Portada
mis comunidades
otras secciones
#19:
#12 Es la hostia de importante porque los mismos lerdos que lo permitieron, estuvieron invitando a que todo el mundo acudiera allí. Y, eso, viniendo de un Gobierno, es la hostia de importante.
Que haya gente que lo intente minimizar o comparar con otros eventos que no se celebraron en todas las capitales de España ya es otra cosa.
Que haya gente que lo intente minimizar o comparar con otros eventos que no se celebraron en todas las capitales de España ya es otra cosa.
#11:
#3 Aquí cesaron al jefe de protección de la polícia por alarmista o por algún rifirrafe https://m.europapress.es/nacional/noticia-cesan-jefe-prevencion-riesgos-laborales-policia-encargado-protocolo-interno-coronavirus-20200314102440.html
#5:
Pero lo importante era el 8 de marzo, todas a casa, solas, borrachas y con coronavirus. España y sus gobernantes siempre hacen primero lo importante, lo urgente lo deja para después.
#8:
El primer muerto fue un valenciano el 13 de febrero, y llevaba semanas con síntomas. Seguramente los primeros contagios se produjeron a finales de diciembre y principios de enero. Al principio fue lento hasta que a finales de febrero había ya miles de infectados y explotó.
#31:
#12 Por supuesto que es importante teniendo en cuenta la capacidad de contagio y de propagación del virus, manifestaciones con más de 120.000 personas en una sola ciudad. Tanto la manifestación feminista como las otras por supuesto. A diferencia de que aquí fue el gobierno actual el que alentaba a la gente a salir en masa sabiendo lo que había y que la cantidad de gente era muy superior al resto de eventos.
No será determinante porque ya estaba dentro, pero por supuesto que ayudó a que se propagase más rápido y a más gente.
ah, y sin ser partidario de VOX, ellos pidieron perdón por Vistaalegre diciendo que no tendrían que haberlo celebrado. El gobierno lejos de pedir perdón se sigue excusando en que las autoridades sanitarias lo permitieron aún sabiendo que lo se estaba cociendo. El sentido común y el orgullo de algunos no parecen ser directamente proporcionales.
No será determinante porque ya estaba dentro, pero por supuesto que ayudó a que se propagase más rápido y a más gente.
ah, y sin ser partidario de VOX, ellos pidieron perdón por Vistaalegre diciendo que no tendrían que haberlo celebrado. El gobierno lejos de pedir perdón se sigue excusando en que las autoridades sanitarias lo permitieron aún sabiendo que lo se estaba cociendo. El sentido común y el orgullo de algunos no parecen ser directamente proporcionales.
#6:
Tomo apuntes para el #juiciocovid:
"El 23 de febrero, el coordinador de emergencias del Ministerio de Sanidad, Fernando Simón, afirmó: “En España ni hay virus ni se está transmitiendo la enfermedad ni tenemos ningún caso actualmente”. Pero parece que para entonces el virus ya campaba a sus anchas."
"El 23 de febrero, el coordinador de emergencias del Ministerio de Sanidad, Fernando Simón, afirmó: “En España ni hay virus ni se está transmitiendo la enfermedad ni tenemos ningún caso actualmente”. Pero parece que para entonces el virus ya campaba a sus anchas."
#203:
#19 #12 Creo que ambos tenéis razón, me explico...
Estoy seguro de que el gobierno (o al menos parte de él) estaba perfectamente al corriente de la llegada de la enfermedad a España y de cómo iba a ser su expansión (el crecimiento exponencial y la saturación de los servicios de urgencias).
Los técnicos no se iban a callar esa información, no corresponde a ellos hacerlo, su labor es recoger todos los datos e informar a los que toman las decisiones.
Y los que toman las decisiones tenían ante sí la disyuntiva de pararlo todo vs seguir con la vida como siempre. Y aquí es donde entra el 8M, porque estoy 100% seguro de que tuvo un peso muy grande a la hora de decidirse por la segunda opción.
Así que, sí, el 8M tiene mucho que ver en que la enfermedad haya tenido un impacto tan terrible en nuestro país. Pero no porque fuera un foco de infección en sí mismo, sino porque permitió que la gente siguiera propagando la enfermedad sin control en los días previos sin que el gobierno diera la voz de alarma.
Y ojalá que los que presionaron para elegir la opción de "seguir con la vida como siempre" carguen para siempre en su conciencia con las miles de muertes que provocó su frivolidad.
Estoy seguro de que el gobierno (o al menos parte de él) estaba perfectamente al corriente de la llegada de la enfermedad a España y de cómo iba a ser su expansión (el crecimiento exponencial y la saturación de los servicios de urgencias).
