El espacio popular Al Qwa, una entidad de Manresa (Barcelona) que vela por la integración en la ciudad de marroquíes y de otras personas procedentes del norte de África, ha organizado la celebración de una fiesta «anti-Reyes», junto a los anticapitalistas del Ateneo Popular La Sèquia 5 de enero (afín a las CUP), coincidiendo con la vigilia del Día de Reyes.
#14:
#11 tienes razón , este país se está volviendo gilipollas! Lo sensato sería reaccionar a estas mierdas como reaccionarían en irán si hiciéramos un anti Ramadán! Eso nos haría dejar de ser gilipollas! Y nos convertiría en unos locos extremistas . Pero nada, eso último son nimiedades!
#38:
#33 si realmente crees que esos son los motivos de los musulmanes para participar en ese evento es que el bobalicón eres tú
#19:
Musulmanes haciendo alarde de su sectarismo e intolerancia en un país ajeno... Toma huevos y come....
#11:
Estás tu que en un país islámico un grupo de occidentales organiza un anti-ramadan o un anti-loquesea.
Nos estamos volviendo gilipollas en este país, y lo peor? Hay gente que ve toda esta locura como algo lógico y defendible
#12:
#3 No, que eso sería delito de odio, racismo, islamofobia , y fascista.
#12#3 El delito lo tenéis vosotros, que no os enteráis de nada. Este acto protesta contra un rey corrupto y podrido, contra las monarquías en general, con el cachondeo anti reyes magos por detrás. Vuestro antiramadán, efectivamente, sería un poco de odio, algo de racismo, quizá una ligera islamofobia, no se si sería fascista fascista, pero sobre todo sería BOBALICÓN.
#23 Es como ir a la casa de alguien a hacer comentarios inapropiados sobre el dueño. ¿Cometen algún delito? Dependerá de la legislación; en otros tiempos, lo correcto sería darle un par de ostias para que se le quite lo desubicado.
#23 No pero piden respeto para su mierda de creencia (lo digo así porque mira lo que está pasando en Irán), pero no respetan las creencias de los demás
#11 tienes razón , este país se está volviendo gilipollas! Lo sensato sería reaccionar a estas mierdas como reaccionarían en irán si hiciéramos un anti Ramadán! Eso nos haría dejar de ser gilipollas! Y nos convertiría en unos locos extremistas . Pero nada, eso último son nimiedades!
Lo que digo, es que puedes hacer la fiesta o no, pero hacer un ANTI- lo que sea, me parece remover mierda y buscar un conflicto, otra cosa es que todo el mundo estuviera obligado a participar, pero como no, hacer una anti-fiesta solo busca enfrentar
#24 La clave la tienes en #27: dos no se pelean si uno no quiere. Ellos quieren hacer su movida, que la hagan, mientras pidan los permisos pertinentes y cumplan la legalidad, a ti te la tiene que sudar.
Que haya “asociaciones por la integración” (me gustaría saber quién financia eso) que se dedique a programar contracultura no debería parecerle aceptable a nadie.
#46 ostia calla, si eres ese que siempre que discuto con el va de superior y tratando de dejarme como "poco capacitado". Venga acuestate.
Lo de que los regalos en Cataluña los pone el tronco ese que caga y no los reyes ya que te lo cuente otro
#11 ¿Tenemos que preocuparnos porque hagan un "anti-reyes magos" por que...? Es una fiesta católica: que la celebre quien quiera, y quien no, que celebre lo que le de la gana. La línea debería ser más de la Uruguay: Uruguay: el país que "eliminó" la Navidad
#15 me preocupa porque una asociación que vela por la integración haga campañas con la palabra "anti-algo".
Me preocupa porque es una tradicion que representa (nos guste o no) a una inmensa cantidad de personas de este país. (Y no digo la mayoría para no entrar en más polémicas, pero que en españa a casi todos de chicos nos traían los regalos los reyes magos)
Me preocupa porque la tradición se trata de algo tan inocente como dar regalos a los niños. Y de la mano de los que señalaban y discriminaban a los niños de los no independentistas.
Una cosa es no celebrarla y otra cosa es atacarla.
P.S. Antes las posibles suspicacias me parecería perfecto que no hubiera celebracion navideña, no soy católico. Por mi no se celebraba ni fin de año.
#41 A mí no me preocupa porque es una chorrada. No me preocupa porque lo que digan las CUP o la asociación esta no va a marcar mi agenda: no soy católico pero celebro reyes con mi hijo, por supuesto. Pero porque lo decido yo.
