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#1:
¿Ésto vale sólo para la secta de los Testigos de Jehová o vale para otras como el catolicismo?
#30:
#8 #10 ¿Os suena de algo el Opus Dei? ¿el Camino Neocatecumenal (Los Kikos)? ¿Lumen Dei? ¿Fasta (Argentina)? ¿Fraternidad de Cristo?
Los niveles de control y presión de estas sectas son salvajes, conozco a gente muy jodida de la cabeza, principalmente pertenecientes a Los Kikos, secta muy fuerte en Sevilla y provincia. Concretamente a los que pertenecen a los Kikos se les dice que tengan hijos sin parar (para ampliar la cantidad de gente que forma la secta y así ir creciendo) sin importar si tienen dinero y recursos suficientes para mantenerlos (te dicen que si tienes más hijos es porque Dios quiere que los tengas y que el proveerá para poder mantenerlos). Hay gente arruinada, con 5 o 6 hijos, que lo está pasando muy mal. También hay muchos pijos ricos con 7 u 8 hijos, lo normal vaya.
En serio, no habléis de lo que no sabéis, y sobre todo, no ninguneeis el peligro que sin ninguna duda tiene el catolicismo y sus sectas derivadas.
Los niveles de control y presión de estas sectas son salvajes, conozco a gente muy jodida de la cabeza, principalmente pertenecientes a Los Kikos, secta muy fuerte en Sevilla y provincia. Concretamente a los que pertenecen a los Kikos se les dice que tengan hijos sin parar (para ampliar la cantidad de gente que forma la secta y así ir creciendo) sin importar si tienen dinero y recursos suficientes para mantenerlos (te dicen que si tienes más hijos es porque Dios quiere que los tengas y que el proveerá para poder mantenerlos). Hay gente arruinada, con 5 o 6 hijos, que lo está pasando muy mal. También hay muchos pijos ricos con 7 u 8 hijos, lo normal vaya.
En serio, no habléis de lo que no sabéis, y sobre todo, no ninguneeis el peligro que sin ninguna duda tiene el catolicismo y sus sectas derivadas.
#48:
#1 #2 Los valores de los testigos de Jehová en si no son malos, son igual de hipócritas que el de un cristiano estándar. El problema es cuando le dicen a una madre (o abuela) que su hijo "será destruído" si no se convierte en Testigo de Jehová. Esto es: Cuando llegue el juicio final, que se supone que es pronto, Jehová juzgará y destruirá para siempre a los que no sean de su grupo de colegas, mientras que los testigos de Jehová irán en cuerpo y alma a una tierra donde no existe el dolor, el trabajo ni, por supuesto, la muerte. Esto hace que pasar la vida eterna sin tu hijo sea una putada y estén todo el puto día dándote la tabarra para que te conviertas. Lo sé por experiencia.
#8:
#1 hay bastante diferencia en todo caso. Un testigo de jehová si empieza a opinar diferente a lo establecido o leer libros etc que contienen material que consideran dañino (por ejemplo biología evolutiva) recibe visitas amigables y controles y se le menten en su vida y su quehacer para redirigirlo. Igual para que deje las drogas u otras cosas (y lo usan como propaganda) pero también para que no pueda disentir libremente sin ser fuertemente presionado y coaccionado emocionalmente
NO hay tal nivel de control y coacción sobre tu pensamiento y tu vida en el catolicismo aunque haya presiones y coacciones sociales para algunas cosas, no a ese nivel. Cierto que sí las hubo y presiona para volverlas a tener en cuando en cuando
NO hay tal nivel de control y coacción sobre tu pensamiento y tu vida en el catolicismo aunque haya presiones y coacciones sociales para algunas cosas, no a ese nivel. Cierto que sí las hubo y presiona para volverlas a tener en cuando en cuando
#12:
#8 "NO hay tal nivel de control y coacción sobre tu pensamiento y tu vida en el catolicismo"
¿Seguro? ¿Has oído hablar del Opus Dei?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Opus_Dei
¿Seguro? ¿Has oído hablar del Opus Dei?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Opus_Dei
#51:
#30 Yo también conozco bastante gente de los kikos (en Murcia son legión). En concreto, la tía de un amigo mío tiene siete hijos y los siete por cesárea; es increíble que siga viva. Cuando le pregunté a mi amigo que cómo su médico no la convencía de que su vida corría peligro, me explicó que el médico también estaba en la secta.
#57:
#28 Conozco a un montón de gente con situaciones parecidas: uno de los padres no quiere llevar al niño al colegio concertado católico y el otro alega los valores que va a recibir allí, así como la mejor calidad de la enseñanza con respecto al público de la zona correspondiente.