Los técnicos no se iban a callar esa información, no corresponde a ellos hacerlo, su labor es recoger todos los datos e informar a los que toman las decisiones.
Y los que toman las decisiones tenían ante sí la disyuntiva de pararlo todo vs seguir con la vida como siempre. Y aquí es donde entra el 8M, porque estoy 100% seguro de que tuvo un peso muy grande a la hora de decidirse por la segunda opción.
Así que, sí, el 8M tiene mucho que ver en que la enfermedad haya tenido un impacto tan terrible en nuestro país. Pero no porque fuera un foco de infección en sí mismo, sino porque permitió que la gente siguiera propagando la enfermedad sin control en los días previos sin que el gobierno diera la voz de alarma.
Y ojalá que los que presionaron para elegir la opción de "seguir con la vida como siempre" carguen para siempre en su conciencia con las miles de muertes que provocó su frivolidad.
#46:
#12 Lo determinante para aumentar los fallecidos fue retrasar la fecha de confinamiento.
O al menos haber restringido las aglomeraciones de personas. Informar a los Españoles que no hacía falta usar mascarillas (porque no había para todos) y si no pensaban atender en los hospitales a las personas mayores haberles dado medios para que no se contagiaran. Haber restringido las visitas.
Quizás las cifras de muertes no asustaban lo suficiente cuando afectaban a china y pocos se creían sus datos que encima se pensaba que ocultaban miles de muertos más!
Pero china avisó antes de que llegase aquí que el virus era bastante mortal con la población mayor de 65+- y los pocos agoreros que hubo en España se les mandó callar.
https://www.20minutos.es/noticia/4195863/0/sanchez-constituye-comite-cientifico-covid19-dias-antes-decidir-ampliacion-estado-alarma/
https://elpais.com/sociedad/2020-04-10/el-gobierno-tomo-la-decision-de-retomar-la-actividad-laboral-sin-consultar-a-su-comite-de-expertos.html
O al menos haber restringido las aglomeraciones de personas. Informar a los Españoles que no hacía falta usar mascarillas (porque no había para todos) y si no pensaban atender en los hospitales a las personas mayores haberles dado medios para que no se contagiaran. Haber restringido las visitas.
Quizás las cifras de muertes no asustaban lo suficiente cuando afectaban a china y pocos se creían sus datos que encima se pensaba que ocultaban miles de muertos más!
Pero china avisó antes de que llegase aquí que el virus era bastante mortal con la población mayor de 65+- y los pocos agoreros que hubo en España se les mandó callar.
https://www.20minutos.es/noticia/4195863/0/sanchez-constituye-comite-cientifico-covid19-dias-antes-decidir-ampliacion-estado-alarma/
https://elpais.com/sociedad/2020-04-10/el-gobierno-tomo-la-decision-de-retomar-la-actividad-laboral-sin-consultar-a-su-comite-de-expertos.html
#113:
#32 Que protocolos? Los definidos por la OMs se estában cumpliendo a rajatabla y fueron evolucinando en base a la información, no sé si pillas que los protocolos de ahora no son los del 31 de enero y la enfermedad ya estaba aquí entonces, lo que no puedes pretender es que se cumplan los protocolos que existen ahora a día 31 de enero cuando NADIE, ni OMS ni organización alguna sabía que el virus ya había escapado de China y se había extendido a nivel mundial ni se sabía como se comportaba la enfermedad exactamente porque era una autentica desconocida
Comentarios
#2 No puede ser, la OMS avisó en enero y pusimos controles en puertos y aeropuertos.
Y a las gente que venia de zonas de riesgo de Asia e Italia se les hacia seguimiento como manda el protocolo de emergencias sanitarias del 2005.
¿O no se hizo eso?
#12 Es la hostia de importante porque los mismos lerdos que lo permitieron, estuvieron invitando a que todo el mundo acudiera allí. Y, eso, viniendo de un Gobierno, es la hostia de importante.
Que haya gente que lo intente minimizar o comparar con otros eventos que no se celebraron en todas las capitales de España ya es otra cosa.
#3 Aquí cesaron al jefe de protección de la polícia por alarmista o por algún rifirrafe https://m.europapress.es/nacional/noticia-cesan-jefe-prevencion-riesgos-laborales-policia-encargado-protocolo-interno-coronavirus-20200314102440.html
Pero lo importante era el 8 de marzo, todas a casa, solas, borrachas y con coronavirus. España y sus gobernantes siempre hacen primero lo importante, lo urgente lo deja para después.
El primer muerto fue un valenciano el 13 de febrero, y llevaba semanas con síntomas. Seguramente los primeros contagios se produjeron a finales de diciembre y principios de enero. Al principio fue lento hasta que a finales de febrero había ya miles de infectados y explotó.