Tampoco me preocupan las campañas anti-algo. Hay anti-cosas que están bien: anti-fascismo. anti-violencia, anti-totalitarismo. Todo es relativizar.
No me preocupa porque cuanto menos bombo se le de, menos triunfará: hacer aspavientos sólo les va a dar más fuerza en una reclamaciones que, sinceramente, me la pelan.
Tampoco me preocupa porque la tradición es cambiante, por muy contradictorio que parezca: no es perenne, no duran para siempre. Nacen nuevas tradiciones, se adoptan otras extranjeras, y otras quedan obsoletas y se pierden.
Sobre todo me preocupa poco porque lo que se ataca en sí es el consumismo en el que se ha convertido la festividad. Sinceramente: no ha habido mayor atentado contra el cristianismo y la tradición navideña que la compra compulsiva, muy poco en consonancia con la palabra de Cristo.
#49 Tu mismo retuerces la realidad y respondes a cosas que no se han dicho ("pones palabras en mi boca") para soltar tus argumentos.
quizás el término preocuparse es... ¿"Exagerado"?
Te puedo asegurar que estoy tranquilamente sentado en el sofá de casa tomándome una cerveza mientras escribo esto. (Lo digo por lo de los aspavientos, que quizás crees que me va a dar un síncope respondiéndote o algo)
Y tu mismo caes en contradicciones, como bien dices ni la cup ni una asociación va a marcar mi agenda, pero tampoco va a ser quien decida que tradiciones son buenas/actuales y cuáles no. (Por supuesto que son cambiantes, a la larga, pero no porque lo diga esta gente)
En una cosa estamos de acuerdo, la publicidad le viene bien a esta gente. Pero hay diferencia entre darle publicidad (que ya está hecha en la noticia) y comentar si algo que en mi opinión es como mínimo inadecuado y poco acertado.
(Cuando vinieron por los...uy no, no les hagas publicidad)
Y si eres practicante de los reyes magos con tu hijo tu comparación de fascismo-violencia-totalitarismo VS reyes magos esta totalmente fuera de lugar.
(Lo digo pq no te importe que haya reivindicaciones anti. Nos ha jodido mayo con las flores. Como si los ejemplo que has puesto fuese lo mismo que los reyes magos. La violencia te puede matar, el fascismo... No comment, el totalitarismo te hará menos libre.... Pero los reyes? Que te van a hacer? Directamente ridículo comparar campañas anti de esas cosas con anti-reyes magos.)
Por último vuelvo a coincidir contigo (al final nos hacemos amigos) en lo que respecta al consumismo y la palabra de Jesús. De hecho comulgo bastante con sus enseñanzas, pero no con la organización de la iglesia y algunos dogmas de fe. (Por ahí algunos dicen que Jesús fue el primer comunista)
Lo único que yo no he visto que hagan la fiesta anti-reyes para denunciar el consumismo (no sé si te lo inventas o yo
No lo he leído en la noticia), pero vamos... Que de ser así podrían haber hecho la campaña a principio de navidad,no el día 5 que es prácticamente el final.
#59 Me estoy tomando una coca cola, si te sirve, mientras te contesto.
A ver, yo empecé respondiendo a un tipo y luego entraste tú, por eso creo que aquí hay confusiones que quiero aclarar (y por eso quizá he puesto palabras en tu boca cuando no tocaba).
El tipo al que contesté, efectivamente, parecía preocupado. Me alegra que estés tranquilo en el sofá.
En efecto, la CUP ni una asociación marcarán tu agenda. Pero son libres de marcar la suya y hacer las actividades que les plazca por ridiculas o injustificadas que parezca.
Estamos de acuerdo en el punto de la publicidad, tienes libertad de comentar. Pero como te digo, yo respondí a un tipo en algo concreto y el debate se ha ido yendo.
Tú dijiste: "me preocupa porque una asociación que vela por la integración haga campañas con la palabra "anti-algo", si lo relees atentamente entederás por qué te dije que hay "anti-algos" que no son malos. Quizá no querías decir lo que, finalmente, yo entendí. Pero préstale atención y estoy seguro que entenderás que yo no comparé "anti-reyes" con "anti-fascismo", sino que te contesté a una afirmación concreta.
Opino igual que tú: yo rijo mi vida por una moral muy cristiana, comulgo bastante con Cristo, pero no con la iglesia (y me considero agnóstico, adicionalmente).
