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#5:
Y de lo que no se habla es de como se va a pagar la paga extra de Navidad de jubilados y funcionarios, o se pide en prestamo o no se podrá pagar.
Creo que es este el mayor problema de España, los nuevos empleos no sirven para mantener el sistema actual, los sueldos de 600€ 3 meses anuales no mantendrán el actual estado de bienestar, se ha sacrificado al futuro del país que son los jóvenes y ahora claro, no hay nacimientos ni se puede independizar la juventud, creo que la gente no es consciente hacia donde vamos.
Creo que es este el mayor problema de España, los nuevos empleos no sirven para mantener el sistema actual, los sueldos de 600€ 3 meses anuales no mantendrán el actual estado de bienestar, se ha sacrificado al futuro del país que son los jóvenes y ahora claro, no hay nacimientos ni se puede independizar la juventud, creo que la gente no es consciente hacia donde vamos.
#8:
Todos sabemos que si lo pensamos muy fuerte, una vez rota Espanya en 17 Reinos de Taifas la corrupción será erradicada
#10:
Han hecho la bomba de humo perfecta: el PP no va a perder ni un voto (va a ganar más) a pesar de su comportamiento de banda criminal, se han quitado a los nuevos partidos del medio, y en Cataluña ya pocos se acuerdan de los escándalos de CiU.
#7:
"vamos a un choque de trenes, los dos trenes conducidos por auténticos mentecatos, insensatos y corruptos"
#4:
Pero si llevamos años con corrupciones galopantes y como primera preocupación antes del tema catalan y volvian a salir legitimados sus principales actores!!! No recuerdo si seria la falacia del falso dilema
#21:
Ah vaya, pensaba que el odio visceral de los catalanes contra el resto de españoles y viceversa era provocado por peleas reales entre conocidos que, debido a su origen, no son capaces de llevarse bien. (Sarcasmo)
En mis 33 años de vida, jamás pensé que viviría rodeado de tanta xenofóbia gratuita como la que estoy viendo estos días en Barcelona. A todo el mundo se le llena la boca con las palabras "llibertat, democràcia, dret a decidir, república del poble, etc" (en castellano es Libertad, democrácia, derecho a decidir, república del pueblo. De nada) cuando lo único que se está haciendo es crear un enemigo único a todos los problemas (el estado español y los españoles) y sirviendo nuestro futuro en bandeja de plata a unos cuantos políticos corruptos y familias catalanas que quieren robar a manos llenas sin que nadie les vea.
Y fuera de Cataluña, hay gente que está comprando las palomitas y deseando ver por la tele como los policías se hinchan a dar porrazos y a ver si a algún catalán le saltan todos los dientes o algo peor. También obviando que quienes sacan partido de este "enemigo único" (los catalanes que quieren romper el estado y todas las cosas buenas de nuestra vida) son los cuatro politicuchos que quieren quedarse en el poder y saben que el anticatalanismo vende más que la cocacola.
Yo lo siento, pero entre gente decente (la inmensa mayoría de la gente) nunca había visto a ningún independentista limitar sus relaciones sociales con ningún español por su origen. Tampoco lo opuesto. Hasta hoy. Esto se está convirtiendo en un torbellino de ignorancia, intransigencia y xenofóbia como hace años que no se vivía.
Y los políticos frotándose las manos, cuando los que van a salir a enfrentarse a la policía (o los policías que van a tener que aguantar a una turba de gente exaltada, no necesariamente violenta) no son ellos, que se quedarán en sus casas o mansiones viéndolo todo por la tele.
En mis 33 años de vida, jamás pensé que viviría rodeado de tanta xenofóbia gratuita como la que estoy viendo estos días en Barcelona. A todo el mundo se le llena la boca con las palabras "llibertat, democràcia, dret a decidir, república del poble, etc" (en castellano es Libertad, democrácia, derecho a decidir, república del pueblo. De nada) cuando lo único que se está haciendo es crear un enemigo único a todos los problemas (el estado español y los españoles) y sirviendo nuestro futuro en bandeja de plata a unos cuantos políticos corruptos y familias catalanas que quieren robar a manos llenas sin que nadie les vea.
Y fuera de Cataluña, hay gente que está comprando las palomitas y deseando ver por la tele como los policías se hinchan a dar porrazos y a ver si a algún catalán le saltan todos los dientes o algo peor. También obviando que quienes sacan partido de este "enemigo único" (los catalanes que quieren romper el estado y todas las cosas buenas de nuestra vida) son los cuatro politicuchos que quieren quedarse en el poder y saben que el anticatalanismo vende más que la cocacola.
Yo lo siento, pero entre gente decente (la inmensa mayoría de la gente) nunca había visto a ningún independentista limitar sus relaciones sociales con ningún español por su origen. Tampoco lo opuesto. Hasta hoy. Esto se está convirtiendo en un torbellino de ignorancia, intransigencia y xenofóbia como hace años que no se vivía.
