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#4:
- Jefe, su nuevo Mercedes es magnífico.
- Gracias, Antonio. Si tú te esfuerzas y trabajas duro como siempre te digo, el año que viene podré comprarme otro.
- Gracias, Antonio. Si tú te esfuerzas y trabajas duro como siempre te digo, el año que viene podré comprarme otro.
#25:
#1 Dejé un trabajo porque la jefa, cinco años mayor que yo, me llamaba campeón.
Bueno, no solo por eso. También me mandaba trabajo los viernes por la tarde diciéndome que era urgente, que a ver si podía tenerlo para el lunes por la mañana. Y el lunes lo tenía en su correo, y dos semanas después me escribía preguntándome que si había hecho esto o lo otro también: "sí, está en la primera página de lo que te he enviado". La hija de puta ni lo había leído dos semanas después, a pesar de la urgencia.
Cuando empecé a quejarme, sutilmente, de este tipo de cosas, me venía con que no hacía falta que trabajase el finde: ¡pues no me digas que trabaje en fin de semana, jodida hipócrita manipuladora!
Al final conseguí que me pagase lo que me debía, con 9 meses de retraso, a base de utilizar su mismo sistema: mentir y manipular. Ella quería que yo volviera a trabajar "con" (para) ella en otro proyecto, y cada vez que me escribía le decía que sí, que estaba interesado, pero que estaba muy ocupado en esos momentos, y de paso le preguntaba que cómo estaba lo de cobrar. Una vez que he cobrado he dejado la pantomima: no, no quiero volver a trabajar para ti, suerte.
Bueno, no solo por eso. También me mandaba trabajo los viernes por la tarde diciéndome que era urgente, que a ver si podía tenerlo para el lunes por la mañana. Y el lunes lo tenía en su correo, y dos semanas después me escribía preguntándome que si había hecho esto o lo otro también: "sí, está en la primera página de lo que te he enviado". La hija de puta ni lo había leído dos semanas después, a pesar de la urgencia.
Cuando empecé a quejarme, sutilmente, de este tipo de cosas, me venía con que no hacía falta que trabajase el finde: ¡pues no me digas que trabaje en fin de semana, jodida hipócrita manipuladora!
Al final conseguí que me pagase lo que me debía, con 9 meses de retraso, a base de utilizar su mismo sistema: mentir y manipular. Ella quería que yo volviera a trabajar "con" (para) ella en otro proyecto, y cada vez que me escribía le decía que sí, que estaba interesado, pero que estaba muy ocupado en esos momentos, y de paso le preguntaba que cómo estaba lo de cobrar. Una vez que he cobrado he dejado la pantomima: no, no quiero volver a trabajar para ti, suerte.
#12:
#4 totalmente de acuerdo. Aunque tenemos a curritos que se piensan que son clase media y se codean con su jefe y no son más que curritos... Para mí la regla es fácil, cuanto tiempo puedes aguantar sin trabajar a nivel económico?. En esas x semanas o meses se puede medir qué clase eres... Resumiendo, a grandes rasgos, si necesitas trabajar para sobre vivir, eres clase trabajadora y por más que te esfuerces..
#8:
Me alucina cómo seguimos dándole vueltas a este tema y dando publicidad a argumentos falaces, cuando yo creo que está clarísimo:
Básicamente, existen dos tipos de personas, según en qué entorno nazcan:
- Las que no necesitan esforzarse para tener una vida acomodada. En la inmensa mayoría de los casos así será, salvo algunos que la cagarán a lo grande y se irán al pozo.
- Las que sí necesitan esforzarse para tener una vida acomodada. Eso no significa que si se esfuerzan mucho lo logren, lo que significa es que si no se esfuerzan no lo conseguirán. Es decir, este grupo se subdivide en tres:
* Las que no se esfuercen. Prácticamente el 100% acabará en la mierda.
* Las que se esfuercen y aún así no salgan del pozo: caso mayoritario de los que se esfuerzan.
* Las que se esfuercen y lo logre: algunos de los que se esfuercen lo conseguirán, dependiendo de muchas circunstancias, entre ellas la suerte.
Básicamente, existen dos tipos de personas, según en qué entorno nazcan:
- Las que no necesitan esforzarse para tener una vida acomodada. En la inmensa mayoría de los casos así será, salvo algunos que la cagarán a lo grande y se irán al pozo.
- Las que sí necesitan esforzarse para tener una vida acomodada. Eso no significa que si se esfuerzan mucho lo logren, lo que significa es que si no se esfuerzan no lo conseguirán. Es decir, este grupo se subdivide en tres:
* Las que no se esfuercen. Prácticamente el 100% acabará en la mierda.
* Las que se esfuercen y aún así no salgan del pozo: caso mayoritario de los que se esfuerzan.
* Las que se esfuercen y lo logre: algunos de los que se esfuercen lo conseguirán, dependiendo de muchas circunstancias, entre ellas la suerte.
#11:
Falacia la que tengo aquí colgada. Uno no se hace rico trabajando, sino obteniendo la plusvalía del trabajo de otro. O lo que es lo mismo, robándole la riqueza generada a otro.
Una persona debería poder ser propietaria del fruto de su trabajo.
Una persona debería poder ser propietaria del fruto de su trabajo.
#38:
#17 "corrriendo algún riesgo". El pobre, trabajando media vida, puede conseguir algo de dinero para tener UN intento de crear negocio, como fracase, dificilmente volverá a levantar cabeza. El que viene rico de cuna, tendrá dinero para intentarlo una y otra vez, y cuando a la sexta lo consiga, le dará lecciones al pobre de que es pobre porque no asume riesgos.
#124:
#25 Efectivamente, así funciona, si haces un buen trabajo en tu jornada laboral igual sacas algo, con suerte, pero si metes mas de 8 horas solo vas a sacar en claro eso mismo, que has metido mas de 8 horas.
Lo de los viernes hay muchas empresas que es un clásico, oye antes de irte.... yo hace años en una empresa todos los viernes llegaba a la mañana contando cualquier pelicula que se me ocurriera, claro, nadie te cree, pero... que te van a decir si no es que pidas salir antes, sales a tu hora. Es lamentable tener que estar asi, es cierto, pero al menos evitas que te den la lata poco antes de salir.
Por norma general el error que se comente, yo tambien en su dia, es el de "chicuela", te hacen eso un dia a ver chicuela, el segundo, el tercero... y luego ya como no lo hagas te dan la lata todos los días.
Al final muchas empresas son como un gato, como lo dejes un dia hacer algo que no es legal, o contrario al estatuto o convenio... la has cagado, el gato entiende que ya lo puede hacer siempre cuando quiera.
Lo de los viernes hay muchas empresas que es un clásico, oye antes de irte.... yo hace años en una empresa todos los viernes llegaba a la mañana contando cualquier pelicula que se me ocurriera, claro, nadie te cree, pero... que te van a decir si no es que pidas salir antes, sales a tu hora. Es lamentable tener que estar asi, es cierto, pero al menos evitas que te den la lata poco antes de salir.
Por norma general el error que se comente, yo tambien en su dia, es el de "chicuela", te hacen eso un dia a ver chicuela, el segundo, el tercero... y luego ya como no lo hagas te dan la lata todos los días.
Al final muchas empresas son como un gato, como lo dejes un dia hacer algo que no es legal, o contrario al estatuto o convenio... la has cagado, el gato entiende que ya lo puede hacer siempre cuando quiera.
#18:
Este hombre no tiene pinta de levantarse a las 5 de la mañana, hacer una hora de running, ducharse con agua fría y ver una charla motivacional antes de empezar su jornada laboral. Con esa actitud no se consigue nada.
