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#5:
Y de lo que no se habla es de como se va a pagar la paga extra de Navidad de jubilados y funcionarios, o se pide en prestamo o no se podrá pagar.
Creo que es este el mayor problema de España, los nuevos empleos no sirven para mantener el sistema actual, los sueldos de 600€ 3 meses anuales no mantendrán el actual estado de bienestar, se ha sacrificado al futuro del país que son los jóvenes y ahora claro, no hay nacimientos ni se puede independizar la juventud, creo que la gente no es consciente hacia donde vamos.
Creo que es este el mayor problema de España, los nuevos empleos no sirven para mantener el sistema actual, los sueldos de 600€ 3 meses anuales no mantendrán el actual estado de bienestar, se ha sacrificado al futuro del país que son los jóvenes y ahora claro, no hay nacimientos ni se puede independizar la juventud, creo que la gente no es consciente hacia donde vamos.
#8:
Todos sabemos que si lo pensamos muy fuerte, una vez rota Espanya en 17 Reinos de Taifas la corrupción será erradicada
#10:
Han hecho la bomba de humo perfecta: el PP no va a perder ni un voto (va a ganar más) a pesar de su comportamiento de banda criminal, se han quitado a los nuevos partidos del medio, y en Cataluña ya pocos se acuerdan de los escándalos de CiU.
#7:
"vamos a un choque de trenes, los dos trenes conducidos por auténticos mentecatos, insensatos y corruptos"
#4:
Pero si llevamos años con corrupciones galopantes y como primera preocupación antes del tema catalan y volvian a salir legitimados sus principales actores!!! No recuerdo si seria la falacia del falso dilema
#21:
Ah vaya, pensaba que el odio visceral de los catalanes contra el resto de españoles y viceversa era provocado por peleas reales entre conocidos que, debido a su origen, no son capaces de llevarse bien. (Sarcasmo)
En mis 33 años de vida, jamás pensé que viviría rodeado de tanta xenofóbia gratuita como la que estoy viendo estos días en Barcelona. A todo el mundo se le llena la boca con las palabras "llibertat, democràcia, dret a decidir, república del poble, etc" (en castellano es Libertad, democrácia, derecho a decidir, república del pueblo. De nada) cuando lo único que se está haciendo es crear un enemigo único a todos los problemas (el estado español y los españoles) y sirviendo nuestro futuro en bandeja de plata a unos cuantos políticos corruptos y familias catalanas que quieren robar a manos llenas sin que nadie les vea.
Y fuera de Cataluña, hay gente que está comprando las palomitas y deseando ver por la tele como los policías se hinchan a dar porrazos y a ver si a algún catalán le saltan todos los dientes o algo peor. También obviando que quienes sacan partido de este "enemigo único" (los catalanes que quieren romper el estado y todas las cosas buenas de nuestra vida) son los cuatro politicuchos que quieren quedarse en el poder y saben que el anticatalanismo vende más que la cocacola.
Yo lo siento, pero entre gente decente (la inmensa mayoría de la gente) nunca había visto a ningún independentista limitar sus relaciones sociales con ningún español por su origen. Tampoco lo opuesto. Hasta hoy. Esto se está convirtiendo en un torbellino de ignorancia, intransigencia y xenofóbia como hace años que no se vivía.
Y los políticos frotándose las manos, cuando los que van a salir a enfrentarse a la policía (o los policías que van a tener que aguantar a una turba de gente exaltada, no necesariamente violenta) no son ellos, que se quedarán en sus casas o mansiones viéndolo todo por la tele.
En mis 33 años de vida, jamás pensé que viviría rodeado de tanta xenofóbia gratuita como la que estoy viendo estos días en Barcelona. A todo el mundo se le llena la boca con las palabras "llibertat, democràcia, dret a decidir, república del poble, etc" (en castellano es Libertad, democrácia, derecho a decidir, república del pueblo. De nada) cuando lo único que se está haciendo es crear un enemigo único a todos los problemas (el estado español y los españoles) y sirviendo nuestro futuro en bandeja de plata a unos cuantos políticos corruptos y familias catalanas que quieren robar a manos llenas sin que nadie les vea.
Y fuera de Cataluña, hay gente que está comprando las palomitas y deseando ver por la tele como los policías se hinchan a dar porrazos y a ver si a algún catalán le saltan todos los dientes o algo peor. También obviando que quienes sacan partido de este "enemigo único" (los catalanes que quieren romper el estado y todas las cosas buenas de nuestra vida) son los cuatro politicuchos que quieren quedarse en el poder y saben que el anticatalanismo vende más que la cocacola.
Yo lo siento, pero entre gente decente (la inmensa mayoría de la gente) nunca había visto a ningún independentista limitar sus relaciones sociales con ningún español por su origen. Tampoco lo opuesto. Hasta hoy. Esto se está convirtiendo en un torbellino de ignorancia, intransigencia y xenofóbia como hace años que no se vivía.