Y los políticos frotándose las manos, cuando los que van a salir a enfrentarse a la policía (o los policías que van a tener que aguantar a una turba de gente exaltada, no necesariamente violenta) no son ellos, que se quedarán en sus casas o mansiones viéndolo todo por la tele.
#58:
#9 Pues un Eden no sera, pero lo que esta claro es que los ciudadanos de Cataluña tendrian en su poder decidir por completo la configuración de un estado. Se abriría un proceso constituyente y estaria TODO sobre la mesa de una posible nueva constitucion. Es decir, para bien o para mal.... seria lo que quisieran sus ciudadanos...
Ojala el resto de España tuvieramos la misma posibilidad de liberarnos de la carcel constitucional votada con miedo y en un contexto completamente diferente al actual.
Ojala el resto de España tuvieramos la misma posibilidad de liberarnos de la carcel constitucional votada con miedo y en un contexto completamente diferente al actual.
#6:
Si es que creo que Más y Rajoy pactaron este teatro para que se dejara de hablar de sus problemas
#77:
#49 Los datos indican la percepción de la corrupción que tienen los ciudadanos no cuanta corrupción hay.
Ten en cuenta que en el Reino unido hicieron dimitir a un ministro porqué se descubrió que había mentido para que multaran por exceso de velocidad a su mujer en lugar de a él que era quien conducía.
En España el partido más votado ha pagado la reforma de su sede principal con dinero negro (que a saber de dónde ha salido) y la gente le sigue votando como si fueran la leche.
Es la diferencia entre una democracia antigua y la democracia posfranquista que tenemos en España.
C. C. #60
Ten en cuenta que en el Reino unido hicieron dimitir a un ministro porqué se descubrió que había mentido para que multaran por exceso de velocidad a su mujer en lugar de a él que era quien conducía.
En España el partido más votado ha pagado la reforma de su sede principal con dinero negro (que a saber de dónde ha salido) y la gente le sigue votando como si fueran la leche.
Es la diferencia entre una democracia antigua y la democracia posfranquista que tenemos en España.
C. C. #60
#60:
#49 No es por tocar los cojones pero ese gráfico no demuestra lo que dices.
Que los ingleses tengan mas PERCEPCIÓN de la corrupción no significa que allí tengan mas corrupción. Puede ser que no sean tan tontos como nosotros, o que tengan menos tolerancia a la misma y consideren corrupción algo que aquí pasamos totalmente, cosa que no extrañaría para nada.
Que los ingleses tengan mas PERCEPCIÓN de la corrupción no significa que allí tengan mas corrupción. Puede ser que no sean tan tontos como nosotros, o que tengan menos tolerancia a la misma y consideren corrupción algo que aquí pasamos totalmente, cosa que no extrañaría para nada.
#82:
#52 Vaya, parece que según #70 y #74 sí que pueden darnos alguna leccioncilla...
Tiene sus pegas como todos los países, pero un lugar donde puedes reunirte con tu representante para explicarle tu situación y no viven como señores alejados del pueblo que se permiten el lujo de ignorar a la prensa (cargos públicos!!) y no contestar, sí que pueden darnos un pequeño toque de atención.
Tiene sus pegas como todos los países, pero un lugar donde puedes reunirte con tu representante para explicarle tu situación y no viven como señores alejados del pueblo que se permiten el lujo de ignorar a la prensa (cargos públicos!!) y no contestar, sí que pueden darnos un pequeño toque de atención.
Comentarios
Son unos expertos en eso
Tenemos gobernando la mierda que nos merecemos
O "usando como excusa el referéndum de Cataluña"
Pero si llevamos años con corrupciones galopantes y como primera preocupación antes del tema catalan y volvian a salir legitimados sus principales actores!!! No recuerdo si seria la falacia del falso dilema
Y de lo que no se habla es de como se va a pagar la paga extra de Navidad de jubilados y funcionarios, o se pide en prestamo o no se podrá pagar.
Creo que es este el mayor problema de España, los nuevos empleos no sirven para mantener el sistema actual, los sueldos de 600€ 3 meses anuales no mantendrán el actual estado de bienestar, se ha sacrificado al futuro del país que son los jóvenes y ahora claro, no hay nacimientos ni se puede independizar la juventud, creo que la gente no es consciente hacia donde vamos.
Si es que creo que Más y Rajoy pactaron este teatro para que se dejara de hablar de sus problemas
"vamos a un choque de trenes, los dos trenes conducidos por auténticos mentecatos, insensatos y corruptos"
Todos sabemos que si lo pensamos muy fuerte, una vez rota Espanya en 17 Reinos de Taifas la corrupción será erradicada
#8 En Cataluña nos dicen que será el Eden en la tierra.