#6:
Pero eso es algo obvio. El capitalismo es desigualdad, explotacion, robo y expolio. De toda la vida. No hay más.
#1:
Y con suerte , tu jefe te dara una palmadita en la espalda llamandote campeon.
#10:
Lo tiene él más claro que muchos niñatos que van trajeados y trabajan de sol a sol en alguna big four, así les luce el pelo a los pobrecicos.
#58:
A ver, nadie dice que sólo con trabajar mucho llegarás lejos. Es una combinación de elementos. Está el esfuerzo, pero también el usar tu esfuerzo de una forma inteligente y que te beneficie. Y luego existe un factor de suerte. Y a eso añádele la corrupción, que va a depender del país o de la zona o de la cultura.
Y luego están las simplificaciones interesadas, que se dan en ambos extremos. En un extremo, acusar a alguien a quien le hayan ido mal las cosas de "no esforzarse" sin saber las circunstancias de esa persona. En el otro extremo, jugar a la víctima con el "nadie se pone rico trabajando, no hay riqueza sin robo, mientras más rico, más ladrón".
Y luego están las simplificaciones interesadas, que se dan en ambos extremos. En un extremo, acusar a alguien a quien le hayan ido mal las cosas de "no esforzarse" sin saber las circunstancias de esa persona. En el otro extremo, jugar a la víctima con el "nadie se pone rico trabajando, no hay riqueza sin robo, mientras más rico, más ladrón".
#19:
Ni tanto, ni tan calvo. Que la cultura del esfuerzo que nos venden sea un cuento para niños no significa que el esfuerzo no sirva para nada y que no merezca la pena. Es una falsa dicotomía.
Comentarios
- Jefe, su nuevo Mercedes es magnífico.
- Gracias, Antonio. Si tú te esfuerzas y trabajas duro como siempre te digo, el año que viene podré comprarme otro.
#4 totalmente de acuerdo. Aunque tenemos a curritos que se piensan que son clase media y se codean con su jefe y no son más que curritos... Para mí la regla es fácil, cuanto tiempo puedes aguantar sin trabajar a nivel económico?. En esas x semanas o meses se puede medir qué clase eres... Resumiendo, a grandes rasgos, si necesitas trabajar para sobre vivir, eres clase trabajadora y por más que te esfuerces..
#12 estudia decía mi padre.
#89 El estudio te sirve para que ese trabajo sea más llevadero, pero no te va a hacer rico.
#89 coño, y el mío que era carpintero... Me decía que no quería esa vida para sus hijos. A día de hoy vivo sin problemas y gracias a la educación que me pudieron dar partiéndose el espinazo. Cosa que no quita que sepa que sigo siendo clase obrera... Por muy buena que sea tu nómina...
#89 Estudiar sirve para abrirte más puertas.
Para un graduado de la ESO es casi imposible trabajar en una gestoría o en informática o en un puesto que requiera muchos conocimientos, porque le van a rechazar la candidatura al puesto.
Para trabajar de reponedor en un supermercado en cambio no se requieren estudios por lo que aunque los tengas puedes seguir optando a esos puestos además de a los que estés formado.
#136 #89 El estudio te puede servir, por ejemplo, para trabajar de notario donde curras lo mínimo y cobras como un ministro.
El problema no es el estudio. Si estudias duro y apuntas a algunas de las numerosas buenas salidas laborales puedes vivir como un rajá. El problema es "estudiar lo que te gusta". Estudia "lo que te gusta" generalmente no es buscarte una buena carrera profesional.
#12 Trabajo en la administración y un día la persona responsable de donde trabajo y por ende mi jefe, me dijo lo poco que ganamos los funcionarios, no sé si lo hizo por colegueo, por burla, porque de verdad se lo cree o por empatizar, una persona de alto nivel en la administración y que me consta supera los 5K al mes.
Le dije: -Ven un momento- descargué mi nómina (mileurista) en el ordenador, se la enseñé y añadí; -poco gano yo-.
No hay mayor error que un currito se crea estar en el nivel de sus jefes. Salvo estos últimos años, llevo toda la vida en la privada, pero es que en la pública es lo mismo, la diferencia es que le empresa no es de tus responsables.
#12 Por curiosidad, donde pones los límites para diferenciar la clase? Porque la gente piensa que por tener iPhone y pagar netflix es clase media, aunque luego a final de mes no tengan para un imprevisto de 50€. A mi siempre me ha gustado tener una provisión que me permita (apretando el cinturón, por supuesto) vivir sin trabajar ninguno de los dos mínimo de 2 años...
#12 Y tu jefe igual. Muy pocos pueden dejar de trabajr y vivir de las rentas. Muy muy pocos. Con mercedes o con Dacia.
#4 jajajajaja
#4 Recuerdo que Jeff Bezos dijo algo parecido al bajar de la nave que le llevo al espacio
#4
Pacofrutos te han adelantado por la derecha esta vez 
#4 Hombre, así también se mueve el mercado del vehículo de ocasión.
Todos estos Mercedes pequeños que se ven ahora vienen de algún lado aparte de las fábricas de Renault.
#4 eh eh eh@ADSNIN EL DE LOS CHISTES SOY YO
#4 Mi jefe: un día diciéndome con cara de pena "pues yo ya no te puedo pagar más" y al siguiente llamándome al portero automático de la oficina para que bajara a ver su flamante BMW de 60.000 pavos que acababa de comprarse a tocateja...
En la oficina sólo estamos él y yo...
Me alucina cómo seguimos dándole vueltas a este tema y dando publicidad a argumentos falaces, cuando yo creo que está clarísimo:
Básicamente, existen dos tipos de personas, según en qué entorno nazcan:
- Las que no necesitan esforzarse para tener una vida acomodada. En la inmensa mayoría de los casos así será, salvo algunos que la cagarán a lo grande y se irán al pozo.
- Las que sí necesitan esforzarse para tener una vida acomodada. Eso no significa que si se esfuerzan mucho lo logren, lo que significa es que si no se esfuerzan no lo conseguirán. Es decir, este grupo se subdivide en tres:
* Las que no se esfuercen. Prácticamente el 100% acabará en la mierda.
* Las que se esfuercen y aún así no salgan del pozo: caso mayoritario de los que se esfuerzan.
* Las que se esfuercen y lo logre: algunos de los que se esfuercen lo conseguirán, dependiendo de muchas circunstancias, entre ellas la suerte.
#8 muy bien empleada la palabra acomodado, en lugar de rico
#13 Es que sólo se es rico por nacimiento. Lo demás es contigente.
#8 Básicamente el título tiene razón lo que pasa que falta decir que tiene que ser un esfuerzo bien orientado y corriendo algún riesgo
#17 Realmente si estás bien orientado tampoco hace falta hacer grandes esfuerzos. Más vale maña que fuerza, vamos.
#174 Para obtener rentas de una vivienda, o bien es que estás aceptando desconocidos en tu casa (por desesperación),
Para nada, conozco varios casos cercanos de gente que alquila una habitación para mejorar sus ingresos mensuales, aunque si no lo hicieran podrían pasar el mes perfectamente. Son solteros, eso sí.
Yo no puedo decidir vender por encima del mercado: no encontraré comprador. Así que, por favor, deja de decir tonterías.
Obviamente me refería a vender por debajo del precio de mercado, pero por encima de tu precio de compra. Es bastante habitual si quieres vender rápido. No debí entenderte bien, disculpa.
De nuevo, me das la razón: "si decides hacer esto, o decides hacer aquello..." ¿Dónde queda la libertad, tan cacareada, aquí? No hay libertad.
