El exceso de casos de gripe sugiere un comienzo más temprano de la epidemia de coronavirus en España [ENG]

El exceso de casos temporalizados de gripe sugiere un comienzo más temprano de la epidemia de coronavirus en España de lo que nos dicen las cifras oficiales: análisis de los registros médicos electrónicos de atención primaria en Cataluña. Los casos de COVID-19 pueden haber estado presentes en la población catalana cuando se notificó el primer caso importado el 25 de febrero de 2020. Los portadores pueden haber sido clasificados erróneamente como gripe en atención primaria impulsando la transmisión comunitaria antes de que se tomaran medidas.

[#2 Desactivado]

Imposible, falso, todo el mundo sabe que esto empezó el 9 de marzo.

[#3 Desactivado]

yo sospecho que lo pasé a principios/mediados de enero, tuve una gripe rara, con tos seca que me duró más de lo que es habitual, con una recaída de por medio

[#34 Siete_de_picas]

#2 Enhorabuena, has conseguido el logro "9 de marzo".
En breve recibirás tu pin y tu camiseta para conmemorar tamaño aporte a la comunidad.
Atte: la asociación Castores Urbanos espaÑoles Ahítos De Orfidal.

[#35 Manolitro]

#2 y el que diga lo contrario es voxemita de ultra extrema derecha

[#12 colorincolorado]

#3 Mi gripe de este año me tuvo con unos ataques de tos tremendos que me duraron tres semanas. La de mi padre le llegó a mandar al hospital. De hecho mi padre estuvo enfermo cuando ya había casos de coronavirus en España. Pero ninguno de los dos tuvimos neumonía. Y mi padre, siendo grupo de riesgo, lo pasó mal pero no llegó a ser preocupante. La única manera de salir de dudas sería con tests de anticuerpos. Si ha sido el coronavirus, desde luego que el bicho lleva rondando por aquí desde enero y se tiene que notar en los números de los fallecidos con respecto a otros años.

[#17 chesales]

La gripe prevalente este año en España fue la gripe A, no se encontraba en la vacuna administrada, por lo que tuvo mayor difusión. Un familiar que está en una residencia la tuvo y les hacían los test ( son mucho más sencillos que los del covid) rápidamente y la tuvieron bastantes, por lo que la residencia los confinó en sus habitaciones y no dejaban casi visitas , por supuesto no sin mascarillas. No falleció nadie por suerte. La cuestión es que llevamos un año negro de virus y esto demuestra la necesidad de que se invierta más dinero en investigación de todos estos temas.

[#5 Don_Pichote]

"Barcelona ha registrado 300 defunciones en la segunda semana del año"
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20200118/gripe-catalunya-muertes-7812220

Yo ya puse noticias como esta (sere un capitán a posteriori), pero lo de la gripe este año no ha sido normal.

[#41 Desactivado]

#2 Para el gobierno si: solo tomaron medidas tras acabar el 8M

[#85 Desactivado]

#34 cómo jode la verdad... ¿eh?

[#27 Desactivado]

#3 mi mujer y yo 23 de febrero, tras volver de unas vacaciones de esquí en andorra, en un hotel lleno de familias con niños de multitud de países además de una excursión de un centener de niños extranjeros, muchos de ellos tosiendo como tuberculosos en el buffet donde cenábamos, ya no hablar de toda la estación de esquí llena de catarrazos por todos lados. Ambos acabamos en el médico con fiebre, tos seca y dificultad para respirar (casualmente los sintomas del coronavirus), el médico se limitó a ponernos una mascarilla quirurgica y para casa de baja una semana (mi mujer) y yo teletrabajando (ya que podía hacerlo) toda esa misma semana, por cierto que esa misma mañana era la indicación que les había llegado de la OMS a los centros médicos, que cualquier caso de "gripe" o relacionada con vías respiratorias "mascarillas" y para casa una semana mínimo

No nos engañemos, estaba en España y el resto de Europa invisible e indetectable y a mediados de febrero era ya bien tarde para cualquier cosa

[#7 noexisto]

#3 yo mismo tras hablar con otros amigos estos días que les había pasado algo así

[#6 txepel]

No lo entiendo. ¿Por qué han excluido las curvas de casos de los años donde las cifras son mayores que la de este año (por ejemplo la del año pasado, donde por lo menos en Euskadi fue brutal y hubo más camas ocupadas que con la crisis actual)?

