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#1:
Espero que sea cierto y se ilegalice de uba vez, es inaudito además que se mantenga con nuestros impuestos.
#3:
Una vez mas desde Europa nos tienen que solucionar la papeleta, porque aquí esta todo atado y bien atado. La judicatura con trapicheos, la GC con sus casos ALtsasu, los mandos policiales con sus twits, el ejercito con sus premios Hazte Oir , etc. No hay nada que hacer, sin limpiar debajo de las alfombras.
#20:
#13 que pesaos con el comunismo. Qué hombre que no, no compares al comunismo con el fascismo. Dejar de decir tonterias por favor, que es el 5 comentario que leo que habla del comunismo.
Por cierto, tu definición vale también para el capitalismo, o me vas a decir que los que mandan aquí no viven como Dios y el pueblo estamos esclavizados y calladitos?? Pues eso, deja de decir tonterias, el fascismo va contra los derechos humanos, el comunismo, NO.
Por cierto, tu definición vale también para el capitalismo, o me vas a decir que los que mandan aquí no viven como Dios y el pueblo estamos esclavizados y calladitos?? Pues eso, deja de decir tonterias, el fascismo va contra los derechos humanos, el comunismo, NO.
#26:
#23 ni uno de los qué nombras es comunista. Deja de decir chorradas. Venezuela es socialista y capitalista y corea es una dictadura.
Y ahora te pregunto, los que mandan en el capitalismo no estan forrados? Y el pueblo no está esclavizados y sumiso en el capitalismo? Pues esa es tu misma definición que usas para el fascismo y el comunismo.
Y eso que dices que en España no se ha olvidado el comunismo.... Cuando gobernó el comunismo en España flipao??
Y ahora te pregunto, los que mandan en el capitalismo no estan forrados? Y el pueblo no está esclavizados y sumiso en el capitalismo? Pues esa es tu misma definición que usas para el fascismo y el comunismo.
Y eso que dices que en España no se ha olvidado el comunismo.... Cuando gobernó el comunismo en España flipao??
#162:
#44 Yo no ilegalizaría ninguna fundación, es peligroso, se puede abrir la veda. Lo que si que haría es retirar todas ayudas públicas, sancionar a las instituciones que lo apoyen, incluidos militares firmantes, eliminar TODOS los privilegios de la iglesia, eliminar la ley de amnistía para juzgar a todos los asesinos de la dictadura, subvencionar y restaurar a todos los afectados por el robo masivo de propiedades, asesinatos, etc durante la dictadura, etc, etc
#63:
#58 pues son capitalistas tío!!!!!!
O no ves MacDonalds y Starbucks en Venezuela? O ferraris y maserattis?
Es el capitalismo!!! Venezuela no tiene nada, pero nada de comunismo!!!
Es que es para flipar, os.han comido el coco con Venezuela de tal manera que alucinante. Nada dejarlo, y si vas a insistir espero argumentos que justifiquen eso de que Venezuela es comunismo por qué me da la puta risa janjaja
O no ves MacDonalds y Starbucks en Venezuela? O ferraris y maserattis?
Es el capitalismo!!! Venezuela no tiene nada, pero nada de comunismo!!!
Es que es para flipar, os.han comido el coco con Venezuela de tal manera que alucinante. Nada dejarlo, y si vas a insistir espero argumentos que justifiquen eso de que Venezuela es comunismo por qué me da la puta risa janjaja
#108:
#55 Lo complicado de eso está en poner el límite a lo que es fascista, racista u homófobo.
Prohibir ideas, del color que sean, es una forma de dirigir la línea de pensamiento.
Un gobierno que le dice a su pueblo lo que puede y no puede decir, se parece más a lo que intentas combatir que a cualquier otra cosa.
Es más peligroso eso que dejar que 4 tontos digan "Viva Franco".
La libertad de expresión no es perfecta, pero es lo mejor que podemos tener. Y eso incluye aguantar a quién no piensa como nosotros.
Ahora, financiar de alguna manera estás asociaciones con dinero público sí que me parece una puta locura.
Prohibir ideas, del color que sean, es una forma de dirigir la línea de pensamiento.
Un gobierno que le dice a su pueblo lo que puede y no puede decir, se parece más a lo que intentas combatir que a cualquier otra cosa.
Es más peligroso eso que dejar que 4 tontos digan "Viva Franco".
La libertad de expresión no es perfecta, pero es lo mejor que podemos tener. Y eso incluye aguantar a quién no piensa como nosotros.
Ahora, financiar de alguna manera estás asociaciones con dinero público sí que me parece una puta locura.
#8:
Tanto como ilegalizar no, pero bastaría que prohibiesen su financiación con dinero público, lo mismo con asociaciones comunistas, feministas...
Tu ideología te la pagas con tu dinero
Tu ideología te la pagas con tu dinero
#142:
#71 Los documentos que posee la fundacion francisco franco ya han sido digitalizados y el estado tiene copia de todos los que le han parecido relevantes. Para eso se le concedió la famosa subvención hace años que hace que gente como #1 se piense que la fundación se mantiene gracias a impuestos.