Han hecho la bomba de humo perfecta: el PP no va a perder ni un voto (va a ganar más) a pesar de su comportamiento de banda criminal, se han quitado a los nuevos partidos del medio, y en Cataluña ya pocos se acuerdan de los escándalos de CiU.
Y además les ha salido muy bien. Me gustaría ver una encuesta actual de las preocupaciones de los españoles, quizás ahora les preocupe mes la independencia/unión del Estado que las tramas de corrupción del país.
#5 Lo hemos ido asumiendo sin mucho problema. Yo no conozco a nadie que sacando el tema piense que va a tener una pensión en condiciones en 30 años.
#2 ¿Tienes síndrome de estocolmo?
Es una lucha entre los dos partidos MAS CORRUPTOS de España. El enfrentamiento y la tensión les va de maravilla. Y nosotros les seguimos el juego.
A golpe de propaganda van a cambiar las prioridades y de paso hacer creer que los corruptos nos son útiles. ¿No queríais populismo? pues tomar dos tazas anda, una para los de "A por ellos oé oé" y otra para los de "Espanya opresora"
#4 "los otros son peores"
Ni de corrupción, ni de paro, ni de precariedad laboral, ni de na de ná, solo Cataluña, Cataluña y Cataluña. Estamos donde los dos partidos enfrentados quieren estar y les conviene para sus respectivos votantes zombies.
Ahora por Cataluña, luego por los vascos etarras, luego porque mira lo que ha dicho el coletas...
Parece que ya a la gente le empieza a dejar de oler la mierda.
Llevan España en el corazon, dicen.
#5 Esto se arregla el domingo con un buen montón de multas.
A más de uno le van a aguar la fiesta.
Ah vaya, pensaba que el odio visceral de los catalanes contra el resto de españoles y viceversa era provocado por peleas reales entre conocidos que, debido a su origen, no son capaces de llevarse bien. (Sarcasmo)
En mis 33 años de vida, jamás pensé que viviría rodeado de tanta xenofóbia gratuita como la que estoy viendo estos días en Barcelona. A todo el mundo se le llena la boca con las palabras "llibertat, democràcia, dret a decidir, república del poble, etc" (en castellano es Libertad, democrácia, derecho a decidir, república del pueblo. De nada) cuando lo único que se está haciendo es crear un enemigo único a todos los problemas (el estado español y los españoles) y sirviendo nuestro futuro en bandeja de plata a unos cuantos políticos corruptos y familias catalanas que quieren robar a manos llenas sin que nadie les vea.
Y fuera de Cataluña, hay gente que está comprando las palomitas y deseando ver por la tele como los policías se hinchan a dar porrazos y a ver si a algún catalán le saltan todos los dientes o algo peor. También obviando que quienes sacan partido de este "enemigo único" (los catalanes que quieren romper el estado y todas las cosas buenas de nuestra vida) son los cuatro politicuchos que quieren quedarse en el poder y saben que el anticatalanismo vende más que la cocacola.
Yo lo siento, pero entre gente decente (la inmensa mayoría de la gente) nunca había visto a ningún independentista limitar sus relaciones sociales con ningún español por su origen. Tampoco lo opuesto. Hasta hoy. Esto se está convirtiendo en un torbellino de ignorancia, intransigencia y xenofóbia como hace años que no se vivía.
Y los políticos frotándose las manos, cuando los que van a salir a enfrentarse a la policía (o los policías que van a tener que aguantar a una turba de gente exaltada, no necesariamente violenta) no son ellos, que se quedarán en sus casas o mansiones viéndolo todo por la tele.
#16 "¡que vienen los rojos!"
#5 #12 #20 Y esperad que nuestras cuentas sean verdaderas. Nuestra deuda no para de crecer, y las conclusiones positivas que saca el gobierno con tanto dato de mierda no hay por donde cogerlas.
Os recuerdo que nos gobiernan los mismos ladrones que en Grecia falsearon las cuentas ocho años.
#6 Eso pienso yo también hace tiempo cuando Mas aplicó los recortes a su pueblo, sin necesidad de que se lo pidiera el PP, y luego Rajoy empezó su ruleta de recortes (pensiones, parados, educación....). Una complicidad absoluta, pero oye, lo de la zanahoria funciona.
#8 Pues total... en 17 taifas o unidas a lo una grande y libre como ahora, la corrupción galopa a su aire.
Normal que los diarios y telediarios hablen de Cataluña, se llama “actualidad” y eso no hace que nadie se olvide de la corrupción a pesar de lo que muchos piensan.
No se hablara de corrupción en las últimas tres o cuatro semanas (lo cual no es cierto del todo, porque sí se habla aunque con algo menos de atención) pero antes de eso llevábamos varios años hablando de corrupción día tras día.