Al final van todos al concertado, porque valoran más otros aspectos del colegio más parecidos a un colegio privado pero a coste popular. En mi barrio es así, los públicos tienen muchos problemas y los concertados funcionan bien con la ventaja de que no hay que pagarlos. A cambio tu hijo recibirá un lavadito de cerebro que tú en tu casa serás capaz de contrarrestar, porque le dirás que el matrimonio gay es tan válido como el hetero, que los hijos se pueden tener estando soltero, etcétera. Y ya con eso mucha gente se queda tranquila.
A mí me educaron así: en el cole era terrible ser madre soltera, o divorciarse y tener hijos con otra pareja fuera del matrimonio católico, que era el que valía, o faltar a misa... y sin embargo en la familia tenemos ejemplos de todo ello y nadie piensa que estas personas vayan a condenarse eternamente.
Yo personalmente no quiero eso para mi hija, porque lo que sí va en contra de mis valores es aparentar una cosa y ser otra. Pero eso depende de la escala de valores de cada uno.
Eso sí, me parece una excusa muy pobre decir que llevas a tus hijos al cole católico por sus valores, como si no hubiera valores en otros colegios. Me parece menos hipócrita decir que se elige el concertado hay más personal auxiliar, o que a ese no van los moros de tu barrio, que inventarse una razón peregrina.
Al final van todos al concertado, porque valoran más otros aspectos del colegio más parecidos a un colegio privado pero a coste popular. En mi barrio es así, los públicos tienen muchos problemas y los concertados funcionan bien con la ventaja de que no hay que pagarlos. A cambio tu hijo recibirá un lavadito de cerebro que tú en tu casa serás capaz de contrarrestar, porque le dirás que el matrimonio gay es tan válido como el hetero, que los hijos se pueden tener estando soltero, etcétera. Y ya con eso mucha gente se queda tranquila.
A mí me educaron así: en el cole era terrible ser madre soltera, o divorciarse y tener hijos con otra pareja fuera del matrimonio católico, que era el que valía, o faltar a misa... y sin embargo en la familia tenemos ejemplos de todo ello y nadie piensa que estas personas vayan a condenarse eternamente.
Yo personalmente no quiero eso para mi hija, porque lo que sí va en contra de mis valores es aparentar una cosa y ser otra. Pero eso depende de la escala de valores de cada uno.
Eso sí, me parece una excusa muy pobre decir que llevas a tus hijos al cole católico por sus valores, como si no hubiera valores en otros colegios. Me parece menos hipócrita decir que se elige el concertado hay más personal auxiliar, o que a ese no van los moros de tu barrio, que inventarse una razón peregrina.
#70:
#52 Entiendo que el padre lo permite (ex-marido), porque dice que la denuncia es contra él también. Así que me imagino que realmente esto tiene que ver con que hay otros problemas de pareja y al final todo lo que haga el otro molesta, o hasta que sea una trata para ver si el juez le permite que no vean al niños.
Seré muy mal pensado, pero estas cosas las he vivido de cerca, y lo de adoctrinar me parece un caso extremo muy grave pero también improbable. Normalmente si los padres tienen creencias distintas cada padre educa al niño en sus valores, y siempre se puede respetar lo que el niño decida creer.
Es tan absurdo que en algún momento yo le hablé a un sobrino mio de trolls, y lo pasó mal unos días, luego superó esa etapa. A mi juicio esto también tiene mucho que ver con querer tener un niño burbuja, porque lo de las pesadillas me parece un problema del primer mundo.
Seré muy mal pensado, pero estas cosas las he vivido de cerca, y lo de adoctrinar me parece un caso extremo muy grave pero también improbable. Normalmente si los padres tienen creencias distintas cada padre educa al niño en sus valores, y siempre se puede respetar lo que el niño decida creer.
Es tan absurdo que en algún momento yo le hablé a un sobrino mio de trolls, y lo pasó mal unos días, luego superó esa etapa. A mi juicio esto también tiene mucho que ver con querer tener un niño burbuja, porque lo de las pesadillas me parece un problema del primer mundo.
Comentarios
¿Ésto vale sólo para la secta de los Testigos de Jehová o vale para otras como el catolicismo?
#1 La sentencia es para este niño concreto me temo.
Las religiones son creencias...creencias...pues eso.
Qué pena que mi madre no me llevara a juicio a mi también, bastante normal he salido con las locuras y miedos que me inculcaban mis putos locos abuelos paternos...