#113:
#55 El problema es que ese argumento resulta un poco paradójico cuando la postura del fascismo ha sido siempre la de la uniformidad ideológica. Yo no estoy a favor de que se ilegalicen ideologías, incluso cuando se trata de una tan detestable como el fascismo, porque eso lo que les da es legitimidad para otro tipo de actuaciones. ¿Cómo vas a convencer a un fascista de las ventajas de la libertad cuando ni siquiera tiene libertad para ser fascista? Es lógico que piense que el fascista eres tú. Lo que hay que perseguir son los actos violentos o la exaltación de los mismos y, por supuesto, no subvencionarlos, que eso ya es increíble.
Igual piensas que ilegalizando una ideología ésta desaparece, pero eso no es así, simplemente se aparta de la vista pero continua latente y cuando crezca se sentirá legitimada para actuar violentamente porque en el fondo no les has dejado otra opción.
No se puede tolerar la intolerancia, pero tampoco se puede utilizar la fuerza de la ley para imponer o suprimir ideologías. Eso es peligroso.
Igual piensas que ilegalizando una ideología ésta desaparece, pero eso no es así, simplemente se aparta de la vista pero continua latente y cuando crezca se sentirá legitimada para actuar violentamente porque en el fondo no les has dejado otra opción.
No se puede tolerar la intolerancia, pero tampoco se puede utilizar la fuerza de la ley para imponer o suprimir ideologías. Eso es peligroso.
Comentarios
Espero que sea cierto y se ilegalice de uba vez, es inaudito además que se mantenga con nuestros impuestos.
#1 Será una petición al Gobierno español sin vinculación alguna, te puedes ir olvidando de resultados prácticos. Esto es muy común en la Eurocámara.
#17 En los fiables medios de derechas no sale nada de esto....debe ser in invento de los podemitas.
#1 También estaría bien que se requisasen los documentos de naturaleza estatal que posee la fundación y se entregasen al AHN.
#71 Los documentos que posee la fundacion francisco franco ya han sido digitalizados y el estado tiene copia de todos los que le han parecido relevantes. Para eso se le concedió la famosa subvención hace años que hace que gente como #1 se piense que la fundación se mantiene gracias a impuestos.
#71 Me parece bien que se ilegalice ya que fue un régimen con muchas muertes a sus espaldas. Pero para ser justos, también se debería ilegalizar la apología del stalinismo y cualquiera otra culpable de genocidios
#1 se ve que Casado fue a esto, que sorpresa nos guardaba el pájaro.
#1 Sabes que no se mantiene con nuestros impuestos, verdad?
#1 no se mantiene con los impuestos, por muchas veces que se repita.
#1 lo triste es que tenga que venir de fuera
#20 el fascismo va contra los derechos humanos, el comunismo, NO.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_killings_under_communist_regimes
Los más de 100 millones de muertos que causó el comunismo, divididos por países
http://www.outono.net/elentir/2017/12/17/los-mas-de-100-millones-de-muertos-que-causo-el-comunismo-divididos-por-paises/
el karma está para kemarlo, frikies. 🔥
#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20 #21 #22 #23 #24 #25 #26 #27 #28 #29 #30 #31 #32 #33 #34 #35 #36 #37 #38 #39 #40 #41 #42 #43 #44 #45 #46 #47 #48 #49 #50 #51 #52 #53 #54 #55 #56 #57 #58 #59 #60 #61 #62 #63 #64 #65 #66 #67 #68 #69 #70 #71 #72 #73 #74 #75 #76 #77 #78 #79 #80 #81 #82 #83 #84 #85 #86 #87 #88 #89 #90 #91 #92 #93 #94 #95 #96 #97 #98 #99 #100 #101 #102 #103 #104 #105 #106 #107 #108 #109 #110 #111 #112 #113 #114 #115 #116 #117 #118 #119 #120 #121 #122 #123 #124 #125 #126 #127 #128 #129 #130 #131 #132 #133 #134 #135 #136 #137 #138 #139 #140 #141 #142 #143 #144 #145 #146 #147 #148 #149 #150 #151 #152 #153 #154 #155 #156 #157 #158 #159 #160 #161 #162 #163 #164 #165 #166 #167 #168 #169 #170 #171 #172 #173 #174 #175 #176 #177 #178 #179 #180 #181 #182 #183 #184 #185 #186 #187 #188 #189 #190 #191 #192 #193 #194 #195 #196 #197 #198 #199 #200 #201 #202 #203
#1 Pues no es cierto, el PE no va a pedir eso, pero puedes ir pidiendo tú el descarte.
#1 Ten cuidado con lo que deseas, que una ley similar puede ilegalizar a cualquier cosa que huela a comunismo.
#1 Gran mentira. No cobran ni un euro de subvención. Desgravan las donaciones, como tantas y tantas ONG´s de mierda que promueven tantas gilipolleces alejadas del interés general. Y exaltar una figura histórica es pecado, ya lo sé, solo los rojos tienen derecho a hablar de Historia, tranquilo que me lo sé.
Algun@admin que actualice el titular y tal????
