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#4:
#1
Pol/[automatic-post]19361488-La culpa es de Sánchez y del Coletas. No existen otros factores. El que no se independiza es que es un vago. Los sueldos llegan de sobra y el mercado inmobiliario se regula solo. #-GobiernoDimision-, Sánchez sepulturero/pol/10N52[automatic-post]
Pol/[automatic-post]19361488-La culpa es de Sánchez y del Coletas. No existen otros factores. El que no se independiza es que es un vago. Los sueldos llegan de sobra y el mercado inmobiliario se regula solo. #-GobiernoDimision-, Sánchez sepulturero/pol/10N52[automatic-post]
#3:
Es un punto interesante, ¿no hay ningun otro pais donde la edad de emancipacion sea tan alta para compararlo?
Tambien esta el tema de las altisimas tasas de muertos en residencias gestionadas por empresas privadas.
Tambien esta el tema de las altisimas tasas de muertos en residencias gestionadas por empresas privadas.
#19:
#3 Teniendo en cuenta que la mortalidad en relación a los contagios ya es más alta en UK y Francia que España, no creo que esta teoría explique nada. Por no hablar de las muertes en residencias. Ah, en Bélgica, país con pocos jóvenes vivirndo con sus padres, ya es el tercer país en muertos por millón de habitantes.
#29:
#3 También hay que recordar que los gobiernos no pusieron especial interés en vigilar y dotar de EPIs a las residencias de ancianos (bueno, ni a las residencias ni a nadie) sabiendo como sabían desde el principio que la tasa de mortalidad por el virus se encontraba en los más mayores.
En una residencia trabaja mucha gente; auxiliares de enfermería, celadores, médico, asistente social, cocineras.... Gente entre la que si se encuentra un asinromático, ya están todos jodidos.
Pero te entiendo, es muy fácil cargar contra las "malvadas empresas privadas" porque haya 2 o 3 en toda España que hayan cometido negligencia. Si quieres puedo decirte también unas cuantas donde no se ha producido ni una sola infección, como la residencia donde trabaja mi madre: privada.
#9 Bien visto, allí no tienen tanto poder adquisitivo como para mandar a sus ancianos a vivir a una residencia. A ver que tal se expande por allí la infección.
En una residencia trabaja mucha gente; auxiliares de enfermería, celadores, médico, asistente social, cocineras.... Gente entre la que si se encuentra un asinromático, ya están todos jodidos.
Pero te entiendo, es muy fácil cargar contra las "malvadas empresas privadas" porque haya 2 o 3 en toda España que hayan cometido negligencia. Si quieres puedo decirte también unas cuantas donde no se ha producido ni una sola infección, como la residencia donde trabaja mi madre: privada.
#9 Bien visto, allí no tienen tanto poder adquisitivo como para mandar a sus ancianos a vivir a una residencia. A ver que tal se expande por allí la infección.
#69:
Si eres soltero, menor de 45 años, que ha agotado la prestación por desempleo, sin derecho a subsidio por el mismo desempleo, y se agotan todas las vías laborales y de emancipación, ¿dónde vas? Pues a casa de los padres. Esta es la realidad española. Y ahora, cuando lees la cantidad de ayudas económicas, observas con resignación que no te va a llegar ningún euro, porque justamente, vives con tus padres y ¡sorpresa!, el límite de renta se supera aunque tú tengas toda la experiencia y formación posibles. España no es país para solteros.
#17:
Un amigo mío extranjero dice que cree que el motivo de la expansión son los besos. Que cuanto más subes para el norte, menos dada es la gente a darse besos y abrazos con sus conocidos.
#11:
Parece que tiene que venir un PollanoVirus a decirnos que nos han estafado con el precio de las viviendas.
Los podemos colgar de las farolas ya?
Artículo 47
Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
Para todos los contitucionalistas de la legalidad vigente.
Los podemos colgar de las farolas ya?
Artículo 47
Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
Para todos los contitucionalistas de la legalidad vigente.
#10:
Veras tu cuando se descubra el DieselGate de los VW.
Esto va a ser como la gripe española, que nunca fue española.
analisis-genomico-propagacion-covid-19-reporte-27-03-2020/best-comments
Esto va a ser como la gripe española, que nunca fue española.
analisis-genomico-propagacion-covid-19-reporte-27-03-2020/best-comments
Comentarios
Es un punto interesante, ¿no hay ningun otro pais donde la edad de emancipacion sea tan alta para compararlo?
Tambien esta el tema de las altisimas tasas de muertos en residencias gestionadas por empresas privadas.
#3 El resto de Latino América y seguramente el Sudeste Asiático, en general es normal ahí las grandes familias con los padres viviendo con los hijos.
#3 También hay que recordar que los gobiernos no pusieron especial interés en vigilar y dotar de EPIs a las residencias de ancianos (bueno, ni a las residencias ni a nadie) sabiendo como sabían desde el principio que la tasa de mortalidad por el virus se encontraba en los más mayores.
