Hace 5 años | Por Wurmspiralmasch... a elboletin.com
Publicado hace 5 años por Wurmspiralmaschine a elboletin.com

“¿Es el trabajo el mejor antídoto contra la pobreza?”. Es una de las preguntas que frecuentemente se ha hecho la OCDE al evaluar los estados del bienestar de los países.En el ránking de porcentaje de trabajadores pobres,-que la OCDE entiende como la masa laboral que recibe menos del 50% del salario medio del país-, España obtiene la peor posición de todos los países de la UE, con el 14,8% de sus trabajadores por debajo de ese umbral.Empeoran esa proporción solo cinco estados extracomunitarios: China, India, Costa Rica, Brasil, Turquía y México.

Comentarios

D

#2 ...Engañados muchos de ellos...

F

#3 ¿De ese 70% a cuantos consideras que les han engañado? Si te engañan una vez, vale, pero es que son muchas elecciones votando lo mismo, tu comentario es equivalente a llamar tontos a la mayoría de los españoles ....

¿No será que el resto de partidos, ese 30%, no ha sabido ganarse el voto de los españoles?

unodemadrid

#7 Cambiar te refieres a que gobierne podemos ¿ no?

K

#27 No. Se refiere a que dejen de gobernar los de siempre.

Deja de manipular.

x

#27 Pues no. Ni les he votado ni pienso hacerlo, son tan realistas como los cuentos de Harry Potter.

Hablo de un cambio mucho más profundo que no hará ninguno de los partidos de mierda que se presentan a las elecciones hoy por hoy. De hecho, no podrían hacerlo ni aunque quisieran, con todos los poderes fácticos interesados en que aquí siga todo y atado y bien atado. Esos poderes fácticos incluyen de manera destacada a los dueños de los medios y los bancos y financieros que los mantienen vivos, cuyos intereses colectivos son obviamente por completo contrarios a los de los ciudadanos de a pie. Pero su especialidad es, precisamente, manipular al personal de la cuna a la tumba hasta que den gracias de que les den de beber cuando se mean en su boca y crear constantes campañas de desinformación, acoso y derribo contra cualquier cosa que pueda amenazar remotamente sus prebendas y privilegios.

unodemadrid

#35 ¿ y como hacemos ese cambio profundo? ¿no liamos a ostias los unos con los otros e instauramos un modelo por la fuerza? ¿ sin votar? ¿sin democracia? ¿que propones?

x

#39 Al contrario: propongo que se pueda votar en libertad de la buena, sin que los dueños de los medios y los poderosos que tienen detrás se dediquen constantemente, día y noche, 7 días a la semana, 365 días al año, a mover a su antojo la "ventana de Overton" y mantener a la gente sumergida en una constante campaña de propaganda que ni en la Alemania Nazi ni en la URSS se vio (por falta de medios tan poderosos en aquellos tiempos, es un suponer.)

Unas elecciones donde los votantes han vivido toda su vida sumergidos en burbujas in/formativas manejada a su gusto por los más ricos y poderosos son elecciones de coña. Un puto chiste de mal gusto. Algunas de las peores tiranías se hacen con urnas. Esto, evidentemente, implicaría algunas reformas sustanciales a la llamada "libertad de prensa" que en realidad ahora mismo no es ninguna libertad ni derecho, sino un privilegio únicamente accesible a los poderosos que pueden mantener grandes grupos de comunicación, vedado por completo al resto de la sociedad. Poderosos que, obviamente, siempre demonizarán hasta el infierno cualquier cosa que pueda afectar a sus intereses como grupo. Sería de idiotas que no lo hicieran.

unodemadrid

#44 En primer lugar propones, si no te he entendido mal, cerrar Televisiones o intervenirlas, y si es asi, ¿quien las interviene?

x

#45 En realidad no propongo cerrar o intervenir nada. Propongo, para empezar, que en vez de favorecer las concentraciones mediáticas en grandes grupos como se viene haciendo desde hace mucho tiempo, se favorezca su dispersión en grupos más pequeños cuyo "precio de entrada en el negocio" no sólo esté al alcance de grandes empresarios con grandes financieros detrás, o directamente gobiernos. Algo muy parecido a las políticas anti-trust, como se han aplicado en muchos otros sectores a lo largo del tiempo. Sólo algo tan sencillo como eso ya cambiaría algunas cosas.