Decidir es escoger, y escoges si tienes libertad de elección. ¿Te parece poca libertad esa?
Así que no, el esfuerzo no es lo que te hace rico. Trabajando no te haces rico.
Yo no he defendido que únicamente el esfuerzo te haga rico, me debes confundir con otro. En #34 lo comentaba explícitamente, de hecho.
Pero es el azar. Yo conseguí mi puesto de trabajo actual, que está bastante bien, porque un tipo me vio trabajando muy bien en mi anterior curro, me dio su tarjeta y me ficharon. ¿Fue mi esfuerzo? Sí.
El mercado laboral funciona así, hay gente que ofrece fuerza laboral (trabajadores) y gente que demanda fuerza laboral (empresas). Seguramente no estés acostumbrado a que te ofrezcan trabajo sin tú postularte, pero es bastante habitual en determinados sectores de alta demanda (a eso se dedican los head hunters, por ejemplo). Con lo que no es cuestión de suerte que te salga un trabajo mejor que el actual, si realmente lo mereces. Sí sería suerte si no lo merecieses, obviamente.
#254 "Para nada, conozco varios casos cercanos de gente que alquila una habitación para mejorar sus ingresos mensuales, aunque si no lo hicieran podrían pasar el mes perfectamente. Son solteros, eso sí."
Otra falacia anecdótica. Que tu primo alquile su habitación y pueda llegar a final de mes, no significa que esa sea la regla. Los casos que tu conozcas, con todo el amor del mundo, me la sudan de aquí a Lima. Lo normal es no tener las habitaciones de TU casa alquiladas, y aunque las tengas, no te da para vivir sin trabajar. Por lo que tu argumento, simplemente, cae por su propio peso.
"Decidir es escoger, y escoges si tienes libertad de elección. ¿Te parece poca libertad esa?"
Pero vamos a ver, ¿Qué es lo que no entiendes de que si tu decisión está condicionada por factores externos no estás decidiendo líbremente? Es sencillo. Si yo te digo: "si estudias ADE tendrás trabajo, pero si estudias historia te morirás de hambre aunque sea la pasión de tu vida". ¿Qué libertad tienes? Te estoy forzando a escoger entre trabajar o morirte de hambre.
Yo no he defendido que únicamente el esfuerzo te haga rico, me debes confundir con otro. En #34 lo comentaba explícitamente, de hecho.
¿Entonces qué coño me estás rebatiendo?
El mercado laboral funciona así, hay gente que ofrece fuerza laboral (trabajadores) y gente que demanda fuerza laboral (empresas). Seguramente no estés acostumbrado a que te ofrezcan trabajo sin tú postularte, pero es bastante habitual en determinados sectores de alta demanda (a eso se dedican los head hunters, por ejemplo). Con lo que no es cuestión de suerte que te salga un trabajo mejor que el actual, si realmente lo mereces. Sí sería suerte si no lo merecieses, obviamente.
No has acabado de entender lo que te decía. Los head hunters son otros chorizos que viven del trabajo de los demás. Hablé con uno un día, interesado en mi perfil, y lo mandé a tomar por el culo rápido. No, amigo, lo normal no es que te den la tarjeta para ofrecerte trabajo mientras curras en un supermercado. No funciona así el mercado laboral para la gran mayoría de la gente. Hace falta suerte para muchas cosas
#17 "corrriendo algún riesgo". El pobre, trabajando media vida, puede conseguir algo de dinero para tener UN intento de crear negocio, como fracase, dificilmente volverá a levantar cabeza. El que viene rico de cuna, tendrá dinero para intentarlo una y otra vez, y cuando a la sexta lo consiga, le dará lecciones al pobre de que es pobre porque no asume riesgos.
#38 Efectivamente. El rico poco "riesgo" tiene.
#38 Eso no es verdad, hay muchas formas de fallar y volverte a levantar, y muchos negocios que necesitan poca inversión. Lo que no se va a conseguir es esforzándose mucho en apretar tornillos en una cadena de montaje para tener 1000 y pico euros a final de mes.
Para empezar ya encaminas mal, primero hay que hacer un poco de dinero para formarte para crear ese negocio, es decir, trabajar para el resto del día estar formándote y cuando se esté formado ya se abrirá el negocio
#17 lo que ocurre es que los riesgos dependen en gran medida de tu situación inicial.
Me explico: he tenido la oportunidad de trabajar en unas cuantas startups de mi entorno (no en Madrid ni Barcelona). Todas las de este entorno no eran gente random que corre algún riesgo. Eran gente de familias muy bien posicionadas, que tenían plan A,B,C y D.
Podrían fallar varias veces. Y les reconozco la valentía para emprender, pero obviamente no están en la misma situación de partida que yo: no tengo los mismos contactos para levantar capital, ni tengo la suerte de tener plan A,B,C y D (o poder vivir de la nada durante años).
#8 Se te ha olvidado de grupo que no saldrá de la mierda por mucho que se esfuercen.
#20 Explicanos cual es el grupo que NO saldrá de la mierda por mucho que se esfuercen.?
#42 Sal un poco fuera del barrio de Salamanca
#55 Clasica respuesta de ad hominem, para argumentar lo que has dicho en #20
No pasada nada a las personas que dicen tonterias , no aportan nada se le bloquea y asi se mejora MNM
#42 ¿Explícanos? ¿En plural? Amigo, hasta el momento, el único que ha demostrado en estos comentarios no conocer la realidad de la extrema pobreza en la que viven muchos ciudadanos pareces ser tú.
Como bien apunta #55 viaja un poco fuera de tu burbuja y luego nos cuentas.
#72 No le digas eso que te bloquea
#83 en vez de bloquearme se ha marcado una historia de "gente de Bart"
#72 Vengo de uno de los paises mas pobres de america latina. Mi madre ha sido madre soltera. He vendido dulces en la calle desde los 10 años y no contare mas de verdadera miseria como sobrebivir a base de suplementos vitaminicos de donaciones de la UNICEF. ninguno de ustedes conoce lo que es la verdadera pobreza.
HOy que he trabjado en Zurich , Amsterdam y Londres, en grandes empresas donde muchas veces yo era el unico negro . Creo que he viajado bastante para saber que hace a la gente mas pobre y que los hace ricos
#55 y tu #72 hablan sin saber absolutamente nada de mi vida
#20 No, no se me ha olvidado. Lee de nuevo el comentario.
#90 Lo he leído. Y lo veo un poco optimista de más.
Lo mismo que si tienes determinados apellidos es materialmente imposible caer en la mierda, habiendo nacido en determinados lugares es para efectos prácticos imposible salir de ella. Al menos si nos ceñimos a esfuerzo y formas legales.
#8 Son hombres de paja, absolutamente nadie dice que si te esfuerzas vas a tener éxito. El éxito depende de muchísimos factores tantos personales como sociales.
#36 No sé yo, cuando ves a hijos de papá dando charlas acerca de "la cultura del esfuerzo" igual te tienes que preguntar si saben siquiera remotamente a lo que se refieren. Pero de acuerdo, hombre de paja y esos pijos realmente se esforzaron, vamos a darlo por válido. Vamos a asumir que tienen razón y que llegaron donde están porque se esforzaron más que el resto.
https://www.voxespana.es/actualidad/espinosa-apela-a-la-cultura-del-esfuerzo-frente-a-la-espana-del-subsidio-tenemos-que-valorar-a-aquellos-que-trabajan-frente-a-los-que-quieren-vivir-del-trabajo-de-los-demas-20220208
https://elpais.com/opinion/2022-10-28/ayuso-y-la-cultura-del-esfuerzo.html
#8 Yo creo que de las mejores inversiones que puede aprender alguien a cualquier edad es aprender de Logical Formal.