En una residencia trabaja mucha gente; auxiliares de enfermería, celadores, médico, asistente social, cocineras.... Gente entre la que si se encuentra un asinromático, ya están todos jodidos.
Pero te entiendo, es muy fácil cargar contra las "malvadas empresas privadas" porque haya 2 o 3 en toda España que hayan cometido negligencia. Si quieres puedo decirte también unas cuantas donde no se ha producido ni una sola infección, como la residencia donde trabaja mi madre: privada.
#9 Bien visto, allí no tienen tanto poder adquisitivo como para mandar a sus ancianos a vivir a una residencia. A ver que tal se expande por allí la infección.
#29 La responsabilidad es en primera instancia de los gestores de esas residencias y en segundo lugar de las CCAA.
#54 Ah si? Dime una cosa, si los gestores denuncian que se les están muriendo los ancianos en las residencias porque desde el hospital, gestionado por la CCAA, se niega a trasladar a los ancianos infectados al hospital ¿Como va a ser responsable el gestor de la residencia de eso?
#60 eso es cierto.
#60 Cuando los ancianos se les están muriendo es porque han actuado tarde y mal. Los gestores de las residencias digo
#78 #3 Creo que eso no es cierto. Solo conozco un caso de residencias de ancianos (mi madre, jubilada, es voluntaria en una de ellas)
A finales de febrero con 3 casos de neumonía encerraron a todos los ancianos en sus habitaciones por orden de la médico de la residencia (han muerto 5 en esa residencia). Pero ella no le dieron EPIs, ni test para comprobar que era coronavirus ni medios para poder ayudar. Y eso no es culpa de la gestora de la residencia, dado que no tienen acceso a test ni nada por el estilo.
Casi todos los casos de residencia los primeros brotes son mucho antes del 15 de marzo y me hace gracia que aquí el gobierno no podía saber nada (lo de capitán a posteriori es de las mayores vergüenzas que he escuchado a un político en el congreso en mucho tiempo -desde que hablaba rajoy-)
El índice de casos en residencias que no son privadas sino pagadas por las comunidades ha pasado lo mismo.
Es que yo a la gente no la entiendo nada. El gobierno no tiene culpa de nada, no lo podían saber, no se que... pero luego el resto de personas si que son culpables de todo
Decidme, un gestor de una residencia, que medios tenía para parar una epidemia que en teoría no estaba en España y que los maximos organismos de salud en España decían que apenas iba a ver casos?
Si no queréis echar la culpa al gobierno, me parece bien. Lo entiendo aunque no este al 100% de acuerdo. Pero dejar de soltar mierdas en modo ventilador contra todo lo demás
#94 Los EPIs los tiene que dar la empresa.
#78 Ah claro! porque el hecho de que las residencias "de ancianos" son el principal foco de muertes por "ser ancianos" y que tanto el gobierno como sus voceros le restaban importancia al coronavirus porque "solo morían ancianos" no hace responsable ni al gobierno ni a las administraciones por no haberlo visto venir, verdad?
Te he remarcado la palabra ancianos para hacerte más fácil que lo entiendas, porque me imagino que tu eras de los que no podían estudiar si no subrayaban las partes importantes del texto.
#60 el gestor no es responsable de eso, obviamente, pero si no ha dispuesto todas las medidas de control disponibles a su alcance para evitar los contagios del virus dentro de su residencia, o bien ha actuado de manera negligente o es incompetente... Hablamos de centros com más de un 80% de usuarios contagiados...
#95 Si el gestor del geriátrico no es responsable del desabastecimiento de EPIs y de la inexistencia de tests ¿Serías tan amable de explicarme que otras medidas de control se pueden aplicar? ¿Si tienes a un trabajador que es asintomático y va infectando a todos los compañeros serías tu el responsable de la propagación?
#60 A lo mejor es por que los hospitales no aceptan a gente de esas edades en la UCI, y para que esté en una cama cuidado por un celador o los envien a sus casas esperando a que se muera, también pueden estan en una cama de la residencia y sin el consiguiente traslado por parte del enfermo.
#60 Quién denuncia son los familares de los ancianos. Las residencias por lo que parece tapan todo lo que pueden porque al parecer solo les importa su negocio, y va quedando claro que nunca pensaron en dar un servicio público sino en aprovecharse de él:
https://cadenaser.com/programa/2020/03/17/hora_25/1584478797_623076.html
https://www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/domusvi-vitalia-baten-records-ancianos-muertos-residencias-coronavirus_77377_102.html
Y eso, por supuesto, no sería posible sin el entusiasta concurso de la CCAA:
https://diario16.com/ayuso-mintio-el-numero-de-mayores-fallecidos-en-las-residencias-de-madrid-ascienden-a-4-260/
https://gacetinmadrid.com/2020/01/30/el-psoe-denuncia-que-la-comunidad-les-ha-prohibido-visitar-la-residencia-de-mayores-de-usera-ocultan-la-falta-de-personal-y-la-insuficiencia-de-recursos/
Al acabar esta crisis, el gobierno tendrá que legislar para cambiar la forma que se gestionan las residencias. Va a ser un clamor, me temo.