#12 Y por eso invitamos desde el Gobierno al contagio masivo
Tomo apuntes para el #juiciocovid:
"El 23 de febrero, el coordinador de emergencias del Ministerio de Sanidad, Fernando Simón, afirmó: “En España ni hay virus ni se está transmitiendo la enfermedad ni tenemos ningún caso actualmente”. Pero parece que para entonces el virus ya campaba a sus anchas."
#12 Por supuesto que es importante teniendo en cuenta la capacidad de contagio y de propagación del virus, manifestaciones con más de 120.000 personas en una sola ciudad. Tanto la manifestación feminista como las otras por supuesto. A diferencia de que aquí fue el gobierno actual el que alentaba a la gente a salir en masa sabiendo lo que había y que la cantidad de gente era muy superior al resto de eventos.
No será determinante porque ya estaba dentro, pero por supuesto que ayudó a que se propagase más rápido y a más gente.
ah, y sin ser partidario de VOX, ellos pidieron perdón por Vistaalegre diciendo que no tendrían que haberlo celebrado. El gobierno lejos de pedir perdón se sigue excusando en que las autoridades sanitarias lo permitieron aún sabiendo que lo se estaba cociendo. El sentido común y el orgullo de algunos no parecen ser directamente proporcionales.
#7 Lo que era es inútil. Se calcula que la mitad de los casos son asintomáticos.
#12 Y? El gobierno sabía lo que sabía a principios de marzo y podía haber evitado muchos contagios y muertes. Pero eligió feminismo.
#29 Cancelaron su asistencia al MWC pese a la insistencia de los políticos de que no se cancelase, algo que recuerdo generó mucha polémica. Al final el tiempo le dio la razón a las empresas
#12 El virus ya estaba, el 8m no lo introdujo, tan solo lo expandió muchísimo más rápida y extensamente.
#5 Si, el 8M es la hostia de importante para algunos.
Precisamente lo que viene a confirmar la noticia es que no fue tan determinante como se pretende. El bicho ya estaba desatado.
#3 el virus entró antes incluso de que se cerrara Wuhan, peto claro, hay que leerselo
#12 Lo determinante para aumentar los fallecidos fue retrasar la fecha de confinamiento.
O al menos haber restringido las aglomeraciones de personas. Informar a los Españoles que no hacía falta usar mascarillas (porque no había para todos) y si no pensaban atender en los hospitales a las personas mayores haberles dado medios para que no se contagiaran. Haber restringido las visitas.
Quizás las cifras de muertes no asustaban lo suficiente cuando afectaban a china y pocos se creían sus datos que encima se pensaba que ocultaban miles de muertos más!
Pero china avisó antes de que llegase aquí que el virus era bastante mortal con la población mayor de 65+- y los pocos agoreros que hubo en España se les mandó callar.
https://www.20minutos.es/noticia/4195863/0/sanchez-constituye-comite-cientifico-covid19-dias-antes-decidir-ampliacion-estado-alarma/
https://elpais.com/sociedad/2020-04-10/el-gobierno-tomo-la-decision-de-retomar-la-actividad-laboral-sin-consultar-a-su-comite-de-expertos.html
#6 Aqui tienes todo lo que no se hizo
PLAN NACIONAL DE PREPARACIÓN Y RESPUESTA ANTE UNA PANDEMIA (2005)
https://www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/pandemia/home.htm
https://www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/docs/PlanGripeEspanol.pdf
Actualización Plan Nacional de Preparación y Respuesta ante una Pandemia 2006
https://www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/docs/ActualizacionPlan_diciembre2006.pdf
Anexo VII: Protocolo de Actuación a la Llegada de Pasajeros a España (vía aérea y marítima)
https://www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/docs/anexoVII_dic_2006.pdf
#49 pues termina de forma que empezando casi 2 semanas antes en Italia, llega España y la rebasa por la derecha en menos de un mes, tanto en casos como en muertos.
#11 Censúrese.
Un colega mio con sintomas fuertes 2 de marzo, muy posteriormente confirmado, lo pillaria a mediados /finales de febrero. Diagnosticado inicialmente como gripe, sin ninguna medida porque no habia estado ni en china ni en italia.
#12 eso lo agraba aun mas.
Y en la Comunidad de Madrid como buenos gestores y anticipándose a los contagios cancelaron FITUR y ARCO. Oh wait! Como iban a entrometerse en los negocios frente a la salud de los madrileños? Nada que vengan 500.000 de todo el mundo a hacer caja en Madrid. Y menos mal que los organizadores del MWC lo cancelaron en Barcelona y le dejaron bien claro a Ayuso que no venían a MAdrid. Si fuera por Ayuso tendríamos a otros cientos de miles de todo el mundo pululando por Madrid.