[#16 Sergio_ftv]

#5 Pues sí lo eres.

Diez buenas noticias sobre el coronavirus
diez-buenas-noticias-sobre-coronavirus/c07#c-7

Diez buenas noticias sobre el coronavirus

el comentario 5 decía que el coronavirus era imparable y tu le contestas en 7 que no, que te fías más de un catedrático de microbiología. Aparte de esto, pues no, no has enviado ninguna noticia, ni de esto ni de ningún otro tema: don_pichote

[#39 Don_Brais]

#25 En menéame todo el mundo pasó el coronavirus antes de que fuera mainstream.

[#43 txillo]

#2 Pues eso, mucho antes aún de que los iluminados pusieran su foco solo y exclusivamente en una manifestación que les molestaba. Es decir, que aunque esa manifestación se hubiera prohibido el resultado actual sería el mismo. Lo estás reconociendo implicitamente en tu comentario, pero no sé si es intencionado o te ha salido el tiro por la culata.

[#68 Desactivado]

#49 precisamente había que evitar el pánico. El que ha cundido ahora.

Para eso, nada como haber tomado antes unas medidas de contención que hubieran permitido que la epidemia evolucionase con una curva de contagios mucho más suave.

Y haber comprado o mandado fabricar mascarillas, guantes... EPIs...

[#63 apetor]

#49 No dicen eso los hechos, por ejemplo cierto documento firmado por Mr Simon el dia 6.

[#25 ChukNorris]

Leyendo los comentarios pareciera que casi todos habéis pasado ya el coronavirus ...

[#1 pitercio]

Artículo en PDF con los gráficos (aún sin revisar por pares): https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.09.20056259v1.full.pdf

[#56 Desactivado]

#2 Puedes manipular con sarcasmos pero eso no cambia la realidad, ni los hechos ni la evidencias. Tampoco los puedes refutar con falacias.

Lo que todo el mundo sabe, incluso el gobierno y los medios, es que comenzó antes del 8M, y que el gobierno se tardó en tomar las medidas adecuadas, eso es un hecho demostrable. También se puede pensar que, en parte, las retrasó para celebrar el 8M. También es notorio y evidente el brusco cambio entre antes del 8M y después del 8M en la narrativa del gobierno.
8M

Lo que sabemos ahora, con los datos dados en esta noticia, es que la epidemia comenzó antes de lo que se pensaba y los casos fueron tratados como una gripe por desconocimiento.

Lo segundo, que se hayan tratado esos casos como una gripe por desconocimiento se puede justificar. Lo primero, que el gobierno haya menospreciado la capacidad de contagio del virus, viendo primero lo de China, y luego lo de Italia, no es justificable. Llevaba como 2 semanas de ventaja sobre Italia, y tiene la mayor cantidad de muertes per cápita del mundo.

[#14 saren]

Teniendo en cuenta que se supo que el 14 de febrero murió en Valencia un señor por coronavirus... Lo más seguro es que el virus llevara en España desde finales de enero como mínimo.

[#50 Desactivado]

#43 Se ha dicho por activa y por pasiva que no es exclusivamente por la manifestación, si no por los intereses generados por esa manifestación que no se tomaron medidas antes.

[#32 Waves]

#2 Tiene pinta de que empezó hace bastante tiempo. Cuando a final de enero se hablaba del caso de la Gomera, seguramente ya teníamos muchos. Y posteriormente se supo que la primera defunción ocurrió el 13 de febrero.

El 9 de marzo no empezó nada; sólo hubo un repunte en los casos reportados por las comunidades.

[#36 Desactivado]

"Solo" falla una cosa en esa teoria.

Si lo de Enero ya era coronavirus, por qué las UCIs se llenan con neumonías relacionadas con el virus en Marzo y no antes?

