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#1:
Si libertad tienen. La diferencia es que ahora la gente no se calla cuando dicen gilipolleces.
#9:
Hoy tenemos más libertad de expresión que nunca.
Pero la libertad de expresión requiere la valentía de afrontar las consecuencias de molestar a los intolerantes.
Antes cuando las consecuencias podían ser terminar en la cárcel o en una cuneta, había gente valiente levantando la voz.
Ahora cuando las consecuencias no pasan de recibir hate de desconocidos en una red social, hay tente llorando muy fuerte.
Es decir, no hay menos libertad hay menos valentía.
Pero la libertad de expresión requiere la valentía de afrontar las consecuencias de molestar a los intolerantes.
Antes cuando las consecuencias podían ser terminar en la cárcel o en una cuneta, había gente valiente levantando la voz.
Ahora cuando las consecuencias no pasan de recibir hate de desconocidos en una red social, hay tente llorando muy fuerte.
Es decir, no hay menos libertad hay menos valentía.
#17:
#9 Nahhhh no te creas, valientes sigue habiendo, pero es que estos en concreto nunca han pertenecido a ese gremio, estos han sido los niños de papá que quiseron ser yeyés y se les pagó una carrera con el dinero que amasó el abuelo.
Eran los enfant terrible del pop español porque decían "mamon"... en la época del punk...
Hay que joderse
Eran los enfant terrible del pop español porque decían "mamon"... en la época del punk...
Hay que joderse
#14:
Por supuesto que no.
Sólo hay que ver lo que le pasó a unos titiriteros en Madrid.
Como des una opinión que moleste un poco a un católico te mete en un juicio.
Y lo peor es que esas cosas te perseguirán de por vida, así que si en el futuro te metes en política lo usarán para hundir tu carrera.
Ni pp ni psoe quieren quitar la ley mordaza, no sea que la gente descubra lo que es la libertad de verdad.
Sólo hay que ver lo que le pasó a unos titiriteros en Madrid.
Como des una opinión que moleste un poco a un católico te mete en un juicio.
Y lo peor es que esas cosas te perseguirán de por vida, así que si en el futuro te metes en política lo usarán para hundir tu carrera.
Ni pp ni psoe quieren quitar la ley mordaza, no sea que la gente descubra lo que es la libertad de verdad.
#3:
El abuelo del cantante! Mi abuelo era Guardia Civil de la época del franquismo, y yo no tengo nada que ver con él ni de lo que hubiera hecho, que seguro que zumbó a más de dos y de tres y metió en prisión a mucho inocente. Era otra época.
Vamos, ya mi padre era totalmente distinto. De los que corrieron delante de los grises en más de una ocasión.
Abuelos son abuelos, y nietos otros.
Vamos, ya mi padre era totalmente distinto. De los que corrieron delante de los grises en más de una ocasión.
Abuelos son abuelos, y nietos otros.
#10:
#5 #3 Tenéis razón, pero creo que estáis solo comentando una parte, y sobre una acusación que tampoco está ahí.
La clave para mí es el "hoy"; de "hoy no hay libertad de expresión". Si tu abuelo ha condenado a alguien a muerte por decir algo, y tú estás hoy llorando lo que te sale del nabo delante de un micrófono...
¿De verdad la libertad de expresión es limitada "hoy" y era grandiosa "antes"?
Aún así, yo entiendo que se refiere a un periodo intermedio durante "la movida". Pero es que también "la movida" fue una respuesta exagerada de expresión de libertad tras décadas sin libertad. Tenía que ser temporal por naturaleza.
La clave para mí es el "hoy"; de "hoy no hay libertad de expresión". Si tu abuelo ha condenado a alguien a muerte por decir algo, y tú estás hoy llorando lo que te sale del nabo delante de un micrófono...
¿De verdad la libertad de expresión es limitada "hoy" y era grandiosa "antes"?