La cantidad de falacias y errores logicos que se ve e MNM 9 de cada 10 comentarios es de aupa.
#52 Así es, siempre he pensado que si alguien quiere hacerse un catálogo completo de falacias con ejemplos reales solo tiene que pasar un rato en Menéame leyendo comentarios. No queda una sin salir.
#52 Si, por ejemplo la de la evidencia anecdótica, la generalización apresurada, la de correlación equivale a causalidad, la del hombre de paja, la de la pendiente resbaladiza, la de tu quoque (y tu más), apelación a la tradición, etc, etc.
#8
Pero el tema es que el consejo de "esfuérzate para ser exitoso", o "si no eres rico es porque no te esfuerzas lo suficiente", la retórica del esfuerzo como ingrediente fundamental y diferenciador, eso que nos venden de que los ricos son más ricos porque se esfuerzan más que el resto, es totalmente falso.
Claro que hay que esforzarse, pero no para ser rico, es que esforzarse en el trabajo es lo más normal y básico del mundo, no ningún ingrediente secreto. Es como si me dicen que la clave para tener un gran éxito es respirar, que si dejo de respirar no tendré éxito en la vida, y que los que están en lo alto lo están porque respiran mejor que el resto. El esfuerzo es una cosa básica nada más, no la gran panacea ni el elemento diferenciador de nadie (más allá de que efectivamente hay gente que no sabe lo que es el esfuerzo y obviamente eso no le traerá nada bueno laboralmente, pero para nada son la mayoría).
#8 El último caso que nombras responde a algo así como el 0.001% de la población mundial. Incluirlo en una lista con los otros casos ya es falaz.
Es más, el simple hecho de postear tu mensaje para defender ese "sueño americano" no es más que la propaganda haciendo su trabajo.
#8 la clasificación es correcta, peto falta cuantificarla. El último caso debe corresponder a un 0,1% de la población. Sin embargo, los que estan en el primer grupo nos quieren hacer creer, no solo que ellos son del último grupo sino qir todos podemos serlo.
#8 Se te han olvidado los que no necesitamos una vida acomodada porque con una vida digna nos es suficiente.
Hacemos el esfuerzo necesario para vivir sin tanto materialismo y arreando.
Esto se traduce en una vida plena, con tiempo para disfrutar de mi casa y mi familia viajando a lomos de mi Renault, en lugar de tener el BMW en el garaje, sin tiempo para conducirlo y a punto de perder mi casa y mi familia porque están hartos de no verme el pelo porque no paro de esforzarme.
Falacia la que tengo aquí colgada. Uno no se hace rico trabajando, sino obteniendo la plusvalía del trabajo de otro. O lo que es lo mismo, robándole la riqueza generada a otro.
Una persona debería poder ser propietaria del fruto de su trabajo.
#11 es casi imposible hacerse rico solo con tu trabajo. Incluso personas como cantantes, actores... Dependen del trabajo en la sombra de otros. Un escritor quizá menos, pero también, porque un libro no es ponerse a escribir, subirlo a Amazon y ya.
#31 Te garantizo que no: yo subí el mío a Amazon y no me he hecho rico.
#41
#31 La mayoría de trabajos que mencionas son corales.
Un libro debería ser eso, alguien que lo escriba y lo publique. Lo que es absurdo es que un escritor se lleve el 5% o menos del pvp. Los concursos son una forma de darle publicidad a un libro y como se vio en el planeta, en algunos concursos el premio suele quedarse en casa.
En el mundo editorial se vende tanto al libro como al escritor, que debe ser alguien que resulte interesante al público para que se interese por lo que pueda contar. Bueno, el escritor o el que pone el nombre, que las editoriales tienen a "negros" para hacerle el trabajo a famosillos. Mira Ana Rosa, plagió un libro pero para mucha gente sigue teniendo buena imagen.
#11 "Una persona debería poder ser propietaria del fruto de su trabajo." Es fácil, en lugar de trabajar para una empresa, hazte autónomo.
#33 Ah, coño, ¿Cómo no se me había ocurrido antes? Es cierto, había olvidado que si no soy rico es porque no quiero.
#40 Ser rico no depende únicamente de ti ni de tu esfuerzo.
#84 Eso es lo que he dicho. De hecho, el esfuerzo es, quizá, la parte menos importante del proceso de hacerse rico.
#40 ¿? Si quieres ser propietario del fruto de tu trabajo la respuesta es el trabajador autónomo. Se llama "autónomo" por algo.
Si quieres que sea otro el que te pague por tu trabajo, sin tener que pasar esfuerzos, construir un negocio ni tomar riesgos, entonces, trabaja por cuenta ajena.
#33 mejor cooperativas de trabajo, no? la unión hace la fuerza
#11 Nadie roba a nadie si se aceptan unas condiciones laborales libremente. Por otro lado la mayoría de la gente acepta trabajar para terceros (funcionarios incluidos) para evitarse los problemas y riesgos que supone arrancar un negocio: regulaciones, acreedores, empleados, clientes, impuestos, competencia, etc... Todo eso conlleva un coste añadido que debe ser recompensado.
#37 Nadie acepta unas condiciones laborales libremente si necesitas el trabajo para vivir, porque no tienes otros medios de obtener los recursos, dado que estos están en manos privadas. Así que si no tienes propiedades o rentas que te garanticen tu subsistencia, o tierras de las que obtener recursos, tienes que trabajar para otro por cojones. Por tanto, te roban.
#47 Tú también tienes posesiones, o tu familia. ¿Las habéis robado o las habéis conseguido de forma legítima? El que tiene menos que tú pensará de ti lo mismo que tú piensas de la gente que tiene más que tú, ¿te parece justo?
Nadie acepta unas condiciones laborales libremente si necesitas el trabajo para vivir,
¿Cómo que no? Mira el mercado laboral, hay miles de puestos de trabajo vacantes porque la gente prefiere seguir en el paro a cogerlos. Y bien que los cogerían si las condiciones les convenciesen. Hay muchas maneras de sobrevivir sin necesidad de trabajar.
#66 Te estás yendo:
1. La propiedad privada no es significativa si no proporciona recursos. Un piso en el que vives es un refugio, no una fuente de recursos. Una mina, es una fuente de recursos. Por tanto, la propiedad privada de los recursos es lo que garantiza la explotación. Si yo no tengo acceso a los recursos, tengo que trabajar para otro para poder ganarme la vida. Es sencillo. Que sea legítimo no quiere decir que sea justo. Yo he conseguido mi piso endeudándome y trabajando para otros, percibiendo menos de lo que genero por mi trabajo. Otros han conseguido sus viviendas sin deudas, y obteniendo beneficios del trabajo de otros. Se llama plusvalía. Es legítimo en ambos casos, pero es injusto. Tampoco al nacer todos salimos de la misma línea de meta: el capitalismo es una partida de parchís en la que algunos jugadores tienen dados dónde los números solo van del cinco al seis, y otros tienen dados que van del uno al cuatro.
2. El mercado laboral está lleno de gente trabajando que ha aceptado las condiciones que le ha tocado aceptar. La libertad no existe, siento ser yo quien te lo dice. ¿Crees tú que si yo tuviera otra alternativa para mantener a mi familia me dedicaría a lo que me dedico? Ya te respondo yo: no. Pregunta por ahí, a la gente, "Si pudieras elegir trabajar o no, ¿lo harías?". Trabajamos por necesidad, y cuando hay necesidad la libertad de elección no existe.