Otra cosa es que los partidos políticos intenten disculpar sus casos de corrupción con una defensa exacerbada de la unidad de España o de la indepedencia de Cataluña, según corresponda. En cualqueir caso todo el mundo sabe lo de la corrupción y aquellos que siguen votando a esos partidos es porque quieren, no por desinformación.
#17 No, estamos donde el PP nunca evitó estar. El PP nunca quiso negociar nada, los otrso sí.
#19 ...en la cartera.
Pues la mejor solución para tapar la bancarrota del govern es provocar a lso catalanes ignorantes contra el gobierno de España
Estan convencidos de que lo que les han llevado a la bancarrota es el PP y no su mala gestion.
De hecho ahora mismo Cataluña ha pagado 4.200 M de deuda con fondos del FLA en pleno auge soberanista, no tienen dinero para saquear Mas al pueblo catalan
#10 No. Porque les vota mucha menos gente.
#22 "Venezuela" "titiriteros"
Sobre todo esto último fue de traca, España paralizada por una cartelito tamaño papel de caramelo, enseñado en un teatrillo de guiñol, delante de treinta personas.
Y aún decimos que la TV ha perdido influencia.
#28 ¿Me estás diciendo que aquí hemos llegado porque el PP no ha dialogado? ¿Solo existe el PP? y ¿PSOE, y Podemos... que están más receptivos? O quieres decir que ¿esta situación era inevitable, solo por el PP? Vale.
Aunque no se hable de corrupción la estamos sufriendo y el problema no es que no se diga nada por culpa de... o a pesar de... sino que sabiendolo todo el país siempre gobiernan los corruptos porque hay mucho necio en España que prefiere lo malo conocido que lo bueno por conocer, así somos de imbéciles y claro, ellos sacan ventaja de tanta estupidez.
#32 La TV ha perdido influencia en el segmento más joven de la sociedad. Yo hace años que dejé mi adolescencia, tengo 33 años jajaja y las cadenas que se veían antes analógicas hace siglos que no las pongo. Para informarme hago una prueba cada día a la capacidad de aguante de mi estómago y me paso por varios diarios.
La influencia de la tv todavía es muy fuerte en la gente a partir de los 50 años, ahí poco a poco va bajando (o eso creo) y yo creo que dentro de 30 o 40 años internet será el mass media de desinformación para toda la sociedad.
#32 La TV actual no educa, solo muestra un puro show, y si el show se lo dan los políticos de manera gratuita, ellos solo tendrán que hacer de meros transmisores de la mierda elaborada por los políticos.
Esto lo tengo claro desde que veo que en las manifestaciones en las que he participado, se muestra siempre las hostias entre policias y alborotadores, y pasan de enumerar los motivos de la manifestación en sí.
#25 claro, verdad? total? como partir un país no tiene más consecuencias, qué más da? En serio, paraos 3 minutos a reflexionar las consecuencias que tienen acabar con Espanya.
#5, o se pide en prestamo o no se podrá pagar.
Es que esto es lo que van a hacer y lo que llevan haciendo anyos. Los banqueros encantados, así tienen a los políticos y al pueblo cogidos por los huevos. Los políticos encantados, porque si no se les revoluciona el corral.
#6, no me extranyaría
#1 pues claro, una explicación bien sencilla , franco era un sistema de estado totalitario en uno/dos únicos partidos de estado , cuando murió los partidos que estaban en la clandestinidad , salieron y cada uno pincho el cadáver de franco y se pusieron a absorberlo y continuaron con el estado totalitario de varios partidos de estado, en vez de enterrar al viejo, romper con todo de franco y crear una nación y desde la nación crear un estado controlado y limitado por la nación .. osease una democracia formal.
los partidos en una democracia no tocan ningún poder político, ni puede manejar el legislativo, ni puede manejar el ejecutivo, solo gobierna y legisla lo que el pueblo ha elegido para ello con completa independencia del partido que lo ha presentado, mientras un estado de partido es el mismo partido que controla los órganos estatales.
los partidos es natural que se corrompa, por eso en la democracia solo están como lobbys sociales y no como controlador del poder político
por otro lado, Cataluña hace 20 años pedían una nación Catalana , hoy hay mas extremeños que piden una nación Extremeña que catalanes una nación Catalana, lo que piden los partidos de estado de Cataluña es un Estado independiente , eso es mas de la misma mi**da de estado Español, no piden una nacion Catalana , no, piden un estado catalán
y ahora el juego se centra en el juego del miedo, miedo a que alguien te señale con el dedo y te llamen franquista y los juegos del miedo terminan en guerras
ademas los periódicos venden mas hablando de Cataluña que hablando de otras cosas (cual puede ser mas importante que hablar de la sedición catalana )
#36 Las manifestaciones son ahora mismo un pobre medio de presión, son muy manipulables.
#2 pues lucha contra el estado para que sea la nación que controle el estado y no el estado que controle la nación
#35 Ojalá
Miremos el lado positivo, gracias al referendum tampoco se habla de Venezuela.