Pero esto, por supuesto, es imposible bajo el régimen actual. Obviamente los grandes dueños de los grandes grupos quemarían en sus piras mediáticas a cualquiera que siquiera sugiera algo así hasta hacerlo desaparecer. Sería una amenaza directa a su poder, ¿quién sería tan idiota de no abrasarlo hasta destruirlo antes incluso de que empiece a tomar forma? En horas ya habrían manipulado a todo el público de sus medios para que ellos mismos pidan la cabeza del "iluminado" en una picota por lo civil o por lo criminal.

x

#35 Por el contrario: propongo que se pueda votar en libertad de la buena, sin que los dueños de los medios y los poderosos que tienen detrás se dediquen constantemente, día y noche, 7 días a la semana, 365 días al año, a mover a su antojo la "ventana de Overton" y mantener a la gente sumergida en una constante campaña de propaganda que ni en la Alemania Nazi ni en la URSS se vio (por falta de medios tan poderosos en aquellos tiempos, es un suponer.)

Unas elecciones donde los votantes han vivido toda su vida sumergidos en burbujas in/formativas manejada a su gusto por los más ricos y poderosos son elecciones de coña. Un puto chiste de mal gusto. Algunas de las peores tiranías se hacen con urnas. Esto, evidentemente, implicaría algunas limitaciones a la llamada "libertad de prensa" que en realidad ahora mismo no es ninguna libertad, sino un privilegio únicamente accesible a los poderosos que pueden mantener grandes grupos de comunicación. Poderosos que, obviamente, siempre demonizarán cualquier cosa que pueda afectar a sus intereses como grupo.

RoyBatty66

#35 Que sepas que no te votan porque la verdad duele

k

#27 Si, se refiere a Podemos, la unica alternativa real que puede sacarnos del hoyo que estan cavando PP-PSOE y Cs y en el cual estamos todos, incluido tu y ese 70% (engañados o no)

D

#6 Engañado a muchos aun hoy.
Los engañados no son los mismos que los beneficiados.
Curioso que hables de tontos en vez de que hay ademas de engañados hay beneficiados por votar a la mafia...
Es dificil ganarse a los votantes con la manipulacion de p-ej RTVE y de
los vetos sistématicos a las leyes que denuncia Up en sus canales de yutube
y de tener comprados a los medios para que no saquen en portadas casos de corrupcion de la derecha que es la que lleva gobernado desde hace decadas etc etc
En realidad, tontos lo son precisamente para quienes les engañan...
Yo me refiero a ellos como engañados , comprados beneficiados y tu dices tontos...

F

#8 Según tú, han engañado a los españoles durante 15-20 elecciones, porque siempre están gobernando los mismos desde el comienzo de la democracia. Con la cantidad de información y medios que existen actualmente para informarse, para mí, una persona que la engañan 15-20 veces sobre a quien votar, muy lista no es.

Creo que la solución es mucho más sencilla, tal vez, un pequeño porcentaje sí que esté engañado, pero pienso que la gran mayoría, cuando vota, sabe lo que hace, o al menos esa es mi opinión. La autocrítica para el resto de partidos ya la dejamos para otro día si eso.

D

#10 Pues lo que dije : engañados e beneficiados-interesados por la mafia corrupta

Aunque subestimas el aparato propagandistico de la derecha :
ahora se está realizando un trasvase calculado de votos del PP a C$ y parece que se llevan mal
segun las portadas de los medios corruptos...Y pocos se enteran que al final PP y C´i$ votan-etc lo mismo...
O que el C´i$ saca una encuesta cada vez que C$ la pifia...
Lo mismo con aznar y rajoy , pero el caso es que el hijo de aznar está comprando los pisos que mputorajoy no les pide para paga su deuda y fue aznar quien creo la burbuja a base de permitir dra creditos despues de subir precios y bajar salarios y derechos para que los bancos se llevasen rescate pisos y creditos...
...y ahora aznar ademas apoya a C´$-C´i$...