3. Esas personas que "no cogen los puestos de trabajo", a veces es que no pueden cogerlos: mayores de 50 años que no son contratados por las empresas, puestos cualificados para los que no son aptos, y un largo etc. de motivos. Por tanto, nuevamente, estás en lo erróneo.
Ni existe la libre elección, ni el contrato se firma libremente, ni uno se hace rico trabajando.
#66 Hay muchos puestos vacantes de larga duración porque la gente no tiene la formación que demandan esos puestos. Conseguir esa formación es largo, tedioso y no al alcance de todos, si encima te pagan poco más del salario mínimo ¿Para que estudiaste y te formaste si igualmente no podrás vivir de tu trabajo?
#37 Para considerar que aceptas unas condiciones libremente, debe existir la posibilidad real de no aceptarlas. Si la situación es o aceptas o te mueres de hambre, pues bueno...
#77 ¿En España te mueres de hambre si no aceptas el primer trabajo que te ofrecen? Seamos serios...
#82 Cambia morirte de hambre por no poder pagar la hipoteca y seguro que lo entiendes mejor.
#100 ¿También te ha obligado un malvado empresaurio a firmar una hipoteca a 30 años sin tener claro que la ibas a poder pagar holgadamente?
#11 O lo que es lo mismo, robándole la riqueza generada a otro.
Vaya falacia.
Yo trabajo de mecánico y se me da bien. Invierto mi dinero y me hipoteco para montar un taller y comprar una maquinaria. Contrato a alguien para que de sus horas y utilice una máquina de diagnosis. Como al final del día él a producido 500 euros y ha cobrado 50€ le estoy robando 450€?
Una lógica sin fisuras... Querer equiparar cualquiera que tenga un negocio al 1% de gente rica que se forra es un argumento terrible.
#11 el trabajo asalariado tiene dos ventajas: ingresos constantes y especialización del trabajo.
Si fueras autónomo, tendrías que hacer muchas cosas (desde tu trabajo en sí hasta el marketing y la innovación). Y desde luego no tendrías ingresos constantes cada mes.
Que la gente haya preferido el trabajo asalariado frente a ser autónomo no es casualidad.
#11 No se trabaja para ser rico sino para vivir / sobrevivir.
Ser rico es otra historia muy diferente,
#11 #14 bueno, NADIE dice realmente que te hagas rico trabajando, simplemente se supone que puedes llegar a tener una vida próspera si trabajas duro y gastas poco (austeridad), esto funcionaba bien antes por la mentalidad de nuestros padres y abuelos, y bueno, que era más fácil tener un piso, etc.
Pero eso es algo obvio. El capitalismo es desigualdad, explotacion, robo y expolio. De toda la vida. No hay más.
#6 En una palabra y no hay definición mejor, plusvalía
#6 Pues funcionaba bastante mejor que lo que tenemos ahora, al menos con el capitalismo, según subía la productividad, los sueldos y los beneficios de las empresas subían también a la par. En cuanto se cargaron el capitalismo los beneficios de las empresas subieron más y los sueldos se estancaron: https://wtfhappenedin1971.com/
Y con suerte , tu jefe te dara una palmadita en la espalda llamandote campeon.
#1 Dejé un trabajo porque la jefa, cinco años mayor que yo, me llamaba campeón.
Bueno, no solo por eso. También me mandaba trabajo los viernes por la tarde diciéndome que era urgente, que a ver si podía tenerlo para el lunes por la mañana. Y el lunes lo tenía en su correo, y dos semanas después me escribía preguntándome que si había hecho esto o lo otro también: "sí, está en la primera página de lo que te he enviado". La hija de puta ni lo había leído dos semanas después, a pesar de la urgencia.
Cuando empecé a quejarme, sutilmente, de este tipo de cosas, me venía con que no hacía falta que trabajase el finde: ¡pues no me digas que trabaje en fin de semana, jodida hipócrita manipuladora!
Al final conseguí que me pagase lo que me debía, con 9 meses de retraso, a base de utilizar su mismo sistema: mentir y manipular. Ella quería que yo volviera a trabajar "con" (para) ella en otro proyecto, y cada vez que me escribía le decía que sí, que estaba interesado, pero que estaba muy ocupado en esos momentos, y de paso le preguntaba que cómo estaba lo de cobrar. Una vez que he cobrado he dejado la pantomima: no, no quiero volver a trabajar para ti, suerte.
#25 Eso es imposible. Todos sabemos que las mujeres, por su naturaleza de seres libres de culpa y pura bondad, son incapaces de comportarse como tu describes cuando son jefas y tienen personas a cargo. Es literalmente imposible.
#39 Háztelo mirar...
#44 El que?
#49 La misoginia enfermiza.
#62 Misoginia? Es lo contrario a Misandría no? Ah no espera, que lo segundo no existe
#75 En serio, tenemos un sistema de sanidad público que puede ayudarte con lo tuyo, a lo mejor todavía no es terminal.
#85 Lo mío es más raro que un perro verde, a que si? Que holigans como tu por un chiste se pongan a insultar es de lo más normal del mundo. Bueno, de lo normal que algunos queréis establecer. Que si pollaherida, que si háztelo mirar, siempre pienso que las personas como vosotros tenéis muchísimo que ocultar cuando sois tan radicales.
Y si, me río de todo, y los talibanes como vosotros me los tomo como lo que sois, un chiste malo como el mío.
#88 Lo que has dicho no es del todo chiste, tu puedes poner de jefe a un latiguero o una latiguera, no hay diferencias, pueden ser de lo peor independientemente del sexo. El tema está en que con el tiempo, y con la lucha diaria entre latiguero/a y empleados, es mas facil cansar, hartar, aburrir al latiguero, y que pase de todo o se pire, que a la latiguera. De ahí que en muchas empresas, cuando ponen al latiguero/a de turno sin importar cv ni experiencia, un latiguero/a que sea de lo peor y punto, pongan antes a una mujer que a un hombre.
Tambien pasa que para puestos de esos en empresas que vas a estar siempre como el malo con los empleados, sim buscar un ambiente positivo de trabajo, una mujer es mas facil que mire solo el cargo y el dinero, mientras que un hombre tiende a pasar mas de ese ambiente en el que acabaría metido y valore mas cosas.
#88 ¿Te pusieron los cuernos (cosa que leyéndote, no me extraña)? Mucho resquemor veo pequeño padawan...
#88 Es que lo tuyo no es un chiste, es propaganda misógina, a ver si ahora además vas a insultar nuestra inteligencia con el clásico "era bromi".
Y si, soy un radical, busco radicalmente la igualdad entre las personas y busco radicalmente que desaparezca el racismo, el machismo y demás lacras de ésta sociedad ¿Te parece mal? Pues deja de ser un machista de mierda y solucionado.
#44 mejor te lo miras tú porque #39 no ha dicho nada que no sea verdad
en cuanto a #62 y #85 como profesional te puedo tratar cuando quieras, ánimo estás a tiempo no dudes en contactarme, veo que estás empeorando de lo tuyo y quizás todavía se pueda hacer algo (pero en tu caso va a ser difícil ya estás más en el otro lado)
#75 Si existe, pero lo tuyo se llama misoginia.
#49 nada, sigue a lo tuyo
#39 Yo he venido a hablar de mi libro.
#48 que va, me sobraba karma y me apetecía bajarlo un poco
Si es que hay peña con muy poco sentido del humor con depende que asuntos
#67 Claro, va a ser eso.
#39 Estás enfermo.
#50 y me lo dices tu
PedazoDeMierda !!
#70 Como tienes que ser para que alguien llamado PedazoDeMierda te llame la atención.
#39 no te apellidarás umbral...... no???
#39 Cambia "jefa" por "jefe" y deja de lloriquear, que tus complejos de pollaherida me traen sin cuidado.