[#10 Lonnegan]

Yo he leído por ahí que esa supuesta gripe extraña no era coronavirus sino gripe A. Vete a saber, enlazo noticia del 24 de enero


https://www.google.com/amp/s/www.elcomercio.es/asturias/epidemia-gripe-asturias-cobra-las-cuatro-primeras-victimas-mortales-20200124002727-ntvo_amp.html

[#38 Desactivado]

#3 #7 mi madre para reyes pilló una bien gorda con pulmonia heavy, no le había pasado antes.

No tuvo mocos. Lo del olfato ni idea.

[#59 apetor]

#32 Un repunte... un buffering de los dias previos que una vez se habian hecho las cosas "importantes" ya se podia liberar

[#89 Desactivado]

#49 ¿Eres consciente de que china habia cerrado una cidad completamente y en italia ya morian como chinches para esas fechas?

"Ejque solo había 10 muertojs"

¿Y que hacía nuestro gobierto mientras tanto? Animar a la gente a salir a la calle.

[#83 audrey2012]

#9 También pudo ser gripe, que tendemos a confundirla con un resfriado fuerte y la gripe en si es bastante chunga. Yo la pasé siendo adolescente y estuve una semana en cama sin poderme ni mover. El primer día ya estaba en 40°C de fiebre y según mi médico la cepa de ese año era suave.... Así que tus síntomas eran perfectamente compatibles con una gripe. También pudo ser el corona, pero sólo por los síntomas es imposible de saber.

[#104 deverdad]

#78 Aquí otra victima de la gripe rara de enero.

[#8 viewer]

#3 Yo, 3 días de fiebre a mediados de enero, sigo con tos y dolores musculares en brazos desde entonces.

[#40 Maelstrom]

#3 #12 También puede ser pertusis por adenovirus. Este virus provoca síntomas muy similares a los de la COVID-19, sobre todo lo de la tos persistente. Que ojo, además es más frecuente de lo que se cree.

[#21 mefistófeles]

#3 A nosotros nos pasó a todos en casa, gripe fortísima y con síntomas algo eztraños. Yo, por primera vez en muchos años, falté al trabajo tres días seguidos porque no podía con mis grasazas.

y ayer mismo un compañero de la oficina me comentó esto mismo, que yo lo pasé en enero.

desde un punto de vista egoista, ojalá sea cierto y hayamos quedado inmunizados o relativamente inmunizados.

[#46 Desactivado]

#43 el mismo imposible, distinto seguro, tenían que cerrarlo todo, Futbol, mítines y lo que fuese.

[#72 Cessu]

#49 Cuantos muertos hacen falta para poder pedir al gobierno que haga su trabajo? En Finlandia, se anunciaron la mayoría de las medidas el día 16 de marzo. Entraron en vigor el 18. El primer muerto se anunció el 21.

[#110 powernergia]

#50 Los días anteriores a la manifestación millones de personas se movían en transportes públicos cerrados, y estaban trabajando y en colegios y universidades, miles de ellos infectados asíntomaticos.

Que se tendrían que haber suspendido actos públicos?, Si, claro, ahora vemos que si, pero también vemos que eso es casi totalmente irrelevante en esto, y que lo único que funciona es el confinamiento.

[#78 Deathmosfear]

#32 Yo a mediados de enero estuve de baja por un cuadro gripal, pero fue algo extraño. Otras veces que he tenido gripe los síntomas fueron sobretodo fiebre y dolor muscular, este año aparte de eso, cuando se me pasó la fiebre estuve como una semana o así con mucha tos, no podía ni dormir. Pero tampoco pienso que fuera coronavirus porque nadie de mi entorno lo pilló, y si fuese tan infeccioso como dicen habrían caído varios, digo yo.

[#22 Don_Pichote]

#16
1. No he dicho nada de enviar, he dicho poner (puede ser como comentario). Me gustaría colaborar más y poner noticias, pero en general los usuarios son demasiado rápidos y siempre encuentro duplicadas.. yo no tengo la suerte de tener tanto tiempo libre.

2. Sigo de acuerdo con ese comentario, por que el coronavirus es controlable como ha demostrado China, Dinamarca, República Checa, Portugal, Corea del Sur, etc.. etc... Y sigo mas de acuerdo con un catedrático de microbiología que con un usuario cualquiera en ese momento.