F

#12 De verdad piensas que todos los que votan a PP, Ciudadanos y PSOE lo hacen "engañados e beneficiados-interesados por la mafia corrupta", ¿no será más sencillo todo y simplemente votan a los partidos que más comulgan con sus ideas?

De verdad que yo tampoco entiendo a la gente que actualmente vota al PP, pero de ahí a decir que todos los que votan a estos partidos lo hacen engañados hay un trecho bien grande.

Deku

#21 el pardillo de #10 no se da cuenta de q ademas de españoles q viven mal, tb hay muchisimos españoles q viven bien, y de putisima madre muchos , entendiendo por ello q tienem trabajo estable, vivienda en propiedad o alquilada, comen bien, viajan por el mundo de ve en cuando... y si esos muchos millones viven bien votando al pp psoe Cs CIU o pnv, pq cojones deberian votar a podemos o mierdas similares?
Repito, hay gente q vive mal, pero muchisima q vive bien

Graffin

#49 pues porque algunos de esos que vivimos de puta madre tenemos conciencia y queremos que todos tengan la oportunidad de vivir así. Por eso.

Deku

#52 pero es que el hecho de que gobiernen los tuyos o sea podemos no garantiza el bienestar del 100% de la población y de hecho amenaza seriamente el bienestar de ese 70% de la población que vota a uno de los grandes partidos de este país

Graffin

#71 Claro, mira en Madrid como estamos colgando a los burgueses de los puentes. Tenemos a la clase alta pidiendo limosna en las calles, y los pobres saqueando la calle Serrano para coger lo que les corresponde.

unodemadrid

#75 Lo que pasa en Madrid es que no se ha visto mejora alguna para ese 70% y posiblemente (casi seguro) perderán la alcaldía, seguro que es porque lo han hecho muy bien.

unodemadrid

#52 Eso no es posible, es un mundo basado en la competencia. si unos viven bien es a costa de que otros vivan peor. con los países pasa igual, unos países son ricos porque otros son pobres. De lo que se trata de tener una clase media cuanto mas grande mejor. Lo que propone podemos no es que seamos todos ricos, si no que seamos todos pobres, si se reparte la riqueza, seriamos todos pobres. No existe en la tierra un país donde todos vivan de puta madre, si crees eso, lo mismo el engañado eres tu.

Graffin

#83 "podemos propone que seamos todos pobres" no se si eres un troll o simplemente un ignorante.

unodemadrid

#87 Podemos propone una utopía, redistribuir la riqueza, quitar a los que mas tienen y dárselo a los que menos (así a groso modo), si se hace eso, el resultado es empobrecer a la población, ya ha pasado en otros países con gobiernos populistas, poco a poco van bajando el listón de los que mas tienen, hasta que te toca a ti. Igualar a todo el mudo, su intención es igualar por arriba, pero la realidad iguala por abajo. Es lo que tienen los gobiernos comunistas, y no me digas que no lo son porque estoy harto de ver vídeos donde dice abiertamente, soy comunista, y estoy harto de ver banderas comunistas con la hoz y el martillo cuando salen a manifestarse por cualquier cosa. el PCE, los anti-capitalistas, etc. todos estos grupos están integrados en podemos ¿ o me lo vas a negar? ahora dime un solo país donde se haya gobernado con un sistema comunista o anti-capitalista donde sus ciudadanos sean todos ricos.

Graffin

#88 Nadie niega que sean comunistas el problema es que tú no sabes lo que es el comunismo moderno.
Por definición es imposible que todos sean ricos, se trata de que todos tengan una vida digna. Habrá ricos y habrá clase media, lo que no debe haber son megafortunas con más dinero que el PIB de un país mientras hay familias comiendo de contenedores de basura.

unodemadrid

#89 ¿Ahora lo llaman comunismo moderno? ¿Dime país donde este funcionando ese sistema moderno? así sacaré mis conclusiones. Ponme un ejemplo.

Graffin

#90 De momento en ninguno.

unodemadrid

#91 Pues entonces que lo prueben otros y ya si eso luego vemos. No tenemos por que ser los primeros.

