Portada
mis comunidades
otras secciones
#8:
Pero luego las pensiones son un problema.
#24:
Voy a tranquilizaros un poco.
Estamos en un escenario global, las armas, aunque sea un pasta, no es precisamente la parte del león. EEUU acaba de joder a Europa el tema energético barato y eso mueve mucho más dinero que todas las armas que pueda comprar Europa en los próximos años. También ha jodido a la industria alemana y eso jugará en su favor, como también está saboteando a China, al final los europeos solo podremos comprar mierda americana a precio de oro.
No van a joder todo eso montando una guerra. Esto va a ser mucho ruido y al final, dejarán a Ucrania vendida, eso si no le roba un cacho Polonia. Ucrania, entre lo que le quiten los rusos y la deuda que le va a quedar, va quedar desmontada como estado. Lo único que a lo mejor salva a algunos ucranianos es que les condonen la deuda e inviertan allí (en detrimento del resto de Europa) para decir "Mira que bien les va a los Ucranianos y no a los rusos" como se hizo en su día con Alemania o Japón.
Estamos en un escenario global, las armas, aunque sea un pasta, no es precisamente la parte del león. EEUU acaba de joder a Europa el tema energético barato y eso mueve mucho más dinero que todas las armas que pueda comprar Europa en los próximos años. También ha jodido a la industria alemana y eso jugará en su favor, como también está saboteando a China, al final los europeos solo podremos comprar mierda americana a precio de oro.
No van a joder todo eso montando una guerra. Esto va a ser mucho ruido y al final, dejarán a Ucrania vendida, eso si no le roba un cacho Polonia. Ucrania, entre lo que le quiten los rusos y la deuda que le va a quedar, va quedar desmontada como estado. Lo único que a lo mejor salva a algunos ucranianos es que les condonen la deuda e inviertan allí (en detrimento del resto de Europa) para decir "Mira que bien les va a los Ucranianos y no a los rusos" como se hizo en su día con Alemania o Japón.
#52:
#2 Lo que está podrido es el sensacionalismo, 1500M es una auténtica basura, es una noticia sensacionalista lo siento mucho pero cuando sea un fondo como el del coche eléctrico, o el dinero que cada año se da mediante la PAC empezamos hablar de mierdas belicistas, ahora mismo son migajas, solamente el aumento que debe hacer España para cumplir lo pactado en la OTAN son más de 10.000M de euros y me va a decir que 1500 es ambiente prebelico 
#49:
#16 Consecuencias de la invasión de Ucrania en la UE:
- Mayor independencia energética e inversión en renovables.
- Mayor coherencia política y entendimiento entre los países del oeste y el este de la unión.
- inversión militar para 1) protegerse de Rusia 2) No depender de los vaivenes politicos en EEUU.
Zazis de Menéame:
- NOOOOOOO, No podéis hacer eso!! Tenéis que reconocer vuestra derrota y admitir que Putin está en lo cierto y en su derecho de quedarse con un pedazo de Ucrania.
- Mayor independencia energética e inversión en renovables.
- Mayor coherencia política y entendimiento entre los países del oeste y el este de la unión.
- inversión militar para 1) protegerse de Rusia 2) No depender de los vaivenes politicos en EEUU.
Zazis de Menéame:
- NOOOOOOO, No podéis hacer eso!! Tenéis que reconocer vuestra derrota y admitir que Putin está en lo cierto y en su derecho de quedarse con un pedazo de Ucrania.
#41:
#20 No: Putin promete que seguirá luchando hasta que Rusia alcance sus objetivos.
Y Putin es el que podría acabar con esta guerra en 10 minutos. Bastaría con que ordenara a su ejército volver a Rusia.
Y Putin es el que podría acabar con esta guerra en 10 minutos. Bastaría con que ordenara a su ejército volver a Rusia.
