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#1:
Todos aquellos que tengáis menos de 50 olvidaos a cobrar más de 150€ de pensión, parece que empieza el desmoronamiento del país.
De esta no hay quien nos salve ya.
De esta no hay quien nos salve ya.
#4:
Pues espero que así sea... mi padre se va a jubilar y desde que empezó la crisis le han bajado el sueldo (en la sanidad pública madrileña) un tercio... si le computan toda la vida laboral lo compensará con creces...
#212:
#10 Yo soy uno de los que votó SÍ a la CE del 78. Y aunque ahora veo que "se me critica por ello"... sigo pensando que hice lo que creí mejor en aquel momento.
Yo voté al PSOE en 1982. Pronto me sentí engañado y nunca he vuelto a votarles.
Después, durante muchos años voté a IU, Primero porque estaba Anguita; después para que no perdieran el grupo parlamentario.
Luego aparecieron otros diciendo aquello de "la casta"... y aunque algunos de los candidatos me parecían unos jovenzuelos prepotentes y a veces un poco utópicos, les voté (dos veces). Lo hice, sobre todo, con la esperanza de que se acabara el puto bipartidismo... ahora tenemos un tripartidismo y la mayoría va camino de poner de presidente de un gobierno nacional a Rivera...
Me quedo con que, al menos, con los diputados que hemos puesto en el Congreso, los de PP+PSOE+Ciudadanos, no podrán hacer cambios en la CE sin que les fuercen a someterlos a referéndum (espero que cumplan esa promesa).
Y en las próximas ya pensaré si les voto de nuevo... todo depende de que pongan en su sitio (la puta calle) a individuos como Ramón Espinar y alguno más que cada vez que habla, parece que está meando encima de los que lo hicimos senador.
Lo que no le consiento a unos, tampoco se lo voy a consentir a otros. Y estoy hasta los huevos de nepotismo, hijos de y de su puta madre. Y ya me da igual!! si los mangantes y/o los chulos son de derechas o de izquierdas.
Este tipo es un mangante!! sus explicaciones un insulto a la inteligencia.
Buscaré un partido al que votar en el que no haya gentuza de este estilo... los Verdes o los animalistas (y mira que me caen mal estos últimos...), no voy a dejar de ir a votar, pero coñas las mínimas!!
Yo voté al PSOE en 1982. Pronto me sentí engañado y nunca he vuelto a votarles.
Después, durante muchos años voté a IU, Primero porque estaba Anguita; después para que no perdieran el grupo parlamentario.
Luego aparecieron otros diciendo aquello de "la casta"... y aunque algunos de los candidatos me parecían unos jovenzuelos prepotentes y a veces un poco utópicos, les voté (dos veces). Lo hice, sobre todo, con la esperanza de que se acabara el puto bipartidismo... ahora tenemos un tripartidismo y la mayoría va camino de poner de presidente de un gobierno nacional a Rivera...
Me quedo con que, al menos, con los diputados que hemos puesto en el Congreso, los de PP+PSOE+Ciudadanos, no podrán hacer cambios en la CE sin que les fuercen a someterlos a referéndum (espero que cumplan esa promesa).
Y en las próximas ya pensaré si les voto de nuevo... todo depende de que pongan en su sitio (la puta calle) a individuos como Ramón Espinar y alguno más que cada vez que habla, parece que está meando encima de los que lo hicimos senador.
Lo que no le consiento a unos, tampoco se lo voy a consentir a otros. Y estoy hasta los huevos de nepotismo, hijos de y de su puta madre. Y ya me da igual!! si los mangantes y/o los chulos son de derechas o de izquierdas.
Este tipo es un mangante!! sus explicaciones un insulto a la inteligencia.
Buscaré un partido al que votar en el que no haya gentuza de este estilo... los Verdes o los animalistas (y mira que me caen mal estos últimos...), no voy a dejar de ir a votar, pero coñas las mínimas!!
#3:
¡Qué guay! Ahora quieren pensión proporcional a los seis años de reponedor del Alcampo mientras te sacabas la carrera que te sirvió para acceder a un minijob.