#1 Vale para todos los padres que no quieren que adoctrinen a sus hijos en una religión determinada. Aunque este sentencia va sobre un caso específico.
Parece lógico seguir el mismo criterio jurídico respecto a esta religión y los menores que cuando surgen problemas sanitarios (por ejemplo: negativa a transfusiones); es decir: proteger a los menores y su vida de las decisiones de los adultos.
Sin entrar a comparaciones que no llevan a ningún lado (discutir sobre religión siempre tiene un sesgo irracional e insalvable), lo cierto es que en nuestro medio son pocos los credos que pueden llevarte directamente a morir por tu fe, y además amparado por la ley.
En lo personal resulta devastador ver como gente joven que decide sobrevivir (transfundirse) contradiciendo su religión luego se convierten en parias para su propia familia, que demuestran un comportamiento extremadamente sectario.
Debería legislarse de forma general la libertad de credo a partir de la edad adulta, protegiendo la etapa más vulnerable, la infancia, del adoctrinamiento y las pesadillas con demonios y pecados.
#3 Pero la mente humana puede convertir esas creencias, mitos y cuentos en cosas reales. ¿Para cuando los siquiatras considerarán esta disociación con la realidad como locura?
#1 hay bastante diferencia en todo caso. Un testigo de jehová si empieza a opinar diferente a lo establecido o leer libros etc que contienen material que consideran dañino (por ejemplo biología evolutiva) recibe visitas amigables y controles y se le menten en su vida y su quehacer para redirigirlo. Igual para que deje las drogas u otras cosas (y lo usan como propaganda) pero también para que no pueda disentir libremente sin ser fuertemente presionado y coaccionado emocionalmente
NO hay tal nivel de control y coacción sobre tu pensamiento y tu vida en el catolicismo aunque haya presiones y coacciones sociales para algunas cosas, no a ese nivel. Cierto que sí las hubo y presiona para volverlas a tener en cuando en cuando
#3 las enseñanzas sobre biología, historia antigua, historia de las lenguas, etc de los testigos de jehová no se presentan como creencias al miembro sino como hechos probados no criticables acortes al texto literal de la Biblia adaptada por ellos
#8 En el catolicismo quizás no, pero en el cristianismo en general sin duda.
Los baptistas, pentecostales, mormones, vangelistas y otras muchas de las miles de diversificaciones de el cristianismo sí son tan controladoras como los Testigos de Tehova.
#10 Los testigos son muy fuertes controlando la vida privada y el pensamiento
#8 "NO hay tal nivel de control y coacción sobre tu pensamiento y tu vida en el catolicismo"
¿Seguro? ¿Has oído hablar del Opus Dei?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Opus_Dei
#11 ¿Y los Mormones no?
De hecho la religión (en general) se define por el control del pensamiento. Es lo que hace el adoctrinamiento.
#8 ¿tú conoces los colegios religiosos?
¿el opus dei quizá?
#10 Yo tengo entre los familiares mas o menos directos, unos primos que son del Opus, dentro de la agrupación tienen bastante peso, y te garantizo que a los hijos, se les adoctrina continuamente y sin descanso.
Trifulca familiar disfrazada de religiones, absolutamente irrelevante.
#1 Siempre hubo clases
#10 no tienes ni idea de lo que dices. A ti también deberían prohibirte tener hijos.
#1antes de comentar, leer la noticia.
#18 di que si, cuanta razon tienes! pero mira, a ti también deberían prohibirte comentar sandeces y aquí estás, escribiendo chorradas como si no hubiera un mañana
#10 #8 y el Opus Dei
#1 Ni tampoco vale para podemitas
#1 Ojalá, yo no quiero que a mi hija la adoctrinen en ninguna secta y mi mujer quiere que vaya a un colegio católico.
#22
#8 la diferencia quizás es que estamos bastante "inmunizados" al catolicismo en general, pero cuando veo a niños en manifestaciones antiabortistas o "por la familia tradicional" no me parece muy diferente a lo que hacen los Testigos de Jehová.
#23 ¿y no puedes convencerla para que lleve a la niña a misa nada más, pero que estudie en un colegio público?
No me parece justo en absoluto. Si tú no quieres, no veo porqué debe decidir la madre pudiendo recibir dicha doctrina en edificios más aptos que un colegio.
#3 efectivamente las religiones son creencias. Las religiones se basan en doctrinas siguiendo las revelaciones/mandatos de un ser superior y no son discutibles. Son hechos.
Ahora, hay un matiz clave. En una religión Sabes cosas que es diferente a Creer en algo.