Solbre el anticonsumismo me baso en esto:
- El titular: "Musulmanes, anticapitalistas e independentistas catalanes se unieron para celebrar una fiesta «anti-Reyes» Magos en Manresa el 5 de enero [60]"
- Y este párrafo: "El Ateneo Popular La Sèquia, que organiza junto Al Qwa el evento, se define como un colectivo que busca «construir alternativas al capitalismo salvaje» e insta a «desobedecer el sistema». El anuncio de los conciertos en sus redes sociales también ha levantado las críticas de otros usuarios, que les acusan de ser unos «pijoprogres» y de ser incoherentes cuando piden a los catalanes que «respeten las otras culturas»."
No lo dice textualmente. Pero esos dos puntos, añadidos a mi experiencia militando en organizaciones de izquierda (muchas veces, a mi pesar, codo con codo con gente de la CUP), me permite imaginarme a la perfección cómo fue la asamblea en la que surgió esta iniciativa y cómo de súper rebeldes se consideraron cuando decidieron hacerlo. Confieso que aquí juego un poco con la especulación, pero pondría la mano en el fuego: te lo aseguro.
Cada vez estamos más cerca en nuestras posturas pero todavía eso de la libertad para organizar lo que quieran.... Mmmm. Si, pero con matices. Hay límites, los que marca la ley pero también los que marca el sentido común/ética/moral/normas de convivencia. Y la verdad no me parece que fomente buen rollo ni buena convivencia atacar las costumbres (y menos las que no te afectan) de los demás.
Por eso entré a comentar la noticia. (Y te tocó a ti, lo siento)
Tengo claro que no comparabas anti-reyes con anti-fascismo pero creí que en mi comentario estaba claro que al decir que no están bien los "anti-algo" obviaba que hay cosas que de cajón si tienen sentido (anti-violencia, anti-racismo...)
Evidentemente está gente se creería que estaban haciendo el acto más reivindicativo y revolucionario del (corto) año. Y al final lo que han montado es una rifa con charanga de toda la vida pero en formato moderno. Aparte que si necesitan llevar dj's para movilizar gente para su movilización mal van.
P.S. disfrute de su desayuno y de su bebé, el desayuno se acaba pronto y los bebés crecen demasiado rápido.
Vale, te compro el punto del sentido común. Simplemente, para mí, es tan poco relevante que allá ellos. Me cansa un poco tanta ofendiditis que corre hoy en día, y cuando vi los comentarios pensé: pff, ya estamos. ¿Qué más da si son cuatro mataos haciendo una, como tu dices, rifa con charanga de toda la vida?
Siento decirte que, al menos para mí, no estaba claro tu comentario del "anti-algo", por eso me vi obligado (a punta de pistola añadiré) a contestar con la perogrullada de que hay anti-algos buenos. Por ejemplo, el anti-reggaetón (dejo caer este ataque gratuito al reggaetón por aquí, con tu permiso... bueno sin él, en realidad no me lo has dado).
Completamente de acuerdo en lo de la rifa con charanga.
Disfruté de mi desayuno y trato de hacer lo propio con el bebé: son agotadoramente maravillosos. Te chupan toda la energía (no se cansan nunca), pero... es que son tan fantásticos!
Creo que tenemos un consenso, ha sido un placer charlar contigo
P.D: me tocó a mí, no lo sientas: al menos está siendo una conversación interesante, lejos de lo que, lamentablemente, suele ser habitual.
#50 Claro, porque como aún vivimos en el siglo XVI, ¡¡¡tenemos que defender la muy católica y románica iglesia del ataque de los temibles musulmanes a los que expulsamos de nuestras tierras en la mal llamada (bautizada así por motivos propagandísticos) reconquista!!! ¡¡¡Que viene el moro, que viene el moro!!!
Temo más el auge de la extrema derecha que un posible y más que improbable viraje hacia el islam en España. Cuando toca defender las libertades, se defienden. Pero las tradiciones, la religión católica o el cristianismo no son mi puto problema: me la repanpinflan. Quien quiera celebrarlo, que lo celebre. Y quien quiera celebrar el día del anticristo en su lugar, que haga lo que quiera. Mientras se respete lo que decidan hacer los demás, no se use la violencia y no se fuerce a nadie a celebrar algo: no es mi puto problema.
Y si quieres convencerme de que estoy equivocado, te recomiendo que no lo intentes con teorías conspiranoicas.
#51 si por teoría conspiranoica te refieres a los problemas que puede dar el auge de una religión tan intolerante como el islam, solo decirte que hay ejemplos varios en la historia. Aquí con el cristianismo, y en otras tierras, con la ya mencionada secta de mahoma.
Y de rebote, como respuesta a eso, el auge de la extrema derecha.