#13 pues si, en España tenemos la mayor generación enferma del síndrome de estocolmo que existe en el planeta,
el estado le jode y van y votan de nuevo para que tenga legitimidad el estado para volver a joderlos
#37 A ver, tú dices irónicamente que en una España dividida en 17 taifas que la corrupción no se solucionaría. Yo te digo que en esta España "unida grande y libre" tampoco se va a solucionar la corrupción.
Las consecuencias de acabar España pueden ser buenas o malas, según se mire, pero desde luego que seguir en el statu quo actual es seguir viviendo una consecuencia mala. Por ahora solo se va Cataluña, y España seguirá existiendo. Quizá hasta se le cambie el chip a la gente y le entre en la cabeza que las cosas pueden cambiar a mejor, y que otra España es posible (no como ahora, que es imposible). Un saludo.
#45 No se vota al estado , se vota a partidos politicos . Y ademas?generalmente se vota al que se considera menos malo .
#42 lo mismo si inventemos una bandera para el, le da por salir a alguien a defenderla. Parece que es lo que más mueve a la población.
#1 No, BBC, el auténtico experto en corrupción es Reino Unido, incluso más que Italia: probablemente, el país màs corrupto del mundo. No significa que no haya corrupción en España, y mucha, pero que la pregone precisamente la BBC es de risa.
Aquí, un gráfico representativo de la corrupción británica vs la española: nos llevan años luz de ventaja.
Vía | Expansión (https://www.datosmacro.com/paises/comparar/uk/espana?sector=%C3%8Dndice+de+Percepci%C3%B3n+de+la+Corrupci%C3%B3n&sc=XE0I#tbl)
Llevo yo diciendo bastante tiempo que esta movida de Cataluña es porque hay dos bandas de delincuentes (los Pujoles y los Marianos) a los que han pillado robando y esto es todo una cortina de humo.
A los pujoles jamás les ha interesado la independencia y a los marianos, los único que les interesa de España es lo que puedan robar. Por lo demás, son la misma mierda.
Lo único bueno de los pujoles es que hablan más idiomas.
#32 Cuando se ha paralizado España ?
#49 Se me olvidó: el dato numérico o coeficiente: Reino Unido 82 vs España 58.
Repito que no quito gravedad al asunto de la corrupción española. Lo que me jode es que un medio de prensa del país más corrupto del mundo venga a darnos lecciones.
#33 El PP y el PSOE se cargaron el estatut vía Audiencia Nacional. Después y ante la intención de hacer el referendum, el Govern ha intentado negociar con el PP, pero éste solo entiende de mandar fuerza represora. Y sí, te estoy diciendo que aquí el que no ha querido dialogar nada ha sido el PP (y sus colegas del PSOE y falangitos) y que la situación se ha vuelto inevitable por culpa del PP. Podemos sí que ha hecho sus pinitos por intentar reconducir el tema hacia el dialogo pero ellos solos son pocos en España.
El PP lo tenía facil negociando las condiciones del referendum, dejando votar, haciendo campaña por el NO, acojonando a los viejos con las pensiones y ganando con el NO. Ahora no estaría haciendo este rídiculo represivo a nivel internacional, dejando entrever lo que se entiende de democracia en tierras (aún) del Cid. Un saludo.
#6 Yo y muchos que estaban alli te podran decir que Mas se apunto al carro cuando vio que el independentismo estaba creciendo muchisimo. Por eso quiso hacer unas elecciones anticipadas con mucha banderita catalana, pero sin llegar a hablar de independencia, y el apoyo cayo muchisimo. No fue hasta que compieron con Unio que se decidieron a hablar de independencia en serio.
Para mas info: "la puta i la ramoneta"
#9 al librarse de la escoria andaluza, los catalanes por fin podrán revelarse tal como son: superiores a los daneses
#37 Básicamente casi todo se mantendría igual bajo la forma de una confederación y cada lugar tendría su propia autonomía para poder pasar o no por el aro de las "exigencias" del gobierno confederal. Más o menos como la UE.
¿En serio os pensáis que vamos a apedrear a todos los guardias civiles y maderos y que somos unos salvajes, insolidarios y cretinos?. Madre mía, proletarios insultádose entre ellos, alentando a los perros de los diferentes estados (la GC y PN son nenas comparados con los Mossos). Si por una vez comprendiéramos que solo existe arriba y abajo y lo pusiéramos en práctica, a muchos se les acabaría el chollo.
Mientras España siga así, Visca Catalunya… cuando se refunde la confederación de estdos y se supriman la monarquía, corrupción y restos del fascismo, diremos aquello de Viva España y seremos un país unido.
Mientras tanto es lo que hay, a ver si os dais cuenta.