#29 Además de lo que dice #54, creo que te perdiste ésta: Una residencia esconde las mascarillas a sus ancianos durante una desinfección del Ejército
Una residencia esconde las mascarillas a sus ancia...
elplural.com#61 Y tu te perdiste la parte de mi comentario en la que digo que porqué tienen culpa todas las residencias de ancianos de las negligencias que hayan cometido 2 o 3 residencias en particular.
Pero me encanta que me respondas de esa manera para tener que remarcar lo que ya dije y, obviamente, no llegaste a leer porque tenías más prisa por responder a lo "zas!! en toda la boca" que por leer todo el comentario. Gracias.
#63 ¿Me estas diciendo que el problema de mal actuacion y prevención es solo de dos o tres residencias?
#79 Tu mal nivel comprensión lectora si que es problema de mala prevención.
Estoy diciendo que no puedes culpar a todas las residencias porque hayan cometido negligencias 2 o 3. En cambio no te veo criticar a las CCAA que se niegan a trasladar a ancianos infectados a las UCIs y los dejan en el geriátrico infectando al resto mientras "gestionan" que hacer con ellos.
Para ser tan defensores de lo público resulta curioso que paséis por alto, intencionalmente, toda la lentitud burocrática que genera "lo público".
#90 ¿Mi compresión lectora?...Pues anda que la tuya ¿Te lo repito o te hago un esquema con dibujitos?...¿¿Sól han cometido negilgencias dos o tres residencias?..
Y no me hables de chorradas de compresniones, eso es lo que tu dices "no puedes culpar a todas las residencias porque hayan cometido negligencias 2 o 3"
#54 di que sí, el gobierno está compuesto por seres de luz a los que no se le puede culpar ni responsabilizar de nada, toda la culpa de los demás. El gobierno ha hecho una gestión explendida, Taiwan, Singapur y otros tantos países deberían aprender de nuestra gestión.
#29 Oye, y digo yo...¿Si las residencias sonprivadas no será su reponsabilidad proveer a sus empleados de mascarillas, EPis.etc..?.¿No entiendo por qué debe encargarse de todo el gobierno?. Una residencia es un negocio como otro cualquiera y como cualquiera debe proveer a su empleados de los medios necesarios.
#77 Pues tienes razón.
Los dentistas se compran las mascarillas y los guantes y todos el material desechable para no propagar infecciones.
No sé de ninguno que le pida al gobierno que se los pague.
#29 si sólo fuesen dos o tres en toda España... Sólo de la empresa Domus Vi hay por lo menos 7 residencias intervenidas en todo el país. En Galicia, conozco al menos 7 residencias que son un polvorín... creo que no hay más de chiripa y porque Galicia no es de las comunidades más afectadas... en Cataluña y Madrid parece que la situación en estos centros es mucho peor...
Estamos hablando de algunas residencias donde han contraído el virus el 80% de los usuarios, o mas del 50% del personal asistencial... y para que esto suceda alguien ha metido la pata hasta al fondo, bien sea por negligencia o por incompetencia.
Por supuesto, la responsabilidad es compartida con administraciones autonómicas e centrales.
#88 Serías tan amable de decirme cuantas residencias de ancianos existen en todo el país? Mas que nada para comparar si esas 14 residencias son mucha o pocas comparado con las miles que existen.
"Estamos hablando de algunas residencias donde han contraído el virus el 80% de los usuarios, o mas del 50% del personal asistencial... y para que esto suceda alguien ha metido la pata hasta al fondo, bien sea por negligencia o por incompetencia."
Exactamente lo mismo que está pasando en todos los putos hospitales del país, exactamente lo mismo. No veo a tanta gente ansiosa por señalar a los negligentes e incompetentes de la administración y el gobierno. Es más, bien que se esfuerzan por afirmar que el gobierno lo está gestianando muy bien.
te voy a copiar y pegar lo mismo que le dije a #88:
Serías tan amable de decirme cuantas residencias de ancianos existen en todo el país? Mas que nada para comparar si esas 14 residencias son mucha o pocas comparado con las miles que existen.
"Estamos hablando de algunas residencias donde han contraído el virus el 80% de los usuarios, o mas del 50% del personal asistencial... y para que esto suceda alguien ha metido la pata hasta al fondo, bien sea por negligencia o por incompetencia."
Exactamente lo mismo que está pasando en todos los putos hospitales del país, exactamente lo mismo. No veo a tanta gente ansiosa por señalar a los negligentes e incompetentes de la administración y el gobierno. Es más, bien que se esfuerzan por afirmar que el gobierno lo está gestianando muy bien.