#56 Por conspiración me refiero a la teoría de que el islam va a tener un auge en España.
Por otro lado, el fanatismo es un problema global, no de una religión concreta: hay muchas formas de ser cristiano o de ser musulmán. La idea de que todos los musulmanes son lo mismo no sólo es prejuiciosa, es ridícula.
De la misma forma, las tendencias sociales de una religión tienen bastante que ver con la realidad material de una sociedad, mucho más que con la propia religión. Cuando en la edad media la realidad Cristina era una mierda el cristianismo era puro fanatismo y el islam era, de calle, mucho más tolerante. Tiene que ver bastante con la riqueza de cada país. Es un poco complejo y escribo desde el móvil con un bebé en dormido en brazos, así que otro día si quieres te hago una disertación sobre la evolución histórica del islam y del cristianismo.
De momento decirte que plantearse que esta fiesta es una amenaza a nuestro modelo social es ridículo, que te preocupe más el "auge" del islam que el de la extrema derecha es irrisorio, y que vincules esta movida con una especie de lucha teológico-social o vete tú a saber qué es absurdo.
"El espacio popular Al Qwa, una entidad de Manresa (Barcelona) que vela por la integración en la ciudad"
Y su procedimiento es: estemos en contra de todo lo cultural de la ciudad que nos sea ajeno....
Maravilloso.
Y mira que alguien podría argumentar que son parte de una fiesta religiosa... Y sería válido. Aunque por otro lado la concepción actual de los reyes Magos y cómo se celebra en España tiene bastante poco que ver con la religión. La sociedad española en su conjunto es bastante "agnóstica", aunque se mantengan fiestas "católicas" (las cuales también pueden tener un origen "pagano" por otro lado)
Y tendrá subvenciones y usará espacios públicos esta asociación y todo...
Los anticapitalistas entiendo que tienen otras motivaciones...que tampoco comparto, pero bueno.
Y los nacionalistas catalanes...eso ya no entiendo nada. Existe una versión del Olentzero catalán?
#21 ya te lo he dicho en la otra noticia. No creo que tú seas el indicado para juzgar a los que votan negativo para hundir noticias que no son de su cuerda. Porque a eso es básicamente a lo que te dedicas tú.
#25 que dónde está la mentira? Tu has visto el vídeo? Pues míralo otra vez que se te ha escapado cuando habla implantar el islamismo.
No está bien tomar a la gente por gilipollas. Hacer una puta mierda anti reyes NO es implantar el islamismo. Roberto vaquero miente. Como suele ser habitual en él.
#31 es comprensible, a mi no se me ha escapado porque ya conozco bien al sujeto en cuestión, es un tipo peligroso, y por eso siempre ando con pies de plomo cuando lo escucho.
Seguramente a estos musulmanes les fastidie que sus hermanos de religión lleven a los niños a las Cabalgatas y les den regalos también en esas fechas.
Al menos es lo que ocurre en Algeciras, como se gabla de los Reyes y no de la Epifanía de Jesús...
Resulta curioso y chocante la primera vez.
Comentarios
Habrá que invitarles al Anti-ramadán.
#3 No, que eso sería delito de odio, racismo, islamofobia , y fascista.
#12 #3 El delito lo tenéis vosotros, que no os enteráis de nada. Este acto protesta contra un rey corrupto y podrido, contra las monarquías en general, con el cachondeo anti reyes magos por detrás. Vuestro antiramadán, efectivamente, sería un poco de odio, algo de racismo, quizá una ligera islamofobia, no se si sería fascista fascista, pero sobre todo sería BOBALICÓN.
#33 si realmente crees que esos son los motivos de los musulmanes para participar en ese evento es que el bobalicón eres tú
#38 ¡Oh! ¡Vaya! ¡Se te han caido los indepes y los anticapis! Habrá sido un descuido...
Me apunto a tu fiesta antiramadán si es en Rabat, que aquí me parece feo.
#43 Sí, seguro que en Rabat se hacen muchas fiestas antiramadán. Y que vengas a llamar bobalicones a los demás...tiene cojones.
Musulmanes haciendo alarde de su sectarismo e intolerancia en un país ajeno... Toma huevos y come....
#19 Cometen algún delito o hacen algo ilegal?
#23 Es como ir a la casa de alguien a hacer comentarios inapropiados sobre el dueño. ¿Cometen algún delito? Dependerá de la legislación; en otros tiempos, lo correcto sería darle un par de ostias para que se le quite lo desubicado.
#26 Mientras no sea algo ilegal pueden hacer lo que quieran.