3. Si quieres sacarme mierda, sacala bien.. Que seguro que tengo algún comentario en el que decía que el Coronavirus era algo de lo que no preocuparse o parecido a un brote fuerte de gripe. Como el 99% de la población hace 2 meses.

4. El negativo te lo llevas, por las maneras.

[#71 Desactivado]

#15 coño, lo cogiste tu antes que los chinos.

[#18 Desactivado]

#3 Yo igual, pasé una gripe muy rara a mediados de enero. Una noche tuve tanta fiebre (no tenía termómetro) que no podía parar de temblar, a la mañana siguiente el médico me dijo que tenía 38.5°C, cuando ya me encontraba mucho mejor.

La tos seca me duró un mes y tenía mucho cansancio mental.

A ver si los asintomáticos van a ser personas que clasificaron incorrectamente como gripe y ya lo han pasado...

[#11 pinaveta]

#9 ¿Vives en España? ¿Habías viajado a otro país?

[#13 thror]

#3 Curiosamente yo pille algo tambien en esa fecha, con fiebre solo el primer dia

[#26 ECairn]

#3 Yo igual, mucha tos cansancio y dolores en las articulaciones.

[#19 Desactivado]

#18 parecido a lo mío, ahora no es el momento de ir al médico a preguntar, pero cuando esto pase y nos podamos hacer pruebas lo averiguaremos

[#57 Ka1900]

Yo trabajo de cartera en el grupo de notificaciones (repartiendo amor y tal) y a mediados de diciembre tuve un ataque de tos descomunal, como nunca en toda mi vida. Estuve más de 4 horas de reloj tosiendo cada 5 segundos. Desde entonces no estoy ni medianamente bien. Cada 15 días dolor de cabeza, congestión, dolor articular y a veces hasta fiebre. Tengo patologías previas por un tratamiento que me deja el sistema inmune bailando, pero el "enfriamiento" de este año ha sido harto raruno. Por cierto y para quien le sirva, lo único que me ha hecho mejorar es paracetamol de 1gr.
Bueno, ya os he contado parte de mi vida que no interesa para nada, pero tenía ganas de compartir mi experiencia.

[#20 Desactivado]

#3 Yo y mi pareja a finales de enero.. en cama, fiebre, mucha tos, muchos frío, temblores, lo pasamos mal.

[#62 vickop]

#44 Hasta donde sé, la PCR no sirve para detectar los anticuerpos, sino el bicho en sí. Para saber si lo has pasado, necesitarás una serología de anticuerpos.

[#90 Desactivado]

#85 que verdad ni que hostias? Esto solo sirve para desviar el tema y alejarnos de una conversacion substancial y seria. Es un trolleo en toda regla.

[#15 maestrodenada]

En el puente de diciembre me tire 2 semanas con fiebre que. No me bajaba con nada, ñor encima de 38 y picos de 40, me hicieron placas y vieron mncha en el pulmon,decian que neunonia bacteriana, antibioticos y mas fiebre, el 17 de diciembre ingresado por falta de aire durante toda la noche, oxigeno a traves de gafas y saturacion en 96. No tuve tos, pero por lo demas cuadra, eso si, nadie de mi entorno tuvo sintomas.
En mi caso vivo en la costa y em el puente estuve en Madrid paseando etc. Si era el jodido virus mas de uno lo pudimos. Propagar

[#28 Desactivado]

#14 Ese señor había estado en Nepal, lo más seguro es que lo pillara ahí. La cuestión es a cuanta gente contagiaría cuando volvió.

[#87 Desactivado]

#6 Calla, que como te lea Trump ya le veo llamándolo el "Coronavirus de Bilbao"

[#61 txillo]

#58 ¿Has oído hablar de la ley de Poe?

https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe

[#4 Desactivado]

¿Sugiere? Es de cajón.