#64:
#55 puedes preferir lo que quieras. Pero si no tienes poder disuasorio cualquier parguela como tu dices que si tenga pasta invertida en armas y ejército va a invadir tu país. La defensa no es un gasto opcional, es el gasto mas básico que hace que un país exista, luego ya viene sanidad, educacion y demas
#59:
#56 Lo primero te lo compro como una posibilidad. Aunque tecnología europea también hay y mucha. De cualquier manera sigue siendo más independencia que tener que estar pendiente de que EEUU decida venderte o directamente protegerte con su ejército.
Lo segundo de meter la materia prima, me parece ya un poco retorcer el argumento.
Lo segundo de meter la materia prima, me parece ya un poco retorcer el argumento.
#56:
#51 Podría, pero no necesariamente. Se fabrican muchas armas bajo licencia, cosa que implica tener permiso y pagar a EEUU.
Incluso si las armas son de diseño europeo y no hay condicionantes, la materia prima tiene que venir de alguna parte. Y ahora mismo el que era proveedor principal está del otro lado del muro.
Incluso si las armas son de diseño europeo y no hay condicionantes, la materia prima tiene que venir de alguna parte. Y ahora mismo el que era proveedor principal está del otro lado del muro.
Comentarios
Malditos todos.
Pero luego las pensiones son un problema.
#33 Porque no se va usted a tomar por el zulo y deja de insultar,ofender y enmierdar.
#16
#9 Ese dinero no es para comprar armas. Es para ir montando instalaciones de fabricación y/o desarrollo. Ampliar la capacidad productiva, no producir directamente. Eso tiene su propio presupuesto.
Se asume que si meten ese dinero en infrastructura, es que vienen grandes pedidos más adelante.
#16 Después de haber dicho, varias veces, que Europa debería ser militarmente independiente de Estados Unidos
Voy a tranquilizaros un poco.
Estamos en un escenario global, las armas, aunque sea un pasta, no es precisamente la parte del león. EEUU acaba de joder a Europa el tema energético barato y eso mueve mucho más dinero que todas las armas que pueda comprar Europa en los próximos años. También ha jodido a la industria alemana y eso jugará en su favor, como también está saboteando a China, al final los europeos solo podremos comprar mierda americana a precio de oro.
No van a joder todo eso montando una guerra. Esto va a ser mucho ruido y al final, dejarán a Ucrania vendida, eso si no le roba un cacho Polonia. Ucrania, entre lo que le quiten los rusos y la deuda que le va a quedar, va quedar desmontada como estado. Lo único que a lo mejor salva a algunos ucranianos es que les condonen la deuda e inviertan allí (en detrimento del resto de Europa) para decir "Mira que bien les va a los Ucranianos y no a los rusos" como se hizo en su día con Alemania o Japón.
#2 El día que te toque morir de verdad seguro que no tienes tanta prisa.
#16 LOL, colega:
Resumen de comentarios de este envío: los Zazis de MNM, que no han tenido nunca nada que decir sobre la pasta que dedica Rusia a "defensa"
Es que la pasta que se gaste Rusia enm 'defensa' no la pago yo.
#2 Lo que está podrido es el sensacionalismo, 1500M es una auténtica basura, es una noticia sensacionalista lo siento mucho pero cuando sea un fondo como el del coche eléctrico, o el dinero que cada año se da mediante la PAC empezamos hablar de mierdas belicistas, ahora mismo son migajas, solamente el aumento que debe hacer España para cumplir lo pactado en la OTAN son más de 10.000M de euros y me va a decir que 1500 es ambiente prebelico
#12 También implica menos dependencia de EEUU, que es una parte importante del problema y para lo que se está preparando la UE ante la posible llegada de Trump.
#16 Consecuencias de la invasión de Ucrania en la UE:
- Mayor independencia energética e inversión en renovables.
- Mayor coherencia política y entendimiento entre los países del oeste y el este de la unión.
- inversión militar para 1) protegerse de Rusia 2) No depender de los vaivenes politicos en EEUU.
Zazis de Menéame:
- NOOOOOOO, No podéis hacer eso!! Tenéis que reconocer vuestra derrota y admitir que Putin está en lo cierto y en su derecho de quedarse con un pedazo de Ucrania.
Igual si todos estos estuvieran delante y no detrás de las armas no se entusiasmaban tanto. Hdlgp.