Resumen: los españoles de Wuhan que llevaron a Madrid y los dejaron por ahí soltaron el virus y los tontos del futbol lo llevaron a Valencia.
#50 pues claro, le cesan cuando ven que llevaba razón y puede ser un grano en el culo.
#8 Sí, no entiendo cómo han olvidado este caso clave.
El límite en esta noticia lo ponen más o menos al 14 de febrero, pero lo del fallecido en valencia el 13 de febrero adelanta bastante el inicio de la transmisión local.
#33 Y eso sin contar la gente que sí presenta síntomas. Durante la primera semana tienes el virus y lo estás transmitiendo y ni te enteras, ni tienes fiebre ni nada. Los controles de temperatura en aeropuertos me parecen absurdos, sólo pillas los casos que ya están graves. En China cuando llegas te miden temperatura y te dejan aislado dos semanas, no hay otra forma
#53 si ponen el estado de alarma 3 semanas antes del 8M, no se lo cree ni Peter, y, desde luego, no le aprueban las prorrogas. Es más, dudo mucho que el gobierno hubiera conseguido mantenerse a flote. Y hubiese habido aun más afluencia al 8M.
Aparte de que en Madrid tenemos (o teníamos) actos masivos todas las putas semanas. Cuando no juega el atleti, lo hace el madrid, conciertos en el wizink o vistaalgre todas las semanas, manis variadas, etc. Por no hablar del metro, claro
#7 #3 Italia tenía controles en los aeropuertos antes del brote de Lombardía.
No creo que haga falta que os cuente como termina la historia.
#12 Si te fijas bien, los picos de las curvas son 2 - 3 semanas después de los eventos masivos sucedidos en Madrid.
Si las medidas se hubieran adelantado, no se habrían alcanzado a esos picos por anulación de los desencadenantes.
Considero que la noticia confirma lo contrario, hubo indicios suficientes como para adoptar medidas mucho antes.
Simplemente los 12 muertos que ya había sobre la mesa el 8M, clamaban el cielo.
#15 Hay hasta una línea temporal, y como ya han dicho el primer muerto fue en Febrero.
De las muestras de Febrero se sabe que había coronavirus y hasta los apellidos
.
#11 Hombre, iba por ahí soltando bulos.
#13 'El análisis genético sugiere ...' original vs. 'ya estaba' del user. Y sólo lo de la entradilla ya lo es.
#32 Que protocolos? Los definidos por la OMs se estában cumpliendo a rajatabla y fueron evolucinando en base a la información, no sé si pillas que los protocolos de ahora no son los del 31 de enero y la enfermedad ya estaba aquí entonces, lo que no puedes pretender es que se cumplan los protocolos que existen ahora a día 31 de enero cuando NADIE, ni OMS ni organización alguna sabía que el virus ya había escapado de China y se había extendido a nivel mundial ni se sabía como se comportaba la enfermedad exactamente porque era una autentica desconocida
#12 El gobierno invitaba a la gente a ir a la manifestación, no a ir a un ver partido de fútbol.
Ademas, misteriosamente esos días no actualizo la web con los datos de infectados
Ademas de que en ningún momento el gobierno ha reconocido sus errores y ni ha rectificado, luego ves las declaraciones de Macron y lloras al compararlas con las de Marlaska.
#12 no es el propio día 8M, sino que parece que en España no se actuó antes precisamente por no influir en el 8M y la fiesta que abandera nuestro gobierno. Ojalá el día de la mujer fuese el 8F, que seguramente otro gallo nos cantaría.
La había leído Justo hace un rato. Muy completa
En ForoCoches había gente avisando desde ENERO pero no se podía saber. Son todos capitanes a posteriori de la extrema derecha.
He visto aquí mismo en Menéame a un personaje, por llamarlo de alguna forma, diciendo prácticamente que el virus lo trajo Ortega Smith a España... A la vez que decía que el 8M no tuvo nada que ver con la propagación del virus. Y se quedó tan ancho.
#58 ¿Por que lo expandió el 8M? ¿100.000 personas en Madrid lo expanden más que 2 millones usando transporte público o que 1.5 millones de alumnos en la escuelas?
#27 Desviando la responsabilidad del gobierno de coalición en Ayuso. La lucha por el relato.
#3 Tienes razón, por eso España es el único país del mundo, aparte de China, donde hay coronavirus.
El ventajismo que usais algunos para atacar a los rivales políticos es de un nivel de parvulario.
#16 ¡Que sí Jonolulu!, todo lo completo que tú quieras, el original titula como ya se hizo antes y se sigue especulando, son circunstancias ya sabidas sin que haya certeza -que es muy probable que así sea- y textos modificados a gusto del user. Leñe, te lo he dejado bien claro.