[#9 Pizpi]

Yo en diciembre tuve una gripe superchunga con tos horrorosa 38,8 de fiebre tiritonas que no había tenido nunca jamás y por la noche sudaba y mojaba pijama bata y sábanas . Estoy convencida de que era el malbixo con corona

[#91 exleproso]

#18 Yo tuve también esos sintomas exactamente, con la misma duración de recuperación. Por la misma fecha aproximadamente. También tuve un poco suelta la barriga un par de días. No diarrea, pero tampoco lo que viene siendo normal, pero algo leve. Además de tener como una sensación extraña en la barriga, como de estar haciendo la digestión a todas horas. No se si estos sintomas adicionales fueron casualidad, o tuvieron que ver con la fiebre de esta gripe "extraña". Lo que si puedo decir es que conozco un par de casos más que tuvieron todos estos sintomas (fiebre durante 1-2 dias, tos, cansancio, y extraña sensación en la barriga).

[#101 Pancar]

#6 Porque no les cuadraba con la curva de esta temporada, entre eso y la otra gráfica con la comparativa y sin tener ni pajolera idea de epidemiología me parece un poco cogido por los pelos.

[#60 Desactivado]

#17 Exacto, a principios de marzo conozco varios casos que pensaban que tenían covid pero podía ser gripe y les hicieron la prueba de la gripe y la de la covid y dieron positivo en gripe y negativo en covid que puede que hubiese casos mal diagnosticados pero en febrero hubo un pico en la epidemia de gripe.

[#88 Desactivado]

#33 Mi mujer y yo también tardamos 3 semanas en quitarnos de encima el catarrazo que nos dejó esa "extraña" gripe que cogimos en Andorra y que nos afectó la última semana de febrero

[#30 obmultimedia]

#18 pues yo debo de ser de los primeros, a mediados de Diciembre pille una gripe rara con fiebre muy alta que me dejo una semana de baja (me dolio por que perdi 3 dias de sueldo), llevaba años que no me ponia malo con una gripe.

[#24 mmlv]

Lo comentan los médicos, que en enero y febrero hubo casos de gripes más intensas de lo normal y que a veces terminaban en neumonia.

[#52 ACEC]

#3 MeeToo

[#79 Desactivado]

#43 Los iluminados alguna vez pusieron el foco exclusivamente en una sola manifestación. La realidad, esa que no pueden refutar, y que tratan de ocultar con el argumento anterior (la culpa es del 8M), es que se retrasaron las medidas y se cambió el discurso justo hasta después del 8M, que había que celebrarlo "solo sí es sí". Antes todo estaba normal y todos eran felices, después del 8M, solo unas cuantas horas después, llegó el pánico por una epidemia horrible.

¿Por qué ese cambio tan brusco?, ¿será que el virus mágicamente se volvió super virulento de un día para otro? No, los virus no se comportan irracionalmente según las leyes de la magia, siguen las leyes de la física y de la matemática, no dan saltos mágicos. El cambio tan brusco de la epidemia nunca existió, fue gradual, al ritmo exponencial que no le prestaron atención, el cambio brusco solo fue en el discurso una vez que terminaron el aquelarre del feminismo PSOE-Podemos del 8M.

[#80 Deathmosfear]

#3 Me pasó lo mismo, sobre el 10 de Enero o así, cuadro gripal con mucha tos. Nunca me había dado tos con una gripe.

[#99 Desactivado]

#50 Pero eso no lo pueden refutar con argumentos, entonces siempre apuntarán hacia el otro lado y se burlarán de eso otro "es que la culpa es del 8M", dirán irónicamente en su falacia del hombre de paja, y atacarán ese argumento.

- Retrasaron las medidas hasta después del 8M --> silencia total
- "La culpa es del 8M", Jajaja, ¿Y Vistalegre, y el fútbol, y el metro, y,...?
- Que el problema no era la manifestación del 8M sino no haber hecho nada hasta después del 8M
- "La culpa es del 8M", Jajaja, ¿Y Vistalegre, y el fútbol, y el metro, y,...?

[#155 UD_Las_Palmas]

#0 #1 me puedo equivocar, pero creo que yo pase el coronavirus en febrero... me lo diagnosticaron como gripe normal, pero algunos efectos del coronavirus como la conjuntivitis, faringitis, vomitos... la tuve. Otras como falta de aire, perdidas se sabor y olfato no.

[#23 Sergio_ftv]

#22 ¿Por las maneras? pues vale.

[#31 chochis]

#3 mucha gripe A este año, cuidado...