#3 Teniendo en cuenta que la mortalidad en relación a los contagios ya es más alta en UK y Francia que España, no creo que esta teoría explique nada. Por no hablar de las muertes en residencias. Ah, en Bélgica, país con pocos jóvenes vivirndo con sus padres, ya es el tercer país en muertos por millón de habitantes.
#19 En Bélgica el confinamiento está siendo de risa
#40 Pero si las casas son de 1, 2 o 3 personas en vez de 5 o 6....
#19 A largo plazo la probabilidad de que uno se infecte es del 100%. Si un país no toma medidas, aunque la tasa se infección sea más baja acaba infectando a toda la población.
En España lo que sorprende es lo rápido que avanzó la enfermedad.
#45 No, no es del 100%, se estimaba entre
el 40 y el 70%, básicamente por temas de inmunidad de grupo en el que la propagación se ralentiza muchísmo o prácticamente se corta alcanzado cierto punto.
#53 En esos estudios se pone un límite temporal al límite de infección. Un año, tres años. Yo no lo he puesto aposta, por qué no me atrevo hacer ese pronóstico. De hecho si la enfermedad avanza lenta es posible que acaba infectando a más gente, por temas de la misma inmunidad de grupo ya que un fuego rápido suele dejar zonas enteras sin quemar.
Por otro lado, haciendo analogías, ¿conoces ha alguien que no haya pillado nunca un resfriado?
#57 pero hay miles de virus distintos que generan resfriado. La gran mayoría nunca lo tendrás
#19 Teoría de emancipación tardía descartada...
Igual, el cerrar los colegios sin tiempo de reacción para los padres, haciendo que los peques (vectores de transmisión) estuvieran con los abuelos, tiene algo más que ver...
#19 Explica la extensión de los contagios, mucho más alta que en los paises nórdicos.
#3 Si pasa en la pública es por culpa del gobierno, si es en una privada por culpa del modelo de gestión. Menos mal que estáis vosotros para salvarnos. La izquierda siempre ha demostrado una eficiencia en gestión muy por encima de la media de la humanidad.
#46 no se si es un sarcasmo, lo estas diciendo en serio o te has equivocado de usuario al responder.
Aparte de escupir al ventilador, no se que mas querias transmitir.
#3 Creo que no van por ahí los tiros. La mayoría de los fallecidos vivían en residencias de ancianos.
#3 mataderos de viejos. A anos los de las seniorenzentrum de Alemania (brutalmente caras, ojo). Ese punto yo creo que tiene que haber influido mucho también, viejos hacinados y "almacenados" en lugar de cuidados.
#3 y ser de los países que mas turistas recibe, junto a Francia e Italia
#3 Y no sólo los no emancipados, aquí también es muy común que los padres cuando enviudan se vayan a vivir a casa de algún hijo o hija, mientras en el norte es más común que vivan solos.
#3 El argumento parece interesante, pero cae cuando comprobamos que la edad de emancipación en Portugal y Grecia es similar a la española, y han podido controlar mejor el Coronavirus. Aquí el mapa:
https://www.lavanguardia.com/internacional/20170603/423089646971/edad-emancipan-jovenes-europa.html
Por cierto, Croacia supera a Italia y España, pero no sé cómo andan los datos del Covid.
#38 no sé que tiene de mérito hacerse pasar por un bot. Lo contrario sí que sería una hazaña (test de Turing).
¿Qué demostraron estos fachas?
¿Qué pueden ser tan tontos como un robot? ¿Qué tienen la habilidad de hacer corta y pega?
#59 y por qué deduces que son fachas y no simples trolls? que podrán serlo, o no... que manía con etiquetar a todo el que está en contra de tu ideología de verdad. Tanto unos como otros.
#99 Los llamo fachas porque son el "teamfacha"... y todo lo que escriben es facha... y se comportan como fachas... ¿alguno es troll que se hace pasar por facha? pues contento estará de que lo llame facha, oh, piqué, me dijo soy facha y me lo creí...
https://pics.me.me/hey-guys-look-how-retarded-i-am-hur-hurrrrrrrr-fuck-61675863.png
#99 Cierto. Son indistinguibles.
Un amigo mío extranjero dice que cree que el motivo de la expansión son los besos. Que cuanto más subes para el norte, menos dada es la gente a darse besos y abrazos con sus conocidos.
#17 Yo también lo he pensado, y creo que es otra de las causas
#17 #31 Es peor estrechar manos que los besos absurdos de mejilla con mejilla que nos damos aqui.
Obviamente, si te das filete es otra cosa.
#17 Yo he currado en Alemania y allí tienen la puta costumbre de dar la mano a toda la oficina al llegar por la mañana.
#17 Teorías de barra de bar, en el resto de Europa se suele dar la mano que practicamente tiene las mismas posibilidades de contagio. Si aun se comparara con Japón donde el contacto físico directo si es más limitado.