D

#21 Trabajadores asalariados... votando a partidos liberales... que comulgan con sus ideas... jaja jajaja jajajaja

unodemadrid

#60 No sabia yo que ya estamos marcados según nuestra condición social para votar ¿por que hay elecciones? basta con mirar quien esta asalariado y ya sabemos los resultados, no hace falta votar, si eres asalariado el voto se asigna a podemos si no, miramos ingresos y vamos repartiendo entre PSOE, C´S, PP, los del pais vasco se los damos al PNV y en Cataluña a ERC los asalariados y al PDCAT el resto.

fofito

#6 Me considero dentro de ese 30% al qué haces referencia.

No voto lo mismo que el otro 70,ni me ha ganado nadie.

Simplemente voto alternativas a lo vivido.Que quizás ,en caso de que ganara esa alternativa, saldría mal.
Para eso está el no casarse con nadie.

Si lo hace mal,fuera.

F

#11 A eso mismo me refiero, la mayoría de gente que vota no lo hace engañada ni beneficiada por un partido en concreto, supongo que dentro de ese 30% también existirá gente engañada ...

Yo siempre he creído que la mayor parte de culpa de que España esté como esté es de los votantes, la gente vota al mismo partido hasta la muerte. Si se castigase en las urnas a cada partido cuando roba, prevarica, etc nos iría mucho mejor a todos.

fofito

#19 La mayoría de la gente en este país no vota por conseguir algo,vota contra algo.
Y eso es lo peor que podemos hacer.Damos carta blanca a cambio de nada.

x

#19 Todos los medios tienen dueños. Todos esos dueños, especialmente los de los grandes grupos, pertenecen a la misma clase social: altos empresarios, grandes financieros o políticos poderosos. Sería de idiotas que permitieran surgir algo que pudiera poner en peligro sus privilegios.

La libertad de prensa no existe hoy por hoy. La llamada "libertad de prensa" es en realidad un privilegio de los más poderosos, totalmente inaccesible para el común de la sociedad. Y lo explotan, ¡vaya que si lo explotan, y sin parar, 24 horas al día, 365 días al año de propaganda incansable!

Capitan_Centollo

#6 no ha sabido ganarse el voto de los españoles

Creo recordar que los votantes son mayores de edad, y por lo tanto se entiende que capaces de opinar por sí mismos y tomar sus propias decisiones atendiendo a razones objetivas, especialmente después de un análisis en profundidad de la situación sociopolítica del país a lo largo de 40 años de sistema parlamentario representativo durante los cuales se ha dado el voto a los mismos caciques una y otra vez.

Esto no es un problema de márketing dirigido a niños pequeños, es que no existe una sociedad civil responsable porque hay una mayoría de españoles que o son unos hijos de la gran puta o unos soberanos subnormales de mierda. Y punto.

D

#3 ¿Ya estamos escupiendo a quienes no nos votan?

Joder, que no quiero ser parte de otra industria rehacía a cambiar de modelo de negocio que escupe a sus clientes.

unodemadrid

#1 Ja ja ja, has nombrado a todos menos a podemos. Me hace gracia.

D

#25 Es que Podemos no ha gobernado en politicas de empleo, para empezar...

unodemadrid

#28 ¿Y ciudadanos si?

D

#30 C´i$ apoya al PP y sus politicas

unodemadrid

#33 ¿y? ¿de verdad crees que los que no votan a podemos es porque les engañan? yo no voto a podemos, ¿ me dices quien me engaña? el pp, psoe, ciudadanos, ¿quien?

V

#33 En fin lol

D

#1 Uyy... y como es que no incluyes a Podemos?
Lo de las subidas de impuestos en todos los tipos que proponian era aire fresco para el trabajador, verdad?

Maelstrom

#1 Pues si te fijas en el país que tiene menos quizás te llevas un pasmo y un golpetazo monumental a tus prejuicios: la económicamente liberal Irlanda. Y en segunda posición, la Alemania de Merkel.

D

#9 algo habrán hecho los sucios pobres para haber fracasado en la vida

Heredar la empresa de papá no es tan complicado, el que no hereda es porque no quiere

eldarel

#18 lol

D

#18 bueno, si yo fuera gallina no pondría al zorro vigilando el gallinero, o si fuera oveja no pondría al lobo cuidando el rebaño de beeeee. Pero eso es precisamente lo que hacen estos cuñaos spañoleitors y presumen de ello, qué quieres que te diga?