#20 No: Putin promete que seguirá luchando hasta que Rusia alcance sus objetivos.
Y Putin es el que podría acabar con esta guerra en 10 minutos. Bastaría con que ordenara a su ejército volver a Rusia.
Estarán echando cohetes para celebrarlo
#6 El día que toque que sea un instante.
A los primeros que hay que eliminar es a estos burócratas podridos en corrupción y con intereses económicos en grandes multinacionales.
#1 para cohetes y poco más es para lo que les llega con esa cantidad. Por ponerlo en perspectiva, Francia sola ya se gasta en su ejército 55.000 millones al año. USA se deja más de 800.000 millones...
#21 la hija de fruta de amarillo de la miniatura seguro que no va. Ni ningún familiar directo suyo.
Vis pacem, para bellum
Hacemos bien, no podemos ser ingenuos. El problema nos puede venir y debemos ser fuertes y estar unidos.
#4 Sonarán igual pero como la líen no seré yo quien termine en el frente y me da que no vamos a ser pocos , lo mismo hay que meterlos los cohetes a ellos por el culo
#92 Suena precioso, pero parece ser que hay quien prefiere usar la fuerza para conseguir sus objetivos. Por eso hay que estar armado, para que prefiera la mesa a la guerra.
Y nadie piensa en buscar negociar en lugar de buscar la guerra?
Más que halcones me parecen buitres.
#11 Reacción de Ursula Von der Leyen cuando le preguntan si alguno de sus hijos está en el ejército
Reacción de Ursula Von der Leyen cuando le pregunt...
twitter.comResumen de comentarios de este envío: los Zazis de MNM, que no han tenido nunca nada que decir sobre la pasta que dedica Rusia a "defensa" y cómo la está utilizando en su intento de subyugar Ucrania, y destruír a la nación ucraniana, se rasgan las vestiduras cuando la UE ve pelar las barbas de su vecino.
#41 Creo que no has entendido como funciona la dinámica de bloques, y la causa del conflicto.
#55 puedes preferir lo que quieras. Pero si no tienes poder disuasorio cualquier parguela como tu dices que si tenga pasta invertida en armas y ejército va a invadir tu país. La defensa no es un gasto opcional, es el gasto mas básico que hace que un país exista, luego ya viene sanidad, educacion y demas
#1 De los de pólvora o de los otros?
#56 Lo primero te lo compro como una posibilidad. Aunque tecnología europea también hay y mucha. De cualquier manera sigue siendo más independencia que tener que estar pendiente de que EEUU decida venderte o directamente protegerte con su ejército.
Lo segundo de meter la materia prima, me parece ya un poco retorcer el argumento.
#20 Para ellos la guerra son negocios y negocian a lo bruto.
#22 asi lo están vendiendo pero dudo mucho que sea verdad.
#51 Podría, pero no necesariamente. Se fabrican muchas armas bajo licencia, cosa que implica tener permiso y pagar a EEUU.
Incluso si las armas son de diseño europeo y no hay condicionantes, la materia prima tiene que venir de alguna parte. Y ahora mismo el que era proveedor principal está del otro lado del muro.
#12 correcto, lo que digo es que esa cantidad en términos de gastos militares no es especialmente significativa.
Esta sociedad está podrida. Más vale morir rápido.
#24 Y lo bien que le ha ido a Alemania y a Japon en comparacion con Rusia, te falto añadir.
Pero ojo que la lista es mas larga
Tambien le ha ido mucho mejor a Polonia, a Eslovenia, a Croacia, a la Republica Checa, Eslovaquia y a los paises balticos.
Y Rumania y Bulgaria van cogiendo poco a poco el paso.
Y ojala, aunque te pese, que tambien podamos ayudar a Ucrania en un futuro para que, como los otros paises de la lista, no tengan que depender de un tirano en el Kremlin
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0304393218301648#fig0005
Nada de esto estaba planeado
Desde las maniobras para que Ucrania solicitara entrar en la OTAN y provocara la intervención de Rusia, pasando por las auto-sanciones para generar la crisis económica y ahora prepararnos para la guerra contra un supuesto Napoleón.