Y los políticos frotándose las manos, cuando los que van a salir a enfrentarse a la policía (o los policías que van a tener que aguantar a una turba de gente exaltada, no necesariamente violenta) no son ellos, que se quedarán en sus casas o mansiones viéndolo todo por la tele.
#58:
#9 Pues un Eden no sera, pero lo que esta claro es que los ciudadanos de Cataluña tendrian en su poder decidir por completo la configuración de un estado. Se abriría un proceso constituyente y estaria TODO sobre la mesa de una posible nueva constitucion. Es decir, para bien o para mal.... seria lo que quisieran sus ciudadanos...
Ojala el resto de España tuvieramos la misma posibilidad de liberarnos de la carcel constitucional votada con miedo y en un contexto completamente diferente al actual.
Ojala el resto de España tuvieramos la misma posibilidad de liberarnos de la carcel constitucional votada con miedo y en un contexto completamente diferente al actual.
#6:
Si es que creo que Más y Rajoy pactaron este teatro para que se dejara de hablar de sus problemas
#77:
#49 Los datos indican la percepción de la corrupción que tienen los ciudadanos no cuanta corrupción hay.
Ten en cuenta que en el Reino unido hicieron dimitir a un ministro porqué se descubrió que había mentido para que multaran por exceso de velocidad a su mujer en lugar de a él que era quien conducía.
En España el partido más votado ha pagado la reforma de su sede principal con dinero negro (que a saber de dónde ha salido) y la gente le sigue votando como si fueran la leche.
Es la diferencia entre una democracia antigua y la democracia posfranquista que tenemos en España.
C. C. #60
Ten en cuenta que en el Reino unido hicieron dimitir a un ministro porqué se descubrió que había mentido para que multaran por exceso de velocidad a su mujer en lugar de a él que era quien conducía.
En España el partido más votado ha pagado la reforma de su sede principal con dinero negro (que a saber de dónde ha salido) y la gente le sigue votando como si fueran la leche.
Es la diferencia entre una democracia antigua y la democracia posfranquista que tenemos en España.
C. C. #60
#60:
#49 No es por tocar los cojones pero ese gráfico no demuestra lo que dices.
Que los ingleses tengan mas PERCEPCIÓN de la corrupción no significa que allí tengan mas corrupción. Puede ser que no sean tan tontos como nosotros, o que tengan menos tolerancia a la misma y consideren corrupción algo que aquí pasamos totalmente, cosa que no extrañaría para nada.
Que los ingleses tengan mas PERCEPCIÓN de la corrupción no significa que allí tengan mas corrupción. Puede ser que no sean tan tontos como nosotros, o que tengan menos tolerancia a la misma y consideren corrupción algo que aquí pasamos totalmente, cosa que no extrañaría para nada.
#82:
#52 Vaya, parece que según #70 y #74 sí que pueden darnos alguna leccioncilla...
Tiene sus pegas como todos los países, pero un lugar donde puedes reunirte con tu representante para explicarle tu situación y no viven como señores alejados del pueblo que se permiten el lujo de ignorar a la prensa (cargos públicos!!) y no contestar, sí que pueden darnos un pequeño toque de atención.
Tiene sus pegas como todos los países, pero un lugar donde puedes reunirte con tu representante para explicarle tu situación y no viven como señores alejados del pueblo que se permiten el lujo de ignorar a la prensa (cargos públicos!!) y no contestar, sí que pueden darnos un pequeño toque de atención.
Comentarios
Y de lo que no se habla es de como se va a pagar la paga extra de Navidad de jubilados y funcionarios, o se pide en prestamo o no se podrá pagar.
Creo que es este el mayor problema de España, los nuevos empleos no sirven para mantener el sistema actual, los sueldos de 600€ 3 meses anuales no mantendrán el actual estado de bienestar, se ha sacrificado al futuro del país que son los jóvenes y ahora claro, no hay nacimientos ni se puede independizar la juventud, creo que la gente no es consciente hacia donde vamos.
Todos sabemos que si lo pensamos muy fuerte, una vez rota Espanya en 17 Reinos de Taifas la corrupción será erradicada
"vamos a un choque de trenes, los dos trenes conducidos por auténticos mentecatos, insensatos y corruptos"
#8 En Cataluña nos dicen que será el Eden en la tierra.
Han hecho la bomba de humo perfecta: el PP no va a perder ni un voto (va a ganar más) a pesar de su comportamiento de banda criminal, se han quitado a los nuevos partidos del medio, y en Cataluña ya pocos se acuerdan de los escándalos de CiU.