#29 Jeje claro, bajarse los pantalones y agachar la cabeza... Luego os quejais de la derecha y tal.
#32 Por qué es bajarse los pantalones y agachar la cabeza? Y que hace la derecha en ese sentido para quejarme?
#23 ¿Cometen algún delito o hacen algo ilegal los que comentan que no les parece una actitud correcta en un país ajeno?
#53 No, por eso es tan irrelevante lo uno como lo otro.
#23 No pero piden respeto para su mierda de creencia (lo digo así porque mira lo que está pasando en Irán), pero no respetan las creencias de los demás
#55 Pero estamos en España y no en Irán. Es una gran diferencia
Estás tu que en un país islámico un grupo de occidentales organiza un anti-ramadan o un anti-loquesea.
Nos estamos volviendo gilipollas en este país, y lo peor? Hay gente que ve toda esta locura como algo lógico y defendible
#11 tienes razón , este país se está volviendo gilipollas! Lo sensato sería reaccionar a estas mierdas como reaccionarían en irán si hiciéramos un anti Ramadán! Eso nos haría dejar de ser gilipollas! Y nos convertiría en unos locos extremistas . Pero nada, eso último son nimiedades!
#20 #15 #14
Lo que digo, es que puedes hacer la fiesta o no, pero hacer un ANTI- lo que sea, me parece remover mierda y buscar un conflicto, otra cosa es que todo el mundo estuviera obligado a participar, pero como no, hacer una anti-fiesta solo busca enfrentar
#24 busca enfrentar a los que sois unos extremistas. A mi lo que hagan cuatro musulmanes, dos de la cup y 5 de anticapi. Me suda la polla... En verso.
#24 La clave la tienes en #27: dos no se pelean si uno no quiere. Ellos quieren hacer su movida, que la hagan, mientras pidan los permisos pertinentes y cumplan la legalidad, a ti te la tiene que sudar.
#14 con no blanquearlo sería un buen inicio.
Que haya “asociaciones por la integración” (me gustaría saber quién financia eso) que se dedique a programar contracultura no debería parecerle aceptable a nadie.
#42 no blanquear el que? Que es eso tan malvado que han hecho que no tenemos que blanquear?
#44 lee el segundo párrafo que creo que eres capaz de entenderlo. Si no lo eres tampoco estás capacitado para una conversación, así que paso.
#46 ostia calla, si eres ese que siempre que discuto con el va de superior y tratando de dejarme como "poco capacitado". Venga acuestate.
Lo de que los regalos en Cataluña los pone el tronco ese que caga y no los reyes ya que te lo cuente otro
#47 quien habla de regalos ?
https://santboi.info/general/cabalgata-de-reyes-en-manresa-2023-horario-y-recorrido/
#11 ¿Tenemos que preocuparnos porque hagan un "anti-reyes magos" por que...? Es una fiesta católica: que la celebre quien quiera, y quien no, que celebre lo que le de la gana. La línea debería ser más de la Uruguay: Uruguay: el país que "eliminó" la Navidad
Uruguay: el país que "eliminó" la Navida...
religiondigital.orgTodo lo demás es volverse gilipollas
#15 me preocupa porque una asociación que vela por la integración haga campañas con la palabra "anti-algo".
Me preocupa porque es una tradicion que representa (nos guste o no) a una inmensa cantidad de personas de este país. (Y no digo la mayoría para no entrar en más polémicas, pero que en españa a casi todos de chicos nos traían los regalos los reyes magos)
Me preocupa porque la tradición se trata de algo tan inocente como dar regalos a los niños. Y de la mano de los que señalaban y discriminaban a los niños de los no independentistas.
Una cosa es no celebrarla y otra cosa es atacarla.
P.S. Antes las posibles suspicacias me parecería perfecto que no hubiera celebracion navideña, no soy católico. Por mi no se celebraba ni fin de año.
#41 A mí no me preocupa porque es una chorrada. No me preocupa porque lo que digan las CUP o la asociación esta no va a marcar mi agenda: no soy católico pero celebro reyes con mi hijo, por supuesto. Pero porque lo decido yo.
Tampoco me preocupan las campañas anti-algo. Hay anti-cosas que están bien: anti-fascismo. anti-violencia, anti-totalitarismo. Todo es relativizar.
No me preocupa porque cuanto menos bombo se le de, menos triunfará: hacer aspavientos sólo les va a dar más fuerza en una reclamaciones que, sinceramente, me la pelan.