Por supuesto, siempre ignorando la versión del otro bando.
Recomiendo ver este vídeo:
#3 No se, suenan todos igual.
#13 Ya, lo recuerdo. Valiente pedazo de mierda.
Ya era hora, las guerras han dejado patente que la industria armamentística europea estaba en bragas y que no es buena idea depender de los EEUU en Defensa. Europa debe ser capaz de producir lo necesario en caso de conflicto.
#92 te pongo esta frase atribuida a Al Capone que resume muy bien la geopolítica actual: «Se puede obtener más cosas con una palabra amable y una pistola que solo con una palabra amable»
#49 -Mayor dependencia del gas licuado (más caro)
-Pérdida de competitividad de la industria alemana y subida generalizada de precios
-Subidas de los intereses para paliar la inflación
-Aumento de gasto en defensa
-Bajada de la posición global de Europa respecto a EEUU y China.
Europa va de camino a la recesión y la guerra dando palmas. Como siempre.
#69 Nadie en su sano juicio querría una guerra de miles de millones de gasto y cientos de miles de muertos, ppr no hablar del coste ecológico. ¿Se han vuelto locos los políticos, quién los está untando para que refuercen tanto este ambiente de preguerra y no digan ni pío de hablar o una conferencia de paz con todos los implicados?
#6 eso decía mi abuelo que murió con 91 años.
#47 Creo que no has entendido como funciona el imperialismo y el genocidio.
#43 Un escenario donde Rusia no pierde nada que no sea suyo, de hecho, un escenario donde Rusia se roba Crimea y las ciudades invadidas en el 2014 nadie lo criticaría y dejarían de mandar armamento a Ucrania... Pero los "pacifistas" de bolsillo piden que dejen que Rusia gane otros terrenos, le den más de los que tiene, las personas que va a matar o a exiliar no importan porque lo importante no es que pasen las cosas, es que bajo el manto de Rusia no nos enteramos y pues si no nos enteramos no pasa... cierto?
#87 ¿Y no sería más barato y más eficiente todavía, sentarnos todos en una mesa a hablar de los problemas para resolverlos entre todos?
#16 Bonita interpretación, pero creo que la realidad es otra. Como no se han hecho los deberes, vamos a reflotar la economía industrial que se nos escapa entre los dedos fabricando armamento y utilizándolo en "algún" conflicto.
La pregunta es si esos nos representan y si nos han preguntado. ¿Van ha hacer un referendum con el lema "Guerra en principio no"?
#24 Eso ya se hizo en Europa hace 70 años con el plan Marshall, para que no cayera en "las garras del comunismo". Y a nadie se le ocurrió decir que se hizo en detrimento de los EEUU.
Dinero para la guerra en vez de para la sanidad
A ver si se mueren todos los halcones belicistas usanos y podemos vivir en paz.
#65 #59 ¿Alguien cree acaso que algún país del munod es independiente? Es una falacia.
Independientes son los indios no contactados del Amazonas o las tribus del Índico de islas remotas. Rusia es dependiente, China es dependiente, Europa es dependiente...
#16 Resumen de supimaripili:
“No soy capaz de entender que alguien se preocupe del dinero de los impuestos propios y no de los ajenos. Por faboh aiuda kon la isplikacion!!”
#38 Pues a tus amiguitos sí les ha molestado.
Me encanta.
#44 ¡Pues menuda casualidad que haya un conflicto a las puertas de la UE! ¡Qué oportuno!
O quizá es que, en este universo, las causas van antes de los efectos.
#93 pues su mentalidad es la normal, la que me preocupa es los que piensan que el mundo es un lugar maravilloso donde nadie se va a meter contigo si tú solo tienes buenas intenciones
Irá a pegar tiros y a morir al frente su puta madre
#12 Y fabricar juguetes para no usarlos es de parguelas
#19 Pues prefiero que ese dinero se vaya a sanidad o educación que a los bolsillos de los cuatro de siempre mientras mueren los hijos de otros.