Lo peor no es que no quieran pagar pensiones, sino que traten de engañar al personal diciendo, no sólo que es inevitable que les den morcilla, sino que es lo más conveniente para ellos
Lo peor no es que no quieran pagar pensiones, sino que traten de engañar al personal diciendo, no sólo que es inevitable que les den morcilla, sino que es lo más conveniente para ellos
#8:
De ser cierto, para bastante gente de entre 55 y 65 años puede ser un flotador. Sin querer poner a parir el sistema público de pensiones, es cierto que si te cuelas por un resquicio del sistema (ejemplo, te despiden a los 58 de un buen trabajo) te quedas en una situación penosa de cara a la jubilación, después de haberte pasado la vida cotizando como todo quisqui. Todo lo que sea dar algo más de flexibilidad para paliar esos casos es positivo.
#2:
Asi que la señora ministra propone esto por nuestro bien, para que tengamos pensiones más altas cuando han dicho que no se pueden pagar las actuales. Todo muy poco turbio si...
#79:
Me parece una buena medida. Una jubilación es justa si se calcula sobre toda la vida laboral. Además se salva a esas gentes trabajadoras que en los últimos años de su vida laboral ha estado condenada.
#4 No me creo lo de tu padre.
#68 la sociedad está muy infantilizada para entender algo que se ha entendido en todo tiempo y lugar
#4 No me creo lo de tu padre.
#68 la sociedad está muy infantilizada para entender algo que se ha entendido en todo tiempo y lugar
#20:
alucinante, la mayoría echando pestes, menos mal que es algo voluntario y que beneficia a muchas personas.. 
#86:
#57 Las pensiones no eran un problema hasta que llegó la crisis, momento en el que se despidió a un montón de gente con condiciones de trabajo precarias y a los que se sustituyó por gente aún más precaria y barata, cuyas cotizaciones eran menores o bonificadas con los impuestos.
Así que no. La culpa no es de los pensionistas, sino de quienes han decidido que la salida a la crisis pasaba por la devaluación salarial.
Así que no. La culpa no es de los pensionistas, sino de quienes han decidido que la salida a la crisis pasaba por la devaluación salarial.
Comentarios
Todos aquellos que tengáis menos de 50 olvidaos a cobrar más de 150€ de pensión, parece que empieza el desmoronamiento del país.
De esta no hay quien nos salve ya.
Asi que la señora ministra propone esto por nuestro bien, para que tengamos pensiones más altas cuando han dicho que no se pueden pagar las actuales. Todo muy poco turbio si...
¡Qué guay! Ahora quieren pensión proporcional a los seis años de reponedor del Alcampo mientras te sacabas la carrera que te sirvió para acceder a un minijob.
Lo peor no es que no quieran pagar pensiones, sino que traten de engañar al personal diciendo, no sólo que es inevitable que les den morcilla, sino que es lo más conveniente para ellos
Pues espero que así sea... mi padre se va a jubilar y desde que empezó la crisis le han bajado el sueldo (en la sanidad pública madrileña) un tercio... si le computan toda la vida laboral lo compensará con creces...
Mucho quejarse del PP, pero aquí los culpables son los sindicatos y la oposición, que están para impedir cosas como esta
Debe de estar mal transcrito o algo, porque a mi me favorecería bastante que me computaran toda la vida laboral.
#1 muchos se acordaran en el futuro de la mierda que han votado en el pasado.
De ser cierto, para bastante gente de entre 55 y 65 años puede ser un flotador. Sin querer poner a parir el sistema público de pensiones, es cierto que si te cuelas por un resquicio del sistema (ejemplo, te despiden a los 58 de un buen trabajo) te quedas en una situación penosa de cara a la jubilación, después de haberte pasado la vida cotizando como todo quisqui. Todo lo que sea dar algo más de flexibilidad para paliar esos casos es positivo.
#5 Los sindicatos hace tiempo ya que perdieron la capacidad de representar a los trabajadores; concretamente desde que se convirtieron en paniaguados del estado. La oposición entera está a por uvas; si un partido como el PP sigue gobernando en España es que muy mala tiene que ser la oposición. En éste tema y en muchos otros.
