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#34:
#23 te respondo a ti pero es un mensaje para todos los comentarios :
Sin ánimo de ofender, pero salvo un comentario que ha puesto un enlace a un artículo, lo demás son experiencias muy personales u opiniones de la barra del bar.
Por ejemplo, el qasqai tiene la aerodinámica de un leño comparado con el prius. A más de 80 o 90kmh eso es fundamental. De ahí no se puede decir que un híbrido consuma menos que un diésel. Debería ser el mismo modelo... En serio sin querer ofender pero esque patina el argumento...
Yo tengo una partner 2002 diesel de 90cv con 360000 km. Con un deposito me hace 1200km sin reserva, o lo que es lo mismo, de Figueres a Bruselas y justo entrando en Bruselas me salta la luz.
Evidentemente, crucé Francia a 90kmh por autopista por la zona llana.
Teniendo en cuenta que el depósito es de 60 litros, y que en reserva me hace 100+ km (comprobado por mi mismo) Es un consumo de menos de 5L a los 100 km
Conclusion: pa que me voy a comprar un híbrido si me pillo una furgo de 20 años y me consume menos...
No tiene sentido.
A fin de cuentas, en mi opinión el problema principal es el uso estúpido que se hace de los coches (si vivís en ciudad, contad cuántos coches veis con más de una persona dentro, con más de 2...), la mala calidad que hace que no duren, la estupidez de la estética y los SUV que produce engendros, la mala conducción de la peña que vive en una carrera de ratas continua y aceleran a muerte incluso ante un semaforo en rojo, adelantamientos son sentido en una congestión....
Es un tema muy complicado y complejo como para ser tan radical... Y no digovque no haya parte de razón em cada argumento, pero es lo de siempre... La realidad es un cilindro con diferentes caras geométricas.
#21 #7 #25 #4 #5 #1 #10
Sin ánimo de ofender, pero salvo un comentario que ha puesto un enlace a un artículo, lo demás son experiencias muy personales u opiniones de la barra del bar.
Por ejemplo, el qasqai tiene la aerodinámica de un leño comparado con el prius. A más de 80 o 90kmh eso es fundamental. De ahí no se puede decir que un híbrido consuma menos que un diésel. Debería ser el mismo modelo... En serio sin querer ofender pero esque patina el argumento...
Yo tengo una partner 2002 diesel de 90cv con 360000 km. Con un deposito me hace 1200km sin reserva, o lo que es lo mismo, de Figueres a Bruselas y justo entrando en Bruselas me salta la luz.
Evidentemente, crucé Francia a 90kmh por autopista por la zona llana.
Teniendo en cuenta que el depósito es de 60 litros, y que en reserva me hace 100+ km (comprobado por mi mismo) Es un consumo de menos de 5L a los 100 km
Conclusion: pa que me voy a comprar un híbrido si me pillo una furgo de 20 años y me consume menos...
No tiene sentido.
A fin de cuentas, en mi opinión el problema principal es el uso estúpido que se hace de los coches (si vivís en ciudad, contad cuántos coches veis con más de una persona dentro, con más de 2...), la mala calidad que hace que no duren, la estupidez de la estética y los SUV que produce engendros, la mala conducción de la peña que vive en una carrera de ratas continua y aceleran a muerte incluso ante un semaforo en rojo, adelantamientos son sentido en una congestión....
Es un tema muy complicado y complejo como para ser tan radical... Y no digovque no haya parte de razón em cada argumento, pero es lo de siempre... La realidad es un cilindro con diferentes caras geométricas.
#21 #7 #25 #4 #5 #1 #10
#172:
#10 #82 creo que os puede interesar este blog:
https://www.blogbombillas.com
Es un tio que compra bombillas led, las prueba para ponerlas en ranking y las abre para ver si la electronica parece decente.
Es lo unico que he encontrado medio fiable a dia de hoy, ya que no hay mucho por donde agarrar los datos que dan los fabricantes, que parece que muchas veces simplemente se los inventan.
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#197:
#15 te han contestado ya, pero como propietario de un Toyota híbrido que por cierto consume 5.4 en recorrido mixto, te diré que un híbrido de Toyota:
- no tiene correa de distribución
- no tiene alternador
- no tiene embrague
- no tiene turbo
- no usa adblue
- apenas gasta pastillas/discos de freno porque tiene frenada regenerativa
así, en un concecionario oficial, la revisión del año o los 15.000 km me ha costado 140€ y la segunda costará sobre 250€ y así seguirá varios años alternando estos precios, a ver lo que te cuesta una revisión oficial en cualquier marca.