"Apoyo masivo en el Parlamento Europeo a ilegalizar fundaciones que exalten el fascismo, como la Francisco Franco"
Te enlazo #1 para dar mas visibildad a mi mensaje
Una vez mas desde Europa nos tienen que solucionar la papeleta, porque aquí esta todo atado y bien atado. La judicatura con trapicheos, la GC con sus casos ALtsasu, los mandos policiales con sus twits, el ejercito con sus premios Hazte Oir , etc. No hay nada que hacer, sin limpiar debajo de las alfombras.
#3 De hecho, una de las cosas que nos ha aportado estar en la UE es un poco de cordura en los temas judiciales.
#3 Ya no basta con limpiar bajo las alfombras, hay que quemarlas y comprar nuevas.
#3 Has hecho un muy buen resumen de como os gusta pisotear la libertad de expresión del que piensa distinto.
#3 El titular es sensacionalista a más no poder, además induce a vanas esperanzas. Si se hubiera demostrado (demostrado legalmente me refiero) que la Fundación Francisco Franco "exalta el fascismo", YA ESTARIA ILEGALIZADA con nuestra propia legislación. Decir que "pedirá ilegalizar la fundación FF para luego decir que es una votación sobre "fundaciones que exaltan el fascismo" es vender humo, roza el mentir a la cara. Solo con la ley española bastaría para ilegalizar cualquier fundación que exalte el fascismo en general o el régimen de Franco en particular.
Ahora falta el "insignificante detalle" de demostrar ante los tribunales que la fundacion FF exalta el fascismo. Y alguno pensará "eso no será dificil" MMMMM, a ver, sí, a ojo todos sabemos de que pie cojea. Pero si fuera tan facil demostrarlo ya estaría ilegalizada en base a la ley de memoria histórica. Da igual que la ley sea europea o sea nuestra si luego no lo llevan a los tribunales y ganan antes de poder aplicarse esa ley.
Es como si me dices "aprueban una ley europea que impide que roben coches" bueno si, nosotros también tenemos una de esas, a pesar de ello si a un conocido ladrón de coches no lo condenan en un proceso concreto por robo de coche pues como que te quedas igual. No sé si me explico.
#3 "desde Europa" no, desde el parlamento europeo que representa directamente a los ciudanos de todos los estados de la unión.
#84 No es increible. Llevan 40+40 años campando a sus anchas. Derechona, militares, jueces, iglesia y empresarios afines.
Como dice #3 hasta que no se levanten las alfombras y se limpie la mierda acumulada de décadas, seguiremos siendo tercermundistas.
#13 que pesaos con el comunismo. Qué hombre que no, no compares al comunismo con el fascismo. Dejar de decir tonterias por favor, que es el 5 comentario que leo que habla del comunismo.
Por cierto, tu definición vale también para el capitalismo, o me vas a decir que los que mandan aquí no viven como Dios y el pueblo estamos esclavizados y calladitos?? Pues eso, deja de decir tonterias, el fascismo va contra los derechos humanos, el comunismo, NO.
#20 el comunismo se defiende en Epsana y es un error brutal. El comunismo trae esclavitud vestida de Libertad del pueblo. Es una grandísima y jodidamente mentira: el politburó y coge cualquiera manda. Sabes por qué la hija de Chaves es multimillonaria ? No es bolivariana? Y el presidente de Bolivia? Y los chinos dirigentes? Y los Norcoreanos dirigentes? Herramientas de control masivo que a ti te gustan porque no las has vivido. En España no se ha vivido el comunismo y por eso se tolera. Pero es muy muy peligroso porque anula la voluntad de individuo y sus derechos bajo una bota.
Es una falacia lo de “como comparas el fascismo con el comunismo”...
no los comparo: los quiero fuera!!
#23 ni uno de los qué nombras es comunista. Deja de decir chorradas. Venezuela es socialista y capitalista y corea es una dictadura.
Y ahora te pregunto, los que mandan en el capitalismo no estan forrados? Y el pueblo no está esclavizados y sumiso en el capitalismo? Pues esa es tu misma definición que usas para el fascismo y el comunismo.
Y eso que dices que en España no se ha olvidado el comunismo.... Cuando gobernó el comunismo en España flipao??
#23 Como dice #26 ¿Vas a contestar a lo del capitalismo?
#30 odio el capitalismo extremo
#50 si sí, odio extremo al capitalismo hablando mierda del comunismo y presumiendo de Suiza. Tócate los cojones. Tú crees que somos tontos?
#53 Pero qué problema hay en Suiza?
#50 Cualquiera lo diría con semejante negocio montado en Navarra, colega, Escrivá, un poco de cordura y menos hipocresía.
#26 Te he dicho que NUNCA GOBERNÓ EN ESPAÑA EL COMUNISMO!! Lee macho!
Puto sesgo de confirmación macho!
Ya empiezas a llamarme flipao ves! Sacamos lo peor de lo que supuestamente va contra nuestros ideales...
Venezuela es comunista total como Corea del Norte (la buena)...dime un país comunista que no haya sido una dictadura (por ciert, todos los comunistas se llaman socialistas para suavizar el término históricamente...por si no lo sabes)...China qué es?