#1 Yo cada vez tengo más claro que no podré jubilarme.
Y todo gracias a vosotros chicos, sí, a vosotros, los que seguís votando una y otra vez a los mismos ladrones de siempre (al PPSOE por si a alguien aún no le ha quedado claro).
A ver..." extender de forma voluntaria a toda la vida laboral (...) se refirió a quienes se han visto afectados por despidos o han pasado a ejercer una actividad por cuenta propia, disminuyendo sus cotizaciones al final de su vida laboral."
es decir, que es un sistema que proponen para rellenar las lagunas de cotización o mejorarlas, y sobre todo, es voluntario.
Enhorabuena a los PPalmeros, al fin verán cumplidos sus anhelos.
#6 Hay casos, como el tuyo, en que les favorecerá, sobre todo aquellos que cotizaron bastante hace años y ahora llevan años sin cotizar o cotizando menos (si se implementa ésta medida, que no lo tengo claro). A muchos otros, la mayoría de los que se jubilen en los próximos años, no les va a favorecer. Lo raro es que digan que sería "voluntaria", es decir, que solo los que se vean beneficiados se querrán acoger a ella. Supongo que el final es pretender convencer a los perjudicados que ellos mismos eligieron su perjuicio. O que la culpa es de gobiernos anteriores. No se.
#5 Claro que sí, la culpa es de otros.. madre mía lo que hay que leer.
#5 y por qué hay que impedir esto, si es algo bueno? es voluntario y hay mucha gente a la que le perjudica que solo se computen los últimos años, como los padres que renuncian a su carrera para cuidar de sus hijos o los que se hacen autónomos, así que donde está el problema?
#10 falta una "c" en el nombre del partido ése...
#11 Me da a mi que en un inicio será voluntario y a la larga (más pronto que tarde) obligatorio. Sólo es un primer paso, luego dirán que se tiene que uniformizar el cálculo a todo el mundo.
#5 La mayoría de los sindicatos están comprados. La oposición es mínima y menos con la gente votando a los mismos de siempre...
#17 Sí, yo también
piensome temo lo mismoalucinante, la mayoría echando pestes, menos mal que es algo voluntario y que beneficia a muchas personas..
#4 Muy rápido lo has dicho.
Recuerda que la vida laboral es muuuuy larga.
Y tu padre ,en su momento, cobraba en pesetas.
Qué se informe bien y haga números.
Recuerda,si viene del gobierno,es para joderte.
#9 Los sindicatos en principio está formado por trabajadores, pero si los trabajadores ya no utilizan el sindicato, tendrán que actuar representandose a sí mismos...
#21 #4 Dice que es voluntario. Me parece bien que si echa las cuentas y le conviene, lo pueda hacer.
#20 No se si no lo han leído, no lo han entendido o ambas cosas.
O quejarse por vicio o costumbre.
#6 Y a mi, pero ya verás como se inventan algo para jodernos.
Que lo proponga un gentuza que tras 8 años se pueden retirar cobrando lo máximo es para prenderle fuego al congreso con ellos dentro a ser posible
#23 eso es lo que dicho yo,que haga los números,que no se fie.
#10 No te preocupes, te jubilarán de todos modos.
#1 Sí. Puigdemont lo hará.
En principio es voluntario y puede favorecer a muchas personas, pero la finalidad es hacerlo para todo el mundo y que las pesiones sean menores.
#10 Tranquilo, que jubilarte no se, pero encontrar trabajo pasados los 40...chungo.
Con jubilacion no creo, pero tu no te preocupes que trabajar no vas a trabajar.
#27 #23 Si, en las épocas buenas (pre crisis y cuando tenía más de un trabajo) triplicaba lo que cobra hoy (pasado a euros) así que imaginate...
#15 El problema es qué NO es bueno, ni siquiera para ellos.
#20 Lo curioso es qué alguien piense qué es bueno, después de leerlo.
Q listos yo empece a currar hace 20 años por poco mas de 500€ y quieren hacer media con lo que cobro ahora para que me baje lo que me tengan que dar dentro de 30años....