- no tiene correa de distribución
- no tiene alternador
- no tiene embrague
- no tiene turbo
- no usa adblue
- apenas gasta pastillas/discos de freno porque tiene frenada regenerativa
así, en un concecionario oficial, la revisión del año o los 15.000 km me ha costado 140€ y la segunda costará sobre 250€ y así seguirá varios años alternando estos precios, a ver lo que te cuesta una revisión oficial en cualquier marca.
#8:
#5 Buff, que cantidad de tonterías.
-las bombillas LED consumen MUCHO menos, su eficiencia es mucho mayor, en una bombilla incandescente el 1% es luz el 99% es calor, en una LED un 10% es luz. Duran menos? deja de comprar las cutres del chino, las bombillas led son casi eternas si son buenas.
-Un vehículo híbrido tiene mantenimientos más caros y dura menos?? WTF!!!! un vehículo híbrido tiene menos mantenimiento, contamina menos en ciudad y dura más que uno térmico.
-las bombillas LED consumen MUCHO menos, su eficiencia es mucho mayor, en una bombilla incandescente el 1% es luz el 99% es calor, en una LED un 10% es luz. Duran menos? deja de comprar las cutres del chino, las bombillas led son casi eternas si son buenas.
-Un vehículo híbrido tiene mantenimientos más caros y dura menos?? WTF!!!! un vehículo híbrido tiene menos mantenimiento, contamina menos en ciudad y dura más que uno térmico.
#6:
Es un coche que usa para ciudad, y le hace la tita de kms. Es su segundo coche y para largas distancias utiliza el Seat León diésel. No todos tienen tantas opciones. El problema es que ese vehículo no se fabrica ya, y cuando necesite cbisr las baterías, tal vez no pueda adquirir otras. Esto es algo que ya está sucediendo, y como no hay un estándar de baterías, no hay forma de seguir con estos vehículos de tan prematura obsolescencia. De hecho no hay un mercado de vehículos eléctricos de segunda mano, ante la previsible faltan de recambios.
#12:
#6 En cuanto necesite centralita o controladores, lo que va a pasar es que se comprara otro coche y esas baterías tan 'eco' y caras terminan en la trituradora esperando a ser disueltas junto con las demás (es lo que hacen con ellas). O si le casca alguna celda lo mismo, tendrá que sustituir todo el pack (si es que existen) etc.. que es una aberración que ya sucede con prácticamente todos los eléctricos, toda una tomadura de pelo.
Lo que quiero decir es que la opción del eléctrico tienen que ir dada a la economía de funcionamiento del mismo, vida util etc, el resto es greenwhasing descarado y querer tomarse/tomarnos por gilipollas.
Lo que quiero decir es que la opción del eléctrico tienen que ir dada a la economía de funcionamiento del mismo, vida util etc, el resto es greenwhasing descarado y querer tomarse/tomarnos por gilipollas.
#60:
#15 No, no es tanta lógica.
Un hibrido de Toyota probablemente tiene mucho menos mantenimiento y mucho más fiable que cualquier diesel de la misma categoría.
No tiene turbo, tiene una tramisión con muy poco mantenimiento y fiable y ahorras generalmente neumáticos y frenos por las frenadas regenerativas.
La parte eléctrica del hibrido son piezas extras sin apenas mantenimiento y ahorran desgaste a las térmicas. Visto así, ¿a que ya no tiene tanta lógica?
Un hibrido de Toyota probablemente tiene mucho menos mantenimiento y mucho más fiable que cualquier diesel de la misma categoría.
No tiene turbo, tiene una tramisión con muy poco mantenimiento y fiable y ahorras generalmente neumáticos y frenos por las frenadas regenerativas.
La parte eléctrica del hibrido son piezas extras sin apenas mantenimiento y ahorran desgaste a las térmicas. Visto así, ¿a que ya no tiene tanta lógica?
#64:
buen articulo, muy interesante
Yo tengo un EV, casi 46K en 17 meses, muy contento con el, un Kia Eniro con el cual ahora ando de vacaciones, la conduccion es una gozada y planificando paradas se hace tranquilamente.