Tampoco me preocupa porque la tradición es cambiante, por muy contradictorio que parezca: no es perenne, no duran para siempre. Nacen nuevas tradiciones, se adoptan otras extranjeras, y otras quedan obsoletas y se pierden.
Sobre todo me preocupa poco porque lo que se ataca en sí es el consumismo en el que se ha convertido la festividad. Sinceramente: no ha habido mayor atentado contra el cristianismo y la tradición navideña que la compra compulsiva, muy poco en consonancia con la palabra de Cristo.
#49 Tu mismo retuerces la realidad y respondes a cosas que no se han dicho ("pones palabras en mi boca") para soltar tus argumentos.
quizás el término preocuparse es... ¿"Exagerado"?
Te puedo asegurar que estoy tranquilamente sentado en el sofá de casa tomándome una cerveza mientras escribo esto. (Lo digo por lo de los aspavientos, que quizás crees que me va a dar un síncope respondiéndote o algo)
Y tu mismo caes en contradicciones, como bien dices ni la cup ni una asociación va a marcar mi agenda, pero tampoco va a ser quien decida que tradiciones son buenas/actuales y cuáles no. (Por supuesto que son cambiantes, a la larga, pero no porque lo diga esta gente)
En una cosa estamos de acuerdo, la publicidad le viene bien a esta gente. Pero hay diferencia entre darle publicidad (que ya está hecha en la noticia) y comentar si algo que en mi opinión es como mínimo inadecuado y poco acertado.
(Cuando vinieron por los...uy no, no les hagas publicidad)
Y si eres practicante de los reyes magos con tu hijo tu comparación de fascismo-violencia-totalitarismo VS reyes magos esta totalmente fuera de lugar.
(Lo digo pq no te importe que haya reivindicaciones anti. Nos ha jodido mayo con las flores. Como si los ejemplo que has puesto fuese lo mismo que los reyes magos. La violencia te puede matar, el fascismo... No comment, el totalitarismo te hará menos libre.... Pero los reyes? Que te van a hacer? Directamente ridículo comparar campañas anti de esas cosas con anti-reyes magos.)
Por último vuelvo a coincidir contigo (al final nos hacemos amigos) en lo que respecta al consumismo y la palabra de Jesús. De hecho comulgo bastante con sus enseñanzas, pero no con la organización de la iglesia y algunos dogmas de fe. (Por ahí algunos dicen que Jesús fue el primer comunista)
Lo único que yo no he visto que hagan la fiesta anti-reyes para denunciar el consumismo (no sé si te lo inventas o yo
No lo he leído en la noticia), pero vamos... Que de ser así podrían haber hecho la campaña a principio de navidad,no el día 5 que es prácticamente el final.
Un saludo y tomate una cerveza respondiéndome. 😉
#59 Me estoy tomando una coca cola, si te sirve, mientras te contesto.
A ver, yo empecé respondiendo a un tipo y luego entraste tú, por eso creo que aquí hay confusiones que quiero aclarar (y por eso quizá he puesto palabras en tu boca cuando no tocaba).
El tipo al que contesté, efectivamente, parecía preocupado. Me alegra que estés tranquilo en el sofá.
En efecto, la CUP ni una asociación marcarán tu agenda. Pero son libres de marcar la suya y hacer las actividades que les plazca por ridiculas o injustificadas que parezca.
Estamos de acuerdo en el punto de la publicidad, tienes libertad de comentar. Pero como te digo, yo respondí a un tipo en algo concreto y el debate se ha ido yendo.
Tú dijiste: "me preocupa porque una asociación que vela por la integración haga campañas con la palabra "anti-algo", si lo relees atentamente entederás por qué te dije que hay "anti-algos" que no son malos. Quizá no querías decir lo que, finalmente, yo entendí. Pero préstale atención y estoy seguro que entenderás que yo no comparé "anti-reyes" con "anti-fascismo", sino que te contesté a una afirmación concreta.
Opino igual que tú: yo rijo mi vida por una moral muy cristiana, comulgo bastante con Cristo, pero no con la iglesia (y me considero agnóstico, adicionalmente).
Solbre el anticonsumismo me baso en esto:
- El titular: "Musulmanes, anticapitalistas e independentistas catalanes se unieron para celebrar una fiesta «anti-Reyes» Magos en Manresa el 5 de enero [60]"
- Y este párrafo: "El Ateneo Popular La Sèquia, que organiza junto Al Qwa el evento, se define como un colectivo que busca «construir alternativas al capitalismo salvaje» e insta a «desobedecer el sistema». El anuncio de los conciertos en sus redes sociales también ha levantado las críticas de otros usuarios, que les acusan de ser unos «pijoprogres» y de ser incoherentes cuando piden a los catalanes que «respeten las otras culturas»."