#31 claro en Venezuela los medios de producción son públicos y no de las empresas. Verdad? Jajajjaja
Flipao, que eres un flipao, no sabes ni lo que es el comunismo.
Ha, y china es una dictadura capitalista de comunismo no tienen nada, pero nada.
#52 yo a ti no te he insultado, por eso te voto negativo, respétame aunque discrepes: has hablado con muchos venezolanos tu últimamente? Es vergonzoso y atroz: les han quitado TODO! No hay empresas reales: todo está intervenido totalmente!!!!
#58 pues son capitalistas tío!!!!!!
O no ves MacDonalds y Starbucks en Venezuela? O ferraris y maserattis?
Es el capitalismo!!! Venezuela no tiene nada, pero nada de comunismo!!!
Es que es para flipar, os.han comido el coco con Venezuela de tal manera que alucinante. Nada dejarlo, y si vas a insistir espero argumentos que justifiquen eso de que Venezuela es comunismo por qué me da la puta risa janjaja
#63 Pero tienes amigos venezolanos como yo, has estado Antea y ahora y tienes pruebas o hablas desde una postura de podemos? Porque yo te cuento lo que toco y veo y no me trago las noticias de la uno ni la sexta ni antena 3!! Es asqueroso lo que pasa y se viste de revolución comunista y o socialista bolivariana!!! Están aniquilando las empresas y roban todo al que no pasa por el Haro y los matan a muchos. O te callas o estás jodido en venezuela
#72 Si tus amigos venezolanos tienen la misma idea que tu sobre qué es o no es comunismo, su opinión es tan erronea como la tuya.
#72 tengo familia en Venezuela, no amigos. Tengo una tía a la que chavez le expropió un edifico entero. Edificio que la zorra de mi tía usaba para expecular y que chavez hizo de el un hospital publico.
Y si, me parece cojonudo. El bien general prevalece sobre el individual.
Pero es que aún así, Venezuela es capitista como el que más. Digas lo que digas.
#58 Pregúntales que hacían antes de que los chavistas entrasen. de su egoísmo no te hablan ahora están todos jodidos menos los de siempre.
Cuando siembras recoges.
#31 China es capitalismo de estado: https://en.wikipedia.org/wiki/State_capitalism
Creo que confundes el sistema político y el sistema económico.
#56 Déjalo. Se lo han enseñado en 2° de cuñado
#56 se visten y se intercambian porque son ambos tóxicos si los analizas
#56 Creo que confunde las pastillas de la mañana con las de la noche
#56, y a pesar de ser deplorable es mejor que el capitalismo neoliberal.
#31 Los sistemas nórdicos serían tildados por muchos yanquis como comunistas. Por cierto, tienes pinta de vestir el hábito. No es capitalismo lo de ahora, sino pura codicia. Ya sabes que la codicia es un pecado capital. Llamarlo sistema capitalista es una forma de edulcorar una codicia desmedida.
#31 el socialismo sólo está suavizado en España gracias al PSOE, en el resto del mundo comunismo y socialismo es prácticamente lo mismo
#26 Perdón, ¿Estalinin era comunista? Es que me suena de algo, pero yo en historia no estoy muy versado. Y, la Primavera de Praga, que será, ¿una marca de colonia?
#37 y? Hablamos de las muertes de Obama el premio nobel de la paz capitalista por ejemplo? Cuánta gente murió en las guerras provocadas por el capitalismo? No, tranquilo no las cuentes, más que las supuestas muertes (datos infladisimos que los historiadores serios.rebajan cada vez más) de la URSS.
Seamos serios, por lo menos.
#59 Y por todo lo que dices, el comunismo es lo mejor. Amos, anda
#26 Los comunistas dais miedo. Y como siempre, la carta de oro del "!es que eso no es comunismo de verdad!".
#69 Es lo que tiene que algo sea cierto pero que los cuñados no os entereis, que hay que repetirlo una y otra vez.
#69 "Sólo es comunismo de verdad cuando se aplica como a mí me gusta!"
La disonancia entre causa (implantar comunismo) y efecto (obvio totalitarismo derivado del control del gobierno de todos los aspectos de la vida, llevando a muerte sufrimiento y pobreza) sólo la pueden tragar diciendo que "ejj que no era comunismo del buenoo!"
Falacia del No True Scotsman de libro
#69 Por qué no os leéis el manifiesto comunista y saleis de dudas ?
#26 No existe algo llamado capitalismo, de hecho el termino “capitalismo” fue concebido por comunistas. Existe el liberalismo económico, que de la mano de la democracia ha traido la mayor etapa de bienestar al mundo, demostrado con indicadores económicos de manera absolutamente contundente e irrefutable. Que hay desigualdad? Sí. Mejorable? Sí. Votemos quien nos dirige en los próximos años. Igual sale el comunismo votado. No hay barreras en el sistema democrático para que eso sea así. Pero nadie les vota y por algo será: su discurso es de una disonancia cognitiva absoluta con la realidad. La imagen que tengo es a un comunista discutiendo sobre desigualdad mientras se toma unas bravas con cerveza con vistas al mar: no es lujo, pero está muy jien.