#59 Para traerte sin cuidado bien que respondes fiera, crack. Tu queda bien que no te toquen tu karmita. Que para criticar a una jefa dices que actuaste igual de manipulador y mala persona. Genial crack, la hipocresía en ti es muy fuerte.
#61 ¿Yo? Fiera, crack, figura, ídolo, campeón.
#68 Campeón y manipulador, que se te ha olvidado ese atributo que tu mismo te has dado
#96 ¿Manipulador?
¿Te atreves a explicarlo?
#39 ¿Ley de Poe?
#39 Tírate de la sisa que te se ve la misoginia. Campeón.
#39 Jajajaj entre la semana del comando facha,
solo faltaba en el circo el comando 🐓 🚑
Ánimo, la terapia ayuda.
#39 No se si me dais más pena que asco o a la inversa, tenéis un trauma y de los gordos con el sexo femenino
#25 Efectivamente, así funciona, si haces un buen trabajo en tu jornada laboral igual sacas algo, con suerte, pero si metes mas de 8 horas solo vas a sacar en claro eso mismo, que has metido mas de 8 horas.
Lo de los viernes hay muchas empresas que es un clásico, oye antes de irte.... yo hace años en una empresa todos los viernes llegaba a la mañana contando cualquier pelicula que se me ocurriera, claro, nadie te cree, pero... que te van a decir si no es que pidas salir antes, sales a tu hora. Es lamentable tener que estar asi, es cierto, pero al menos evitas que te den la lata poco antes de salir.
Por norma general el error que se comente, yo tambien en su dia, es el de "chicuela", te hacen eso un dia a ver chicuela, el segundo, el tercero... y luego ya como no lo hagas te dan la lata todos los días.
Al final muchas empresas son como un gato, como lo dejes un dia hacer algo que no es legal, o contrario al estatuto o convenio... la has cagado, el gato entiende que ya lo puede hacer siempre cuando quiera.
#25 Es curioso, he tenido una experiencia parecida...a lo mejor se trata de la misma persona... hipocresía nivel dios.
#25 A mi me dirian el lunes que al final el trabajo no hacia falta y me dirian que por qué no me acordé de que otro asunto era más importante. Desde que me lo hicieron un par de veces, ya me ves ahora... fumándome un cigarro y escribiéndo en Menéame. Hoy hay muchisisimas cosas urgentes pero si no les gustan mis prisas, ya saben lo que hacer. Mi salud mental es lo primero.
#25 Por lo que dices, esa no era "tu jefa". Parece que eres autónomo, y eras subcontratado.
Si la tratas como "jefa", eras un falso autónomo y eso es ilegal.
Es como si el camarero me trata a mí de Jefe, porque soy quien le pago los cafés. No, oye, el camarero tiene su jefe, a menos que él mismo sea su propio jefe.
#140 No creo que sea la misma persona, pero si el mismo perfil que la de #25.
).
Hay gente que simplemente disfruta sintiendo que está "por encima de ti" y puede mandarte a hacer cosas que no quieres y manipularte para que lo hagas.
Yo en ese sentido he tenido suerte o habilidad para equivar las balas: Las únicas veces que me han pedido algo urgente y que tuviera que quedarme a trabajar fuera de jornada, aunque no todas las veces fueron retribuidas, era por razones reales, y siempre veía los resultados de cara al cliente cuando acababa de solucionar el problema. Luego llegó un momento de mi vida en el que decidí que si tenía que quedarme porque habia una urgencia quería argumentos de ello y le pedía a mi jefe explicaciones de por qué no se hizo antes si corria tanta prisa. Si era por culpa de desorganización del jefe se lo decía claro: Yo no me voy a quedar a hacer algo porque hayas hecho mal tu trabajo. Haberte organizado. (Eran empresas pequeñas en las que el jefe era el dueño normalmente y dependía de mi para que la cosa saliera. Si no, seguro que al dia siguiente tenia la carta de despido en la mesa
#25 vale...muy bien...pero cuenta, cuenta... ¿acabasteis en la cama?...
#1 El que piense que todo el que se esfurza lo suficiente puede llegar a ser un amancio prada es un analfabeto matemático.
Este hombre no tiene pinta de levantarse a las 5 de la mañana, hacer una hora de running, ducharse con agua fría y ver una charla motivacional antes de empezar su jornada laboral. Con esa actitud no se consigue nada.
#18 Seguro que tampoco se leyo "Padre rico, padre pobre", asi como espera llegar a rico?
#18 Si yo me levantara a las cinco, después corriera, terminara con una ducha fría y encima me comiera una monserga tendría esa cara o estaría incluso peor.
Lo tiene él más claro que muchos niñatos que van trajeados y trabajan de sol a sol en alguna big four, así les luce el pelo a los pobrecicos.
Ni tanto, ni tan calvo. Que la cultura del esfuerzo que nos venden sea un cuento para niños no significa que el esfuerzo no sirva para nada y que no merezca la pena. Es una falsa dicotomía.
#19 Lo que sí que es cierto es qué hay gente que literalmente roba el trabajo de otro. Los he visto desde constructores que no pagan a sus trabajadores, hasta CEOs que subcontratan en países como India y obtienen 3 personas con experiencia + 1 junior gratis, y los otros 3 tienen que trabajar extra como si fueran 4. De lo que se trata es de ahorrarse en costos para maximizar la utilidad. Peli recomendada “El patrón”, y de regalo una canción “El jornalero”.
#19 El esfuerzo no sirve para nada, ya que depende del entorno y el nivel socio-económico. El tomar a la gente por gilipollas, por parte de "gurús" del empleo. Haciendo creer que el niño o niña de papás/mamás o familia de millonarios, hace el mismo esfuerzo que un niño pobre o no tan pudiente, es como digo tomar a la gente por imbécil.
De hecho el propio nivel socio-económico de tú familia, marca bastante lo que puedas llegar a a hacer. Como siempre digo sin ponernos en problemas de Salud mental u otros. Que incluso así, en caso de dos personas con un problema de salud mental, gana el que más dinero tiene. Simplemente por el mero hecho de poder contratar a los mejores especialistas para tratarse. Ya no digo si se comparan cosas incomparables, como el millonario que tiene depresión, porque ha perdido un millón de euros en su negocio. Con el que ha perdido a su padre, por culpa del empresario explotador, que no tenía la seguridad adecuada en su fábrica... Porque de nuevo, esa igualación o creer que es lo mismo, incluso aunque el problema o consecuencia (depresión) sea la misma, es volver a tomar por gilipollas a la gente. Y esto es lo que defiende incluso gente que dice ser de izquierdas, ya no digo los "cayetanos", y demás...
Saludos.
A ver, nadie dice que sólo con trabajar mucho llegarás lejos. Es una combinación de elementos. Está el esfuerzo, pero también el usar tu esfuerzo de una forma inteligente y que te beneficie. Y luego existe un factor de suerte. Y a eso añádele la corrupción, que va a depender del país o de la zona o de la cultura.
Y luego están las simplificaciones interesadas, que se dan en ambos extremos. En un extremo, acusar a alguien a quien le hayan ido mal las cosas de "no esforzarse" sin saber las circunstancias de esa persona. En el otro extremo, jugar a la víctima con el "nadie se pone rico trabajando, no hay riqueza sin robo, mientras más rico, más ladrón".
#58 Lo has resumido perfectamente.
Pero esto es Menéame, aquí se promueve una dialéctica muy concreta.
#58 estás dibujando dos polos equitativos en una situación completamente desbalanceada. Cada vez son más lo que se esfuerzan mucho y no logran más que sobrevivir.