Tampoco cuadra con esa teoria que en Madrid o Cataluña haya mas contagios que en Andalucia o Canarias.
Parece que tiene que venir un PollanoVirus a decirnos que nos han estafado con el precio de las viviendas.
Los podemos colgar de las farolas ya?
Artículo 47
Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
Para todos los contitucionalistas de la legalidad vigente.
#11 El precio de la vivienda, el salario, las ofertas de trabajo… la estafa viene de lejos y abarca una amplia gama de derechos —diría que nos han estafado hasta en las obligaciones.
#11 ¡Comunista! ¡Stalin! ¡Venezuela!
#66 Hasta ahora y después de la caída de la Union Sovietica, la mayor maquina de pobreza, excepto para unos pocos privilegiados, ha sido el neoliberalismo.
No engañen a agente, que pintan todas las tendencias de izquierdas de comunistas y no lo son.
Acaso no se genero riqueza después de la Segunda Guerra Mundial en Europa con la socialdemocracia imperante en la época? Hasta que llegaron las políticas neoliberales que crearon la salvaje desigualdad en la que vivimos.
#68 Lo cierto es que la pobreza va desapareciendo año tras año y el mundo nunca había sido menos desigual.
#73 Sera en China, porque yo vivo mucho peor que mis padres, teniendo estudios y profesion mas cualificados que los que ellos tenian.
El libre mercado es lo que nos a traido a occidente, miseria y migajas para chinos, fomentando una dictadura salvaje.
A ver si resulta que eres un maldito rojo comunista que reparte miseria sin saberlo...
#89 No conozco tu caso, pero en líneas generales vivimos muy por encima del nivel que tuvieron nuestros padres. En el caso de España también, aunque es cierto que la precariedad ha ganado terreno.
Tenemos acceso miles de bienes y servicios a un precio que podemos permitirnos. Lamentablemente, la vivienda ha ido por otro camino y no creo que sea culpa del neoliberalismo.
#100 Estoy de acuerdo, tenemos todos los bienes de nuestro presente al alcance, wifi, movil, netflix... Pero lo mas basico para una persona que es un techo para vivir, se ha convertido en un lujo y si efectivamente es culpa del liberalismo, ahi no coincido, cuando un bien basico y elemental como la vivienda, lo conviertes en un producto financiero para la especulacion, suceden estas cosas. El que quiera hacer negocio, que se ponga a fabricar tornillos. Pero el principal causante de este problema ha sido el estado por no saber regularlo.
#100 Capitalismo si, pero con regulaciones, hay cosas basicas con las que no se debe especular: suministros basicos como luz, agua, gas, internet, alimentacion o vivienda, para todo lo demas me parece bien el libre mercado.
#100 Capitalismo si, pero con regulaciones, hay cosas basicas con las que no se debe especular: suministros basicos como luz, agua, gas, internet, alimentacion o vivienda, para todo lo demas me parece bien el libre mercado, aunque con matices, por que ya sabemos todos, que el casino de los papelitos de papelitos de derivados y mierda financiera varia, que no aporta absolutamente nada de valor a la sociedad, mas que enriquecer a unos pocos psicopatas hambrientos de poder, hasta que estalla la burbuja y papa estado tiene que poner la pasta, repartiendo mierda a todos los estratos de la sociedad que no se ha beneficiado del casino.
#11 Si, lo pone en la constitución pero no está en derecho fundamentales, que son los que se pueden invocar directamente con la constitución en mano. Ni ese artículo está desarrollado en leyes. En resumen es como si no estuviera.
Veras tu cuando se descubra el DieselGate de los VW.
Esto va a ser como la gripe española, que nunca fue española.
analisis-genomico-propagacion-covid-19-reporte-27-03-2020/best-comments
Análisis genómico de la propagación del COVID-19. ...
nextstrain.orgNo. Lo que ha hecho que fuera peor ha sido la desinformación y la ineptitud.
#2 Pues a ver si te informas y te sacas un grado de algo. No va el país a estar sufriendo por tu culpa.
#14 Que estudie el país, que bastante nos hace sufrir a nosotros.
#20 Pobrecito copito de nieve especial. La sociedad te debe mucho por tus gigantescas aportaciones, seguro.
#2 En las residencias de ancianos. Especialmente las de gestión privada.
#48 ¿Esas residencias que están en ese país donde el máximo responsable de sanidad les decía en TV que la epidemia no les iba a afectar?
#91 Ayuso decía eso, si, es verdad.
#48 Hombre, si en Madrid (principal foco) hay un 76,5% de plazas privadas respecto a un 23,5% de plazas públicas... pues es lógico.
En toda España es un 72,8%
http://envejecimiento.csic.es/documentos/documentos/enred-estadisticasresidencias2019.pdf
#2 Más desinformación e ineptitud en España que en otros países Europeos ? Te equivocas y mucho.