Creer parte de un proceso crítico donde se razonan unos argumentos y se llega a unas conclusiones. Si las bases argumentales se muestran falsas la creencia cambia o debería. No todos tienen la capacidad de cambiar ante nuevos hechos. Disonancia cognitiva que lo llaman..
Nunca he entendido pués, por qué creencia y religión es considerado lo mismo.
#26 Es el colegio concertado donde fuimos los dos y le gustan los "valores" que enseñan y esas cosas.
Yo lo detesto porque se como te lavan el cerebro.
No me va a quedar otra que ceder.
#6 Para los borregos de esas religiones tiene su lógica: si has sobrevivido gracias a algo que tienes prohibido es que deberías estar muerto, por lo tanto ya no eres parte de la familia ni de esa sociedad.
#8 #10 ¿Os suena de algo el Opus Dei? ¿el Camino Neocatecumenal (Los Kikos)? ¿Lumen Dei? ¿Fasta (Argentina)? ¿Fraternidad de Cristo?
Los niveles de control y presión de estas sectas son salvajes, conozco a gente muy jodida de la cabeza, principalmente pertenecientes a Los Kikos, secta muy fuerte en Sevilla y provincia. Concretamente a los que pertenecen a los Kikos se les dice que tengan hijos sin parar (para ampliar la cantidad de gente que forma la secta y así ir creciendo) sin importar si tienen dinero y recursos suficientes para mantenerlos (te dicen que si tienes más hijos es porque Dios quiere que los tengas y que el proveerá para poder mantenerlos). Hay gente arruinada, con 5 o 6 hijos, que lo está pasando muy mal. También hay muchos pijos ricos con 7 u 8 hijos, lo normal vaya.
En serio, no habléis de lo que no sabéis, y sobre todo, no ninguneeis el peligro que sin ninguna duda tiene el catolicismo y sus sectas derivadas.
Ke flipao y visto estas
#10 Sí y no.
Si tú de un día para otro dices que ya no te consideras cristiano no hay problema, para los Testigos(y sí conozco Testigos) es otro tema, de lado totalmente incluso por parte de la familia. Vamos, de no dirigirte la palabra.
#18 ¡Uy! ¡Un adoctrinado!
#5 No vale para todos los padres ya que no es una sentencia que haya sentado jurisprudencia. Lo ha dictado uno de primera instancia.
¿z si el adoctrinamiento llega a ser del islam? ¿o del cristianismo? Cada cual le puede contar a sus hijos lo que quieran
Veo que mencionan a los implicados con nombres y apellidos, uno de ellos menor. ¿Es esto legal?
Dato curioso:
Los Testigos de Jehová fueron perseguidos por el nacionalsocialismo alemán como los comunistas, los judíos y los gitanos entre otros colectivos a exterminar.
Otro dato curioso:
Para los que os guste la química cerebral y neuropsiquiatría se ha descubierto que hay una red neuronal específica para la religión en nuestros cerebros, ya sea Testigos de Jehová, Pastafaris o forofos del fútbol. Es un rasgo evolutivo.
Nunca entenderé el supuesto derecho de los padres a educar a sus hijos a base de fantasías peligrosas. El otro día me topé con el vídeo de una retrasada diciendo que ella no envía a sus hijos al colegio a que les eduque un homosexual o una lesbiana:
...es que yo quiero educar a mi hijo en la manera como yo pienso (LOL) porque es lo que ellos están transmitiéndole es una ...(busca la palabra en su mente) ...eh idelología
Es gracioso que no considere su forma de pensar como una ideología, supongo que es vagamente consciente de que su cerebro funciona por espasmos y siempre en el mismo sentido, más o menos como sus intestinos.
#35 Sopresa, el nazi del HSM metiendo al islam con calzador. ¿Tienes una macro en el teclado?
#5 me da que el juez es católico.
"Todas las religiones son sectas peligrosas."
Yo.
#8 cuéntame más.
Creo que hay un autobús religioso por Madrid, me llaman al portero cada día sectas, dan religión en la calle, y la conferencia episcopal cada año pide que se derriten leyes como la del divorcio.
#33 No. Un profesor de antropología de las religiones.
Meter a todas las creencias en el mismo saco es un error fruto de la ignorancia.
#18 los del Opus son la mayor escoria que hay en España.
Valores cristianos versus Valores universales
Educación en Valores Universales sin necesidad de consumir religion y sin pagar diezmos a iglesias como los Testigos de Jehova.