#60 Si ponen el estado de alarma antes ahora tendrías A LOS MISMOS rebuznando porque han destruido la economía para nada.
Sí, a los mismos. La película esa de que “las feministas” habrían atacado al gobierno por poco feminista si se cancela el 8M solo se la pueden creer si tienen las neuronas justas para no cagarse encima.
Esto es la nueva excusa para atacar. Ya han pedido dimisión por pactar con Podemos, que ERC se abstuviera, que Bildu se abstuviera, la ley de Montero, la fiscal general, el vuelo de la señora de Venezuela. Al menos.
#49 La historia termina con España adelantando a Italia y colocándose como el país con mayor afección del mundo.
#19 #12 Creo que ambos tenéis razón, me explico...
Estoy seguro de que el gobierno (o al menos parte de él) estaba perfectamente al corriente de la llegada de la enfermedad a España y de cómo iba a ser su expansión (el crecimiento exponencial y la saturación de los servicios de urgencias).
Los técnicos no se iban a callar esa información, no corresponde a ellos hacerlo, su labor es recoger todos los datos e informar a los que toman las decisiones.
Y los que toman las decisiones tenían ante sí la disyuntiva de pararlo todo vs seguir con la vida como siempre. Y aquí es donde entra el 8M, porque estoy 100% seguro de que tuvo un peso muy grande a la hora de decidirse por la segunda opción.
Así que, sí, el 8M tiene mucho que ver en que la enfermedad haya tenido un impacto tan terrible en nuestro país. Pero no porque fuera un foco de infección en sí mismo, sino porque permitió que la gente siguiera propagando la enfermedad sin control en los días previos sin que el gobierno diera la voz de alarma.
Y ojalá que los que presionaron para elegir la opción de "seguir con la vida como siempre" carguen para siempre en su conciencia con las miles de muertes que provocó su frivolidad.
Siempre podemos decir que la culpa fue de Franco.
#53 Yo cuando lo comparo con lo que se ha hecho aquí en Nueva Zelanda me pongo de muy mal humor. Aquí el 3 de febrero cerraron la frontera con China sin tener ningún caso. El 28 de febrero también cerraron la frontera con Irán porque el primer caso llegó de allí. Y a mediados de marzo, antes de la primera muerte, ya habían limitado las entradas desde cualquier país y empezado el confinamiento.
#39 Era imposible evitar que entrase claro... Pero sí era muy posible tomar medidas desde el primer momento que se tiene el primer afectado/muerto.
#77
Pero hombre... ¿No era que los controles en los aeropuertos eran la solución? ¿Como puede ser Italia el país con más muertos de Europa (de momento) si tenía controles? ¿Como puede ser que otros países sin controles tengan menos muerto?
¡Pero si me habeis dicho que eso era la solución a todo! Que decepción, yo pensaba que habíais descubierto la solución y al final era una afirmación palillera. ¿Quien lo podía imaginar?
#5 La mani-infestación
#27 ¿Cómo iban a cerrar nada si el gobierno central decía que tranquis que no pasa ná? ¿O debían hacer caso a los BULOS que en aquella época soltaba la extrema derecha? Porque recordemos que a partir de ahora todo lo que no sean fuentes oficiales son bulos.
#83 los asintomáticos contagian a mucha más gente
#27 No es por defender a la Comunidad de Madrid, pero es que el Ayuntamiento de Barcelona, cuando las empresas cancelaban, insistía en que las medidas de seguridad se tomaban y tal y cual, y que se iba a celebrar. Vamos, que no es general de un ayuntamiento o una comunidad, es que si nadie, como el gobierno que tiene los medios y los profesionales, te hace ver que es mejor cancelar, ¿para qué vas a querer cancelar? Al final cancelaron el MWC porque las principales empresas cancelaban su asistencia y no les quedó más remedio. En este caso las empresas tuvieron más vista que ninguno en España, donde incluso se decía que cancelaban porque el MWC ya no triunfaba y aprovechaban la ocasión (que también podría ser, pero visto lo visto).
#29 enían que haber cada una y libremente llevado investigadores a la zona cero, haber recabado información del mismísimo Dr Li Weiliang y cerrado mediante seguridad privada puertos y aeropuertos.
Ojo, cada empresa
#3 Al dirigente de la policia que propuso medidas de prevencion en enero lo "jubilaron", como bien se comento en su dia:
La inexplicable bronca de Sanidad a la Policía a causa del coronavirus
La inexplicable bronca de Sanidad a la Policía a c...
elconfidencial.comSon tantos los despropositos en la gestion de esta crisis que ya ni se cual seria mi top3.