#2 Se te ha caído el palillo en el solysombra.
#38 Lo de if charo==0 era cojonudo
#49 grande charo, y chefo
Pero si mueren más en residencias
#18 porque sin más mayores, tienen más enfermedades previas, peor estado de salud y cuando bse contagia uno el resto tiene altas posibilidades de contagio
#6 Te había votado positivo pero las dos causas de contagio han podido coexistir. La mayor incidencia en residencias ha podido unirse a contagios sucedidos en el hogar entre adultos más o menos ancianos que conviven con sus hijos ya adultos.
#18
#18 Es obvio, si están todos los ancianos concentrados en un mismo lugar y alguien, ya sean familiares o trabajadores, está infectado... están todos jodidos.
Tampoco es que el gobierno fuese demasiado previsor con las residencias conociendo de su existencia.
#18 los de las residencias no están en las estadísticas, no hay hospital, no hay pruebas, mueren y no son ni un número.
#74 hasta donde yo he leído las residencias si cuentan, lo que no están contando son los que mueren en casa. Hablo de España
Aquí lo que lo ha hecho peor ha sido el dejar a tus padres en una residencia no vivir con ellos
#6 Seguro, el virus es tan inteligente que, como dijo Trump: no solo no responden los antibióticos sino que sabe donde ir a expanderse, a las residencias de ancianos. El hecho de que el estado actuase tan tarde como para permitir el colapso sanitario no tuvo lo más mínimo que ver.
#34 Tu a la tuya. erre que erre. Todo dios sabia antes del 8M que este virus era la hostia, todos pero a nadie se le ocurrio ponerle las peras al cuarto al gobierno. Mira que esa oposición que tanto ladra, monta pifostios en el congreso por un quítame esa paja, pues a nadie, nadie se le ocurrio perdir la comparecencia del presidente y obligarle a tomar medidas. Nadiue dijo ni mu, es más todos en la mani pasacando pecho para salir en la foto. Hipocresia es poco
#83 La oposición no se enteró de nada y, es más, el índice de negacionistas es mayor que entre el Gobierno.
Pero el Gobierno actuó tarde y mal y eso es solo es culpa suya y no de la oposición.
Mi mujer y yo decidimos unos días antes no ir a la manifestación del 8m como habíamos hecho otros años. Si yo veía el riesgo, con más razón deberían haberlo visto ellos.
Otro ejemplo que tengo presente es una conferencia a que asistí en Bruselas a principios de Febrero. La Fosdem. Ya estuvimos haciendo broma con que el virus lo pillariamos si o sí en aquella universidad húmeda cargada de gente de todo el mundo.
Si yo lo sabía, las autoridades también.
Si eres soltero, menor de 45 años, que ha agotado la prestación por desempleo, sin derecho a subsidio por el mismo desempleo, y se agotan todas las vías laborales y de emancipación, ¿dónde vas? Pues a casa de los padres. Esta es la realidad española. Y ahora, cuando lees la cantidad de ayudas económicas, observas con resignación que no te va a llegar ningún euro, porque justamente, vives con tus padres y ¡sorpresa!, el límite de renta se supera aunque tú tengas toda la experiencia y formación posibles. España no es país para solteros.
#69 Eso es mentira, segun@Yeslibertian and company, eres un vago y tu te has buscado lo que tienes, da igual que hayas nacido en una familia pobre o que seas un subnormal profundo pero de familia de bien, porque el Dios mercado ofrece oportunidades para todos.
#81 Ten cuidado que la ironía se capta muy mal por internet. Es muy difícil diferenciar la ironía de una opinión radical.
Eso sin contar que vivimos en edificios de apartamentos por lo general y eso aumenta la cercanía y posibilidades de contagio.
En Corea del Norte el número de hogares en los que conviven mas de 6 individuos es el colectivo mas abundante al comparar la composición familiar por numero de residentes en un mismo domicilio; y si embargo, no es que no tengan pandemia es que ni se les conocen casos de afectados por el virus.
#12 En Corea del Norte no llevan la cuenta ni de la gente que muere en general, como para ir contando las muertes de coronavirus.
#12 Cómo estás tan seguro de eso? De dónde sacas los datos?
#72 Respecto a las estadísticas del virus te ahorro citar fuentes, hoy por hoy estás abundan aunque esa Corea no aparece en las listas, y en este mismo momento lo terminan de confirmar en las noticias.
Respecto a la composición de los hogares en ese país no lo digo yo sino la ONU en este informe https://www.un.org/en/development/desa/population/publications/pdf/ageing/household_size_and_composition_around_the_world_2017_data_booklet.pdf
#12 Hablar de Corea del Norte, es como hablar de un mundo aparte, desgraciadamente.
#12 y te lo crees?