El miedo a los EV poco a poco esta desapareciendo, los haters de turno cada dia tienen menos excusas, la red de recarga esta creciendo, lenta eso si, aun hay zonas que necesitan mas puntos, pero viajar no es problema, yo estoy viajando con un remolque tienda, a velocidades legales, y de mi viaje de Bcn a Jaca solo he tenido una parada para desayunar y cargar, y en el camping justo al lado un cargador rapido y varios gratuitos en Jaca
He tenido un HEV y PHEV antes que este y no los cambio ni volveria a la gasolina, cuando pruebas un EV y viajas con el vas relajado, cuando cojo un gasolina o diesel... me siento raro y hasta incomodo
Yo tengo un EV, casi 46K en 17 meses, muy contento con el, un Kia Eniro con el cual ahora ando de vacaciones, la conduccion es una gozada y planificando paradas se hace tranquilamente.
El miedo a los EV poco a poco esta desapareciendo, los haters de turno cada dia tienen menos excusas, la red de recarga esta creciendo, lenta eso si, aun hay zonas que necesitan mas puntos, pero viajar no es problema, yo estoy viajando con un remolque tienda, a velocidades legales, y de mi viaje de Bcn a Jaca solo he tenido una parada para desayunar y cargar, y en el camping justo al lado un cargador rapido y varios gratuitos en Jaca
He tenido un HEV y PHEV antes que este y no los cambio ni volveria a la gasolina, cuando pruebas un EV y viajas con el vas relajado, cuando cojo un gasolina o diesel... me siento raro y hasta incomodo
#5:
#4 al llenar el tanque me gasto exactamente lo mismo que con el diesel antiguo y hago los mismos km
Es que eso es lo que quieren, igual que con las bombillas de ahorro de energía... Las bombillas son más caras, teóricamente duran más pero en la práctica no es así, y te suben el precio de la electricidad.
Al final gastas más en renovar esperando gastar menos en combustible/electricidad, pero acabas gastando lo mismo, pero con mantenimientos más caros y menos duración de los equipos (vehículos/bombillas)
Es que eso es lo que quieren, igual que con las bombillas de ahorro de energía... Las bombillas son más caras, teóricamente duran más pero en la práctica no es así, y te suben el precio de la electricidad.
Al final gastas más en renovar esperando gastar menos en combustible/electricidad, pero acabas gastando lo mismo, pero con mantenimientos más caros y menos duración de los equipos (vehículos/bombillas)
#9:
Observo que hay mucha reticencia al vehículo eléctrico en España.
No sólo por el tema de dónde cargar si lo aparcas en la calle (no todo el mundo tiene acceso a una plaza de garaje), ni por el tiempo de recarga (que cada vez son más cortos), ni por la poca autonomía (que aún lo normal son 400-500 kms de autonomía , que tampoco es escaso para el día a día), sino también por cuando ocurre un accidente, por leve que sea.
Los mismos talleres aceptados por las aseguradoras, imponen precios para arreglar coches eléctricos, de tal modo que tales coches son fácilmente declarados siniestro sin necesidad.
Y eso es porque estos talleres no quieren/saben confirmar si la batería ha sido dañada o no, y ponen siempre de inicio un cambio completo de batería, sin ser realmente necesario.
Es decir, hay mucho desconocimiento y muchas reticencia aún por el coche eléctrico.
Muchas veces con razón, por esta falta de introducción al mismo en el mercado.
Pero un detalle, sólo por el mantenimiento periódico que se puede uno evitar, además que si se controla los momentos de carga o se obtiene una tarifa plana de carga y de red de cargadores, el ahorro sí que puede ser sustancial.
¿Compensa con el vehículo diesel o gasolina? Pues aún habría que hacer cálculos según el uso del vehículo.
No obstante, el tema de viajes largos. Si son esporádicos (una vez al mes por ejemplo), y en un radio de 250 km, pues el eléctrico es cierto que cuesta usarlo si no tienes controladas zonas de carga, a ser posibles rápidas. Aunque aún considero por el ahorro anual que puede existir, el esfuerzo de la planificación merece la pena.
Si se hacen viajes muy largos ( más de 600-700 km ), muy frecuente, ahí ya es distinto. Ya que puede ser relativamente complicado controlar dónde existen puntos de carga.