#93 es la realidad. Lo que sucede que la gente de a pie que viven en países desarrollados y con largos períodos de paz, da las cosas por sentadas, sin pararse a pensar un segundo porque ese país con Estado (mas o menos) funcional existe
#51 NO . Significa simplemente la misma dependencia, pero corriendo con los gastos de la misma.
Quien crees que "obliga" a este aumento del gasto?
Menos dependencia sería expulsar a los militares USA de suelo europeo y salir de la OTAN
#3 Ahí se te ha notado lo gallego
#65 Por esa regla de 3 ningún país del mundo tiene independencia. Unos dependen de materias primas, otros de bienes manufacturados y otros de tecnología. La diferencia es que con las materias primas tiende a haber más variedad de proveedores que con la tecnología.
Y la energía ya está a precios previos a la crisis energética (la que empezó a mediados de 2021), el problema es que eso sale menos en las noticias y los "expertos" no le dedican tiempo ya que no vende tanto como las noticias negativas. Sobre las variaciones de precios reales de un tanque, dudo que tengamos acceso a esa información, más allá de rumores.
#23 Te lo explica #12 EDIP, esto es lo importante.
#8 No, el problema real es la educación, por eso la machacan tanto.
+10.000 años de historia, cultura, tecnología, ciencia, internet, libros infinitos, conocimiento... y seguimos igual.
#48 No, el problema es cuando la pasta gansa que se gasta Rusia es para fabricar armas que te están apuntando a ti.
#86 Poder podemos, pero como he dicho el coste de fabricar aquí es elevado. Varios países europeos están en trámite de comprar antiaéreos israelíes, a pesar de que hay sistemas europeos equivalentes o mejores. En parte es por la prisa, y en parte porque las cadenas de montaje europeas no dan abasto y salen caras.
Las guerras se ganan más por producir más armas que por hacerlas mejores. El precio manda.
#81 En este caso si se sabe
Acaba con armas en manos de grupos terroristas y con una nueva "guerra fría" con tensión bélica permanente.
En este caso sin razones de ideología económica detrás, por lo que no tendremos ningún beneficio
#18 puede decir eso y lo opuesto lo mismo y lo contrario lo redundante y lo antagónico. No le pagan por elaborar un discurso coherente solo por enfangar la discusión y engañar a quien no tenga otro acceso a la información.
#43 Un escenario facilísimo. Basta con dar una orden.
#12 Hay que producir armamento y sobretodo munición, en principio será para Ucrania y los países del antiguö telón de acero. Pero estas cosas se sabe cómo empiezan pero nunca como acaban.
#135 Yo soy un cobarde, de eso no te quepa la más mínima duda.
Y los héroes no se si me dan más risa o pena o las dos cosas en partes iguales.
A algunos de este lado de la meseta siempre nos ha importado como va Europa.
Si la UE va mal, entre otras cosas será por la cantidad de mierdosos vendidos belicistas que se han quedado al mando.
Con el beneplácito de muchos tontos votantes.
#67 Los precios de los contratos de armamento son públicos. Figuran en presupuestos estatales que deben ser aprobados por parlamentos. Solo se ocultan detalles en desarrollos "secretos", y en esos casos se sabe el precio pero no se sabe a qué va destinado concretamente.
#28 sabes lo que te espera por deserción, no?
Y a ellos se la pela que sean muchos o pocos los que desertan. De hecho, si son muchos, el castigo debe ser más ejemplar.
No les basta con robarnos, ahora quieren matarnos.
#83 ¿Pero qué va a invadir?
#28 No es así, sería igual que en Ucrania: coge el coche y corre. Algún poli (o todos) a hacerse el listo y "cobrar por salir". Esto hará que los pobres se queden.