O igual influye para mejor, pues el cariño y el amor ayuda a mantener la salud y los mayores pueden sentirse más amados cuando conviven con los hijos que cuando viven solos o en una residencia de ancianos. De hecho es posible que también a los hospitalizados les ayudase el tener cerca a sus seres queridos, como toda la vida ha sido.
#5 El estar con ellos, por la parte que concierne a su salud mental y emocional, casi con seguridad afecta positivamente. Por otra parte, convivir con ellos también aumenta con mucho los riesgos para su salud, cuando otra persona sale, se relaciona con otros por mínimo que sea, y vuelve.
#62 ¿Echenique? que vaya de científico, no significa que tenga mucha idea de nada.
Los sociólogos y antropólogos saben como dirigir las ideas y las opiniones sociales. Pero no son prácticos. Son manipuladores profesionales.
#64 Echenique fue científico titular en el CSIC, no "va" de científico, lo es.
En lo de los sociólogos y y antropólogos difiero. Son necesarios para tener una visión a largo plazo y entender las motivaciones de la gente. Los habrá manipuladores y los habrá sinceros.
Tienes razón, pero si no hay EPI´s porque, mientras la población estaba arrasando con las existencias de mascarillas, guantes y gel desinfectante, el gobierno se dedicaba a reirse de la "histeria colectiva" en vez de limitar su consumo y hacer acopio. ¿De quien es la culpa?
Mi madre lleva dos semanas cosiendo mascarillas para las compañeras de trabajo de la residencia ¿sabes por que? porque no hay donde comprarlas.
Haznos un favor a todos y lee 3 veces lo que escribes antes de darle a enviar.
¿Por que os metéis con el pobre Ortega ?
https://www.cuatro.com/todoesmentira/ortega-smith-coronavirus-salida-hospital_18_2912445245.html
Sí. Sobre todo los adultos que viven con sus padres e hicieron vida normal hasta el 14 de marzo.
Si precisamente la sangría ha sido cuando el virus ha entrado en residencias de ancianos... Se han convertido en un matadero. Los ancianos ahora mismo están más seguros en sus casas que en una residencia.
#87 Efectivamente, ahí entra en juego el concepto de la carga vírica.
Si ese es un factor, parte de culpa está en los salarios que en muchos casos hacen que sea imposible una emancipación, ya sea por el precio del alquiler o por el precio de la hipoteca, que la mayoría no se emancipar por que quieren vivir con sus padres, es más bien por que no pueden con lo que ganan.
En unas semanas vemos los datos de Francia y UK a ver si se sostiene esta teoría. Por que a día de hoy está creciendo la enfermedas igual o más rápido que lo que ocurrió en España e Italia...
Yo llevo tiempo pensando que este es uno de los factores, pero no creo que sea definitivo. Es uno entre muchos.
El artículo no indica otro factor parecido, como la diferencia del tiempo de baja y permiso maternal/paternal donde en España es muy corto y en los Paises del norte puede llegar hasta los 3 años, lo que obliga en menor medida a recurrir a los abuelos para cuidar a los niños. En el norte un niño se queda en casa con los padres hasta los 3 años y luego guardería.
Esto con la diferencia cultural de tener menos contacto (menos besos) y mas individualista hace que el contagio más sea lento en otros paises.
Aun así no creo que la diferencia de mortalidad real sea tal. Aquí debemos tener muchos más contagiados reales que los detectados por el alto ritmo de contagio y allí menos pero los muertos por día iran incrementando por día cuando aquí bajan; O sea que estamos en fases diferentes. Al final, hacia setiembre, seguramente tengamos unos porcentajes similares si no encontramos cura antes.
Y ya por decir que menuda mierda de portada. La culpa de quien no tiene para irse. Que se vayan a tomar por culo.
Suena razonable la explicación. Pero realmente no sabemos si está siendo tan peor. En Alemania cuentan diferente. En Francia y UK está pegando duro también. Démosle 15 días mas a ver cómo evoluciona la cosa.
#30 En Alemania cuentan?
#0 no es exacto, lo que ha jodido la pandemia ha sido mucho contacto social, en NYC más muertos que en España por mio.
Clarín miente.
#8 datos?
#71 Inglaterra.
#71 bueno, y que son Argentinos... mentir esta en su tercer cromosoma a mano derecha.
#71 Texto muy breve o carácteres no válidos:
Respuesta. No tiene por qué.
Creo que la culpa es de las barbas, que atrapan a los virus y luego matan a los ancianos.
Y esto es pq no sé recogen datos.
"¿Dónde vive?, ¿vive con el?"
Que ser comparta una misma base, sobre todo en sanidad, justicia y educación. Asi nos pasa lo que pasa.
Esto a lo mejor también influye
#58 Pues en Japón andan malamente también.
Gobierno dimisión. Vergüenza de gestión. Vergüenza de sanidad mejor del mundo. Dime de qué presumes...