#23 que tu hija vaya a un colegio catolico es una de las mejores formas de que luego sea atea. Hablo por experiencia
Fuera de coña, yo también me opondría. Suerte
#8 Claro que lo hay. O acaso el Opus Dei es un ateneo de librepensadores http://www.opuslibros.org/
#1 #2 Los valores de los testigos de Jehová en si no son malos, son igual de hipócritas que el de un cristiano estándar. El problema es cuando le dicen a una madre (o abuela) que su hijo "será destruído" si no se convierte en Testigo de Jehová. Esto es: Cuando llegue el juicio final, que se supone que es pronto, Jehová juzgará y destruirá para siempre a los que no sean de su grupo de colegas, mientras que los testigos de Jehová irán en cuerpo y alma a una tierra donde no existe el dolor, el trabajo ni, por supuesto, la muerte. Esto hace que pasar la vida eterna sin tu hijo sea una putada y estén todo el puto día dándote la tabarra para que te conviertas. Lo sé por experiencia.
Ok, ahora que intenten lo mismo con el adoctrinamiento católico a ver qué pasa.
#6 La libertad de credo ya existe, nada te obliga a permanecer en una afiliación determinada (cultural, política, religiosa) cuando eres adulto. Ni siquiera tu educación de niño.
Si consideramos a los adultos incapaces de contradecir aquello que sus padres les han transmitido, entonces tenemos dos dilemas:
1) No existen adultos. La adultez como etapa responsable y capaz de tomar decisiones es mentira, y necesitaremos tutores permanentemente.
2) La patria potestad no debería existir. Que un adulto tenga poder sobre un menor (aunque sea su pariente) es capacitarlo para transmitir opiniones personales y el estado debe impedirlo activamente, puesto que es un daño para el menor.
#30 Yo también conozco bastante gente de los kikos (en Murcia son legión). En concreto, la tía de un amigo mío tiene siete hijos y los siete por cesárea; es increíble que siga viva. Cuando le pregunté a mi amigo que cómo su médico no la convencía de que su vida corría peligro, me explicó que el médico también estaba en la secta.
#35 La sentencia ya dice que cada cual puede educar a sus hijos. De hecho lo que dice es que prima la educación elegida por los padres sobre la que otros (en este caso los abuelos, pero podría ser la de profesores o cualquiera) prefieran para el crío.
#8 Que no, que no. El catolicismo en españa, segun he aprendido aquí en menéame es comparable al islam retrogrado y ahora también adoctrina como los testigos. ¿No nos ves a todos? Despues de ir a misa de niño sigo y seguimos siendo fundamentalistas convencidos.
#41 "En este mundo prácticamente todo en exceso y mal realizado es peligroso."
Dulcineo del toboso.
#41 Escribelo sobre una foto tuya en blanco y negro o no vale.
#43 Y lo de prohibir tener hijos es muy de antropólogo de las religiones, sí. Hola, yo soy sexador de cormoranes mancones y vegano.
#28 Conozco a un montón de gente con situaciones parecidas: uno de los padres no quiere llevar al niño al colegio concertado católico y el otro alega los valores que va a recibir allí, así como la mejor calidad de la enseñanza con respecto al público de la zona correspondiente.
Al final van todos al concertado, porque valoran más otros aspectos del colegio más parecidos a un colegio privado pero a coste popular. En mi barrio es así, los públicos tienen muchos problemas y los concertados funcionan bien con la ventaja de que no hay que pagarlos. A cambio tu hijo recibirá un lavadito de cerebro que tú en tu casa serás capaz de contrarrestar, porque le dirás que el matrimonio gay es tan válido como el hetero, que los hijos se pueden tener estando soltero, etcétera. Y ya con eso mucha gente se queda tranquila.
A mí me educaron así: en el cole era terrible ser madre soltera, o divorciarse y tener hijos con otra pareja fuera del matrimonio católico, que era el que valía, o faltar a misa... y sin embargo en la familia tenemos ejemplos de todo ello y nadie piensa que estas personas vayan a condenarse eternamente.
Yo personalmente no quiero eso para mi hija, porque lo que sí va en contra de mis valores es aparentar una cosa y ser otra. Pero eso depende de la escala de valores de cada uno.
Eso sí, me parece una excusa muy pobre decir que llevas a tus hijos al cole católico por sus valores, como si no hubiera valores en otros colegios. Me parece menos hipócrita decir que se elige el concertado hay más personal auxiliar, o que a ese no van los moros de tu barrio, que inventarse una razón peregrina.