#9 Pues un Eden no sera, pero lo que esta claro es que los ciudadanos de Cataluña tendrian en su poder decidir por completo la configuración de un estado. Se abriría un proceso constituyente y estaria TODO sobre la mesa de una posible nueva constitucion. Es decir, para bien o para mal.... seria lo que quisieran sus ciudadanos...
Ojala el resto de España tuvieramos la misma posibilidad de liberarnos de la carcel constitucional votada con miedo y en un contexto completamente diferente al actual.
#2. Frase patrocinada por el '€stado de derecho' vigente.
(CC #13)
#49 No es por tocar los cojones pero ese gráfico no demuestra lo que dices.
Que los ingleses tengan mas PERCEPCIÓN de la corrupción no significa que allí tengan mas corrupción. Puede ser que no sean tan tontos como nosotros, o que tengan menos tolerancia a la misma y consideren corrupción algo que aquí pasamos totalmente, cosa que no extrañaría para nada.
#21 Aquí un catalán de tu quinta que no puede estar más de acuerdo.
#58 Yo también soy de los que piensan que con la constitución del 78 (era algo necesario en su momento) lo dejaron todo tan bien atado, que es imposible cambiarlo y eses es uno de los problemas que España debe afrontar en el futuro (ya sea con o sin Cataluña). El problema es que todavía vive demasiada gente que nació, antes y durante el franquismo y así es difícil cambiar nada, ya que la constitución les parece algo sagrado que les sacó de la dictadura pero no son capaces de darse cuenta de que se puede modificar sin que sea el fin del mundo.
Ni "por culpa de" ni "gracias a", "a CAUSA de" es la expresión correcta sin implicaciones políticas binarias.
#18 Y yo que creia que el problema candente actual lo habian creado los separatistas...
Ahora gracias a ti se que son simples victimas.
#2 Completamente. El problema es que la gente (ejemplo, Meneame)es completamente incapaz de darse cuenta de que se está enredando en la cortina de humo de CIu y PP para que deje de hablarse de unos y otros.
El Clan Pujol o "La Sagrada Familia" debe estar partiéndose de risa.
#2
#60 No es tan sencillo. La corrupción como tal siempre se mide a través de indicadores indirectos. No existe un indice de corrupción puesto que por definición es una actividad ilegal y oculta. Es como medir la economía sumergida, hay indicadores que nos pueden dar una idea de su volumen pero nunca lo vamos a poder medir.
Con la corrupción pasa lo mismo y sin duda el indice de percepción de la corrupción es un buen indicativo.
Ya se que nosotros tenemos nuestras cosas, pero sin quitar importancia a las nuestras RU es la capital de los corsarios, desde manipulaciones del LIBOR, operaciones con los piratas somalís...
A mí me parece más bién que la culpa es de los medios de comunicación ¿No?
Son ellos los que normalmente ponen el foco de interés donde creen conveniente.
De todas formas con los años que llevamos de "casos aislados" uno detrás de otro la prensa tendría que llevar meses siendo un clamor pidiendo dimisiones e incluso ilegalizaciones de partidos por financiación ilegal.
Cuando se acabe el tema de Cataluña yas buscarán algún otro para que no se hable de lo que no interesa.
Lo que viene siendo una cortina de humo.
Para tapar la corrupción del pp y de los de convergencia, entre ellos montan un lío tremendo, que quedará en nada, políticamente hablando, para volver cada uno a hacer lo que estaba haciendo antes.
Y más ahora que no se habla de todas las causas abiertas por uno y otro lado. Así cuando salgan indemnes ni nos enteraremos...
#52 He entrado con la ilusión de que el dato que dabas fuese cierto pero no. Ese índice va al revés, cuanto más alto menos corrupción. No obstante es la corrupción percibida no la real (que no se puede medir).
#26 Si, ya, ayer mismo, sobre las 23h, las noticias del 324 son monotemáticas pro referendum, en TV3 hablando del referendum, y en el 33, un reportaje de la Via Catalana y la "V".
La semana pasada quedaron libres de prisión Alavedra y Prenafeta, del Caso pretoria, la malvada fiscalía anticatalana rebajó peticiones de pena de 8 años, a 2 para que no pisen la carcel.
¿Te habías enterado?
Pués eso, se van tapando sus mierdas mutuamente, sea PP, CiU o lo que sea, para eso no hay colores.
Es recíproco, en Cataluña ocurre lo mismo. La estelada lo tapa todo. Beeeee,beeee todos.