#62 Hay que distinguir entre casos que vienen de fuera y se detectan en el aeropuerto o similares de casos de transmisión local que es cuando el virus ya está introducido en el país.
Uno de los problemas graves fue que el protocolo establecía que solo se hacía la prueba de coronavirus si era alguien que venía de ciertos países o alguien que había estado en contacto directo con un positivo de coronavirus. Durante demasiado tiempo no quiso reconocerse la posibilidad de transmisión local y éste campó a sus anchas. Si se denegaba la prueba es que aquí no había coronavirus.
Y claro, "no se podía saber".
#28 se tiene que cerrar Wuhan para cumplir con protocolos sanitarios en España?
#4 ponen el foco en el 8m pero durante enero y febrero se celebraron eventos deportivos, carnavales, manifestaciones, mítines, etc etc. Por entonces cada gobierno autonómico era libre y no hicieron nada. Casi nadie decía que esa gripe pudiese ser coronavirus y no se hacían tests. Hasta que no explotó en Italia no nos lo tomamos en serio.
#1 Y microblogging en titular y entradilla.
Por otro lado... El exceso de casos de gripe sugiere un comienzo más temprano de la epidemia de coronavirus en España [ENG]
El exceso de casos de gripe sugiere un comienzo má...
medrxiv.orgSanidad admite que la última semana de febrero fue clave en el contagio masivo
Sanidad admite que la última semana de febrero fue...
elmundo.es#19 y toda la semana previa los instutos con evaluaciones de presenciales, adultos y distancia. Y los mítines, en Galicia y País Vasco en precampaña. No fue solo el 8M, eso fue la guinda final.
#96 Porque se da por hecho que tienen más contactos que un sintomático, pero si se hicieran bien las cosas, como he dicho, los asintomáticos no supondrían un problema (son menos contagiosos).
Yo aquí lo que no entiendo es que hacen las consejerías de salud de las autonomías
#45 Lo que nadie entiende, es que hace el ministerio de sanidad.
#61 que de gracias que no acabó en la cárcel , le llega a pillar la nueva ley... por cierto donde está el comando telegram pro-bulerías? Ya he visto dos noticias donde normalmente vienen a montarla Y no están, les habrá pasado algo? Se habrá acabado el presupuesto ?
#10 ¿Microbloging? Salvo el "muy interesante" que es valoración personal, define bien el contenido de la noticia
#12 pues yo creo que esta noticia más bien agrava el hecho
Tendríamos que haberlo sabido antes y avisar a China antes de que tuviesen el primer caso.
Los capitanes a posteriori en los comentarios de esta noticia se están superando. El virus no había forma de evitar que entrase. Ha entrado en todos los paises del mundo cuando la mayoría ya sabía que les iba a llegar. Con transmisores asintomáticos hay poco que puedas hacer.
Por algo se llama pandemia y no epidemia. Porque se sabe que la transmisión va a ser global. Era imposible evitar que entrase.
#12 Cada día sin tomar medidas cuenta, así que esperar ocho días desde que se detectaron los primeros cien casos sólo para suspender eventos porque había un evento que no podía ser suspendido por supuesto que fue determinante. No la manifestación en sí, sino esperarse más de una semana para decir a la población que cuidadín. Pasamos de 0 a 100 en un sólo día, en una semana más estaba todo el mundo confinado. Ningún país europeo ha tenido una curva tan bestia porque se han ido tomando medidas de forma escalonada. Aquí no.
#82 Correcto.
El Gobierno francés ya ha aceptado su culpa por mantener convocatoria de elecciones en plena pandemia.
El pico de casos es evidente que encaja con los contagios masivos que ocurren cuando desde las autoridades se insta a la sociedad a acudir en masa a determinados eventos.
No nos merecemos gobiernos como este.
Lo curioso es que nunca hay gobiernos distintos en España. Son igual de egocéntricos.
#98 si, te la digo yo, turismo, gente de otras regiones y otros paises entrándo y saliendo por negocios. Continuo?
#43 ¿Que medidas? Los casos detectados se localizaron y se buscaron sus contactos para aislarlos. Durante un os días tuvimos la sensación de que todos los casos estaban controlados aunque todos sospechásemos que habría alguno que no sería identificado y se extendería. Pero eso es lo que se hizo en la primera fase cuando todos los casos eran importados o contactos de los mismos.
En España se hizo al principio lo que se ha hecho en todas partes.
#8 Bueno, el primer caso en España es de Enero, que las Canarias siguen siendo España
#64 Pues mira, ayuda. Además en estos eventos se mezcla gente que de otra manera no estaría en contacto, por lo que se acelera la expansión.