#1
Pol/[automatic-post]19361488-La culpa es de Sánchez y del Coletas. No existen otros factores. El que no se independiza es que es un vago. Los sueldos llegan de sobra y el mercado inmobiliario se regula solo. #-GobiernoDimision-, Sánchez sepulturero/pol/10N52[automatic-post]
#4 No serás de los que siguen creyendo que eso era un fallo en bots real no?
#38 Tiene pinta de fina ironía.
#38 Bueno, la realidad tampoco es muy distante.
Un fallo cerebral en imbéciles de verdad.
#4 el problema es el orden de prioridades que tienen, y el despareció que hay a la ciencia por parte de sociólogos y abogados. Los políticos no escuchan, porque están obsesionados en sus campañas de propaganda.
#1 esta, que es de las tuyas, opina lo contrario que tú.
#1 y como no puedo adjuntar mas imágenes en #21 te dejo esto también por aquí.
#25 el problema es que nos gobiernan sociólogos y abogados. Que les importa una mierda la opinión de los médicos. Porque no lo entienden.
#42 que gobiernen solo es la consecuencia de que les votamos, que a su vez es consecuencia del nivel que tenemos y a su vez de la educación que recibimos, del nivel que nuestros gobernantes quieren para nosotros.
Ahora tendremos que ordenar de mayor a menor los culpables de esto.
#42 eso no es verdad, contraejemplos Echenique y Pedro Duque.
Los sociólogos y antropólogos tienen una visión más amplia que los científicos y también es necesaria. Un gobierno sano estaría integrado por gente de distintas áreas del conocimiento: Derecho, medicina, antropología, filosofía, historia, sociología, psicología, ingeniería, matemáticas y ciencia.
#62 La gente de filosofia y sociologia sobra, junto con la psicologia. No son más que charlatanes.
#25 Joooder.
No me.digas que los gobiernos a esas alturas pensaban que los asintomáticos NO transmitían la enfermedad....
Qué asesor científico les dijo eso?
#21 Don´t feed the troll.
Flechita pabajo e ya.
#55 perdona el negativo, se me ha ido la olla.
#21 ¿De las mías?
#1 hasta dentro de una semana que puedas volver a comentar, amic
#23
#1 Diversos colectivos se manifestaron ese día y otros decidieron celebrar un acto multitudinario con un infectado que hizo todo lo contrario a lo que recomendaban las autoridades sanitarias convirtiendo en posible portadores de virus a más de 9.000 personas que venía probablemente de toda España y que explica por que aumento tanto en tan poco tiempo en ciudades con muy pocos contagios, por lo que señalar a un sólo de los colectivos que se decidieron manifestar ese día es una burda manipulación y eso sin mencionar los que acudieron a eventos deportivos ese día y de la semana anterior que en algunas cuidades fueron más de los que acudieron a las marchas feninistas en otras ciudades.
#28 Y en la anterior, y la anterior, y la otra, y la anterior a esa, y...
#28 es curioso que se le eche la culpa al 8M que debió congregar a ¿5millones? ¿8millones? al aire libre en toda España durante unas horas, pero no se le eche la culpa a los muchos más millones que el lunes fueron a trabajar, pero el lunes, el martes, el miércoles, el jueves y el viernes, pero durante toda la jornada laboral y en muchos casos, en ambientes cerrados.
Y aún había quien se quejaba de que no abriesen las mercerías o quien no se quejaba de nada porque no tenía muy claro si prefería sacrificar gente o sacrificar economía.
#28 Yo no ví a ningún otro colectivo se tomó el virus a coña como hizo el feminismo en su manifestación. No vi carteles riéndose del virus ni de sus potenciales víctimas. En el aquelarre voxero no había carteles que pusiera "Ser rojo mata más que el coronavirus"
#131 Es lo que tiene que la gente tenga que comer. Que comer es indispensable y decir que El machismo mata más que el coronavirus es una frivolidad, como todo lo que tiene que ver con femisexismo hegemónico.
#28 Los otros no tienen pancartas tan molonas.
#1 ¿Y el resto de países donde se celebró? ¿En Irán también fue por el 8M?
#65 En Irán fue porque son amigos de Pablo Iglesias.
En UK fue porque el primer ministro se llama Boris, prueba concluyente de que sus padres eran agentes del KGB que le formaron para matar "británicos de bien".
En Francia fue porque allí son todos republicanos. No se puede esperar nada de una gentuza que no quiere "campechanos" ni "preparados" como jefes de estado.
En Holanda fue porque allí hay mucha marihuana. Y quién fuma marihuana? Pues los perroflautas. Podemos forma pues parte del gobierno holandés en la sombra.
Para terminar, en EEUU fue porque Pedro y Pablo mandaron a Mortadelo y Filemón a secuestrar a Ivanka para que Trump reaccionase tarde.
#1 Hostia puta, no había visto las pancartas.
Bien se han tragado sus palabras
#1 Aquí tienes mi +