Pues se ha hablado alto y tendido sobre la corrupcion en este pais. Coño! Hasta se ha sentado al PP y la antigua Convergencia en el banquillo. ¿Y para que? Para que los súbditos de uno y otro nacionalismo se enfunden en su bandera y defiendan con uñas y dientes su identidad. Y de paso entonen el ya clasico "y tu mas"
Estaría muy bien que los temas de corrupción saliese, pero no como se ha hecho siempre. De una forma novedosa y revolucionaria; que TVE se dedicase a informar de los casos de corrupción del PP y TV3 de los de JxSI En plan exclusiva
#70 Solo por complementar lo que dices: (cc #52)
Éste índice clasífica a los países puntuándolos de 0 (percepción de altos niveles de corrupción) a 100 (percepción de muy bajos niveles de corrupción) en función de la percepción de corrupción del sector público que tienen sus habitantes.
https://www.datosmacro.com/estado/indice-percepcion-corrupcion/espana
#53 Que no se presten a dialogar ¿implica necesariamente convocar un referendum, a todas luces ilegal? Creo que habría más opciones, yo no sé cuales lo admito, pero ahí también está la política. Creo que un referendum que no cumple la ley vigente ni los mínimos estándares para que sea considerado referendum es solo una forma de presión, que puede que se le haya ido de las manos a ambos bandos y que haya fracturado la sociedad catalana más de lo deseable, disparando la hispanofobia y la catalanofobia. No creo que sea bueno. Saludos.
#74 Sí, acabo de caer en la cuenta que es como dices.
#49 Los datos indican la percepción de la corrupción que tienen los ciudadanos no cuanta corrupción hay.
Ten en cuenta que en el Reino unido hicieron dimitir a un ministro porqué se descubrió que había mentido para que multaran por exceso de velocidad a su mujer en lugar de a él que era quien conducía.
En España el partido más votado ha pagado la reforma de su sede principal con dinero negro (que a saber de dónde ha salido) y la gente le sigue votando como si fueran la leche.
Es la diferencia entre una democracia antigua y la democracia posfranquista que tenemos en España.
C. C. #60
#7 psicópatas, la palabra creo que es psicópatas...
#21 Te aseguro que esa xenofobia que dices sufrir en Cataluña la he sufrido yo toda mi vida por ser catalán. Vivo en una zona de Mallorca donde la mayoría de la población es de origen andaluz o extremeño (que no tengo nada contra ellos, simplemente indico de donde son) e insultos e intentos de agresión los he sufrido toda la vida por "catalufo". Y ni de coña se ha llegado en Cataluña a ese nivel. Estuve la semana pasada en Tarragona con dos colegas, madrileño y toledano, y ningún problema. Y eso que coincidió con las movilizaciones contra las detenciones de la semana pasada y con las fiestas de la ciudad (con alcohol suele haber más follones, pero ni así).
¡Ni de la deuda "perdonada" a los bancos! Muy oportunamente en estas fechas...
#51 Es una forma de hablar.
Pero desde luego aquella gilipollez abrió durante semanas los medios, y justo cuando estaba saliendo a la luz el saqueo de Valencia por parte del PP.
#52 Vaya, parece que según #70 y #74 sí que pueden darnos alguna leccioncilla...
Tiene sus pegas como todos los países, pero un lugar donde puedes reunirte con tu representante para explicarle tu situación y no viven como señores alejados del pueblo que se permiten el lujo de ignorar a la prensa (cargos públicos!!) y no contestar, sí que pueden darnos un pequeño toque de atención.
#47 lo cual no es incompatible con el síndrome de estocolmo
#57 ¿Haces llamamiento a la unión proletaria y a la vez defiendes la insolidaridad entre proletarios, tipo "ahí os quedáis, arreglad vuestras mierdas"? ¿Crees que los proletarios deben unirse y le sigues el juego a la burguesía catalana?
Wow.
#82 Sí, ya reconocí antes que me había equivocado al valorar los índices. Eso pasa por no leer detenidamente, mea culpa.
#49 #52 Ayyy que bueno sera el dia en que alguien se lea los enlaces antes de enviarlos y evitarse hacer el ridículo espantoso que acabas de hacer.
#60 #77 Pero es que encima es al revés. Cuanto mas alto es el numero MENOR es la percepción.
Vaya. Ahora que de tanto hablar ya estábamos a punto de solucionar la corrupción y echar al PP. Anda a tomar por culo con vuestro sesgo. Catalunya liure. Respetad que opine la gente y dejad de poner escusas para tachar al que no opina como vosotros
Lo de que la independencia es una cortina de humo para ocultar la corrupción es algo que Inés Arrimadas y Albert Rivera llevan denunciando desde hace meses.
#5 Claro, es que la paga extra no es problema, se pagará si o si.
Si hay que pedir un préstamos, pues se pide. Si ya se pidió para rescatar a las cajas, pues no se va a pedir para pagar a los funcionarios.
Ni en España, ni en Cataluña, y cuando acaben el tema, volvera eta, o marruecos, o Rusia que estos si que son malossss.
#49 habla de PERCEPCIÓN de corrupción. Lo increíble es que casi media España no cree que el PP sea corrupto, y te lo dice alguien de familia pepera para mi desgracia.