Pero si llevamos años con corrupciones galopantes y como primera preocupación antes del tema catalan y volvian a salir legitimados sus principales actores!!! No recuerdo si seria la falacia del falso dilema
Ah vaya, pensaba que el odio visceral de los catalanes contra el resto de españoles y viceversa era provocado por peleas reales entre conocidos que, debido a su origen, no son capaces de llevarse bien. (Sarcasmo)
En mis 33 años de vida, jamás pensé que viviría rodeado de tanta xenofóbia gratuita como la que estoy viendo estos días en Barcelona. A todo el mundo se le llena la boca con las palabras "llibertat, democràcia, dret a decidir, república del poble, etc" (en castellano es Libertad, democrácia, derecho a decidir, república del pueblo. De nada) cuando lo único que se está haciendo es crear un enemigo único a todos los problemas (el estado español y los españoles) y sirviendo nuestro futuro en bandeja de plata a unos cuantos políticos corruptos y familias catalanas que quieren robar a manos llenas sin que nadie les vea.
Y fuera de Cataluña, hay gente que está comprando las palomitas y deseando ver por la tele como los policías se hinchan a dar porrazos y a ver si a algún catalán le saltan todos los dientes o algo peor. También obviando que quienes sacan partido de este "enemigo único" (los catalanes que quieren romper el estado y todas las cosas buenas de nuestra vida) son los cuatro politicuchos que quieren quedarse en el poder y saben que el anticatalanismo vende más que la cocacola.
Yo lo siento, pero entre gente decente (la inmensa mayoría de la gente) nunca había visto a ningún independentista limitar sus relaciones sociales con ningún español por su origen. Tampoco lo opuesto. Hasta hoy. Esto se está convirtiendo en un torbellino de ignorancia, intransigencia y xenofóbia como hace años que no se vivía.
Y los políticos frotándose las manos, cuando los que van a salir a enfrentarse a la policía (o los policías que van a tener que aguantar a una turba de gente exaltada, no necesariamente violenta) no son ellos, que se quedarán en sus casas o mansiones viéndolo todo por la tele.
Son unos expertos en eso
Si es que creo que Más y Rajoy pactaron este teatro para que se dejara de hablar de sus problemas
#52 He entrado con la ilusión de que el dato que dabas fuese cierto pero no. Ese índice va al revés, cuanto más alto menos corrupción. No obstante es la corrupción percibida no la real (que no se puede medir).
#9 al librarse de la escoria andaluza, los catalanes por fin podrán revelarse tal como son: superiores a los daneses
#5 #12 #20 Y esperad que nuestras cuentas sean verdaderas. Nuestra deuda no para de crecer, y las conclusiones positivas que saca el gobierno con tanto dato de mierda no hay por donde cogerlas.
Os recuerdo que nos gobiernan los mismos ladrones que en Grecia falsearon las cuentas ocho años.
#9 Pues un Eden no sera, pero lo que esta claro es que los ciudadanos de Cataluña tendrian en su poder decidir por completo la configuración de un estado. Se abriría un proceso constituyente y estaria TODO sobre la mesa de una posible nueva constitucion. Es decir, para bien o para mal.... seria lo que quisieran sus ciudadanos...
Ojala el resto de España tuvieramos la misma posibilidad de liberarnos de la carcel constitucional votada con miedo y en un contexto completamente diferente al actual.
Ahora por Cataluña, luego por los vascos etarras, luego porque mira lo que ha dicho el coletas...
Parece que ya a la gente le empieza a dejar de oler la mierda.
Tenemos gobernando la mierda que nos merecemos
Es una lucha entre los dos partidos MAS CORRUPTOS de España. El enfrentamiento y la tensión les va de maravilla. Y nosotros les seguimos el juego.
#49 No es por tocar los cojones pero ese gráfico no demuestra lo que dices.
Que los ingleses tengan mas PERCEPCIÓN de la corrupción no significa que allí tengan mas corrupción. Puede ser que no sean tan tontos como nosotros, o que tengan menos tolerancia a la misma y consideren corrupción algo que aquí pasamos totalmente, cosa que no extrañaría para nada.
A golpe de propaganda van a cambiar las prioridades y de paso hacer creer que los corruptos nos son útiles. ¿No queríais populismo? pues tomar dos tazas anda, una para los de "A por ellos oé oé" y otra para los de "Espanya opresora"
#49 #52 Ayyy que bueno sera el dia en que alguien se lea los enlaces antes de enviarlos y evitarse hacer el ridículo espantoso que acabas de hacer.
#60 #77 Pero es que encima es al revés. Cuanto mas alto es el numero MENOR es la percepción.
Y además les ha salido muy bien. Me gustaría ver una encuesta actual de las preocupaciones de los españoles, quizás ahora les preocupe mes la independencia/unión del Estado que las tramas de corrupción del país.