Por una parte, estoy de acuerdo con la sentencia, si los padres no quieren que sus hijos sean adoctrinados en nada, bien, sin embargo, como ocurre en casi cualquier ley me preocupa que se hable de "adoctrinar". Al final los niños son lo que sus padres hagan con ellos, pero es que ambos tienen derecho a inculcar a sus hijos sus valores, yo tengo claro que si mi pareja es, por ejemplo, católica, ella podrá hablarle de su religión, y yo le hablaré de lo que yo pienso sobre religión. Solo tengo claro que al ese hijo no lo van a obligar a hacer nada que no quiera.
Supongo que realmente esto tiene que ver más con que a la madre le caigan más los abuelos, o haya tenido discusiones con el padre, o que igual sea algo "cristianófoba" (ah, supongo que esa palabra solo vale para grupos que "molan"). Y es que esto lo podemos plantear de muchas formas, por ejemplo, a mi también me parecería adoctrinamiento que le digan a mis hijos que los niños no tienen pene y las niñas no tienen vagina. También podríamos ir a hablar de veganos, o otras ideologías que suponen compromisos bastante estrictos.
Por último, me parece que realmente se trata de querer tener al niño en una burbuja "porque son ideas que no son adecuadas para un niño tan pequeño", pues no lo creo, lo mismo hacen muchos padres con ideas como la muerte porque no lo consideran adecuado. Ahí afuera hay gente con muchas ideas, en algún momento se tendrá que enfrentar a eso, y los niños asumen muy bien la realidad si se les presenta cotidianamente.
#23 Si haces el contrapeso adecuado (y el colegio católico es normal, no uno del Opus, Kikos o similares) el adoctrinamiento que pueda practicarse sobre tus hijos servirá de bien poco. Todos los míos han ido a colegios religiosos católicos (concertados) -por pura y simple cuestión de calidad de enseñanza- y ninguno ha salido practicante; es más, mi hija se declara redondamente atea. No hay adoctrinamiento* que no pueda compensar una correcta actitud paterna y, sobre todo, una buena biblioteca.
* Nota: me refiero a un adoctrinamiento, digamos, normal, no al uso de ciertas técnicas directamente sectarias
#48 Pues más o menos como los catolicos que si eres bueno te vas al cielo a tocar la lira sobre una nube o si no lo eres te vas a sufrir eternamente en el infierno.
#38 Mi opinión no se trata de algo a entender, más bien diría que es un derecho de facto, y que es complicado que el estado venga a decirte qué le puedes enseñar a tu hijo y qué no. A lo mejor tu aquí ves un adoctrinamiento, pero si es por eso yo también lo veo en toda clase de ideologías. Al final cualquiera de esas puede ser peligrosa y siempre se presta para radicalismos.
#37 Sobre lo último, no necesariamente tiene que ser un rasgo evolutivo pero habría que ver exactamente que dice el estudio, de todas formas por lo general todas las culturas tienen a tener un imaginario "divino". Incluso las personas que no son exactamente religiosas pueden creer en otras cosas como la reencarnación, en almas, o en milongas varias. No sé si sea evolutivo pero diría que los humanos tendemos a tener creencias místicas.
#39 Yo necesito una tecla con la cara de godwin ya.
#8 hahahaha tu no has leido mucho sobre la obra o los legionarios verdad?
#61 es complicado que el estado venga a decirte qué le puedes enseñar a tu hijo y qué no
Según la noticia que nos ocupa, parece ser que cuando esas creencias causan malestar psicológico en el menor la ley es clara. Lo difícil es demostrar que llenarle la cabeza de cuentos mágicos tiene ese efecto, al menos cuando esos cuentos mágicos están muy aceptados por el resto de la sociedad.
#1 #2 #5 #34 Sin los fundamentos de derecho de la sentencia, poco vamos a saber si se puede argumentar lo mismo para otros casos. Ojo, no estoy hablando de jurisprudencia, sino si se puede argumentar lo mismo caso por caso.
#1 Estaría genial que valiera para cualquier forma de adoctrinamiento, siempre y cuando sea en defensa de un menor.
Claro que en ese caso, meneame sería solo para mayores de 18 años.
#48 Disiento en que los valores de los testigos de Jehová no sean malos de por si. Los que hacen relación a la homosexualidad son infames, los que imposibilitan cosas tan triviales como las transfusiones de sangre son ridículos y ponen en riesgo la vida de sus seguidores (he conocido dos casos dramáticos) y su proselitismo es tan radical que separa familias.
Es una religión propia de otra época (bueno... como todas las religiones).
#48 Son peores. No existe el "testigo de jehová sociológico", por su carácter minoritario. Si quieres una comparación justa tienes que irte al Opus, Lumen Dei, Legionarios de Cristo. Si no me equivoco, tienen prohibido entrar en una iglesia.