#26 me puedes decir entonces donde hay comunismo? o donde hubo? porque qué sistema es ese que defiende tanta gente pero que no ha habido en ninguna parte? podrias especificar????
#23 Creo que confundes dictadura y la encarnas con el comunismo, de tal manera que todo lo que no es fascista y/o capitalista tiene que ser una dictadura comunista. ¿Puedes decir algo malo, por ejemplo del gobierno socialista (de verdad, no como el PSOE) de Múgica?
#23 Abuelo, la pastilla
#20 Díselo a Mao y a sus docenas de millones de muertos.
#20 Vives esclavizado o lo que pasa es que hay muchas libertades pero estamos poco organizados y separados por los poderosos?
Amigo es que hay más Libertad que nunca pero no podemos estar viviendo una lucha de clases constante que es errónea: es preciso una regulación real de las grandes fortunas y lobbies y no un “dame el poder a mi en vez de a ti”.
El ser humano no es verdad que quiera los interese comunes como sueña el comunismo : hay muchas más libertades y prosperidad en un capitalismo como el suizo: poniendo barreras a quienes tengan tanto poder y parándoles los pies.
#27 vete a Suiza sin dinero y disfruta esa libertad.
No tienes ni idea de los que estás diciendo ni siquiera de lo que es el comunismo.
Déjalo,.sigue soltando bilis y defendiendo al capitalismo, campeón, ánimo.
#29 Porque no he atacado al capitalismo lo defiendo? No vale como argumento: falacia de falso dilema!! No cuela: no defiendo al capitalismo !!
#13 Sabes que fascismo y comunismo son cosas independientes, verdad?
Uno es una ideología política y el otro una ideología económica. Se puede tener un fascismo comunista o un fascismo capitalista y ninguno de los dos sería justificable.
No te sorprendas en #33 porque piensen que defiendes el capitalismo, dado que el comunismo que atacas es precisamente la alternativa al capitalismo, no al fascismo como parece que interpretas.
#89 te voto positivo. Yo no quiero suscitar problemas pero sí debatir, y debatir en un lugar mayoritariamente comunista es complejo
#29 Eso es una mentira y un prejuicio: puedes irte a suiza sin dinero perfectamente a trabajar si tienes talento: no hay problema. Te puedo contar un montón de casos. Es una democracia real y no es broma!
#27 Vivo en suiza y como no tengas pelas no hay libertad que valga, de hecho no hay sistema sanitario universal.
Añado algo al tema, nos quejamos mucho de que la sanidad pública que si colas que si una vergüenza... pues aqui es exactamente igual (la horita de espera no te la quita nadie) profesionales iguales o peores a los del sistema sanitario público español y encima pagado (yo pago lo mínimo que son unos 300 al mes + 150 cada consulta)
El capitalismo es el paraiso terrenal...para los que tengan dinero. Me resulta curioso que cualquier obrero defienda el capitalismo cuando se alimenta del trabajo y esfuerzo de éste.
#20 lo de ir poniendo negativos a todos los que digan algo que no te gusta esta muy feo, y dice mucho, y poco bueno sobre tu postura.
#32 Es comunista ¿qué podíamos esperara? ¿que defendiera el derecho a decir lo que se quiera?
#20 Tienen sus puntos en común: los dos son antidemocráticos, y abiertamente se valen de la democracia para abolirla, los dos son extremadamente violentos y han causado millones de muertos(bastantes más el comunismo, todo hay que decirlo) y los dos crean estructuras de poder totalitarias en las que una minoría vive muy bien y el pueblo agacha la cabeza por temor a las consecuencias. Poner como malísimo a Mussolini, que condenó a muerte a una docena de personas, y como angelitos a Trotski o Lenin, que mataban eso al día, o a la hora,es tener el sentido común bastante jodido.
#93 estudia algo chaval, que no tienes ni idea y estás a repetir tonterias. Musoline solo mató a 12, joder era un puto santo!!
#20 Yo no creo que haya que ilegalizarlo. Pero que la historia ha demostrado que es un error y que sólo ha causado (y sigue causando) daño es un hecho.
#20 Poe's law?
Tanto como ilegalizar no, pero bastaría que prohibiesen su financiación con dinero público, lo mismo con asociaciones comunistas, feministas...
Tu ideología te la pagas con tu dinero
#8 ... pero no te pares ... y opusdeistas, catolicistas, ... que las supercherias tambien con su dinero.
#38 y colegios concertados...
#95 Y los "privados" La Administración pública aporta el 58% de los ingresos de los colegios privados
La Administración pública aporta el 58% de los ing...
elmundo.es#8 El fascismo no puede ser una ideología aceptable en la sociedad, igual que tampoco debería haber fundaciones racistas u homofobas.
#55 Lo complicado de eso está en poner el límite a lo que es fascista, racista u homófobo.
Prohibir ideas, del color que sean, es una forma de dirigir la línea de pensamiento.
Un gobierno que le dice a su pueblo lo que puede y no puede decir, se parece más a lo que intentas combatir que a cualquier otra cosa.