A ver, el tema Cataluña lo ha empezado una insubordinación legal que no tiene nada que ver con el gobierno central y sí con el catalán, por lo que la responsabilidad de que no se hable de corrupción es del gobierno catalán. Zona que por cierto está en los tops de corrupción.
Hay que priorizar y si se presta ahora toda la atención al tema catalán es por que es un peligro y puede derivar en miles de muertos si la cosa se pusiese muy mal. Evidentemente por la corrupción no va a haber miles de muertos a medio plazo. Por eso es un tema de prioridades.
Ahora sí, esperemos que una vez se solucione el tema catalán se vuelva con todas las fuerzas a por los corruptos y todos a la cárcel, incluidos los catalanes.
#5 Sí amigo, vamos hacia la esclavitud,un mundo donde la sanidad y la educación serán negocios y no servicios y donde si quieres tenerlas o dárselas a tus hijos vas a trabajar por lo que te den simplemente por tener un seguro y poder llevar a tus hijos al médico.
#49 No seas patético.
De tu enlace:
En la siguiente tabla podemos ver la clasificación de éste año, encabezada por Dinamarca y Nueva Zelanda, que son los países más “limpios”, es decir en los que la percepción de corrupción del sector público por es menor.
#49 Según esa misma página, España dobla en corrupción a México. Lo que significa dos cosas, o que en España somos unos exagerados o que en México están ciegos.
https://www.datosmacro.com/paises/comparar/mexico/espana?sector=%C3%8Dndice+de+Percepci%C3%B3n+de+la+Corrupci%C3%B3n&sc=XE0I#tbl
#79 Que te hayas encontrado con cafres es normal, el mundo está lleno de ellos. Pero no son mayoría .
A los andaluces/extremeños siempre han sufrido ataques de todos los frentes, simplemente los ignoramos.
Pero, lo gracioso es que los catalanes que dicen ser insultados etc... Se les llena la boca insultando a los demás, achacando todos sus males a los demás y encima vais de víctimas.
#48 lo malo de las Bandera, es que lleva un palo, la bandera representa al estado o estados , y su deseo es artificial. ademas la gente le encanta llevan banderas en las manifestaciones por que así son mas alto y son mas visibles y le sube el ego.
las banderas no representa a naciones, la nación se representa por los recursos tanto humanos como no humanos que hay encima de un país.. osease todos nosotros , y es el sujeto constituyente , es decir es la que constituye una nación e identidad, través de su constitución crea y controla el estado.
la constitución española no es sale de la nación, si no, es impuesta del estado por eso muchos pensadores políticos no la considera una constitución como tal .
#23 Y ya vimos lo que pasó cuando dejaron de ganar: que Grecia cayó a plomo.
En serio, yo toda la vida he sido anarcocomunista, pero con la edad me he dado cuenta de una cosa: no es que la derecha sea mejor (es un cáncer para la sociedad, todas y cada una de sus "ideas"), ni nada de eso. Es simplemente que, o gana la derecha, o te convierten el país en un puto erial como mínimo, o como máximo te hacen una guerra civil.
Mientras la derecha está en el poder, todo es un amor, crecimiento económico, cuentas fabulosas y chuparnos las pollas los unos a los otros de lo guay que va todo. Es ganar la izquierda y, de repente, la derecha mundial te señala con el dedo, tu país aparece en menos de 24 horas como una pocilga corrupta llena de ladrones que deben ochocientos mil millones de euros, tu deuda resulta que no era del 0.4% del PIB, sino que ahora es del 207%...
Chicos, yo creo que es mejor dejar que nos robe la derecha, a manos llenas, y ya está. Si al final, lo importante es vivir tranquilo y ver en el Telediario que España Va Bien ® . Yo duermo mejor, la verdad, aunque me pague mi jefe 500 al mes y me obligue a entregarle a mis hijas para que se la chupen una vez a la semana.
#47 te equivocas, votáis a los partidos que van a formar el estado, ademas justificáis el estado de partidos con la participación, es decir cuando vais a votar , da lo mismo que al bueno, malo o al feo, que al blanco o nulo, estáis dando legitimidad al estado
#83 es completamente compatible con el síndrome de estocolmo.. somos una nación enferma por pensar que votar es un deber cívico y no lo es, Votar es un derecho político , y como derecho puedes no estar de acuerdo y no participar en el
ademas muchos confunden la democracia con el sufragio universal y es otro grandísimo error
#5 En todos esos temas la ruptura o mantenimiento de la unidad de España ejerce una influencia capital.
Bbc está haciendo la típica demagogia asquerosa. Nada, hombre, si el país y su futuro no importa, lo que importa es la corrupción, que a su lado el Problema de España queda en un simple detallito irrelevante... A los ingleses (y a los franceses y alemanes) les interesa una España inestable y débil políticamente.