GeneWilder

#70 Es una sociedad enferma en muchos aspectos. De hecho ya no creo que algo que no sea una ruptura violenta podrá hacernos avanzar como sociedad y como seres humanos.

D

#78 Al PPSOEC no le importaría volver a "aquellos plácidos tiempos" o porque te crees tu que utilizan insistentemente lo de Venezuela?; no es en vano, es una advertencia de que si pierden el control están dispuestos a convertir España en otra Venezuela, es decir, en una oposición golpista y frentista. Avisados estamos. Saben que por las malas tienen las de ganar. Su falta de conciencia es un punto a su favor.

D

SHHHHHHH. MAS FURVOL POR FABOR

D

#15 Es cierto, lo logico es votar a partidos que solo quieren subir impuestos por todos lados. Asi es como se sale de la pobreza, dependiendo mas del Estado y de los bancos.
Teneis un grave problema, y es que no sabeis distinguir vuestra fe y creencias, de la realidad.

D

#61 ¿Partidos que sólo quieren subir impuestos por todos lados? ¿Te refieres al PP?

Tenéis un grave problema, y es que no sabéis qué es el acento ortográfico o tilde, esa es la realidad.

D

#62 no te hagas el despistado, solo tienes que leer el programa electoral para las generales de Podemos. Ejemplo perfecto: IVA general al 25% (que ellos lo disfrazaban de impuesto al lujo, tocate los huevos, asi de considerada esta la inteligencia de sus votantes ) lol

Y si, el PP es otro partido que lo soluciona todo a base de subir impuestos, no es ninguna novedad.

Y cuando uno se fija en la falta de tildes, es que no tiene otra salida de escape que esa gilipollez, porque mediante argumentos se ve incapacitado.

D

... es lo que quieren los trabajadores de este país.

Disfruten lo votado.

D

Viva España! ¿Sacamos la bandera ahora?

Definitivamente esta España necesita un cambio radical... Empezando por eliminar instituciones, instaurar una República y a por el Fin de esta España: Una, Grande y Corrupta! Debe de haber avances en el modelos de gestión territorial, dar mayor autogestión a las regiones, aumentar la transparencia, aumentar la participación ciudadana (que haya una democracia de verdad, no la farsa actual) y a condenar a los corruptos como Terroristas de Estado! Que es lo que de verdad son!

unodemadrid

#14 Todos los problemas que tiene España son porque hay un rey.

D

#32 Seguramente no todos, pero gran parte sí......

D

#14 Genial, mas autonomia a las regiones, en uno de los paises cuyas regiones ya tienen mas autonomia...

Lo de que la corrupccion que tanto ha campado a sus anchas venga principalmente de las autonomias y ayuntamientos lo dejamos para otro dia...

M

#59 Si tío es que no lo pillas, queremos que pase dentro de España como en el resto del mundo, unas regiones ricas y las otras pobres, viva la repartición de la riqueza.
Y que cuando se vote se piense solo en tu comunidad autónoma, si tienes suerte será necesaria para formar gobierno y te caerán las inversiones a ti y no donde se necesitan, son todo ventajas. wall

D

#59 En esta "democracia" el principal representante de la corrupción es el Rey emérito Juan Carlos, y parece que eso también se hereda por consanguinidad. No va a ser sólo los beneficios del puestazo sin haberlo votado nadie, no?

D

Pues a la sala de trofeos, junto al de "mayor número de desempleados". Gran país.

Jamster

"Trabajador" no es lo mismo que "con sueldo digno"

D

Os acordáis en el cole estudiando la Historia del Imperio cuando nos creíamos más guays que Portugal? Qué vergüenza de país

krollian

#26 Yo nunca pensé que fuésemos mas guay que Portugal.
Por otra parte es sorprendente las tragaderas que tenemos. Esta monarquía bananera tiene buenos aliados.
Que la izquierda te quita la casa dice un desahuciado mientras un banco rescatado le deja en la calle.

Ryouga_Ibiki

#40 es que yo esta manera de categorizar según la media del país no lo veo muy claro.