#6 Eso pienso yo también hace tiempo cuando Mas aplicó los recortes a su pueblo, sin necesidad de que se lo pidiera el PP, y luego Rajoy empezó su ruleta de recortes (pensiones, parados, educación....). Una complicidad absoluta, pero oye, lo de la zanahoria funciona.
O "usando como excusa el referéndum de Cataluña"
#13 pues si, en España tenemos la mayor generación enferma del síndrome de estocolmo que existe en el planeta,
el estado le jode y van y votan de nuevo para que tenga legitimidad el estado para volver a joderlos
#2 Completamente. El problema es que la gente (ejemplo, Meneame)es completamente incapaz de darse cuenta de que se está enredando en la cortina de humo de CIu y PP para que deje de hablarse de unos y otros.
El Clan Pujol o "La Sagrada Familia" debe estar partiéndose de risa.
#49 Los datos indican la percepción de la corrupción que tienen los ciudadanos no cuanta corrupción hay.
Ten en cuenta que en el Reino unido hicieron dimitir a un ministro porqué se descubrió que había mentido para que multaran por exceso de velocidad a su mujer en lugar de a él que era quien conducía.
En España el partido más votado ha pagado la reforma de su sede principal con dinero negro (que a saber de dónde ha salido) y la gente le sigue votando como si fueran la leche.
Es la diferencia entre una democracia antigua y la democracia posfranquista que tenemos en España.
C. C. #60
#7 Esta es la imagen de uno de ellos.
#22 "Venezuela" "titiriteros"
Sobre todo esto último fue de traca, España paralizada por una cartelito tamaño papel de caramelo, enseñado en un teatrillo de guiñol, delante de treinta personas.
Y aún decimos que la TV ha perdido influencia.
#21 Aquí un catalán de tu quinta que no puede estar más de acuerdo.
#8 Pues total... en 17 taifas o unidas a lo una grande y libre como ahora, la corrupción galopa a su aire.
#4 "los otros son peores"
#52 Vaya, parece que según #70 y #74 sí que pueden darnos alguna leccioncilla...
Tiene sus pegas como todos los países, pero un lugar donde puedes reunirte con tu representante para explicarle tu situación y no viven como señores alejados del pueblo que se permiten el lujo de ignorar a la prensa (cargos públicos!!) y no contestar, sí que pueden darnos un pequeño toque de atención.
#49 habla de PERCEPCIÓN de corrupción. Lo increíble es que casi media España no cree que el PP sea corrupto, y te lo dice alguien de familia pepera para mi desgracia.
#2 ¿Tienes síndrome de estocolmo?
#5 Lo hemos ido asumiendo sin mucho problema. Yo no conozco a nadie que sacando el tema piense que va a tener una pensión en condiciones en 30 años.
#32 La TV actual no educa, solo muestra un puro show, y si el show se lo dan los políticos de manera gratuita, ellos solo tendrán que hacer de meros transmisores de la mierda elaborada por los políticos.
Esto lo tengo claro desde que veo que en las manifestaciones en las que he participado, se muestra siempre las hostias entre policias y alborotadores, y pasan de enumerar los motivos de la manifestación en sí.
Normal que los diarios y telediarios hablen de Cataluña, se llama “actualidad” y eso no hace que nadie se olvide de la corrupción a pesar de lo que muchos piensan.
#36 Las manifestaciones son ahora mismo un pobre medio de presión, son muy manipulables.
#82 Sí, ya reconocí antes que me había equivocado al valorar los índices. Eso pasa por no leer detenidamente, mea culpa.
#23 Y ya vimos lo que pasó cuando dejaron de ganar: que Grecia cayó a plomo.
En serio, yo toda la vida he sido anarcocomunista, pero con la edad me he dado cuenta de una cosa: no es que la derecha sea mejor (es un cáncer para la sociedad, todas y cada una de sus "ideas"), ni nada de eso. Es simplemente que, o gana la derecha, o te convierten el país en un puto erial como mínimo, o como máximo te hacen una guerra civil.
Mientras la derecha está en el poder, todo es un amor, crecimiento económico, cuentas fabulosas y chuparnos las pollas los unos a los otros de lo guay que va todo. Es ganar la izquierda y, de repente, la derecha mundial te señala con el dedo, tu país aparece en menos de 24 horas como una pocilga corrupta llena de ladrones que deben ochocientos mil millones de euros, tu deuda resulta que no era del 0.4% del PIB, sino que ahora es del 207%...
Chicos, yo creo que es mejor dejar que nos robe la derecha, a manos llenas, y ya está. Si al final, lo importante es vivir tranquilo y ver en el Telediario que España Va Bien ® . Yo duermo mejor, la verdad, aunque me pague mi jefe 500 al mes y me obligue a entregarle a mis hijas para que se la chupen una vez a la semana.