#1 tranquilo, yo ya me estoy creando mi pensión, con suerte a los 45 ya estoy jubilado
#1 Esto es la democracia. El gobierno de la mayoría. Ni más ni menos.
Y si la mayoría vota por tirarse en masa del precipicio como lemmings, pues todos a saltar.
¿Dónde estará el truco...?
A ver... Si nos calculan toda la vida laboral, y hace 20 años cobrábamos y cotizábamos sobre 600€ a 720€ de salario y dentro de 20 años el coste de la vida habrá subido a una media de más de un 2% anual sobre el año anterior, un 55% a 65%. Quien se jubile dentro de 20 años, ¿que mierda de pensión le quedará?
Mientras sea voluntario, vale pero ¿cual es la alternativa?
"la ministra dijo que no ha encontrado oposición a este respecto en la patronal" me quedo más tranquilo.
#7 No, de eso no se acuerdan, como en las encuestas
#36 Sí, en bitcoins, verdad?
#15 #13 Se hace voluntario un tiempo con esa excusa para luego pasar a obligatorio, Más claro agua.
#41 En lo que haga falta, no tengo control sobre las pensiones públicas, así que para evitar joderme igual que todos, intento espabilarme por mi cuenta
#43 Ya, está claro, Los que pueden lo deben hacer. La cuestión es que la mayoría no pueden hacerse "además de la publica" que te quitan obligatoriamente, la jubilación privada.
#44 Es posible que algunos no puedan, otros quizá no quieran, yo vivo de forma austera
#45 Entiendo que no tienes ni piensas tener hijos. Así es fácil decidir vivir austeramente.
Otra cosa muy distinta es que tus hijos tengan que vivir ahora con lo mínimo para que tú te asegures estar cómodo dentro de 20 años.
#6 Es lo que ha dicho la ministra. Que puedes elegir la franja correspondiente o toda la vida laboral.
Bueno, en realidad lo que dijo en la tele es que se podría elegir la franja que tu quisieras. Parece que lo que han presentado después es distinto a lo dicho por la ministra.
#5 ¿Impedir el que? ¿Que el PP haga propuestas? Esto no se ha aprobado ni se puede aprobar sin apoyo de otros partidos.
#21
Como si cobra en piastras. Va en porcentaje, no en números absolutos.
#5
¡hombre! Tenemos al señor Girauta por aquí.
#17 pues cuando se proponga la obligatoriedad, habrá que luchar para que no sea así, pero mientras sea voluntario y pueda beneficiar a algunos, bienvenido sea.
#1 Pues a mí personalmente me viene muy bien. La vida da muchas vueltas. Hace ya tiempo que no necesariamente se gana (o se cotiza) más al final que al principio.
Y me parece muy justo, además.
#15 Es voluntario de momento. El hecho de que quieran ponerlo como voluntario es solo el principio. Una pensión nunca debería calcularse en base a toda la vida laboral por una simple razón: lo que cobrabas cuando empezaste a trabajar lo mismo era un sueldo decente... hace 30 años; pero el IPC ha subido desde entonces, la vida es mucho más cara. Tendría sentido que usaran toda la vida laboral, si para el cálculo hacen una estimación de lo que cobrabas de media cada año en base a lo que haya avanzado el IPC desde ese año en adelante; si no lo hacen (que sospecho que así será) entonces no es más que una forma de que el estado termine pagando menos.
Esto suena a envoltorio dorado (voluntario, para quien así tenga una pensión mejor) para un regalo envenenado (frasecita oculta en la página 173 del documento en el BOE donde la voluntariedad termina, digamos, en 2024).
#49 un porcentaje de la base reguladora,que a su vez depende de las bases de cotización... ahora me dirás qué a lo largo de toda una vida laboral esas bases no cambian
#53 ya, pero de momento falta información para hacer todas esas afirmaciones. ni han dicho que no se vaya a ajustar según el IPC ni que vaya a ser obligatorio en el futuro. lo mismo es así, y lo mismo no
#1 lo que esta ocurriendo es que en este pais el 60% de las pensiones cobran mas de lo que han cotizado y para pagarlo se esta crujiendo a impuestos al resto de la poblacion especialmente a la privada y esa es la razon por la que tenemos el deficiti y deudas tan brutales.