En cambio si estos viajes no son muy frecuentes (una vez por año), ahí aún vería económico optar por alquilar coche de combustión, para tal viaje, en lugar de tener uno en propiedad.
Aún le queda un punto al coche eléctrico para estar bien introducido en la sociedad, sobre todo por lo acostumbrados que estamos a los vehículos no eléctricos.
Pero considero que se está cerca.
No sólo por el tema de dónde cargar si lo aparcas en la calle (no todo el mundo tiene acceso a una plaza de garaje), ni por el tiempo de recarga (que cada vez son más cortos), ni por la poca autonomía (que aún lo normal son 400-500 kms de autonomía , que tampoco es escaso para el día a día), sino también por cuando ocurre un accidente, por leve que sea.
Los mismos talleres aceptados por las aseguradoras, imponen precios para arreglar coches eléctricos, de tal modo que tales coches son fácilmente declarados siniestro sin necesidad.
Y eso es porque estos talleres no quieren/saben confirmar si la batería ha sido dañada o no, y ponen siempre de inicio un cambio completo de batería, sin ser realmente necesario.
Es decir, hay mucho desconocimiento y muchas reticencia aún por el coche eléctrico.
Muchas veces con razón, por esta falta de introducción al mismo en el mercado.
Pero un detalle, sólo por el mantenimiento periódico que se puede uno evitar, además que si se controla los momentos de carga o se obtiene una tarifa plana de carga y de red de cargadores, el ahorro sí que puede ser sustancial.
¿Compensa con el vehículo diesel o gasolina? Pues aún habría que hacer cálculos según el uso del vehículo.
No obstante, el tema de viajes largos. Si son esporádicos (una vez al mes por ejemplo), y en un radio de 250 km, pues el eléctrico es cierto que cuesta usarlo si no tienes controladas zonas de carga, a ser posibles rápidas. Aunque aún considero por el ahorro anual que puede existir, el esfuerzo de la planificación merece la pena.
Si se hacen viajes muy largos ( más de 600-700 km ), muy frecuente, ahí ya es distinto. Ya que puede ser relativamente complicado controlar dónde existen puntos de carga.
En cambio si estos viajes no son muy frecuentes (una vez por año), ahí aún vería económico optar por alquilar coche de combustión, para tal viaje, en lugar de tener uno en propiedad.
Aún le queda un punto al coche eléctrico para estar bien introducido en la sociedad, sobre todo por lo acostumbrados que estamos a los vehículos no eléctricos.
Pero considero que se está cerca.
Comentarios
Pese al precio del gasoil, ahora puede no ser el mejor momento para comprar un eléctrico viendo el precio de la luz y las normas actuales de apagar escaparates, luces fuera a las 22, temperatura alta en bares y restaurantes, etc.
Muy interesante.. lástima que las marcas no quieran fabricar coches como ese.
#1 teniendo en cuenta las ayudas, probablemente es el mejor momento para comprar un coche eléctrico. Y su precio por km está muchas veces por debajo del gasoil
Hoy hace 2 años que tengo un híbrido. Después de 40.000 km puedo decir que al llenar el tanque me gasto exactamente lo mismo que con el diesel antiguo y hago los mismos km. He ganado en comodidad y en calidad en la conducción. Podría estar más feliz porque esperaba gastar menos.
#4 al llenar el tanque me gasto exactamente lo mismo que con el diesel antiguo y hago los mismos km
Es que eso es lo que quieren, igual que con las bombillas de ahorro de energía... Las bombillas son más caras, teóricamente duran más pero en la práctica no es así, y te suben el precio de la electricidad.
Al final gastas más en renovar esperando gastar menos en combustible/electricidad, pero acabas gastando lo mismo, pero con mantenimientos más caros y menos duración de los equipos (vehículos/bombillas)
Es un coche que usa para ciudad, y le hace la tita de kms. Es su segundo coche y para largas distancias utiliza el Seat León diésel. No todos tienen tantas opciones. El problema es que ese vehículo no se fabrica ya, y cuando necesite cbisr las baterías, tal vez no pueda adquirir otras. Esto es algo que ya está sucediendo, y como no hay un estándar de baterías, no hay forma de seguir con estos vehículos de tan prematura obsolescencia. De hecho no hay un mercado de vehículos eléctricos de segunda mano, ante la previsible faltan de recambios.