#29 Ser mas pervisoras que el gobierno, muchas de ellas ya limitaron oficinas el 2 de marzo y adoptaron teletrabajo, y muchas residencias clausiraron las visitas y algunas incluso se confinaron esa semana.
Mientras que la ministra decia que la policia en puertos y aeropuertos con guantes y mascarillas era alarmar y despues cesaron al responsable de la Policía que redactó el primer protocolo de actuación frente al coronavirus Cesan al responsable de la Policía que redactó el primer protocolo de actuación frente al coronavirus
Cesan al responsable de la Policía que redactó el ...
vozpopuli.com#3 El primer muerto confirmado por coronavirus fue el 13 de febrero.
https://www.lavanguardia.com/vida/20200303/473959677606/coronavirus-primer-muerto-espana-valencia.html
#77 en Madrid sobre todo.
Algún día también se tendrá que analizar la gestión de la región con más muertes por cápita del mundo.
#65 Otras autonomías cerraron igualada, Haro o Arroyo de la Luz sin pedir permiso a nadie. No se por qué Ayuso se escondía detrás de las cortinas cuando tenía que tomar una decisión dura pero necesaria.
#66 Yo pienso todo lo contrario, de haber actuado pronto la oposición estaría ahora en silencio sepulcral, y me remito a lo que está ocurriendo en los países donde se tomaron medidas con menos muertos. Pero aunque no fuese así, y te comprase la premisa de que la oposición sería tan rastrera de estar rebuznando de todos modos, no me importaría lo más mínimo porque lo que estaba en la balanza eran muertos. Yo no entiendo cómo hay gente capaz de decir por un lado „ni una menos“ y a la vez permanecer acrítico con la negligente gestión de esta crisis, donde cada día de tardanza en la respuesta costó vidas.
#56 Lo del MWC fue algo raro, porque unos días antes, las mismas empresas que no querían ir al MWC sí estaban exponiendo y sin el mismo alarmismo en el ISE de Amsterdam: El caso del 'Mobile' holandés al que todo el mundo asiste pese al coronavirus
El caso del 'Mobile' holandés al que todo el mundo...
elconfidencial.com#235 Elecciones previstas para el 6 de abril, convocadas ya habiendo casos en España, y no se suspendieron hasta el día 16 de marzo.
Si tal, eso lo explicáis también #19, #247 y #203.
#60 Calla insensato que les jodes el cuento... que manía tenéis los progres de cargaros las historias que tanto cuestan meter en la cabeza desde Twitter.
#78 Goto #15, titular manipulado.
Buenos días.
#306 para Meneáme sí.
Nite!
#5 alentar al 8M fue una cagada, pero hablamos de Madrid, comunidad con 6,6 millones de habitantes y más de 2,5 millones de desplazamientos al día. Cancelar el 8M no habría minimizado prácticamente NADA
Una pista sobre el tema del artículo del Pais ya se dio en este artículo de menéame: Filogenia del coronavirus y su llegada a Europa y España de@freude.
#88 No falleció, era un turista alemán que no tuvo complicaciones
#56 Al margen de cuatro casos puntuales como el que citas, los gobiernos han tenido que obligar a las empresas a parar su actividad a pesar de las presiones de las patronales empresariales.
#14 Gracias por los documentos. Comento que están escritos expresamente para la "Gripe Aviar" (H5N1) o, en genérico: "gripe". Imagino que una defensa diría que no aplica al SARS-CoV-2.
Pero lo que es sorprendente (y podríamos decir que incluso peor) es que en el listado general ni siquiera hoy figura ninguna referencia al virus SARS-CoV-2 o a la enfermedad COVID-19.
https://www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/
Lo cual, no quiere decir que no exista (y más conociendo lo mal que hacen estas webs y bases de datos, pero esa ya es otra crítica), pero estaremos de acuerdo que la vigente debería haber sido la última hasta publicar una neva, es decir el documento del 2006 que apuntas.
#44 muy bien, pero en España, hasta dos o tres días antes del estado de alarma estaban llegando vuelos a Barajas procedentes de Milán...y el ministro Illa diciendo que los aeropuertos italianos estaban cerrados...todo un crack si señor..yo ahí lo dejo
#10 No lo es. Lo que pasa qie tú no leíste la portada de El Pais. Yo, de haberla subido, habría dejado el titular de la noticia, pero el titular de la portada es ese. Mira la foto ahora (es la misma que anoche)
Lo de “muy interesante” pues sí (ni lo había visto)
Si digo que lo habría cambiado es porque uno que entra no puede saber qué o qué no hay escrito en la portada
La otra que me dices no es esta y, no solo es diferente en contenido, sino que es muchííísimo más completa (#1) por eso lo dije.
Buenos dias, chaval!