Ni de corrupción, ni de paro, ni de precariedad laboral, ni de na de ná, solo Cataluña, Cataluña y Cataluña. Estamos donde los dos partidos enfrentados quieren estar y les conviene para sus respectivos votantes zombies.
Llevan España en el corazon, dicen.
#70 Solo por complementar lo que dices: (cc #52)
Éste índice clasífica a los países puntuándolos de 0 (percepción de altos niveles de corrupción) a 100 (percepción de muy bajos niveles de corrupción) en función de la percepción de corrupción del sector público que tienen sus habitantes.
https://www.datosmacro.com/estado/indice-percepcion-corrupcion/espana
#57 ¿Haces llamamiento a la unión proletaria y a la vez defiendes la insolidaridad entre proletarios, tipo "ahí os quedáis, arreglad vuestras mierdas"? ¿Crees que los proletarios deben unirse y le sigues el juego a la burguesía catalana?
Wow.
#1 pues claro, una explicación bien sencilla , franco era un sistema de estado totalitario en uno/dos únicos partidos de estado , cuando murió los partidos que estaban en la clandestinidad , salieron y cada uno pincho el cadáver de franco y se pusieron a absorberlo y continuaron con el estado totalitario de varios partidos de estado, en vez de enterrar al viejo, romper con todo de franco y crear una nación y desde la nación crear un estado controlado y limitado por la nación .. osease una democracia formal.
los partidos en una democracia no tocan ningún poder político, ni puede manejar el legislativo, ni puede manejar el ejecutivo, solo gobierna y legisla lo que el pueblo ha elegido para ello con completa independencia del partido que lo ha presentado, mientras un estado de partido es el mismo partido que controla los órganos estatales.
los partidos es natural que se corrompa, por eso en la democracia solo están como lobbys sociales y no como controlador del poder político
por otro lado, Cataluña hace 20 años pedían una nación Catalana , hoy hay mas extremeños que piden una nación Extremeña que catalanes una nación Catalana, lo que piden los partidos de estado de Cataluña es un Estado independiente , eso es mas de la misma mi**da de estado Español, no piden una nacion Catalana , no, piden un estado catalán
y ahora el juego se centra en el juego del miedo, miedo a que alguien te señale con el dedo y te llamen franquista y los juegos del miedo terminan en guerras
ademas los periódicos venden mas hablando de Cataluña que hablando de otras cosas (cual puede ser mas importante que hablar de la sedición catalana )
#35 Ahora los jóvenes se creen todo lo que ven en Internet, la situación no ha cambiado mucho, sólo el medio, el pensamiento crítico llega con la edad y una buena educación, cosa que también se están cargando.
#21 Te aseguro que esa xenofobia que dices sufrir en Cataluña la he sufrido yo toda mi vida por ser catalán. Vivo en una zona de Mallorca donde la mayoría de la población es de origen andaluz o extremeño (que no tengo nada contra ellos, simplemente indico de donde son) e insultos e intentos de agresión los he sufrido toda la vida por "catalufo". Y ni de coña se ha llegado en Cataluña a ese nivel. Estuve la semana pasada en Tarragona con dos colegas, madrileño y toledano, y ningún problema. Y eso que coincidió con las movilizaciones contra las detenciones de la semana pasada y con las fiestas de la ciudad (con alcohol suele haber más follones, pero ni así).
#35 Ojalá
#79 Que te hayas encontrado con cafres es normal, el mundo está lleno de ellos. Pero no son mayoría .
A los andaluces/extremeños siempre han sufrido ataques de todos los frentes, simplemente los ignoramos.
Pero, lo gracioso es que los catalanes que dicen ser insultados etc... Se les llena la boca insultando a los demás, achacando todos sus males a los demás y encima vais de víctimas.
#74 Sí, acabo de caer en la cuenta que es como dices.
#7 psicópatas, la palabra creo que es psicópatas...
#21 Vaya, te he votado positivo sin querer... Tampoco te quería votar negativo, solo quería comentar que me parece que tu visión no es representativa de la realidad, no sé si lo escribes porque de verdad lo ves así, o si quieres promover una imagen falsa de la realidad. Yo vivo en Barcelona y no he visto ningún torbellino de xenofobia como el que describes. Hay algunos xenófobos, hispanófobos y catalanófobos, como siempre, y hay una mayoría de gente "decente" como dices, que lo único que exige es poder ejercer su derecho a voto.
Y hay políticos interesados detrás, por supuesto.
Además, está por ver qué ocurre, si se puede votar o no este domingo, qué opción gana en caso de que se lleve a cabo, y qué pasaría si gana el "sí". Lo que sin duda no pasará es que "se sirva nuestro futuro en bandeja de plata a unos cuantos políticos corruptos y familias catalanas que quieren robar a manos llenas sin que nadie les vea", pues en caso de proclamarse independencia (y que esta tuviera efecto y perdurara), se pasaría por un proceso constituyente en el que la vigilancia de la corrupción tendría bastante protagonismo.