Aún así, yo entiendo que se refiere a un periodo intermedio durante "la movida". Pero es que también "la movida" fue una respuesta exagerada de expresión de libertad tras décadas sin libertad. Tenía que ser temporal por naturaleza.
Comentarios
Si libertad tienen. La diferencia es que ahora la gente no se calla cuando dicen gilipolleces.
#1 y la gilipolleces son cosas como señalar la ascendencia de los que han cometido un delito
Y dirigido desde un gobierno que está obsesionado con el género de quienes cometen delitos.
#16 O bromitas homófobas. O hacer canciones sobre "ligarte" a chavalas de 14 años.
Ya sabes, la "libertad" de los 80, jaja.
#21 La libertad (quítele las comillas por favor) de los 80 era un paraíso comparado con lo del franquismo, donde no se podía ni bromear sobre la homosexualidad, porque simplemente no se podía hablar de ella.
Lo de hoy no es mejor que lo de los 80, es simplemente distinto, se ha pasado de burlarse de las minorías a burlarse de las mayorías. Una linea basada en el "divide et impera" del capital
#1 Pues no, no se trata de que les critiquen en redes sociales, sino que intentan arruinarles o enviarlos a la cárcel:
Irene montero no criticó por twitter al autor de su poema satírico, lo demandó
https://www.diariodesevilla.es/juzgado_de_guardia/actualidad/Irene-Montero-publicado-asociacion-Supremo_0_1584141850.html
Y a David Suárez lo intentaron meter en la cárcel por un chiste, y lo hizo la fiscalía con el dinero del estado
https://www.eldiario.es/politica/humorista-david-suarez-sienta-banquillo-chiste-sindrome-down-le-expone-pena-carcel_1_8529023.html
#39 madre mía el jaleo que tienes en la cabeza.
Porque tú crees que estás comparando casos iguales y no.
Hoy tenemos más libertad de expresión que nunca.
Pero la libertad de expresión requiere la valentía de afrontar las consecuencias de molestar a los intolerantes.
Antes cuando las consecuencias podían ser terminar en la cárcel o en una cuneta, había gente valiente levantando la voz.
Ahora cuando las consecuencias no pasan de recibir hate de desconocidos en una red social, hay tente llorando muy fuerte.
Es decir, no hay menos libertad hay menos valentía.
#9 Nahhhh no te creas, valientes sigue habiendo, pero es que estos en concreto nunca han pertenecido a ese gremio, estos han sido los niños de papá que quiseron ser yeyés y se les pagó una carrera con el dinero que amasó el abuelo.
Eran los enfant terrible del pop español porque decían "mamon"... en la época del punk...
Hay que joderse
#17 """valientes""" sigue habiendo si.
Pero lo más que nos puede pasar es un strike en Menéame, o que algunos amigos idiotas dejen de hablarnos...
#9 #17 #28 Amigos, tener que utilizar expresiones como "clan familiar" porque ya no puede decir la palabra "gitano" en un contexto negativo, es menos libertad de expresión, no mas
#23 también hay leyes
El Congreso aprueba castigar con cárcel los delitos de odio hacia los gitanos
El Congreso aprueba castigar con cárcel los delito...
publico.es#40 Vaya por Dios, esos putos rojos no te dejan ser todo lo racista que quieres ser sin consecuencias? No te preocupes hombre, llora un poquito aquí, que esos indignaditos no tienen verguenza, afearte a ti tu comportamiento, habrase visto. Que despropósito. Ojalá volvisemos al Tribunal de Orden Público para que sus quejas en instagram pudisen ser acalladas con la contundencia que se merecen y tu puedas tener muchos mas likes.
#42 esos putos rojos no te dejan ser todo lo racista...
Sabe que "gitano" no es una raza ¿Verdad? De hecho las razas humanas no existen.
la especie humana está compuesta por una única raza dividida en diferentes etnias que, a su vez, se dividen en pueblos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Raza_(clasificaci%C3%B3n_de_los_seres_humanos)
Y no les llame "rojos", son capitalistas, y de los peores, de los que no se les ve venir.