#4 un híbrido no gasta menos, piensa que la energía tiene que salir de algun lado y es del combustible. Arrastras más peso (baterías) y estas sirven como amortiguador energético, recuperan la energía que gastas al frenar para meterla de nuevo en el circuito. Un híbrido debería gastar algo más en carretera y algo menos en ciudad.
#5 Buff, que cantidad de tonterías.
-las bombillas LED consumen MUCHO menos, su eficiencia es mucho mayor, en una bombilla incandescente el 1% es luz el 99% es calor, en una LED un 10% es luz. Duran menos? deja de comprar las cutres del chino, las bombillas led son casi eternas si son buenas.
-Un vehículo híbrido tiene mantenimientos más caros y dura menos?? WTF!!!! un vehículo híbrido tiene menos mantenimiento, contamina menos en ciudad y dura más que uno térmico.
Observo que hay mucha reticencia al vehículo eléctrico en España.
No sólo por el tema de dónde cargar si lo aparcas en la calle (no todo el mundo tiene acceso a una plaza de garaje), ni por el tiempo de recarga (que cada vez son más cortos), ni por la poca autonomía (que aún lo normal son 400-500 kms de autonomía , que tampoco es escaso para el día a día), sino también por cuando ocurre un accidente, por leve que sea.
Los mismos talleres aceptados por las aseguradoras, imponen precios para arreglar coches eléctricos, de tal modo que tales coches son fácilmente declarados siniestro sin necesidad.
Y eso es porque estos talleres no quieren/saben confirmar si la batería ha sido dañada o no, y ponen siempre de inicio un cambio completo de batería, sin ser realmente necesario.
Es decir, hay mucho desconocimiento y muchas reticencia aún por el coche eléctrico.
Muchas veces con razón, por esta falta de introducción al mismo en el mercado.
Pero un detalle, sólo por el mantenimiento periódico que se puede uno evitar, además que si se controla los momentos de carga o se obtiene una tarifa plana de carga y de red de cargadores, el ahorro sí que puede ser sustancial.
¿Compensa con el vehículo diesel o gasolina? Pues aún habría que hacer cálculos según el uso del vehículo.
No obstante, el tema de viajes largos. Si son esporádicos (una vez al mes por ejemplo), y en un radio de 250 km, pues el eléctrico es cierto que cuesta usarlo si no tienes controladas zonas de carga, a ser posibles rápidas. Aunque aún considero por el ahorro anual que puede existir, el esfuerzo de la planificación merece la pena.
Si se hacen viajes muy largos ( más de 600-700 km ), muy frecuente, ahí ya es distinto. Ya que puede ser relativamente complicado controlar dónde existen puntos de carga.
En cambio si estos viajes no son muy frecuentes (una vez por año), ahí aún vería económico optar por alquilar coche de combustión, para tal viaje, en lugar de tener uno en propiedad.
Aún le queda un punto al coche eléctrico para estar bien introducido en la sociedad, sobre todo por lo acostumbrados que estamos a los vehículos no eléctricos.
Pero considero que se está cerca.
#8 Pues dime qué marca de bombillas usas porque yo no las compro en el chino y me duran lo mismo. Incluso al principio me dio por escribir la fecha con un permanente y era un año.
Sobre los híbridos, dependerá del modelo. La mayoría he visto híbridos con 20-30cv eléctrico y después subs híbridos de 1800Kg que tienen un electrico para decir que son híbridos.
"contratar una tarifa de electricidad que no compre energía 100% certificada como de origen renovable, es hacerse trampas al solitario"
Por desgracia, a día de hoy, incluso las tarifas que se venden como 100% con energía procedente de renovables (sin meter nuclear ni gas, aunque no conlleve emisiones), no es cierto.
Aún podrá existir una parte de origen no renovable (no hidráulica, eólica ni solar)en tales tarifas.
Aparte de este detalle creo que el artículo es certero y muestra que un eléctrico pequeño, puede ser útil.
El problema que le veo es que usa un ejemplo muy especial. Un vehículo en el que incluso se dice la marca vendió a pérdidas. Eso no es común en absoluto.
Las marcas quieren vender vehículos grandes, y tampoco les interesa minimizar el mercado del mantenimiento y el recambio de piezas.
Va contra natura de la filosofía de las grandes marcas.
Pero aparte del coste del vehículo(que es un caso muy especial en este caso), la experiencia que indica de ahorros es la realidad.