Tu discurso me recuerda al de "ni malos ni buenos", "ni derecha ni izquierda"
Pero mucho, mucho mucho mucho...y si no llegas lejos es que no te has esforzado mucho.
#7 salvo que sea para tu propio negocio y o seas autónomo, y realmente veas que tu modelo está dando sus frutos...
#16 Si. Entonces si llegaras lejos...al más allá muy pronto.
#21 vale, lo que tu digas.. en tu propio negocio si curras más notas resultados...
#7 El esfuerzo no tiene nada que ver con el éxito, esfuérzate mucho, mucho, mucho, mucho en vender aires acondicionados en el polo norte que te garantizo el absoluto fracaso. El éxito consiste en ofrecer un bien o servicio que el resto de personas consideren útil y mejor que el de la competencia.
#35 Y tener muchos contactos (fundamental) y tener mucha suerte. No minusvaloremos esos dos aspectos, porque son fundamentales.
Llegarás muy lejos debido a la patada que te dará tu jefe cuando quiera librarse de tí.
A pesar de todos tus esfuerzos.
A los que trabajan con esfuerzo físico a cambio de una miseria, se le llamaban esclavos, que no se olvide.
Dí a todo "sí wana".
#2 bwana
Esto hombre habrá hecho lo mismo toda su vida. Se ha esforzado siempre en la misma dirección. Y así, desde luego no te haces rico porque falta el componente de la innovación. Su argumento es una falacia sin ningún tipo de profundidad. Estoy cansado de currar y digo que los ricos roban. Pues unos sí y otros no. Evidentemente los que están en la cúspide lo hacen porque hay que pisar muchas cabezas para llegar ahí pero este reduccionismo es infantil.
#26 Es tan infantil como el reduccionismo de que los que están en la cima lo están porque se esfuerzan más que el resto, y los que no llegan lejos es porque no se han esforzado lo suficiente. Ese argumento lo he leído y escuchado una barbaridad de veces, y diría que es a lo que se refiere.
El elemento diferenciador no es el esfuerzo en tu trabajo, el esforzarse en sí mismo no garantiza ningún tipo de "éxito", lo importante es a qué te dedicas y qué tienes que hacer para dedicarte a eso, no el esfuerzo que aportas en tu actual dedicación. Si quieres ser ingeniero tendrás que hacer antes una carrera, y luego podrás ser ingeniero, posiblemente una persona que se haya metido a trabajar en el campo a lo 18 años y eche 10 horas al día se esté esforzando tanto por hora como ese estudiante de ingeniería o ese futuro ingeniero, pero eso no le va a llevar a ningún sitio nuevo.
El "éxito" no es el esfuerzo, el éxito son las decisiones que tomas en tu vida, el esfuerzo solo es una cosa básica que es necesaria, pero no es el elemento diferenciador.
El trabajo es sagrado, no lo toques...
#15 Y te hará libre, no lo olvides...
¿Genera más riqueza un tío que planta patatas? O EL QUE CREA UN SISTEMA AUTOMATIZADO DE VENTA, PLANTACIÓN Y RECOLECCIÓN DE PATATAS GENERANDO UN EMPLEO A 10,000 PERSONAS?
Hay ricos malos y también MALOS que son POBRES. De media, el 5% de una empresa va a sus accionistas, el 55% a sus empleados, el 45% a los impuestos del país:
Así que la formación, el foco de negocio, las teorías, los contactos y demás, no sirven. SOLO SIRVE LA ENVIDIA DE MIERDA DE ESTE TÍO QUE TIENE DOLOR DE HUESOS! ????
Quien arriesga a saco, sin saber que le va a salir mal o bien, cumpliendo las leyes y tributando, es por tener éxito, un cabrón automáticamente???
Hombreeee! Entre capitalismo radikal y comunismo radikal digo yo que algo ...un poquito, pero algo más habrá!!
No es cierto que los ricos SEAN MALOS Y PUNTO. Ni que los pobres sean hermanitas de la caridad y punto. GENERALIZACIÓN INFANTIL QUE HA PRODUCIDO MILLONES DE MUERTOS, POR CIERTO, como el capitalismo salvaje también!!
HAY RICOS HIJOS DE LA GRAN FRUTA que joden a los pequeños currantes con todo tipo de putadas Y TAMBIÉN CURRANTES HIJOS DE FRUTA que joden a los pequeños empresarios con todo tipo de putadas: eso es inherente al humano.
Si tuviéramos un sistema robotizado que respetara las leyes excrupulosamente, y currantes en él...¿Sería justo?
#93 Si empiezas con una pregunta trampa, mal vamos. El hombre del video solo se queja del mito falso de "trabajar es llegar lejos".
#93 De media, el 5% de una empresa va a sus accionistas, el 55% a sus empleados, el 45% a los impuestos
Imagino que lo has puesto a bote pronto como ejemplo, pero esa distribución no es así en general, básicamente porque no van en el mismo concepto dentro del funcionamiento de una empresa. P.e. los accionistas (dueños) obtienen la revalorización de sus acciones y aparte los dividendos que suelen ir sobre beneficios. Los impuestos en principio también van sólo sobre beneficios, aunque es cierto que se podrían desglosar en todos los gastos intermedios de una empresa (principalmente nómimas, pues el resto los desgravan) y tampoco saldría un porcentaje despreciable. El sueldo de los trabajadores no va sobre beneficios.
Que le expliquen al buen hombre eso que se llama Onlyfans... ahí ya le peta la cabeza.
La idea es más o menos así, pero la palabra adecuada no creo que sea en general ladrón; quizá más bien "de moralidad y ética dudosas"
Gracias por la aclaración. Compra o lleva a reparar tu detector de ironía en una empresa exitosa de esas que ofrecen un un bien o servicio que el resto de personas consideren útil y mejor que el de la competencia.
El polo norte es agua gran parte del año, y cada vez más, y hielo unos pocos meses.
¿Firmar un contrato cuando la alternativa es morirte de hambre o quedarte sin casa es aceptar unas condiciones libremente?
#56 COmo todo hijo de vecino. Te buscas curro o te mueres de hambre.
Sigue habiendo ciertas fórmulas que funcionan. Estudia y hazte controlador aéreo, notario o registrador de la propiedad. Si tienes la capacidad y te esfuerzas hasta niveles de perder años de tu juventud tendrás éxito.
#51 ... te olvidas tener amigos / familiares en el estamento al que promociones... que puedan pasarte las preguntas de la oposicion..... de lo contrario, seras otro numero entre los miles de ellos que tratan de entrar, y que con muchisima suerte te convertiras en parte de una bolsa de trabajo.....
... que no te engañen, el que se quema las pestañas y saca la oposicion a la primera...... es un ser mitologico, que existe solo cuando las circunstancias son propicias.... no se si me entiendes guiño guiño
#64 te entiendo, pero conozco como funciona el examen notarial y el de registrador, y a día de hoy si no eres un crack que se ha dejado la vida en ello no llegas. Es algo tremendamente complicado donde tienes que tener conocimientos absurdamente grandes y además dominarlos o va a saltar la liebre el primer día que trabajes.
#74 .... y asumiendo que estés dentro, (mi enhorabuena en tal caso...), no has visto ninguna liebre corriendo entre los pasillos ......... nunca???
#74 O apellidos como para que te pasen las preguntas del examen, que Rajoy aprobó a la primera..
#51 Pero es que incluso en el caso de notario, controlador o registrador de la propiedad, en esos puestos de funcionario , el dinero que ganan llega hasta un límite, a años luz de la imagen de empresario de éxito que tienen en la mente este tipo de gente, aun siendo buenos trabajos.