#52 Entiendo que el padre lo permite (ex-marido), porque dice que la denuncia es contra él también. Así que me imagino que realmente esto tiene que ver con que hay otros problemas de pareja y al final todo lo que haga el otro molesta, o hasta que sea una trata para ver si el juez le permite que no vean al niños.
Seré muy mal pensado, pero estas cosas las he vivido de cerca, y lo de adoctrinar me parece un caso extremo muy grave pero también improbable. Normalmente si los padres tienen creencias distintas cada padre educa al niño en sus valores, y siempre se puede respetar lo que el niño decida creer.
Es tan absurdo que en algún momento yo le hablé a un sobrino mio de trolls, y lo pasó mal unos días, luego superó esa etapa. A mi juicio esto también tiene mucho que ver con querer tener un niño burbuja, porque lo de las pesadillas me parece un problema del primer mundo.
#1 vale para cualquier caso concreto que decida un juez. En este caso el crio estaba teniendo secuelas serias por culpa del adoctrinamiento, en casos en los que eso pase por ser católico, musulman, vegano, o del betis, un juez podrá hacer lo mismo. No es una condena contra los testigos de Jehová, es una condena en defensa de un menor en concreto.
#48 pues que pongan wifi o algo y así no se aburren en el más allá, pero que dejen en paz al crio
#40 y?
#65 A mi personalmente lo de malestar psicológico me parece una chorrada, como digo en otro comentario, en algún momento le hable a mi sobrino de trolls y lo pasó mal un tiempo, lo superó. Al final, cualquier realidad social te va a causar malestar, algunos padres usan habitualmente lo de "comete tu comida que hay niños en otros países muriendo de hambre". Y sería absurdo que ahora un tribunal diga que no le puedes decir eso a tu hijo porque le causas "malestar" psicológico.
Personalmente, pienso que este caso ya que ses trata de padres separados, realmente es un problema que tiene otro trasfondo, no se soportan, y por lo tanto no están dispuestos a conciliar nada. Lo que tu comentas es querer tener al niño en una burbuja, y hay padres que también evitan el tema de la muerte por "evitar malestar psicológico". Y luego en meneame el tema de fondo, es que en general se odia la religión así que cualquier cosa que vaya contra ella se aplaude sin razonar un poco.
#28 divorciate
A mí me parece muy bien, pero no me termina de cuadrar eso que el niño tenga pesadillas y demás porque le hablen del deminio el infierno, el apocalipsis y demas parafernalia, porque al fin y al cabo los niños llevan oyendo eso 2000 años y no recuerdo yo a ver oído que los niños tuvieran pesadillas.
Además, como bien dice el padre, ¿celebrar los cumpleaños y la navidad no es adoctrinamiento?
A mi me da más que es la guerra por el hijo de dos divorciados que otra cosa. No sé.
#30 Una muy buena de los Kikos. Cuando hay problemas en la pareja ( muy probablemente debido a que están absorbidos en actividades e historias del movimiento) van a un psicólogo....del movimiento. No sea que alguien por ahí les dijera cual es la causa de sus problemas
un gobierno laico real, prohibiria por ley estas sectas tan dañinas.
#2 al menos sienta un precedente hacia lo que, por lógica, debería ser lo normal.
#75 yo ya lo he dicho en alguna ocasión, pocas cosas creo que acabarían como n mi matrimonio, pero el que obligarán a mis hijos a bautizarse, sería una de ellas.
Por ejemplo, pasaría por el aro con casarme por la iglesia, total, a mi no me van a salir sarpullidos y a mi mujer le hace ilusión; yo soy mayorcito para decidirlo.
Pero que metan a mi la hijos en la secta católica cuando no son capaces de discernir si lo que le cuentan es fantasía o realidad; no.
#59 #46 Coincido con vosotros. Fui a un colegio de curas. De la gente que conocí que llevaba desde pequeño, la verdad es que había más gente "inmunizada" que meapilas. La hipocresía al final acaba calando. Y lo que vives en casa es primordial a la hora de creerse todas las chorradas que te cuentan. Eso sí, el ambiente "ideológico" empezaba en la derecha y acababa en la ultraderecha.
#8 No estoy de acuerdo, lo que diría que diferencia a los testigos de jehova es que siguen su religión y la practican, y dentro de eso me parece de las religiones más razonables (dentro de lo razonable que pueda ser una religión). En general, un católico es alguien que va a misa y que sus valores son lo que diga su tradición. Así que da igual si ese católico es una persona que convive de hecho con su pareja (no casada, por lo tanto adultera) pero que odia a los homosexuales porque dios lo quiere así.
