otros paises, eso por poner solo un par de ejemplos y no hemos ganado nada porque si la UE prohibe algo a España, si no le interesa se lo pasa por el forro.
#29 algun link??
#32 ay mi madre, pense que era simbolico :')
#36 Y 77.000 millones de euros para los bancos que estamos pagando nosotros en recortes de todo tipo, desde la educación a la sanidad, no gracias.
#35 Pues mira yo soy una de esas persona que no creo que deberíamos haber entrado, empezando porque nuestros camiones a ha hora de pasar por Francia siguen recibiendo represalias.
#22 Lo es Listado actualizado de medios AEDE (13/03/2018)
#13 Esa afirmación sólo se puede hacer a 10 años vista... o más.
Nadie sabe si es un desastre, algo malo, algo bueno o algo muy bueno. Quien diga que lo sabe, o miente, o es parte interesada.
Puede haber conjeturas fundamentadas, pero no puede haber seguridad en tal afirmación.
En tu caso no creo ni que mientas ni que seas parte interesada, sencillamente pienso que tan sólo repites lo que te ha contado alguien que miente o que es parte interesada.
#35 Dudo que nadie hubiera financiado una burbuja tan grande fuera de la UE.
No sabemos si hubiera sido mejor estar fuera de la UE. Pero el Euro es otro tema... Tengo la absoluta seguridad que en los últimos 80 y gran parte de los 90 la calidad de vida en España era mejor: un sueldo podía mantener una familia. Hoy en día eso es imposible.
#57 Añade Italia, que está cerca. Como Austria, como Hungría, como Polonia....
Aquí al final se va a quedar Alemania con sus cuatro cerdos acomplejados alrededor.
#50 el criterio de comernos las crisis provocadas por las grandes fortunas con patatas.
Ese es el nivel
#47 eso lo dice un partido europeista traidor.
Habrá que auditar eso con cuidado, no creo que los británicos sean tan gilipollas como para pagarle una fortuna el primero que dice que que pagársela.
#39 y tú debías ser el que aplaudía cuando le quitaban el bocata
#69 y las reformas laborales anti obreras por parte de quién vinieron? y los recortes sociales por parte de quién vinieron? y las exenciones fiscales a las grandes fortunas por parte de quién vinieron? y las privatizaciones ruinosas por parte de quién vinieron?
No digo que UK no sea neoliberal, digo que la Unión Europea lo es completamente y hasta la médula, ahora los británicos al menos tiene una oportunidad
#70 nadie gana a la Unión Europea en neoliberalismo.
Suma 20 gobiernos estafadores como el de Gran Bretaña para hacerte una idea
#73 el alemán, el francés, el austriaco, el holandés, el belga....
Si los astros se alía y consigues poner en el gobierno a alguien que no sea un p*** traidor al servicio de las grandes fortunas ya verás qué poco tarda en llegar la Unión Europea a exigirte que sigas mamando
#20 el pasado siempre tan dorado.
Let's make Spain great again
#79 No, si te parece mejor profundizar en la mierda, a ver si obtenemos otro resultado.
#76 qué pasa, que te acabas de enterar de que los alemanes nos llaman pigs?
#78 Se reciben ayudas de las que la mitad, al menos, va a parar a los bolsillos de los políticos y lo que queda es para los fines que han sido concedidas.
#48 No, pero si esa ayuda no se hubiera concedido ahora no tendríamos que pagarla nosotros, ha sido un bien para los bancos y un muy mal para los trabajadores.
#44 Esta claro que sería lo mismo, aquí el gobierno hace lo que le sale de los huevos, pero al menos desde Europa no nos mangonearían, en turismo hemos perdido a favor de Marruecos que ha ganado y ni siquiera pertenece a la UE, si quieres más caldo tomaté dos tzas.
#42 Estoy tan puesta como el que más, lo que sucede que es parece que no estar de acuerdo cpon los aborregados es estar desinformada, cosa que no sucede.
#55 Si supiera que me va a contestar se lo preguntaría.
#37 ¿Supervisando, el que? porque que yo sepa la UE dice blanco y aquí se hace negro porque al gobierno le interesa no darse por enterado.
#81 por supuesto.
La ideología de los ricos.
#85 Los trabajadores que elegimos al gobierno que, a su vez, dejó que los bancos hicieran lo que quisieran. Aunque yo no les voté personalmente, a nivel general, los trabajadores tenemos nuestra parte de responsabilidad. Eso de victimizarnos (o, peor, infantilizarnos) no solo no ayuda a resolver el problema sino que crea un campo abonado para que crezcan "hombres fuertes con soluciones fáciles para todo" (Trump, Erdogan, etc).
#95 ¿Vas a negar lo innegable?
#92 Y a algunos como a Grecia hasta le montaron un corralito para forzarlo a aceptar los recortes y privatizaciones.
Tienes razón, pero ahora con la UE es mucho peor.
#98 Lo que es evidente es que UK soltaba aproximadamente 8000 millones todos los años en fondos de cohesión, de los que luego recibía bien poco por ser estado rico.
¿Donde están?
#83 https://en.wikipedia.org/wiki/Protectionism_in_the_United_States
No tengo idea de historia económica, pero no se puede decir que el proteccionismo sea bueno o malo en sí. Lo será en función de muchísimas variables y estoy seguro de que ningún doctor en economía en el mundo puede predecir el resultado.
Si así fuera, no habría premios nóbel en economía que se contradigan entre ellos.
La economía no es una ciencia. La economía no hace predicciones válidas. Así de simple.
Si la economía fuera una ciencia las predicciones económicas SIEMPRE acertarían. Como no lo es, aciertan de vez en cuando. Deberíamos calcular con qué frecuencia aciertan más que la astrología... no creo que sea mucha...
#91 El problema no es la victimizacion o el infantilismo como dices, sino protestar ante el gobierno de todos los modos posibles para que sean los bancos los que devuelvan el dinero, eso sí lo podemos hacer, pero es mejor callarse estando en casa o hablar por aquí antes de movilizarse.
#103 Ah, interesante, aunque utilizarlo lo han utilizado
La prensa alemana sacude a ZP: "España lucha por no descender a Segunda División"
La prensa alemana sacude a ZP: "España lucha ...
blogs.periodistadigital.com"Miedo a la liga de los pigs”. Dice en la entradilla
Bye bye perfidious Albion...
#51 Si te tiras por la ventana te vas a hacer daño. Eso no se puede saber hasta mucho tiempo después de que me haya tirado.
Si, se puede saber con toda seguridad que dificultar tus relaciones comerciales con quien te compra el 50% de tus exportaciones es malo para tu gente. No hace falta esperar 10 años.
#42 Se lo puedes preguntar a Cameron.
#72 Es que no hay ningún gobierno que le llegue a la altura de los zapatos a Reino Unido... ninguno.
#82 los que nos llaman PIGS son los ingleses y americanos: https://en.wikipedia.org/wiki/PIGS_(economics). Entre otras cosas, porque pig no existe en alemán, es Schwein.
#52 La crisis existió igualmente fuera de la UE
#40 Sin embargo de fondos europeos se reciben cuantiosas ayudas para que se tire producto a la basura y hacerle menos competencia al campo de otros países europeos.
los británicos historicamente han sido así
#71 Ahora los gobiernos tienen una excusa perfecta cuando recortan y toman medidas económicas impopulares: "no soy yo, es la UE", pero no te dejes camelar, habrían hecho lo mismo dentro o fuera de la Unión.
#30 pensando en cualquiera de los gobiernos que hemos tenido, menos mal que había alguien por encima supervisando.