Lo realmente irónico es que, como bien dices, los máximos exponentes de meritocracia que puedes poner son precisamente esos trabajos, que tienes que currarte unos estudios y unas oposiciones tremendas para superar a los demás y llegar a la nota para obtener esa plaza pública sin que necesariamente entren en juego otro elementos profundamente anti-meritocraticos como la herencia o ser un caradura con círculos sociales que sabe medrar. (asumiendo un ideal en el que no hay corrupción).
Lo curioso es que los de "La cultura del esfuerzo" son los que más desprecian esta clase de puestos públicos, porque en realidad el mérito a esta gente se la suda, sino que son, o bien gente que busca consolidar su poder sin que nadie les moleste, o pobres diablos a los que han engañado diciendo que si se esfuerzan podrán acceder a ese poder.
Se puede hacerse rico trabajando… cuando adoptas una actitud proactiva y dejas de quejarte por todo haciendote la victima como la inmensa mayoría de los que os quejais en estos comentarios
El problema es que es más fácil fuera de vuestro pais
#73 "Se puede hacerse "
Me temo que tú no te vas a hacerte.
#73 cierto, hay q ser proactivo cuando a fin de mes después de haber estado currando 50 horas en vez de cuarenta, no tienes ni para pagar el alquiler. Proactividad ante todo.
#98 sal de ahi... pero para eso hay que ser valiente también
#73 Que sí que lo que quieras. Pero es que mucha gente ni tiene el espíritu de esclavo, ni de padefo, como quienes ponéis estos "guru-argumentos". Esto sin hablar de los "homo Socrates".
Saludos.
Cuántas veces lo decía mi abuela, que “trabajando no se hace uno rico…”
Ahora leía en el País la mejor crítica literaria en años ... sobre el premio Planeta a la
mejor novela"mejor empleada del año" a Sonsoles Onega. ...otra que se hará rica con su esfuerzo; al menos espero no se la haya escrito un negro como a Ana Rosa ... a buen seguro lo habría hecho mejor.Las hijas de la criada’: el fallido folletín de Sonsoles Ónega y la autoinmolación del Premio Planeta
La sensación de ridículo con la novela ganadora es sofocante. Por la trama, por el estilo, por su absoluta nadería.
https://elpais.com/babelia/2023-11-10/las-hijas-de-la-criada-el-fallido-folletin-de-sonsoles-onega-y-la-autoinmolacion-del-premio-planeta.html
El dinero se mueve por unos caminos bien delimitados en los que hace falta pase VIP... no seáis gilipollas en pensar otra cosa.
#22 Es bien sabido que el Premio Planeta es prácticamente igual que el "Premio Anual Montgomery Burns Por Logros Destacados En El Campo De La Excelencia".
Cuando sí que no se llega más lejos que cuando se empezó es cuando no te esfuerzas.
#78 al contrario, es termodinámica pura y una obviedad. Necesitas esforzarte poco y ganar mucho. Si trabajas mucho y ganas poco no serás nada en la puta vida más que un esclavo.
Pero vamos, puedes indignarte, pero es el abc no solo de una persona, si no de cualquier empresa q quiera expandirse. Una empresa q trabaja mucho, pero le cuesta mucho conseguirlo no es escalable, incluso puede morir de éxito.
En serio no lo sabías??
#95 Hablando de obviedades, es obvio que si lo digo es porque lo sé y porque considero que hay mucha gente que no lo sabe, particularmente leyendo este hilo.
Hay que comprender mejor lo que se lee.
Pero quien ha dicho que trabajando se llega lejos? Es una indefinición abrumadora.
Si acaso, cuanto más te esfuerces, más lejos puedes llegar, pero hay un nivel a partir del cual no puedes pasar si no es con cosas distintas al esfuerzo.
Si el capitalismo te parece malo... prueba con el socialismo.
Y por supuesto que el capitalismo es desigualdad, por que la única igualdad debería ser la igualdad ante la ley.
#32 no has entendido nada de nada, sigue en tu burbuja
#32 Suena tan de frenopático... Pero tú a lo tuyo, "Comunismo o Libertaz".
#32 Te doy positivo aunque está claro que en el capitalismo lo que menos hay es igualdad ante de la ley. Y si no lo sabes, te falta mundo.
#32 sí, eso haremos. Probaremos con el socialismo o con el comunismo. Y las consecuencias nos dan igual cada vez a más gente. Atento
#32 aquí en occidente no me dejań "probar el socialismo", se prohibe como opción política pausible...
... pero luego dicen que las dictaduras autoritarias vienen de oriente
Yo creo que tampoco hay que ser tan victimista, no?
Hacer el mínimo posible por el máximo sueldo posible, esa debería de ser la máxima de todo el mundo (menos los padefos que nunca se erradicarán).
#_63 Esa capacidad de diálogo es enternecedora 😂
#76 es lo que pasa cuando llevas años fuera de tu país usando una lengua que no es la tuya… si quieres te lo digo mal en los otros tres idiomas que aprendi. Por cierto jubilado desde los 40… a seguir llorando campeon
#86 ¿Te has confundido de cuenta o de comentario a la hora de responder?
#91 pues sí… perdón
Espero que le regalen un Seat.
los jóvenes cada vez tenéis menos ganas de trabajar. Ni casarse ni tener prole ni nada, así no puede progresar ni un pais ni las empresas ni nada.
Mi padres se casaron con 20 años y con 21 ya tenían hipoteca y 3 hijos, mi padre tenía 2 trabajos y los niños con 12 trabajabamos en verano y con 16 contribuíamos a la economía familiar. Con 23 teníamos licenciaturas y nos preparábamos la oposición mientras hacíamos horas en la peluquería.
Ahora los jóvenes solo piensan en el fornicio y las drogas
#65 Comentario que se repite en todas las generaciones desde Sócrates
#65 O tuvieron trillizos o ya tenían hijos antes, si no no sé como se casa una con 20 y a los 21 tiene 3 hijos...
#65 A los jóvenes les gusta el trabajo tanto como a todas las generaciones anteriores: nada. Lo llaman trabajo por algo, si no lo llamarían hobbie, diversión o entretenimiento, no trabajo.
Le falta decirlo desde la barra de su bar favorito
#3 mira a Juan Carlos de Borbón sin ir más lejos.
#23 ese tiene su bar favorito en Abu Dhabi
#3 A lo mejor también lo ha dicho en su bar favorito.
Dónde no creo que lo haya dicho es en el puticlub de lujo a dónde van esos ricos de los que habla.
Ahí ninguno de los clientes lo va a entender. Como algunos aquí.
#28 que pereza dais con esos argumentos.
Si te pegas toda la vida pelando patatas, no esperes ganar mas beneficio de lo que te pagaran por pelar patatas.
Si pelas patatas, innovas, y creas una nueva variedad de patatas fritas que están cojonudas.. igual ...con mucha suerte y esfuerzo te haces rico.
Pues es lo que hay. Si naces pobres, o intentas mejorar con esfuerzo, o te toca la lotería.. o mueres pobre.
Si naces rico, la vida es fácil y llena de contactos que te ayudaran.
Es el mundo que nos ha tocado vivir, es injusto si..
#94 Una definición perfecta de la situación
#94 Si te esfuerzas mucho creando patatas, seguramente vengan los de Monsanto a joderte la marrana, que no serías ni el primero ni el último. No sé si has elegido el mejor ejemplo.
#94 y si eres rico tienes muchas formas de robar sin que te pillen o sin castigo aunque te pillen.
#94 Ese mundo del que hablas es el mundo que ves en la Tele. No es el mundo en que vivimos.