#6 En cuanto necesite centralita o controladores, lo que va a pasar es que se comprara otro coche y esas baterías tan 'eco' y caras terminan en la trituradora esperando a ser disueltas junto con las demás (es lo que hacen con ellas). O si le casca alguna celda lo mismo, tendrá que sustituir todo el pack (si es que existen) etc.. que es una aberración que ya sucede con prácticamente todos los eléctricos, toda una tomadura de pelo.
Lo que quiero decir es que la opción del eléctrico tienen que ir dada a la economía de funcionamiento del mismo, vida util etc, el resto es greenwhasing descarado y querer tomarse/tomarnos por gilipollas.
#6 “Es un coche que usa para ciudad, y le hace la tita de kms. Es su segundo coche y para largas distancias utiliza el Seat León diésel. ”
No te lo has leído. O no entero, confiesa.
#10 yo en mi casa compre leds y hace 2,5 año que no las cambio. Lo se porque compré todas juntas cuando hice la reforma…
#8 Un hibrido no puede tener menos mantenimiento ya que tiene los mismos componentes que un coche de combustión más los de uno eléctrico, es de lógica
Pues el caso que propone el autor es el de miles y miles de personas en toda Europa: residencia en unifamiliar para el que estás vendido a tener coche sí o sí.
En mi opinión es precisamente para lo que te puede salir muy rentable tener un eléctrico "barato". Cuando estamos hablando de que el gasto de combustible se convierte en una segunda hipoteca de la vivienda.
En mi caso conozco a una persona haciendo muchos días un Zaragoza-Huesca en eléctrico que considera que ya lo ha rentabilizado aún al precio que está la electricidad.
#10 Phillips.
#7 En mi experiencia el hibrido gasta mas en autopista pero siempre menos que un termico. En ciudad tienen un buen consumo pero el mejor rendimiento es en un entorno intermedio (carretera a 60 km/h)
#16 del artículo:
“No tuve que pedir permiso para la instalación. La ley solo te exige que lo comuniques a la comunidad de los garajes.”
No vive en unifamiliar.
#12 Lo de la celda que falla y por la que me decían que cambiase todo el pack me pasa a mi. No es un mito.
#18 Tu híbrido en autopista no usa solo el motor térmico? Entonces porque va a gastar menos que un coche térmico con menos peso y el mismo motor térmico?
Es vegano también?
#4 Yo tengo un coche diésel (Nissan Qasqai de 110 caballos del 2017 con 65.000 kilometros) que gasta 6,5 litros a los 100 de gasoil y mi pareja un híbrido (Toyota Prius del 2010 de 138 caballos con 220.000 kilometros) que gasta 4.7 litros a los 100 de gasolina en carretera con 4 personas y su equipaje correspondiente, por lo tanto el ahorro es considerable y aún más en ciudad.
Una fantástica opción si tienes dinero. Si ers pobre, tendrás que seguir tirando de gasolina. Ya solo la necesidad de tener que montarte punto de carga implica que debes tener una vivienda en propiedad con garaje
#15 Depende de los modelos, es algo más complicado que decir que es como un coche normal + la parte eléctrica. Respecto a los motores diesel, con un híbrido te ahorras: turbo, EGR, FAP.... No son temas menores. La mayoría de híbridos no tienen embrague tampoco.
Desde el punto de vista medioambiental el coche electrico es una autentica monstruosidad, lo unico que si ahorramos en contaminacion en las ciudades (que no es poco) pero si esto se masifica a ver que hacemos con tanta batería.
Mi id4 tiene ahora un año. En este tiempo he cruzado varías veces Europa, gastando en total cerca de 1000€ de carga en cargadores públicos. Mucho menos de Lo que gaste en gasolina en años anteriores con el mismo caso de uso.
Lo bueno: el silencio de viaje, lo económico y lo bien que va el coche.
Lo malo: la autonomía en invierno es menor, la “carga rápida“ no es tan rápida por debajo de 15 grados, y no tener cargador en casa es un rollo.
Con una buena planificación se puede usar como único coche de familia. Pero países como España o Italia están muy retrasados en cuanto a disponibilidad de cargadores publicos. Francia, Alemania, Holanda y Suiza mucho mejor.