#44 ¿Hoy toca quinta columna? Venga va pues perdone camarada, jamás se me ocurriria ponerle en entredicho más diciendole que racismo se produce contra grupos étnicos, que el argumentario de facebook es aparentemente resultón pero tiene sus fisuras.
https://dle.rae.es/racismo
#46 Mira, le puedes dar las vueltas que te de la gana, por mucha homofobia que haya, no estamos en el momento mas homofóbico de la historia reciente de occidente
Por mucho machismo que haya, estamos lejos de cualquier otro periodo de la historia europea.
Por mucha xenofobia que haya, estamos a años luz de situaciones anteriores.
Lo que si estamos es en el periodo de mas desigualdad económica desde hace casi un siglo
Y por eso la propaganda capitalista no para de hablar de homofobia, racismo, machismo.... "divide et impera"
#48 Ah que tu crees que no hay racismo, homofobia o machismo porque tu, como hombre blanco hetero crees que ahora está ya bien la cosa, la unica cosa que flaquea es que sigues siendo pobre... Y eso divide a la gente mucho porque en vez de centrarse en que tu estés de puta madre se pierden en sus pretensiones de una vida digna. Pues nada hombre, sigue dandole cobertura a la derecha que seguro que lo de la igualdad económica te lo arreglan. Como han hecho siempre.
#51 ¿Me estas diciendo que no te importa una mierda que la gente, independientemente de ascendencia, genero o preferencias sexuales, sea pobre como una rata?
Las razones por las que 12,3 millones de personas viven en la pobreza: trabajos poco remunerados, alquileres altos...
Las razones por las que 12,3 millones de personas ...
vozpopuli.comAclárate, por favor, te tenia como izquierdista, y puede que no lo seas
#52 No hombre, yo no soy de izquierdas, porque eres tu el que reparte el carnet de que es y que no es.
#53 Si no te preocupa la pobreza ni la desigualdad, no lo eres
Y no es que yo reparta carnets, es que la izquierda mira por los pobres, independientemente de su ascendencia, preferencias sexuales, o genero
#54 Me descubro ante tu logica sin fisuras oh demiurgo dialéctico, supremo jacobino, zurdo eterno, no soy digno de llevar el estandarte izquierdoso, pues solo tu y tu inmensa bondad que engloba todas las causas aunandolas en lo que a ti te sale del cipote sois el auténtico faro del progresismo.
#55 Si te parece, el faro del progresismo va a ser el de abajo
Que salvo que me digas que me has estado troleando, parece que comparte ideología contigo
#40 ¿Hay alguna ley que te impida decir gitano?
#59 En un contexto negativo, por ejemplo una noticia de sucesos, puedes ser acusado de antigitanismo
https://www.rtve.es/noticias/20220427/psoe-podemos-ley-zerolo-contra-discriminacion/2342120.shtml
#9 Yo no tengo la sensación de que en España haya más libertad de expresión que hace 20 años en absoluto. Es más, la tengo de que hay menos que entonces.
Ni entre la gente de a pie ni mucho menos en lo escénico, donde constantemente se están cancelando conciertos en función de las letras según que partido gobierne en los ayuntamientos, incluso ya se han encarcelado a titiriteros y raperos. Antes esto no pasaba.
#19 solo considero las inferencias del estado, o como mucho de los poderes fáticos como las grandes empresas o la iglesia.
callarse por miedo a lo que los demás puedan pensar, es a mi ver libertad de expresión
libertad para hablar, y libertad para callar
#9 Cierto, lo que no sé si esta menor valentía actual se debe a la presión y control del ciudadano generado por la ingeniería social, facilitado además por medio de herramientas que casi cada una de las personas lleva en sus bolsillos.
#9 Tener libertad de expresión también implica que el resto también la tiene para criticar tanto tus actos "libres" como tus palabras "libres", cosa que les gusta muy poco a los "no hay libertad de expresión".
La "libertad de expresión" la quieren solo para ellos y sus mierdas.