Es más peligroso eso que dejar que 4 tontos digan "Viva Franco".
La libertad de expresión no es perfecta, pero es lo mejor que podemos tener. Y eso incluye aguantar a quién no piensa como nosotros.
Ahora, financiar de alguna manera estás asociaciones con dinero público sí que me parece una puta locura.
#55 El problema es que ese argumento resulta un poco paradójico cuando la postura del fascismo ha sido siempre la de la uniformidad ideológica. Yo no estoy a favor de que se ilegalicen ideologías, incluso cuando se trata de una tan detestable como el fascismo, porque eso lo que les da es legitimidad para otro tipo de actuaciones. ¿Cómo vas a convencer a un fascista de las ventajas de la libertad cuando ni siquiera tiene libertad para ser fascista? Es lógico que piense que el fascista eres tú. Lo que hay que perseguir son los actos violentos o la exaltación de los mismos y, por supuesto, no subvencionarlos, que eso ya es increíble.
Igual piensas que ilegalizando una ideología ésta desaparece, pero eso no es así, simplemente se aparta de la vista pero continua latente y cuando crezca se sentirá legitimada para actuar violentamente porque en el fondo no les has dejado otra opción.
No se puede tolerar la intolerancia, pero tampoco se puede utilizar la fuerza de la ley para imponer o suprimir ideologías. Eso es peligroso.
#55 No se pueden usar medidas fascistas para parar al fascismo. Prohibir partidos o ideas por el bien de la libertad no ha funcionado nunca.
#8 Entiendo que dentro de esto metes a todos los partidos políticos, ¿no?
#46 Vale, te he mezclado con #8. Culpa mía, las mañanas son mu malas para estas cosas.
#79 has mezclado feminismo de cloro con fascismo sulfúrico y la has liado parda?
#8 Sí, tanto como ilegalizar. Una organización que homenajea a un puto genocida no pinta nada en una pseudo-democracia!.
#8 Completamente de acuerdo, eso de ilegalizar no es muy propio de una democracia...
Y ya si prohiben la exaltación pública del fascismo sería la caña.
#9 De acuerdo y del comunismo también. Ambas “ideologías” no han traído más que problemas y más problemas serios.
Los paises que han vivido cualquiera de ellas, siempre terminan por aborrecerlas, porque se dan cuenta de que ambas hacen que los que mandan vivan como dios y el pueblo esclavizado y calladito.
#13 ya salió el "equidistante" de turno..
#22 equidistante es una falacia argumentativa que hace que la crítica de dos posturas sea utilizada como crítica ad hominem sin argumento alguno.
Equidistante no: odio la cultura de los superiores a otros y tú odias que te lleven la contraria!
Crece y deja de usar argumentos vacíos que no hacen avanzar a nadie ¿o generas más bienestar a los habitantes fuera de un sueño que vende MISERIA?
Basta de usar esa palabra como arma policorrectista. Desenmascaremos las dictaduras vestidas de Libertad!
#25 Loco, que estás comparando el feminismo, así en general, con el fascismo. Haznos un favor y métete fuego con ese hombre de paja, gran argumentador.
#28 Pero que burrada dices!! Quien ha dicho femismo?? Tu estás loco y mientes! Yo defiendo el feminismo! De qué hablas???
#25 claro, afirmas que el comunismo ha hecho tanto daño en España como el nacionalcatolicismo, y eso es una gilipollez, y lo sabes. Otra cosa es que pretendas blanquear el franquismo
#40 nono, no hablo de españa! En España el nacional catolicismo y en la region siberiana el comunismo. blanquear el fascismo porque critique el comunismo y el fascismo??? Tù me ha leído???? Sesgo de confirmación otra vez?? En serio? Odio fascismos y comunismos y el capitalismo extremo!
#49 pero no estamos hablando de Siberia, hablamos de una fundación española que recibe dineros públicos
#57 pero a ver! Léeme sin prejuicios! Yo mido con la misma vara sin afinidades: ciencia y objetividad. En España no se ha gobernado así ... pero casi en la 2a República en Cataluña y la cosa iba de lo mismo!
Por ello digo lo que digo y es tan atroz uno como lo otro si les dejas actuar!
#22 Eso no es ser equidistante, es aplicar la misma norma a todo el mundo.
#34 todo el mundo? Cuántas fundaciones dedicadas a ensalzar genocidas hay en España y que reciban fondos públicos??
#54 Deberías de intentar comprender lo que dicen los demás antes de sacar el cuchillo. El chico en ningún momento dice que otras asociaciones ensalcen nada ni dice que haya que retirarles los fondos por eso. Dice que la ideología se la pague cada uno. Da igual cual. Y me parece algo totalmente justo.
Tema aparte. ¿Por qué me discutes esto si yo lo que he hecho es decirte que no estas entendiendo bien lo que es la equidistancia? Fuera de las matemáticas se usa para indicar que algo o alguien se queda a mitad entre dos puntos. Por ponerte un ejemplo un comentario equidistante sería: el fascismo y el antifascismo son igual de malos, los extremos se tocan. Eso sí es equidistancia.