No lo dice textualmente. Pero esos dos puntos, añadidos a mi experiencia militando en organizaciones de izquierda (muchas veces, a mi pesar, codo con codo con gente de la CUP), me permite imaginarme a la perfección cómo fue la asamblea en la que surgió esta iniciativa y cómo de súper rebeldes se consideraron cuando decidieron hacerlo. Confieso que aquí juego un poco con la especulación, pero pondría la mano en el fuego: te lo aseguro.
Sigo con mi coca cola*, amigo
*Qué puto capitalista soy...
#61 Seguimos tostada en mano esta vez.
Cada vez estamos más cerca en nuestras posturas pero todavía eso de la libertad para organizar lo que quieran.... Mmmm. Si, pero con matices. Hay límites, los que marca la ley pero también los que marca el sentido común/ética/moral/normas de convivencia. Y la verdad no me parece que fomente buen rollo ni buena convivencia atacar las costumbres (y menos las que no te afectan) de los demás.
Por eso entré a comentar la noticia. (Y te tocó a ti, lo siento)
Tengo claro que no comparabas anti-reyes con anti-fascismo pero creí que en mi comentario estaba claro que al decir que no están bien los "anti-algo" obviaba que hay cosas que de cajón si tienen sentido (anti-violencia, anti-racismo...)
Evidentemente está gente se creería que estaban haciendo el acto más reivindicativo y revolucionario del (corto) año. Y al final lo que han montado es una rifa con charanga de toda la vida pero en formato moderno. Aparte que si necesitan llevar dj's para movilizar gente para su movilización mal van.
P.S. disfrute de su desayuno y de su bebé, el desayuno se acaba pronto y los bebés crecen demasiado rápido.
#63 Ahora me estoy tomando un té.
Vale, te compro el punto del sentido común. Simplemente, para mí, es tan poco relevante que allá ellos. Me cansa un poco tanta ofendiditis que corre hoy en día, y cuando vi los comentarios pensé: pff, ya estamos. ¿Qué más da si son cuatro mataos haciendo una, como tu dices, rifa con charanga de toda la vida?
Siento decirte que, al menos para mí, no estaba claro tu comentario del "anti-algo", por eso me vi obligado (a punta de pistola añadiré) a contestar con la perogrullada de que hay anti-algos buenos. Por ejemplo, el anti-reggaetón (dejo caer este ataque gratuito al reggaetón por aquí, con tu permiso... bueno sin él, en realidad no me lo has dado).
Completamente de acuerdo en lo de la rifa con charanga.
Disfruté de mi desayuno y trato de hacer lo propio con el bebé: son agotadoramente maravillosos. Te chupan toda la energía (no se cansan nunca), pero... es que son tan fantásticos!
Creo que tenemos un consenso, ha sido un placer charlar contigo
P.D: me tocó a mí, no lo sientas: al menos está siendo una conversación interesante, lejos de lo que, lamentablemente, suele ser habitual.
#15 primero fueron a por los usos y costumbres cristianos, pero yo no era cristiano...
Cuando los musulmanes sean no ya mayoría, si no una parte importante de la población, vamos a tener multiculturalismo religioso a paladas.
#50 Claro, porque como aún vivimos en el siglo XVI, ¡¡¡tenemos que defender la muy católica y románica iglesia del ataque de los temibles musulmanes a los que expulsamos de nuestras tierras en la mal llamada (bautizada así por motivos propagandísticos) reconquista!!! ¡¡¡Que viene el moro, que viene el moro!!!
Temo más el auge de la extrema derecha que un posible y más que improbable viraje hacia el islam en España. Cuando toca defender las libertades, se defienden. Pero las tradiciones, la religión católica o el cristianismo no son mi puto problema: me la repanpinflan. Quien quiera celebrarlo, que lo celebre. Y quien quiera celebrar el día del anticristo en su lugar, que haga lo que quiera. Mientras se respete lo que decidan hacer los demás, no se use la violencia y no se fuerce a nadie a celebrar algo: no es mi puto problema.
Y si quieres convencerme de que estoy equivocado, te recomiendo que no lo intentes con teorías conspiranoicas.
#51 si por teoría conspiranoica te refieres a los problemas que puede dar el auge de una religión tan intolerante como el islam, solo decirte que hay ejemplos varios en la historia. Aquí con el cristianismo, y en otras tierras, con la ya mencionada secta de mahoma.