[#44 Pijuli]

#3 Ídem. Estoy por hacer la pcr en un labo pagando a ver qué sale. Por curiosidad...

[#82 Desactivado]

#3 Yo también, molestias en la garganta, cagalera, dolor de cabeza y algo de dolor muscular, pero con una intensidad de 1 en una escala de 0 -10.

Eso sí, veo que vuelve a la carga el cabrón. No sé si es que necesitamos inmunizarnos de varias mutaciones del virus hasta que la inmunidad sea efectiva del todo o qué ostias, como una red neuronal que se va entrenando para reconocer la enfermedad.

[#86 qwerty22]

#28 eso de que lo pillo en Nepal es una hipótesis, nada más. Al principio cuando lo pillaba alguien lo que hacían era rastrear hasta el viaje más cercano o el contacto con un chino más cercano. Y esa era la explicación. Y a los que no habían viajado o tenido contacto con chinos nunca se les detectaba porque el protocolo decía que no había que hacer la prueba. Se ha visto que es un método horrible para prevenir la propagación de enfermedades. Espero que aprendan.

Y había casos absurdos como el de Sevilla que decían que lo había pillado en un viaje de trabajo a Malaga porque allí coincidió en una misma fiesta con un par de chinos. Y el hombre decía que ni les había visto. Si el virus ya circulaba todas esas explicaciones no son más que suposiciones.

[#131 Desactivado]

#3 #12 Por lo que he leido, la mayor diferencia entre la gripe y el coronavirus es como llega. La gripe llega muy fulminante, en plan el primer dia ya tienes fiebre altisima, y el coronavirus este es mas lento. Pero tambien es verdad que el coronavirus este tiene una sintomatica que no cabe en un libro de 300 paginas. Asi que a saber. No me extranyaria que el siguiente sintoma que descibriese de este cabron sea que te sale una ulcera en el pulgar del pie.

[#55 Desactivado]

#21 no es egoista. es lo que tiene que pasar. es lo contrario si estas inmunizado proteges a los demas.

[#95 cybermouse]

#90 Pensaba que era sarcasmo

[#67 Desactivado]

#25 Piensa que yo que no he pasado nada(que yo sepa) y por eso no tengo nada que comentar.

[#119 Desactivado]

#46 #2 La unica razon fue la economia del retraso fue la economia. Dejaros de pajas mentales.

[#172 Desactivado]

#166 El dato completo es este.

La peor de los últimos 4 años, algo nada representativo.
https://www.larazon.es/salud/20200210/y2twtgri6bbefkc2vywpzavjbq.html

Aqui dan totales y no hablan de aumento
https://www.eldia.es/sociedad/2020/03/19/sanidad-da-finalizada-epidemia-gripe/1062265.html

[#212 mcfgdbbn3]

#211: He leído bastante más que tú sobre el tema, y de cómo la exdirectora de Renfe se jactaba de su mala gestión y lo justificaba con estadísticas mal interpretadas en uno de sus libros.

[#218 mcfgdbbn3]

#216: Pero sí que has descalificado mi opinión sin saber si tengo razón o no.

[#65 Javier_Perez_Rodriguez]

Desde noviembre, yo mismo pasé una gripe como nunca, me afixiaba con una tos que me ahogaba. Nunca me había pasado, siempre tenía dolores musculares, pero esta vez no, era decaimiento . Un compañero creo me contagio, el estuvo una semana de baja, tenía mucha tos y se afixiaba le dieron un montón de antibiótico eso me contó.

[#100 Varlak]

#63 no conozco ese documento ¿de qué estás hablando? yo me baso en los datos de la onu, que me parecen los más fiables.

#89 Si, soy consciente, por eso no fuí a la manifestación, sé que había razones para estar preocupado, pero tambien es normal que hubiera mucha gente en estado de negación ante una epidemia.

#72 no hay una cifra, obviamente. En Finlandia anunciaron las medidas una semana después de nosotros, 5 dias después de que se declarara pandemia y cuando ya estaba claro que se había extendido por toda Europa.

#68 Totalmente de acuerdo en que, al menos, tenían que haber hecho acopio de EPIS, eso lo llevo diciendo yo tambien desde el principio.