La gente de 70 + años pagaban la mitad de impuestos d elo que se paga ahora en los 70,80 y 90. Y asi es como se destruye un pais.
#37 Esto es la democracia. El gobierno de la mayoría. No, eso no es democracia, eso es la oclocracia.
#1 creo que lo proponen como opcional.
#23 Las puertas cuando se abren muchas veces es para quedarse abiertas
#38 Da igual cómo lo calcules, seguramente ninguna.
#2 luego equilibrarán, y lo que le pagan a los que tengan, con este nuevo sistema de medición, más años será lo mismo que les pagan ahora a los que más cobran.
Y los que cobran menos, pues aún cobrarán menos de lo que cobraban.
#46 es que a día de hoy tener hijos o estás forrado de pasta o es una maldita irresponsabilidad
mi pensión es una escopeta de dos cañones o un coche potente, lo que me quede al final, y la pasaré interno en la cárcel
#1 Si eso se hiciera realidad arden las calles literalmente.
Que yo sepa el problema que plantean las pensiones en la actualidad es el sostenimiento de su financiacion ... que la ministra proponga ahora esa medida es cuanto menos desconcertante ¿para que? y ademas voluntaria puede elegirse la que mas le beneficie al interesado ... ¿que se consigue con esto? ... ?se va a solucionar la famosa hucha?, ¿se va a eliminar el deficit actual? ... me parece que es otra de las ocurrencias de esta señora para nada claro.
#1 Si el plan es bastante fácil, cuidamos a los jubilados que nos votan, jodemos a los próximos jubilados desde ya, cuando nos toque mejoraremos un poco las condiciones de los nuevos jubilados para que nos voten.
#63 Realmente lo irresponsable es no tener como poco dos hijos con veintitantos años. Pero este discurso es demasiado avanzado para este país en este momento. Ya se hablará de ello en el futuro.
#13 Es más fácil: unos años voluntario, al cabo de 4 o 5 será obligatorio para todos y listo. Colada con baselina.
Duda ligeramente offtopic. Los que cotizamos fuera? Aun dentro de la union europea.
En mi caso estoy cotizando en Irlanda, pagando brutalidades de impuestos, casi 5k al mes, y la pension es standard de unos 800 euros al anño independientemente de ingresos, por lo que me gustaria mejorar mis opciones.
He intentado informarme como se trasladarian esas cotizaciones a españa pero no me queda nada claro. Me gustaria contratar a un profesional que sepa del tema pero estoy super perdido. Asesor fiscal con experiencia en UE? Perdidisimo
Enésima metida doblada de nuestros queridos babyboomers. Que privilegiados somos, no nos basta con tener a la mitad de nuestra generacion en paro durante 10 años gracias a ellos, que encima nos va a estar pasando factura toda la vida y en la "jubilacion".
Pero trabajo real supongo, así ellos no cobrarían un colín....
Ahora voluntariamente, en breve, obligatoriamente. Cuñadistas, aplaudid
Empieza el asalto.
#68 ¿Qué futuro? Hahahaha
#43 Tendrias que decir: así que para evitar joderme igual que todos, intento joder antes a los otros
#5 Pacto de Toledo le llaman.
#43 No te preocupes, te tocará pagar la parte de los irresponsables que están simplemente esperando a que el estado les solucione la papeleta.
Me parece una buena medida. Una jubilación es justa si se calcula sobre toda la vida laboral. Además se salva a esas gentes trabajadoras que en los últimos años de su vida laboral ha estado condenada.
#4 No me creo lo de tu padre.
#68 la sociedad está muy infantilizada para entender algo que se ha entendido en todo tiempo y lugar
#57 tu no has leído eso de que la generación de riqueza no es aritmética si no, geométrica...