Llevo yo diciendo bastante tiempo que esta movida de Cataluña es porque hay dos bandas de delincuentes (los Pujoles y los Marianos) a los que han pillado robando y esto es todo una cortina de humo.
A los pujoles jamás les ha interesado la independencia y a los marianos, los único que les interesa de España es lo que puedan robar. Por lo demás, son la misma mierda.
Lo único bueno de los pujoles es que hablan más idiomas.
Pues la mejor solución para tapar la bancarrota del govern es provocar a lso catalanes ignorantes contra el gobierno de España
Estan convencidos de que lo que les han llevado a la bancarrota es el PP y no su mala gestion.
De hecho ahora mismo Cataluña ha pagado 4.200 M de deuda con fondos del FLA en pleno auge soberanista, no tienen dinero para saquear Mas al pueblo catalan
#37 A ver, tú dices irónicamente que en una España dividida en 17 taifas que la corrupción no se solucionaría. Yo te digo que en esta España "unida grande y libre" tampoco se va a solucionar la corrupción.
Las consecuencias de acabar España pueden ser buenas o malas, según se mire, pero desde luego que seguir en el statu quo actual es seguir viviendo una consecuencia mala. Por ahora solo se va Cataluña, y España seguirá existiendo. Quizá hasta se le cambie el chip a la gente y le entre en la cabeza que las cosas pueden cambiar a mejor, y que otra España es posible (no como ahora, que es imposible). Un saludo.
Es recíproco, en Cataluña ocurre lo mismo. La estelada lo tapa todo. Beeeee,beeee todos.
#45 No es síndrome de Estocolmo... más bien es el colmo de la estupidez. O masoquismo en grado extremo, no estoy seguro.
#25 claro, verdad? total? como partir un país no tiene más consecuencias, qué más da? En serio, paraos 3 minutos a reflexionar las consecuencias que tienen acabar con Espanya.
#58 Yo también soy de los que piensan que con la constitución del 78 (era algo necesario en su momento) lo dejaron todo tan bien atado, que es imposible cambiarlo y eses es uno de los problemas que España debe afrontar en el futuro (ya sea con o sin Cataluña). El problema es que todavía vive demasiada gente que nació, antes y durante el franquismo y así es difícil cambiar nada, ya que la constitución les parece algo sagrado que les sacó de la dictadura pero no son capaces de darse cuenta de que se puede modificar sin que sea el fin del mundo.
Lo de que la independencia es una cortina de humo para ocultar la corrupción es algo que Inés Arrimadas y Albert Rivera llevan denunciando desde hace meses.
#5 Claro, es que la paga extra no es problema, se pagará si o si.
Si hay que pedir un préstamos, pues se pide. Si ya se pidió para rescatar a las cajas, pues no se va a pedir para pagar a los funcionarios.
#10 No. Porque les vota mucha menos gente.
#26 Si, ya, ayer mismo, sobre las 23h, las noticias del 324 son monotemáticas pro referendum, en TV3 hablando del referendum, y en el 33, un reportaje de la Via Catalana y la "V".
La semana pasada quedaron libres de prisión Alavedra y Prenafeta, del Caso pretoria, la malvada fiscalía anticatalana rebajó peticiones de pena de 8 años, a 2 para que no pisen la carcel.
¿Te habías enterado?
Pués eso, se van tapando sus mierdas mutuamente, sea PP, CiU o lo que sea, para eso no hay colores.
#53 Que no se presten a dialogar ¿implica necesariamente convocar un referendum, a todas luces ilegal? Creo que habría más opciones, yo no sé cuales lo admito, pero ahí también está la política. Creo que un referendum que no cumple la ley vigente ni los mínimos estándares para que sea considerado referendum es solo una forma de presión, que puede que se le haya ido de las manos a ambos bandos y que haya fracturado la sociedad catalana más de lo deseable, disparando la hispanofobia y la catalanofobia. No creo que sea bueno. Saludos.
#76 I think you should apologize
#31 Votos que han ido al PP naranja que apoya al PP azul en todo lo relevante.
#21 y cuando esto estalle, ya sea este año (no creo) o dentro de 20, estos chupasangres ya habrán conseguido lo que querían y sus familias bien aseguradas. Desde que empezó esto, veo a mis hijos pequeños y "rezo" para que no sufran las canalladas heredadas de esta gentuza.
#16 "¡que vienen los rojos!"
#58 eres un ingenuo si crees eso. La ley de Transitoriedad deja en manos de los partidos toda la redacción, los ciudadanos únicamente la refrendan.