#28 eso digo.
Atenta a la libertad de expresión una ley, o un monopolio que te impiden hablar.
No atentan a la libertad de expresión un montón de nazis pegando gritos en una conferencia en universidad para que un activista pro-LGTBI no pueda exponer sus ideas.
Mmmmm, en ese contexto igual sí... Tal vez gritar para impedir la difusión de ideas es libertad de expresión cuando es para silenciar a los otros y censura cuando es para silenciar me a mí...
Es complicado...
#9 https://www.farodevigo.es/cultura/2017/03/08/afundacion-suspende-actuacion-jorge-cremades-16365585.html
https://www.elperiodico.com/es/ocio-y-cultura/20170609/jorge-cremades-boicot-feministas-teatre-borras-6096063
https://es.wikipedia.org/wiki/Memorando_de_Google
https://www.elindependiente.com/espana/tribunales/2022/11/02/anonimo-garcia-condenado-por-el-falso-tour-de-la-manada-ignorado-por-amnistia-y-despedido-por-greenpeace/
El abuelo del cantante! Mi abuelo era Guardia Civil de la época del franquismo, y yo no tengo nada que ver con él ni de lo que hubiera hecho, que seguro que zumbó a más de dos y de tres y metió en prisión a mucho inocente. Era otra época.
Vamos, ya mi padre era totalmente distinto. De los que corrieron delante de los grises en más de una ocasión.
Abuelos son abuelos, y nietos otros.
#3 Sin duda. Pero una cosa es ser peón y otra ser alto cargo del régimen.
Gente bien de familia rica y poderosa yendo de rebelde por la vida.
#8 hombres g de rebeldes por la vida,lo q me faltaba por oír, pijos de mierda como siempre han sido
#35 Siempre es oportuno recordar que la G de los hombres-g, viene de gilipollas...
#5 #3 Tenéis razón, pero creo que estáis solo comentando una parte, y sobre una acusación que tampoco está ahí.
La clave para mí es el "hoy"; de "hoy no hay libertad de expresión". Si tu abuelo ha condenado a alguien a muerte por decir algo, y tú estás hoy llorando lo que te sale del nabo delante de un micrófono...
¿De verdad la libertad de expresión es limitada "hoy" y era grandiosa "antes"?
Aún así, yo entiendo que se refiere a un periodo intermedio durante "la movida". Pero es que también "la movida" fue una respuesta exagerada de expresión de libertad tras décadas sin libertad. Tenía que ser temporal por naturaleza.
#3 Pero tú no vas defendiendo que en tiempos de tu abuelo se disfrutase de más libertad.
#12 Hombres G no se refería a tiempos de sus abuelos sino a los tiempos cuando ellos mismos eran jóvenes.
Lo típico. Solemos tener sobrevalorados los recuerdos de juventud.
#5 #3 La libertad de expresión hoy día esta coartada por la libertad de expresión de los otros. Si expresamos una opinión, otros pueden expresar su discrepancia. Claro, hay más libertad si solo tu puedes hablar y los demás no tienen libertad de expresión.
También coartan la libertad de expresión ciertas organizaciones de abogados religiosos que se dedican a querellarse contra todo el que dice cosas que no les agradan. Pero esto mismo ya lo hacían, desde el estad, en tiempos del abuelo del cantante, no es cosa de hoy.
Lo que hiciera su abuelo es relevante desde el momento que esta lamentándose de no disfrutar de la libertad que tenía su abuelo.
#22 Es que no ha hablado de su abuelo él, esta diciendo que ahora no hay libertad de expresión y en el tuit le ponen lo de su abuelo sin conocer su opinión, que no se si esta de acuerdo con las practicas de su abuelo o no.
#3 pero es que cuando uno es consciente de la historia (no digamos
ya cuando el clan familiar es directamente protagonista de la historia) no se le debería ocurrir decir cosas como que hoy no hay libertad .
No hay libertad comparado con cuando concretamente?
Con la republica? La dictadura? La irreverente juventud de uno mismo?