#3 se que es ironía
Pero yo tuve que viajar el 7M en avión y llegue a Barajas y no había ningún control a nadie de nada
#96 mentiroso.
The main way the disease spreads is through respiratory droplets expelled by someone who is coughing. The risk of catching COVID-19 from someone with no symptoms at all is very low.
https://www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-coronaviruses#:~:text=The%20main%20way%20the%20disease,all%20is%20very%20low.
A la mejor el que no tiene ni idea es otro. #112
#33
Aunque solo pilles a un 20%, eso es importante en los primeros estadios.
Del mismo modo, con ese 20% identificado puedes poner en cuarentena y hacer un seguimiento a todo pasajero que ha compartido viaje con esos portadores sintomáticos.
También te da información real que puedes usar para identificar zonas caliente y enviar directamente a cuarentena preventiva a los pasajes que vengan de esa zona.
No es para nada inútil, en mi opinión.
#3 y las empresas, bajo su responsabilidad individual que tanto proclaman con su "libre mercado", ¿ que coño hicieron ?
#94 Para algo valdrán.
En una función de crecimiento exponencial un poco que puedas reducir la entrada supone una reducción significativa en la salidad.
Es decir, la diferencia entre que tengas 100 enfermos corriendo por ahí, a que tengas 80 enfermos (asintomaticos) y que hayas puesto en cuarentena a los otrso 20 (sintomáticos) es realmente crucial para ganar tiempo y aplanar la curva.
#38 Hombre, no sé si colaria, pero si decimos que la culpa fue de VOX, seguro.
#49 De eso nada. En la misma Lombardia he tenido gente de ida y vuelta y me decían que de control nada de nada. Y ya con el brote allí estoy diciendo. Me parecía un poco raro. Claro que viendolo como el primer sitio donde salio en europa lo puedo entender. Lo que no entiendo es lo del resto de paises que ya lo vieron en casa del vecino.
#44 Desde el 26 de febrero en Sevilla y el 27 en Madrid hubo casos cuyo origen se desconocía (ojo, calificados así oficialmente), con lo que se perdió la trazabilidad y se debería haber variado ya la forma de actuar en cuanto a test, pero, al no andar sobrados de aquéllos, siguieron haciéndolos sólo a gente que viniese de zonas de riesgo. A partir de ese día, no cancelar eventos donde pudiese haber aglomeraciones , al menos en esas dos ciudades, fue una irresponsabilidad.
#79 En esos casos no le cesas, lo matas. Los cesados hablan. Los muertos no.
#5 Una semana antes de esa manifestación, más de 100.000 catalanes fueron de manifestación a Perpignan, con el virus ya muy probablemente corriendo por ahí. En el departamento de Pyrénées-Orientales, ha habido 25 defunciones por coronavirus (cuando en la vecina provincia de Girona han muerto 502 y en la de Lleida, con una población similar, 178). Quizás las manifestaciones no son tan relevantes para la transmisión como algunos nos queréis hacer creer.
#19 El que se celebrase el 8M o no, no cambiaría nada. Mientras no estuviesemos confinados los portadores del covid seguirían contagiando, ya fuera en el metro, en un bar, en el cine, en el trabajo, etc. De tanto repetir lo del 8M se va a hacer verdad.
#58 Se habrá tenido que comer la pancarta
#209 al final la conclusión es
1. que unas comunidades cerraron poblaciones, o lo intentaríon, Madrid NO, su intención era no cerrar.
2. como deja bien claro en la frase que citas...aunque pudieran, no lo habrían hecho: "por lo menos el Gobierno de Madrid no la va a cerrar"
3. Madrid es de las regiones con mas casos del mundo per cápita
4. En Madrid Gobierna el PP desde hace 20 años, con competencias en sanidad.
5. La conserjería de sanidad era la responsable de seguir los casos de COVID-19 ...que no digan que "no sabían nada"
6. La conserjería de sanidad era la responsable de las compras de material sanitario...y no compro absolutamente nada.
Por lo tanto, los campeones de la gestión y del "ya lo dije yo", se ve que que donde pudieron, no hicieron nada.
Madrid se tendría que haber cerrado a cal y canto, y no dejar que todos se fueran a sus segundas residencias.
Lo permitieron el gobierno de España y el gobierno de Madrid.
El 8M es un tema politizado (imagínate para la derecha...culpar de la pandemia a las "feminazis"...) , pero bastante irrelevante
(aunque mal hecho, por supuesto...España se debería de haber preparado desde la cancelación de MWC)
Ayuso es una comunity manager, una especie de twitera de derechas en plan alvise perez y compañia, que solo vale para polemizar...
No le llega ni a la suela del zapato del muy competente Almeida.