Si crees que no habrá una mayoría que vote a favor ponga lo que ponga, lo dicho un ingenuo. Ya hay muchos firmando por poner que es una república únicamente, y no parece importar que la Ley de Transitoriedad incluya aberraciones como elegir tribunales a dedo.
No existe un ambiente de participación ciudadana como para evitar que acabe siendo como el 78 otra vez.
Me jugaría el cuello a que si se consulta a la gente sobre el estatut, muchos se indiganarían hablando de ello, pero no tendrían ni idea de lo que contiene, se ha anulado, etc.
Porque no conviene claro, sería más difícil sacar tajada de una sociedad informada y participativa.
#32 La TV ha perdido influencia en el segmento más joven de la sociedad. Yo hace años que dejé mi adolescencia, tengo 33 años jajaja y las cadenas que se veían antes analógicas hace siglos que no las pongo. Para informarme hago una prueba cada día a la capacidad de aguante de mi estómago y me paso por varios diarios.
La influencia de la tv todavía es muy fuerte en la gente a partir de los 50 años, ahí poco a poco va bajando (o eso creo) y yo creo que dentro de 30 o 40 años internet será el mass media de desinformación para toda la sociedad.
#77 Todos sabemos de dónde ha salido el dinero negro: de las mordidas en contratos otorgados en los lugares donde gobiernan.
Otra cosa es que no les pase factura ni en los tribunales ni en las urnas.
#13 No voté PP!
#6 Llevo años diciendo (y escribiendo) eso mismo.
#223 Me gusta más que la ficción contable de los planes de pensiones y de los seguros ficticios médicos privados.
#224 Lo cual no tiene que ver con lo que estábamos discutiendo, pero por algún sitio había que salir.
Aunque no se hable de corrupción la estamos sufriendo y el problema no es que no se diga nada por culpa de... o a pesar de... sino que sabiendolo todo el país siempre gobiernan los corruptos porque hay mucho necio en España que prefiere lo malo conocido que lo bueno por conocer, así somos de imbéciles y claro, ellos sacan ventaja de tanta estupidez.
A mí me parece más bién que la culpa es de los medios de comunicación ¿No?
Son ellos los que normalmente ponen el foco de interés donde creen conveniente.
De todas formas con los años que llevamos de "casos aislados" uno detrás de otro la prensa tendría que llevar meses siendo un clamor pidiendo dimisiones e incluso ilegalizaciones de partidos por financiación ilegal.
Cuando se acabe el tema de Cataluña yas buscarán algún otro para que no se hable de lo que no interesa.
El palo y la zanahoria del referendum.
#99 Lo que confunde todo el mundo es la democracia con un sistema representativo, y me da a mi que cada vez seremos menos los que conocemos la diferencia.
#49 si vamos lo mismo.
http://www.europapress.es/internacional/noticia-dimite-ministro-britanico-energia-mentir-multa-trafico-20120203115623.html
esto no lo ves en españa ni en en 100 vidas
#11 Yo pienso que está relacionado, de no haber tanta corrupción no se desearía tanto la inpendencia.
Y si, en Catalunya también hubo corrupción
#16 almenos en Cataluña el procés se ha llevado pa alante a Mas y su banda.
Tambien han tenido que cambiar por rotura el partido y en las proximas elecciones les dan cuarta fuerza politica a un partido que fué hegemonico.
Algo es algo.
#258 Una simple búsqueda en Google por "corrupción en España" me arroja un total de 552000 entradas... si buscas "corrupción en Francia" salen 480000. Luego se pone uno a leer titulares y... bueno, que tampoco parece correcto poner a los gabachos en un pedestal por ese motivo, la verdad.
Podemos también buscar diferencias en cuanto a la actuación de la justicia con respecto a los casos de corrupción: Si miras, por ejemplo en https://elpais.com/internacional/2017/02/06/actualidad/1486397676_776304.html verás que los jueces franceses tampoco son muy de mandar al trullo por largos periodos de tiempo a la gente de las altas esferas implicados en estos casos, tambien se libra la mayoría. Y su lista incluye a bastantes ministros y presidentes...
Igual aquí hay que aplicar el dicho "en todas partes cuecen habas, pero en la mía, a carretadas".
La corrupción política "de alto nivel" se extiende por un solo motivo: sale barata en caso de que te pillen... si la pena mínima en estos casos fuese la castración con una hacha oxidada igual otro gallo nos cantaría.
#259 El problema en España no es que salga barata, es que los corruptos están saliendo impunes. Y no es que yo desee que los castiguen, es que a día de hoy los políticos nos siguen robando a manos llenas a pesar de todos los escándalos que han saltado.