[#118 Fayer]

#2 Ya lo dijo Pedro Duque:

https://www.esdiario.com/27245866/Covid-19-El-Gobierno-confiesa-ahora-que-lo-sabian-todo-desde-enero.html

[#203 napsco]

#56 De muertes oficiales. Otro/a que da el dato positivista como un dato objetivo. ¿Quieres debatir como cuentan los demás países las defunciones y cómo lo hace España? El problema es seguir pensando que tiene la mayor cantidad de muertes percápita del mundo. Ese dato no es objetivo.
El gobierno (o gobiernos, pues te recuerdo que toda Europa, países y OMS debaten todo esto en esos fechas para saber qué era, o si era pandémica o era como las anteriores SARS o MERS, H1N1 o Gripe aviar, que se controlan bien y no se convierten en epidemias... Es decir, el contexto del momento y los conocimientos que teníamos hace un mes y pico o varios, no son los mismos en el presente. Eran cosas en duda y debatidas por todos los expertos.
Y lo de autoflagelarnos continuamente es muy español y viene del imaginario católico, seas ateo o no. El ser humano no tiene el control sobre la naturaleza, y la excepcionalidad de los españoles respecto a los demás (mira los demás países y compara cifras) es algo falso que viene de la narrativa decimonónica. Ya conocemos este relato.

[#145 varios]

#89 Que si, que que mirando ahora se ve que era una irresponsabilidad, pero es muy fácil se un capitan a posteriori.
De la misma forma que ese fin de semana hubo un congreso de VOX, de la misma forma que ese fin de semana del 8 de marzo se jugaron todos los partidos de liga y huboi un Real Betis Real Madrid y que asistieron: 51.521 espectadores o un Barcelona - Real Sociedad con 77.035 espectadores.

[#169 mcfgdbbn3]

#56: El confinamiento fue una semana después del 8M. No creo que haya tenido tanto peso como decís.

El problema es que como era todo en Madrid se dejó pasar para no perjudicar "a la capital del reino", si eso pasa en Extremadura o en Albacete, hubieran decretado un confinamiento local mucho antes, pero como era Madrid... esperaron a que se extendiera para que así estuviéramos todos igual.

[#178 artx]

#169 Sí que tiene, mira si en lugar de soltar el día trece, viernes siguiente, que se iba a decretar el estado de alarma, cuenta 14-15 días a partir de ahí. Digo esa fecha porque a partir de eso en Valencia de golpe a teletrabajar, ese mismo anuncio fue como la espoleta, si se podía teletrabajar se hacía ese mismo día, llevándose todo, ordenadores etc a casa. Pues si en vez de haberse tomado en esa fecha hubiera sido una semana antes, el 7, calcula 15 días cuando se hubiera comenzado a notar en la curva. Y sí, se nota, se nota que se hubiera parecido mucho más a las curvas de otros países que tomaron medidas antes, en número de contagiados o muertos. No habriamos llegado a los 5000 muertos probablemente, hablo de memoria que lo estuve mirando hace unos días y no estoy mirando ahora ninguna curva. Pues bueno, los primeros muertos y contagiados durante esos 15 días a posteriori de la fecha del día 7 serían los que habrían sido imposible de impedir puesto que se habrían contagiado entre la última semana de febrero y la primera de marzo, los de la semana última de febrero corresponderían a cuando se supo del estallido del brote en Italia, los que habían viajado de Valencia a Milán, etc, cosas así, a cuando se descubrió que había casos no trazables y descontrolados en Torrejón, al confinamiento de Haro, al de Igualada. Estos datos bastaban, al ver que no tenían YA relación con nadie que hubiera viajado a China etc, para haberselo tomado en serio y haber aplicado medidas, en su lugar (y paso de nombrar el 8m, Vistalegre) etc, pero si se hubieran tomado el 7 mira como se bajaría la curva 15 días después, en vez de eso, mira como suben 15 días después. Todas las vidas que se han perdido por ello.

[#33 Desactivado]

#31 también es posible, pero me extrañó las 3 semanas que me costó quitarmela de encima

[#102 varios]

#68 Comprar a quién? A China que estaba en cuarentena y que lo que fabricaba se lo quedaba ella? Y fabricar millones de máscarillas aquí no se hace en dos semanas.