A mi eto me recuerda a la declaracion conjunta en el matrimonio y a las pensiones de invalidez que de los ultimos 5 años eliges 2. La verdad que si se hiciese como en estos dos casos seria perfecto, pero no hay que descuidarse vaya que una vez metida la puntita empujan hasta el fondo y al final perjudiquen a mas gente de la que benefician
#20 pero hay algo que no entiendo, entonces la policía sabía que los de asuntos internos les estaban tendiendo una trampa?
#3 Es muy frecuente el caso contrario: personas que han estado trabajando toda su vida con un sueldo digno, y a los 50 se quedan sin trabajo, y ya es arrastrase con trabajos temporales y precarios hasta la edad de jubilación, a veces dándose de alta en autónomos el mes que facturan.
#7 Estamos en 2018. 10 años de crisis. Otros países la superaron en 2. Siguen votando lo mismo.
Eso sí, los jubilados actuales del IBEX que no les bajen de 2560€ mensuales, 5000€ en cada una de las dos extras y aún les vemos manifestándose porque no les actualizan suficiente.
¿Cuánto tardáis vosotros en ahorrar 5000€? pues se lo llevan calentito y a crédito, crédito que vamos a pagar todos durante todo el siglo.
Los jubilados langosta, nacidos en los 50-60 son unos listos. A ver si suben las pensiones menores de 900€ y limitan a 1500€ las altas, pero para todos, no para los que vamos después.
#57 Las pensiones no eran un problema hasta que llegó la crisis, momento en el que se despidió a un montón de gente con condiciones de trabajo precarias y a los que se sustituyó por gente aún más precaria y barata, cuyas cotizaciones eran menores o bonificadas con los impuestos.
Así que no. La culpa no es de los pensionistas, sino de quienes han decidido que la salida a la crisis pasaba por la devaluación salarial.
#7 si el problema que no hay alternativas serias, ese es el problema, porque si psoe, ciudadanos, podemos... es la solución, es un problema.
No veo ningún solo partido que plantee una solución a la situación, todos tienden a decir que son la solución, pero que solución?
#84 No, hombre, la crisis acabó hace tiempo:
Rajoy da por acabada la crisis:
25 FEB 2014
https://politica.elpais.com/politica/2014/02/25/actualidad/1393356844_748721.html
#10 Lo de siempre, la democracia mola hasta que la gente empieza a votar por quien yo no quiero.
Gracias a ti también, a menos que seas anarquista y no hayas salido a votar.
#10 a mi no me metas en tus movidas
#52 Las pensiones más justas son las privadas, solo cobras lo que cotizas.
#63 Y si estas forrado sigue siendo una irresponsabilidad. Viendo el estado del planeta y la incertidumbre futura es el mayor acto de egoismo que hay.
#68 Perdona, pero desarrolla ese concepto, por favor....
#16 aqui tienes lo que falta PPodemosOECs
¿Y no propone el fusilamiento de los políticos corruptos y sus cómplices?
#1 ¿Porqué no está aún la Puerta del Sol llena de indignados?
#86 El problema de las pensiones se sabía desde hace décadas, por eso se creó el fondo de reserva en tiempos de Aznar. La crisis aceleró el problema.
#79 Fantástico, como de toda la vida (en sociedades agricolas con una mortandad de la ostia y sin 8.000.000.000 personas en la tierra) se han tenido media docena de hijos antes de los 25 pues sigámos haciéndolo. Un plan perfecto, sin fisuras.
#68 Realmente lo irresponsable es no tener como poco dos hijos con veintitantos años. Pero este discurso es demasiado avanzado para este país en este momento.
No te preocupes, que ya los tendrán los marroquíes y rumanos con los que la oligarquía nacional no está reemplazando poco a poco.
#68 Como mínimo dos hijos...Jajajaja jajajaja jajajaja
Yo los tengo y sólo nos ayudan nuestros padres directos.
#58 Es muy facil llamar "oclocracia" cada vez que la gente se equivoca, pero una democracia consiste (entre otras cosas) en la capacidad de un pueblo para equivocarse. Pensar que la democracia es perfecta y que cuando una decision democratica sale mal es porque no era democrática "de verdad" es una falacia de libro (en concreto la falacia del falso escoces)