#64 lo que viene a ser "si prohíben a los míos, que prohíban también a los rojos" , pero suavizado.
#70 que no!! Qué rojos ni. Redes. Apliquemos la misma medida a todos y punto! Y si a los fachas o rojos no les gusta, eso no es el problem de los negros! Yo soy arco iris! Jodere y crece!
#74 Para llamarte "EscribaDeBalaguer" escribes como el culo.
#70 Interpreta lo que te de la gana para sacar tus miserias mentales, no voy a discutir esta estupidez contigo.
#54 Estoy de acuerdo en prohibirlas pero no defender a las comunistas coño, que querían lo que querían! Ni a los neocon ni a los ultra capitalistas!
#54 Franco no fue ningun genocida, y los fondos publicos fueron hace 15 años para el archivo digital, y ademas eso no es culpa de la fundacion.
Te puedo poner ejemplos de decenas de fundaciones de todo tipo que defienden a gente peor o igual que franco, y no pasa nada, los delitos de opinion o ideologia no deben de existir.
#34 gracias!!
#22 No, mejor que todos sean extremistas sectarios
#22 No veo porqué últimamente "equidistane" se considera algo malo per se... hay casos en los que la equidistancia está totalmente justificada, pero estamos demonizando todo el que no elija un bando, estamos demonizando los grises, y eso es muy peligroso....
#22 es uno de esos "ni de derechas ni de izquierdas" que se ponen de nick el nombre del fundador del Opus Dei.
#13 ... si, sobre todo en Vietnam, China, Cuba, ... que antes eran el paraiso ...
#41 y ahora lo son! Toma ya! Cuba tenía una prosperidad altísima ( todos los coches y casas son de la época española)...lo poco que tiene. Aparte de música y sanidad excelente. China es comunismo y capitalismo extremos! Y esclaviza a saco!
Vietnam no estaba tan mal hasta que entraron los franceses... luego los imperialistas americanos... y los imperialistas sovieticos y Así vamos...
#51 "esclaviza a saco!". Me has convencido!!!
#51 ... si, creo que todos los vecinos de Cuba empezando por el mas próximo Haití capitalista tienen una prosperidad comparativamente hablando que te cagas, ... de las hambrunas milenarias de China no hablemos ¿comunismo y capitalismo extremos? ¡joder! esto si es nuevo ... y Vietnam nos repasas toda su historia franceses, imperialistas americanos, sovieticos, ... y todo para no reconocer que ahora estan muchisimo mejor con los comunistas ... sigue, sigue ...
#73 lee mi comentario en enque hablo de todo lo que estás y luego hablas!
#75 ... y tú el mio y ya si eso ...
#77 el tuyo lo he leído y no sé qué nos pasa
#51 En Vietnam el cabrón maoísta del Pol Pot la lió y tuvieron que ser los soviéticos en combatir a ese cabrón. Y la Yugoslavia de Tito poco tenía que ver con Stalin, era una mezcla entre comunismo y occidentalismo light.
#13 aquí se aplica #44
#9 Habria en la carcel mas fascistas que tiwtteros
Vaya hostiazo se llevarían si les ilegalizan
#2 es increíble que en 40 y pico años que llevamos de "democracia", no se haya ilegalizado, y tengan que pedirlo desde Europa.
#12 Ya sabes, cosas de la transición "modélica"
#12 #14 Cuando la transición viene de la mano de los que controlaron la dictadura, no espereis que se ilegalizara nada en aquella época.
#12 Más increible aún que reciban subvenciones públicas.
#84 Qué subvenciones públicas reciben?
#12 Iba a decir exactamente lo mismo que tú.
#12 ¿Democracia? ¿Qué democracia?
#100 la de franco y sus sucesores.
#12 Hay países de la UE donde están prohibidos los partidos comunistas. Yo no entiendo como nada menos que en Europa que se ha sufrido la tiranía de ambos modelos, fascismo/nazismo y comunismo, no se les da el mismo tratamiento.
#12 es lo que tiene la democracia, que ilegalizar partidos o ideas es claramente antidemocrático.
#12 ya lo he dicho otras veces, cuando fuera de España se enteran de estas cosas, la reacción siempre es de asombro e incredulidad.
#12 Lo pidió el Bloque, un partido gallego... Disculpa que te corrija ligeramente.
#2 Seguro que lo ignorarían, solo hay qu ver a esta gente cuando sale en la tv, sin gente muy inducida desde chicos.
Ya le cambiarán el nombre o harán lo que sea para seguir enalteciendo al dictador.
#5 Enalteciendo al terrorista
Con Franco esto no pasaba...
Así, así se defiende la libertad de expresión: prohibiendo. Hoy se prohíbe defender a Franco, mañana a Stalin, pasado a Lenin, el día siguiente a Marx, así hasta que solo quedemos yo y mi ideología, que, por supuesto, todo el mundo tendrá derecho a defender "libremente".
¿No os dais cuenta de que las leyes para prohibir ideoogías se os pueden volver en contra?
Qué tiempos aquellos en que se repetía eso de "estoy en desacuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo".