#56 Europa puede fabricar armas superiores a las rusas, sin ninguna duda. Los europeos llevan guerreando desde hace más de 2.000 años casi sin parar. Nadie nos tiene que enseñar a fabricar armamento. Trump como mucho durará 4 años, si cumple su mandato. Sin descartar que provoque un conflicto civil de consecuencias imprevisibles. La variable Trump es absolutamente delirante y muy peligrosa. A mi me da casi más miedo que Putin, porque está rematadamente loco. Hay políticos que hacen declaraciones estridente que forman parte de un relato propagandístico. Pero Trump se cree todos sus delirios. EEUU es una olla a presión con muchas facciones en conflicto, además del componente racial.
#78 Yo creo que cuando se quiera hacer eso no habrá barco que coger estarán todos confiscados.
Mejor invertir en un velero, mucha comida y clases de navegación para cruzar el atlántico
#20 ¿Y un referendum con el lema "Guerra en principio no"?
#54
El riesgo existe.
#67 No diría yo que países plagados de bases militares extranjeras puedan presumir de independencia..
#153 Eing? La única manera de que no haya más guerras es bajando el ego, eliminando de la mente y el corazón la tontería de las naciones y las fronteras y extirpando el constructo social de patria... Todo eso y sentándose a hablar y a cooperar, y dejar de creerse mejores los unos que los otros.
¿Cuántos rollos de papel higiénico debo comprar ahora y harina?
#41 claro ... cualqueira de las partes podrían acabar con esta guerra en 10 minutos. Por eso, precisamente, habría que buscar que se sienten a negociar. Todos los objetivos son negociables a estos niveles. Mientras todas las partes puedan vender una victoria no debería haber problema. Ninguno parece intersado ... y la UE es donde más canta. Lejos quedan los valores europeos de paz y diplomacia.
#18 Eso nos va salir por un pico.
#61 Rusia puede acabar con esta guerra en 10 minutos sin perder ningún un soldado ruso y ni un centímetro cuadrado de territorio ruso.
Si Ucrania se rinde, es el fin de su independencia y de la existencia de la nación ucraniana.
Y este ha sido el capítulo de hoy de "cosas que no son ni remotamente comparables". Mañana veremos cual es la diferencia entre masturbarse y meter la polla en una picadora de carne.
#62 Resumen de StuMcGenocide: "¡¡¡DEJAD QUE RUSIA E ISRAEL ASESINEN A PLACER, COÑO YA!!! ¡¡¡AGUAFIESTAS!!!
#28 Los que estéis en edad militar no es todavia para estar excesivamente preocupados. Pero si conviene tener el pasaporte al dia y ver por donde puedes salir y a donde. Porque Salir de España por carretera significa ir a Francia y cruzar los Pirineos y Macron os devuelve a todos. O sea que la única salida es en Barco, Avión o patera hacia África. Es un buen marrón .
#5 Cuando Rusia empiece a invadir el este de Europa vendrán los lloros.
Hijos de puta. Que vayan ellos y sus hijos a darse tiros.
#18 ¿Y dónde crees que van ir a comprar los juguetes?
#111 Correr con los gastos ya es en si mismo tener menos dependencia. Un poco contradictoria tu afirmación.
A día de hoy no podríamos expulsar a militares USA ni salir de la OTAN precisamente porque somos en gran medida dependientes de su ejército en defensa.
Pues eso, EEUU y Europa viven de la guerra, desde siempre, a través de diferentes formas de hacer la guerra, hoy es con la producción armamentística para que otros se maten en nombre de la "libertad"
#135 A mí me importa que le vaya bien a mi país, por eso espero que no se meta en una guerra donde no hay nada que ganar.
#1 Cobetes.
Y luego vienen los Huties y te hunden un barco con una mascletá concentrada.
¡Pa' mear y no echar gota!
#35 la objeción de conciencia es un derecho fundamental reconocido en el artículo 30.2 de la Constitución, así que no se podría dar un reclutamiento forzoso a ciudadanos españoles.
https://www.businessinsider.es/cuales-son-obligaciones-espanoles-caso-guerra-1019857
Cc #28 #78
#92 No seas loco.
Eso es ruinoso
#103 Si. Por ejemplo puedes obtener un tiro en la cabeza
1500 millones? Pero si con eso no hay ni para pipas.
Sólo diré un latinjao...
Si vis pacem, para bellum