[#125 MataGigantes]

#50 Si, como dices, fue por los intereses generados en esa manifestación, ¿por qué absolutamente ningún partido de la oposición o gobierno autonómico dijo algo al respecto? ¿Por qué no se registró ninguna iniciativa parlamentaria por ningún partido para tomar medidas de confinamiento antes del 8M?
No sé, pero si nos remitimos a los hechos tu argumentación hace aguas por todos lados... Más certero sería decir que absolutamente ningún partido ni gobierno autonómico lo vieron venir hasta que se dispararon los casos el 9 de marzo, achacarlo a otra clase de intereses políticos a estas alturas es bastante ridículo.

[#105 Zeratul]

#3 En mi familia también hubo resfriados/gripes raros en Enero y Febrero. Mi abuela de 85 años, síntomas de gripe, sin fiebre fuerte pero con dificultad para respirar, hasta el punto de tener que ir a urgencias donde le diagnosticaron gripe y le dieron un inhalador para el asma (cuando nunca había sido diagnosticada de asma) y de hecho, pasada esa supuesta gripe, no lo ha vuelto a usar.

[#106 Desactivado]

#78 Varios compañeros de trabajo tuvieron en Enero-Febrero esa misma gripe rara que duraba demasiado y no se iba ni con aguarrás. Lo curioso es que yo me vacuné de la gripe y no la pillé. Eso es lo que me hace dudar que fuese covid-19 porque compartimos muchas horas juntos día tras día.

[#129 elpayito]

#36 Porque se está siguiendo una curva epidémica, de menos a más y luego a menos otra vez.

[#168 mcfgdbbn3]

#50: Las medidas no se tomaron porque era Madrid, de hecho no establecieron el estado de alarma hasta una semana después cuando ya se extendía por España y se volvía insostenible.

Si hubiera sido en Soria se habrían tomado las medidas antes.

[#54 Desactivado]

#43 el mismo no sería si se hubieran tomado medidas antes

[#70 mosisom]

Yo en febrero tuve un virus, pero mucho mas rapido que el coronavirus. Fueron 3 o 4 dias de fiebre seguidos y la tos me duro un par de semanas mas. Lo pillamos casi todo mi departamento.

Luego acabo de tener lo que suponen que es el coronavirus, contagiado por mi padre, y si, tiene sintomas parecidos pero dura mucho mas y la fiebre la he tenido en dias intermitentes. Y lo del pecho y la respiracion no me habia pasado con el otro virus, desde luego.

[#103 powernergia]

#41 Esa es la falsedad número uno en el diario del buen Voxer.

[#74 Die_Spinne]

Yo a mediados de febrero tuve fiebre de 38,5 3 días y un cansancio general que me impedía moverme ni de la cama al sofá , y la garganta cerrada del todo (ni un moco , ni tos) pero al cabo de una semana de Paracetamol y cama estaba bien como para reptar fuera de la cama . No sé si fue covid (ojalá) pero raro de cojones si fue porque yo he tenido infecciones bestiales (pielonefritis severa) y NUNCA ANTES había tenido fiebre en mi edad adulta

[#107 ANTONIO22]

#77 Por ahora se sabe de 3 cepas. Si hubiera por cada localidad una cepa diferente querría decir que el virus muta muchísimo. En principio este virus no muta demasiado.

[#136 Conde_Lito]

#6 Yo pillé la de 2018, una noche pasé de los 40ºC de fiebre.
Recuerdo que la vista me hacía cosas raras, veía como mucho grano y en una ocasión se me paró la imagen segundo y pico, movía la cabeza pero seguía viendo lo mismo.

[#167 ANTONIO22]

#51 No, para nada, se ha colado la mayúscula al escribir con el móvil.

[#66 alfon_sico]

En mi empresa fueron 2-3 personas que tuvieron neumonía y con hospitalización en diciembre/enero. Hace tiempo lo venimos diciendo y pensando, que esto lleva más tiempo con nosotros

Una cosa buenas, éramos felices antes de llamarlo coronavirus y empezar a contar diariamente estadísticas mundiales