En ese aspecto por ejemplo, los testigos entienden que la homosexualidad es un pecado, y eso me parece inamovible, la biblia lo establece así. Sin embargo, lo consideran igual que cualquier otro pecado, y no consideran una "aberración" que seas homosexual, pero "practicarlo" es igual que tener relaciones sin estar casado. Al menos esa es su interpretación de odia el pecado, no al pecador.
Sobre lo último, pues se trata de eso, si saben que vives sin casarte con tu pareja te visitan y te hablan de que si es un pecado y tal, pero si no te gusta pues dejas de ser testigo de jehova y les dices que no te visiten. Tampoco tiene sentido decir que crees en algo que no practicas.
Eso sí, como en cualquier cosa, siempre hay personas más fanáticas que otras y eso no lo pongo en duda, ni que haya casos que sean más similares a una coacción. Aún así dentro de las religiones que conozco me parecen de los más razonables. Justamente es como si te metes a alcoholicos anónimos, si retomas la bebida, pues demás que te visitan y se interesan por ti, y lo obvio, si para ti el alcohol no es un problema pues igual no deberías ir allí.
#1 El PP dice que si no hay Concordato...
#56 Estadísticamente no te creo que seas sexador, he visto demasiados aquí.
#1 No, hombre, como digas que dejen de usar la TV pública para adoctrirnar al pueblo te pueden comer, sólo había que escuchar ayer a los tertulianos atacados con el tema de "prohibir" la misa en TV.
#62 Creo que tiene que ver con los sistemas de compesación del cerebro con neurotransmisores tipo dopamina y serotonina. Sea lo que sea es algo que nos ha permitido sobrevivir como especie.
#6 No entro en el tema de menores, en ese punto están totalmente equivocados, pero sobre lo demás fíjate en la cantidad de personas que toma decisiones que ponen en riesgo su vida por todo tipo de ideologías. A mi me parece fanático poner en riesgo tu vida con una huelga de hambre del tipo que sea, hacer montañismo, y hay personas orgullosas de que su hijo sea un militar y (posiblemente) vaya a una guerra.
Sobre lo último que dices, me parece complicado, porque donde hablas de religión yo puedo hablar de veganismo, de homosexualidad, o incluso de ideología de género. Hay gente en esos aspectos que es muy fanática, obviamente no todos, y le inculcan a sus hijos un nivel de carga ideológica bastante alto.
#29 Desde su punto de vista es obvio, creen que por seguir sus enseñanzas "revivirán", a mi si no me incluyen algunas vírgenes además de eso, no muevo ni un pelo.
Para cuando una izquierda antireligiosa de verdad al que le le pueda votar? Prohibición absoluta de ese tipo de adoctrinamiento, se les quita la patria potestad y listo. Ni testigos de jehiva, ni opus dei, ni islam ni ostias.
#8 entonces es comparable al Opus
Creía que la noticia iría sobre ideología de genero
dice el padre "es que no se puede adoctrinar a un niño de cinco o seis, es imposible."
y luego el vídeo "Mi maestra dice que lo único que importa es que la gente se quiera y sea feliz." Como puede una maestra tener unas ideas semejantes
#89 Depende a qué te refieras con "al que le pueda votar" Eres libre de votar a quien quieras, no te dejes aleccionar ni intimidar por nadie.
Lógico, la educación corresponde a los padres, los abuelos meros comparsas ¡ si nos dejan!
No obstante, hace tiempo que llegué a la conclusión que los padres no deben imponer ningún tipo de creencias religiosas a sus hijos, considero que debe ser elección de cada uno cuando llegue a la suficiente madurez.
#76 ¿con 5 años? ¿con 5 años tú esperas que un crío sepa asimilar cosas como "estás rodeado de demonios"?
Y por cierto, ¿qué niños?, ¿cuántos niños conoces tú?
#89 eso atenta contra la libertad individual. Y no todo lo que trae una religión es malo, la espiritualidad no es mala. La perversión de la religión sí.
#8 #12 Los del Opus son muy pocos.
#64 Los legionarios están desacreditados.
#1 ¿Y vale solo para las religiones o también vale para otros tipos?
Si el padre no es testigo de Jehová, si la madre tampoco, ¿por qué inculcar a su hijo esas cosas?.
Para mi, y por los datos, la madre tiene el 100% de la razón.
#60 He conocido católicos toda la vida y cuando han visto que no me interesaba algo no me han comido el tarro, sin embargo testigos de jehova o mormones tan pronto te conocen lo primero que intententan es que seas como ellos y se pone muy pesados.