Qué triste es ver cómo la libertad, poquito a poquito, se va por el sumidero. La mayor parte de la gente, indiferente. Y los tontos, aplaudiendo.
#62 Esto ya se ha discutido y mucho.
Se le llama la paradoja de la tolerancia y la enunció Popper.
"La paradoja de tolerancia fue descrita por el filósofo austríaco Karl Popper (1902-1994) en 1945. Es una paradoja enmarcada dentro de la teoría de la decisión. La paradoja declara que si una sociedad es ilimitadamente tolerante, su capacidad de ser tolerante finalmente será reducida o destruida por los intolerantes. Popper concluyó que, aunque parece paradójico, para mantener una sociedad tolerante, la sociedad tiene que ser intolerante con la intolerancia."
https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia
#62 LA IZQUIERDA nunca ha creido en la libertad, nunca, les parece bien defender que alguien diga las mayores burradas sobre lo que sea, pero decir que franco hizo pantanos o creo la seguridad social debe ser delito de carcel.
A ver, que la Eurocámara es un florero que nos sale bastante caro, que ni pincha ni corta ni tienen ninguna trascendencia.
Al final es el precio que nos cuesta tener una apariencia de democracia participativa en la UE. Pero vamos, que lo que es poder real...
#6 Ahora resulta que la UE no tiene poder? En qué quedamos, euroescepticos? La UE tiene poder. Tiene cierto poder. Otra cosa es que los estados se pasen por el forro de los cojones sus propios acuerdos y el pato lo paguen los ciudadanos.
#6 Eso es porque han frenado su poder ejecutivo. A ver si con la salida del Reino Unido de la UE se desbloquea el asunto y la Eurocamara puede empezar a pinchar y cortar de verdad
Pasará a llamarse fundación Franfran, como Faes. Y seguirán tomándonos por tontos.
#18 o Asamblea Nacional Española, por ejemplo. O bien fórum cultural o algo así.
Si el PP no ha votado en contra es porque esto quedará en nada
Habría que prohibir España, pero sólo la que nos hiela el corazón.
Yo apuesto que ilegalizarán la fundaciones de ese tipo pero que España se sacará alguna estratagema para la Fundación Francisco Franco no se vea afectada.
#10 le cambiaran el nombre y pista
Tardando están....
Bien.
Seguiré de cerca la puesta de perfil del PxxE.
Y de esta manera, amigos, España se hace independentista y se pira de Europa.
Espero que el pp no se contagie de sus pares tories e intente hacer algo similar... porque tocarle a su líder...
A ver el malabarismo que se le ocurre al PPSOE para seguir manteniéndola...
#91 libertad de opinion? me parece buen argumento.
Pues yo estoy expectante, he comprado palomitas y me he puesto mi bufanda (una del color de la bandera europea).
¿Pero van a declarar ilegal el franquismo? ¿Van a tipificarlo como delito?
España otra vez perdiendo otro partido en la Champions Europea
Se pueden decir cosas buenas y otras no tan buenas: en el mundo real Todo son luces y sombras. Más luces que sombras pero sombras también. Los problemas de seguridad asedian no solamente a las grandes urbes del país, sino que infestan cualquier punto del interior profundo. Asesinatos, rapiñas, crecimiento del sicariato en las zonas metropolitanas, violencia doméstica, proliferación de las bandas de narcotraficantes, armas en la calle. Así vive -en constante virulencia- la sociedad violenta que le deja Mujica a Vázquez y a sus 3,5 millones de habitantes.
Más aquí: https://www.las2orillas.co/la-falsa-pobreza-de-jose-mujica/
Por ese mismo criterio deberían ilegalizar ANC y OMNIUM
#11 Ya estamos lanzando chorradas al aire.
#96 No veo la chorrada por ninguna parte.
Todas ellas son organizaciones que se dedican al negocio del odio. En mi opinión son perfectamente comparables.
#11 Lo jodido de España es que muchos son capaces de creerse chorradas como la que acabas de soltar y aún estar orgullosos de ello. País de incultos y necios.
De paso que ilegalicen a formaciones como Arran y similares.
#4 ... y que cojones tiene que ver Arran con esto? ...
#35 es el clasico Y TU MAS... ni caso.
#36 Significa "Me jode un huevo que se metan con Franco, pero como no tengo huevos de reconocerlo, hago un "y tu mas" " y así desvío el tema y justifico que exista una asociación fascista pagada por nuestros impuestos"
#44 Exacto.
#44 Yo no ilegalizaría ninguna fundación, es peligroso, se puede abrir la veda. Lo que si que haría es retirar todas ayudas públicas, sancionar a las instituciones que lo apoyen, incluidos militares firmantes, eliminar TODOS los privilegios de la iglesia, eliminar la ley de amnistía para juzgar a todos los asesinos de la dictadura, subvencionar y restaurar a todos los afectados por el robo masivo de propiedades, asesinatos, etc durante la dictadura, etc, etc
#4 Claro, claro, y la tortilla de patatas sin cebolla.
Venga, vaya a dormir abuelo y tómese la pastilla...