#3 #5 no se le culpa de lo que hizo su abuelo sólo se le comenta que con solo estudiar su historia familiar se dará cuenta de la tontería que ha soltado
#3 Ya puestos a mencionar ancestros, podri'an haber mencionado que su padre tuvo muchos problemas con la censura franquista:
https://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Summers
Por supuesto que no.
Sólo hay que ver lo que le pasó a unos titiriteros en Madrid.
Como des una opinión que moleste un poco a un católico te mete en un juicio.
Y lo peor es que esas cosas te perseguirán de por vida, así que si en el futuro te metes en política lo usarán para hundir tu carrera.
Ni pp ni psoe quieren quitar la ley mordaza, no sea que la gente descubra lo que es la libertad de verdad.
#14 Ni PP ni PSOE quieren quitar la ley mordaza, no sea que la gente descubra lo que es la libertad de verdad.
Ni sus partidos comparsa
Que lo importante es la gobernabilidad, no cumplir las promesas que te han dado el poder.
#41 la ley mordaza está dentro de las competencias de los ministerios del psoe.
#43 Ese PSOE que no obtuvo mayoría para gobernar en solitario.
#45 lo dicho, que se mantiene la ley mordaza por psoe y pp... (misma mierda es)
#49 Completamente de acuerdo
Pero eso es algo que parece que no comparten los Podemos, Sumar, etc
Aunque mi especialidad es el mmetal , aquí os dejo un bonito vídeo relacionado. A ver, no hay que matar al mensajero (yo), que no tengo la culpa de nada excepto de subirlo:
Como bien dice Ignatius la libertad de expresión implica el derecho a callarte gilipolleces. Me refiero al autor del tuit en este caso.
#7 pues yo soy más de Rowan Atkinson (Mr Bean)
La libertad para decir solo aquello que no ofende, no es libertad en ningún caso.
#11 La libertad de expresión es para decir lo que ofende y lo que no, no hay porqué elegir. El caso es entender, que uno no tiene derecho a no ser ofendido.
#11 es que no hay nada, nada que no ofenda. Siempre vas a tener a un gilipollas que se ofenda por algo.
#18 ¿Me estás llamando gilipollas?
¿¡Ehh, ehh!?
#11 Tienes razón
#7 si, hay libertad de expresión: ese tío dice gilipolleces.
Lo que hiciese su abuelo con toda la gravedad que tuvo, no creo que tenga importancia en sus opiniones y creo que lleva razón en que la libertad de expresión esta coartada, ahora mismo es mejor estar callada porque siempre alguien se va a ofender aunque tengas la razón. Estamos en un momento que o dices lo que las masas quieren que digas o ya eres del partido verde.
#5 Creo que estás confundiendo la libertad de expresión con la censura. Cuando tú dices algo y nadie te puede responder es censura, si dices algo y la gente te puede responder es libertad de expresión. Tener miedo de decir algo porque la gente te puede responder no es censura, es miedo a secas.
Pedir libertad para decir lo que quieras y que nadie te pueda responder es, pues eso.
"Hoy no hay libertáh" viene a significar "Hoy no puedo decir lo que me salga de los huevos sin consecuencias para mi imagen".
A favor de la libertad de expresión pero en contra del derecho a réplica.
No sé qué te hace la edad, pero empieza a acojonarme envejecer, porque pienso «yo no voy a ser así ni de coña» y luego igual me paso la jubilación diciendo cosas de monguer G.
y tienen razón.
La gente lleva muy mal que lo que dicen tenga consecuencias, la libertad cuando nadie te escucha en medio del bosque sigue siendo libertad hasta que molestas a un oso.
Cuando las palabras no permanecen ni las opiniones algunos llaman a eso libertad que nadie les haga caso.
Otro "nosss censuran no me dejan hablarrr" haciendo el ridículo mientras demuestra que se equivoca
Pues eso, es que ya no hay libertad para fusilar a los que no opinan como yo, es intolerable