Y de rebote, como respuesta a eso, el auge de la extrema derecha.
#56 Por conspiración me refiero a la teoría de que el islam va a tener un auge en España.
Por otro lado, el fanatismo es un problema global, no de una religión concreta: hay muchas formas de ser cristiano o de ser musulmán. La idea de que todos los musulmanes son lo mismo no sólo es prejuiciosa, es ridícula.
De la misma forma, las tendencias sociales de una religión tienen bastante que ver con la realidad material de una sociedad, mucho más que con la propia religión. Cuando en la edad media la realidad Cristina era una mierda el cristianismo era puro fanatismo y el islam era, de calle, mucho más tolerante. Tiene que ver bastante con la riqueza de cada país. Es un poco complejo y escribo desde el móvil con un bebé en dormido en brazos, así que otro día si quieres te hago una disertación sobre la evolución histórica del islam y del cristianismo.
De momento decirte que plantearse que esta fiesta es una amenaza a nuestro modelo social es ridículo, que te preocupe más el "auge" del islam que el de la extrema derecha es irrisorio, y que vincules esta movida con una especie de lucha teológico-social o vete tú a saber qué es absurdo.
#11 Claro, tenemos que parecernos más a Irán, Catar o Arabia Saudí...
Nos vemos en la fiesta antiramadan en Ceuta
"Anti-Reyes" por no decir anti-inteligencia.
"El espacio popular Al Qwa, una entidad de Manresa (Barcelona) que vela por la integración en la ciudad"
Y su procedimiento es: estemos en contra de todo lo cultural de la ciudad que nos sea ajeno....
Maravilloso.
Y mira que alguien podría argumentar que son parte de una fiesta religiosa... Y sería válido. Aunque por otro lado la concepción actual de los reyes Magos y cómo se celebra en España tiene bastante poco que ver con la religión. La sociedad española en su conjunto es bastante "agnóstica", aunque se mantengan fiestas "católicas" (las cuales también pueden tener un origen "pagano" por otro lado)
Y tendrá subvenciones y usará espacios públicos esta asociación y todo...
Los anticapitalistas entiendo que tienen otras motivaciones...que tampoco comparto, pero bueno.
Y los nacionalistas catalanes...eso ya no entiendo nada. Existe una versión del Olentzero catalán?
#16 En Catalunya tienen al Tió, aunque no es como el Olentzero.
#16 El caga tió
¿De dónde han sacado el “islamistas” del titular?
#6 musulmanes, editado
#6 De donde TheObjective se saca todo lo demás: de los gallumbos.
Abuelo la pastilla
#21 ya te lo he dicho en la otra noticia. No creo que tú seas el indicado para juzgar a los que votan negativo para hundir noticias que no son de su cuerda. Porque a eso es básicamente a lo que te dedicas tú.
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youtube.com#2 joder con la verdadera izquierda! Porque este tío es la verdadera izquierda,no? Pues permíteme decir que miente igual de bien que la ultraderecha.
#13 La berdadera izquierda es la que vota negativo para invisibiluzar lo ocurrido
#13 No sé de dónde sacas que nadie diga que es verdadera izquierda. ¿Dónde está la mentira en lo que dice?
#25 que dónde está la mentira? Tu has visto el vídeo? Pues míralo otra vez que se te ha escapado cuando habla implantar el islamismo.
No está bien tomar a la gente por gilipollas. Hacer una puta mierda anti reyes NO es implantar el islamismo. Roberto vaquero miente. Como suele ser habitual en él.
#28 pues sí, se me ha escapado. Mis disculpas.
#31 es comprensible, a mi no se me ha escapado porque ya conozco bien al sujeto en cuestión, es un tipo peligroso, y por eso siempre ando con pies de plomo cuando lo escucho.
#13 Ese sujeto tiene de izquierda lo que yo tengo de monaguillo
Seguramente a estos musulmanes les fastidie que sus hermanos de religión lleven a los niños a las Cabalgatas y les den regalos también en esas fechas.
Al menos es lo que ocurre en Algeciras, como se gabla de los Reyes y no de la Epifanía de Jesús...
Resulta curioso y chocante la primera vez.
Y como no puede ser de otra manera, cuentan con todo mi apoyo.
No veo muy acertado eso de “luchar por la integración” mientras se programan actividades en contra de la cultura local.
El rey que mejor representa a todos esos es Juan Carlos.
se apunta cualquiera
Vaya crossover.
#5 me parece indignante que no hayan metido a ETA por ningún lado
¿Con su propio casino y furcias?