¿Poner a los Franceses en un pedestal? No es necesario; actualmente cualquier país que tenga un nivel de corrupción mucho más bajo que España despierta la envidia de cualquier español, y lo peor es que, a los españoles nos resulta más fácil sentir envidia que ser críticos con nuestros males, y eso nos hace enterrarnos más en la mierda, lo que nos facilita sentir cada vez más envidia de quienes se mantienen en el nivel mínimamente decente.
#49 Se me olvidó: el dato numérico o coeficiente: Reino Unido 82 vs España 58.
Repito que no quito gravedad al asunto de la corrupción española. Lo que me jode es que un medio de prensa del país más corrupto del mundo venga a darnos lecciones.
#5 Pues pidiendo préstamos a intereses abusivos y/o emitiendo más deuda pública, igual que se pagan los rescates de empresas privadas. Y lo harán hasta que no nos presten más dinero por ser un estado sin ingresos al haber privatizado todo lo rentable.
No pretenderás que empiecen a cobrar las multas millonarias que ponen a las grandes empresas, que persigan el fraude fiscal a gran escala, o que pongan freno a las privatizaciones irracionales.
#162 Ok, I'm very sorry for my stupid comment. Are you satisfied? Well, I hope so.
#159 Muy cierto, error mio, pretendia decir un sistema parlamentario, no se porque dije el representativo.
Muy buena explicación por cierto.
#144 En los últimos 30 años se pagó sin endeudar las cuentas de la seguridad social.
#196 ...y sin pegar hachazo tras hachazo a la hucha de las pensiones. ZP no haría muchas cosas bien tampoco, pero ese tema se lo dejó bien saneado al PP.
#210 ¿Dices que hay niveles de corrupción "aceptables"?
No se hablara de corrupción en las últimas tres o cuatro semanas (lo cual no es cierto del todo, porque sí se habla aunque con algo menos de atención) pero antes de eso llevábamos varios años hablando de corrupción día tras día.
Otra cosa es que los partidos políticos intenten disculpar sus casos de corrupción con una defensa exacerbada de la unidad de España o de la indepedencia de Cataluña, según corresponda. En cualqueir caso todo el mundo sabe lo de la corrupción y aquellos que siguen votando a esos partidos es porque quieren, no por desinformación.
#6, no me extranyaría
Miremos el lado positivo, gracias al referendum tampoco se habla de Venezuela.
#33 El PP y el PSOE se cargaron el estatut vía Audiencia Nacional. Después y ante la intención de hacer el referendum, el Govern ha intentado negociar con el PP, pero éste solo entiende de mandar fuerza represora. Y sí, te estoy diciendo que aquí el que no ha querido dialogar nada ha sido el PP (y sus colegas del PSOE y falangitos) y que la situación se ha vuelto inevitable por culpa del PP. Podemos sí que ha hecho sus pinitos por intentar reconducir el tema hacia el dialogo pero ellos solos son pocos en España.
El PP lo tenía facil negociando las condiciones del referendum, dejando votar, haciendo campaña por el NO, acojonando a los viejos con las pensiones y ganando con el NO. Ahora no estaría haciendo este rídiculo represivo a nivel internacional, dejando entrever lo que se entiende de democracia en tierras (aún) del Cid. Un saludo.
#18 Y yo que creia que el problema candente actual lo habian creado los separatistas...
Ahora gracias a ti se que son simples victimas.
Pues se ha hablado alto y tendido sobre la corrupcion en este pais. Coño! Hasta se ha sentado al PP y la antigua Convergencia en el banquillo. ¿Y para que? Para que los súbditos de uno y otro nacionalismo se enfunden en su bandera y defiendan con uñas y dientes su identidad. Y de paso entonen el ya clasico "y tu mas"
Estaría muy bien que los temas de corrupción saliese, pero no como se ha hecho siempre. De una forma novedosa y revolucionaria; que TVE se dedicase a informar de los casos de corrupción del PP y TV3 de los de JxSI En plan exclusiva
#84 Si no se polarizara la sociedad, no problem, pero como va a ocurrir hay que tomar la posición más lógica.
Voy a escribir algo que hice ayer en otro post. Mi madre tiene 80 años, valenciana de tota la vida, pero española. Le pregunté sobre el tema, PP, Catalunya, independencia…
"Yo no quiero que se vayan, hijo, quiero una España unida".
"Es que algunos quieren irse y no quieren rendir cuentas a Madrid".
"A mi me gusta mucho Cataluña, hijo, voy mucho y me lo paso muy bien".
"Podrías ir igual".
"Pues entonces que se vaya Madrid, pero nosotros y Cataluña seguiremos siendo los mismos".
Poco más que decir
#40 ¿Dices de que los periodicos venden?
#88 Arrimadas y Rivera son los oportunistas y embusteros más grandes que ha cagado Catalunya en 400 años.
Ya los iréis conociendo.
#114 Ni que estuvieses hablando de Pablo Iglesias.