En España hay un 15% de personas que cobran menos de la media vale pero es que la media de España es más alta que la Portugal y en Rumanía y Bulgaria

El salario medio en España 1878€ y en Bulgaria no llega a 500€
Parece más una medida de desigualdad que de pobreza

V

#42 El problema no es la medida, es como la interpretan para que los de siempre se lleven las manos a la cabeza. En nada estarán diciendo en los comentarios de facebook de eldiario.es que somos los mas pobres de la OCDE.

D

#40 Yo tampoco, pero mi profesora de historia sí lo hacía, mientras que no se cortaba en insultar a los ingleses cuando tenía que explicar los capítulos que menos le gustaban; ay esa generación de profesores nostálgicos de la grandeza de la patria...

Esa educación sesgada de la transición ha dado lugar a esta deficiente educación pública actual, en la que Portugal también nos adelanta, y que está diseñada para que nada cambie, para que el desahuciado siga diciendo que es la izquierda la que te quita la casa

j

Pero muy españoles y mucho españoles.Y ahora toca votar C´s porque para eso se trabaja incansablemente desde los mass mierda.Y para los que no les convence siempre queda el voto pasivo abstencionista del todosoniguales que tantos beneficios rinde al sistema.

M

#23 Claro la culpa es de los medios de información, pero yo me meto aquí todos los días y que casualidad, sigo pensando lo mismo, argumentos everywhere. lol

Sinfonico

Los llaman "trabajadores pobres" porque decir esclavos sonaba fuerte....si trabajas 8 horas al día y no llegas a fin de mes, eres un esclavo, no tiene otro calificativo.

D

Los inmigrantes que llegan se adaptan bien a esto, muchos vienen de cuidar cabritas en las montañas de sus países, no tienen problema en hacer lo que sea aquí... y para trabajar en el sector servicios con el rollo del turismo etc, no hacen falta muchos conocimientos, está noticia es un poco falsa

D

Aquí solo hay una realidad palpable. Y es que el timador número uno de España en las próximas elecciones generales será tercera o cuarta fuerza. Los españoles quizás no acierten su voto, pero saben muy bien a quien no votar.

perrico

Cuando Podemos hablaba de la Casta no estaba nada desencaminado. Que pena que el palabro se gastó porque hoy en día los conceptos duran 2 telediarios.

R

Según ese gráfico Grecia está en mejor situación que Japón, Portugal lo está respecto a Canadá y Eslovaquia es mejor que Suiza. En serio ?

mangrar_2

Curioso, vivo en el pais con menos trabajadores pobres. Claro, asi estan los precios de todo.

petetete

"Empeoran esa proporción solo cinco estados extracomunitarios: China, India, Costa Rica, Brasil, Turquía y México."

O muy mal cuento o son seis y no cinco.

rar

50 % del salario medio. Si el salario medio es de 2.211€, está llamando pobres a todos los que cobran menos de 1.100€. Me parece devaluar el término.

J

#20 Por? Lo son, lo que pasa que no hay conciencia de clase. Pensar que cobrar 1000 o 1200€ es ser de clase media es de ignorantes. No hay un plan de vida con ese salario, hay de supervivencia, y cuando antes se asuma antes se puede cambiar

V

#46 El problema es que os creéis que todo el mundo vive en Madrid o en Barcelona.

Vives mejor en mi pueblo con 1200€ que en Madrid con 2000€.

M

#56 Lo que dices es cierto, debería desgajarse por comunidades, ya sabes lo que pasa con la estadística, siempre te dice lo que quieres oír.

J

#56 Yo no me creo nada. Lo que importa es la capacidad de ahorro que tengas a final de mes. Ahorrar menos de 1000€ es una mierda. Ojo, mierda que es lo normal pero no deja de ser una mierda.
Cobres 2000 o 8000

D

Trabajadores proveedores, Lumpenproletariado esterilizado

D

Me parece bien. Es lo que hemos votado los trabajadores.

unodemadrid

¿ por que nombras a ciudadanos como C´¡$?

p

Y bobos

D

El dia que midan los universitarios pobres se van a reir

V

Me encanta esta noticia lol

La podrían haber enrevesado a un mas: El 90% de los trabajadores españoles cobra menos que el 5% de los que mas cobran de Europa. O algo así.