#25 No tienen embrague porque son automáticos, lo puedes comparar con otro automático térmico
Turbo, como dices algunos tienen otros no. Lo del EGR y FAP ni idea, pero me extraña que tenga que ver con ser híbrido o no
He encontrado este articulo que me ha parecido elaborado cuanto menos:
https://8000vueltas.com/2019/07/31/la-hipocresia-del-coche-hibrido-y-del-electrico-parte-1
En cualquier caso, hagamos un pequeño resumen de las desventajas que tiene un híbrido:
Más caro en el momento de la compra
Más complejo, y con averías potenciales mucho más caras debido a dicha complejidad
Más caro de mantener (mantenemos el motor convencional y los componentes eléctricos)
Peor dinámica del vehículo debido al peso extra
Peores prestaciones que su homologo no híbrido
Peor consumo (mayor contaminación) y respuesta del motor cuando las baterías están agotadas o no trabajan (llevamos un peso extra que no usamos)
Componentes de alto voltaje con un alto riesgo potencial de incendio/electrocución (tanto de pasajeros como de servicios de rescate) en caso de accidente
#9 Y más resistencia que va a haber. Este Mii en concreto lo han dejado de fabricar y por 20.000 pavos (incluso sin ayudas) para ciudad era una excelente opción. Lo han dejado de hacer porque se gana más dinero haciendo otros más caros tipo idX
Va a ocurrir como con SEAT/Cupra. Hace poco el SEAT/cupra más vendido no era el Ibiza o el Leon. Era el Formentor por las condiciones de venta y porque se lo han metido a la gente (disponibilidad) A ese precio (35.000€) se van a poner los coches electivos baratos. Al tiempo
Bonus: en nada entran los chinos y ya verás la de mercado que “vamos” a perder las europeas con los chinos baratos. Un mercado que “las nuestras” han querido perder premeditadamente
#7 un híbrido gasta poco menos en autopista y mucho menos en ciudad, pero siempre menos.
#10 1 año? algo debes estar haciendo muy mal.
#4 Home, yo no llevo 40.000 km, solo 30.000 km con un hibrido de los no enchufables, y si reconorco que llenar el deposito es una pasta, pero todavia hay 50€ de diferencia entre uno y hago unos 100 km menos por deposito con el hibrido. Esperaba gastar menos, pero la verdad es que no me puedo quejar.
PD #5
#26 se pueden reciclar. A medida que aumente el número de coches electricos surgirán empresas para su reciclado completo.
#23 te respondo a ti pero es un mensaje para todos los comentarios :
Sin ánimo de ofender, pero salvo un comentario que ha puesto un enlace a un artículo, lo demás son experiencias muy personales u opiniones de la barra del bar.
Por ejemplo, el qasqai tiene la aerodinámica de un leño comparado con el prius. A más de 80 o 90kmh eso es fundamental. De ahí no se puede decir que un híbrido consuma menos que un diésel. Debería ser el mismo modelo... En serio sin querer ofender pero esque patina el argumento...
Yo tengo una partner 2002 diesel de 90cv con 360000 km. Con un deposito me hace 1200km sin reserva, o lo que es lo mismo, de Figueres a Bruselas y justo entrando en Bruselas me salta la luz.
Evidentemente, crucé Francia a 90kmh por autopista por la zona llana.
Teniendo en cuenta que el depósito es de 60 litros, y que en reserva me hace 100+ km (comprobado por mi mismo) Es un consumo de menos de 5L a los 100 km
Conclusion: pa que me voy a comprar un híbrido si me pillo una furgo de 20 años y me consume menos...
No tiene sentido.
A fin de cuentas, en mi opinión el problema principal es el uso estúpido que se hace de los coches (si vivís en ciudad, contad cuántos coches veis con más de una persona dentro, con más de 2...), la mala calidad que hace que no duren, la estupidez de la estética y los SUV que produce engendros, la mala conducción de la peña que vive en una carrera de ratas continua y aceleran a muerte incluso ante un semaforo en rojo, adelantamientos son sentido en una congestión....
Es un tema muy complicado y complejo como para ser tan radical... Y no digovque no haya parte de razón em cada argumento, pero es lo de siempre... La realidad es un cilindro con diferentes caras geométricas.
#21 #7 #25 #4 #5 #1 #10
#24 go to #19
#10 Después de 5 años hace poco cambie la primera bombilla led porque parpadeaba. Tengo phillips, las de ikea y una "nisu".
En mi opinión, propaganda, cierto es que si no se hacen muchos Km diarios (>150) son cojonudos, sobre todo en vías urbanas, pero la tecnología no está madura para usos generales, someter a una batería a decenas de KW de potencia la hacen casi arder, por efecto joule, y perder vida útil, las recargas rápidas no son la solución, salvo que se cree una especie de red, como las bombonas de butano o propano, en la cual se cambie la batería por una recargada sin tanto estrés físico.
#8 Toyota tiene los mantenimiento de los híbridos cada 15000 km o 1 año, otras marcas los gasolina o Diesel los tienen más espaciados, cada 20.000 - 30.000 así que si haces muchos km al año igual gastas más en mantenimiento.
Averías es otra cosa, claro. Ahí igual sí ahorras bastante aunque los primeros 2 años estás en garantía.
#8 Eterna es la de filamento de la caja de escaleras de mi madre.
Led, cutre o no, con el paso de los años ilumina cada vez menos.
#23 a ver, que estás comparando un SUV contra un coche con la aerodinámica muy trabajada.
Si tu coche Diesel fuese un Clio con el mismo motor y el híbrido de tu pareja un RAV4 con el motor del Prius estaría al revés
#36 Yo tengo ikea desde hace 4 años y con mudanza de por medio.
#23 yo tengo un c4 diesel con 15 años que gasta 4.5 litros a los 100
#21 porque de vez en cuando se enchufa el eléctrico?
#43 Eso solo es así en un hibrido enchufable y no en todos los modelos. En los híbridos normales el motor eléctrico solo funciona a baja velocidad
#4 La mia es todo lo contrario. Con un modelo familiar, consumos ahora en verano de 3.5. Medias de todo el año que rondan los 3.8. Lo mismo o un poquito menos que un C3 diesel, y con mas caballos.
#16 mi contador eléctrico, situado dos plantas más arriba del sótano -2 donde están mis plazas de aparcamiento.
#34 totalmente de acuerdo contigo, salvo en un detalle: Ir a 90km/h por Francia es un crimen. Claro que consumes poco, pero es que si empujas el coche consumes aún menos.
Yo me hago alguna vez un cachito grande de coche (~2000km). Atravesar Francia es lo que más me lleva, porque en mi ruta entro y salgo de autopistas (parece que están acabando una que me vendría de perlas). Como comprenderás, no voy a ir por debajo de 130km/h cuando puedo, porque entonces el viaje se alarga demasiado (1000km / 130km/h salen unas 8 h atravesar francia. A 90km/h, 11 horas).
#8 con la reforma hace tres años cambié todas a led de Leroy Merlín, ahora me están cascando todas a la vez, obsolescencia programada descarada...
#46 En efecto. Me había saltado esa parte. #19
Aun así sigo pensando que precisamente el eléctrico es la solución ideal para la gente muy dependiente del coche para desplazamientos cortos.
Otra cosa es que yo sea un gran defensor de las ciudades consolidadas.
#3 yo tengo un seat mii hace un año y al mismo tiempo he instalado placas fotovoltaicas. Contentísima.
#47 Figueres - la Haya con 4 paradas son 15 horas a 90kmh.
Cada cual tiene sus prioridades. Mi furgo revienta si le meto más de 100 tanto rato. Mi bolsillo tb. Pero a mi me mola conducir y soy duro de roer, en serio, muy muy duro.
#51 bueno claro, si tienes furgo, es cosa aparte. Yo voy en un utilitario, y el consumo se dispara precisamente a partir de 130-140km (vivo en alemania, por eso lo sé). A 120km/h en llano se mantiene con un consumo muy similar a 90km/h (nunca he hecho autopista a 90km/h, así que no lo podría jurar, porque no es comparable nacional que autopista claro).
SAludos!
#47 Eso es muy opinable. El tiempo de cada uno vale distinto. Yo prefiero ir mas despacio, gastar menos y conducir mas tranquila aunque suponga ir mas lento y solo hago viajes largos en vacaciones, cuando tengo aun menos prisa
#34 El Hyundai Ioniq Hibrido tiene consumos inferiores a 5L/100. Creo que nunca he superado esa cifra. En verano me muevo en entre 4,2-4,5 y en invierno entre 4,6 y 4,9. Claro está que su aerodinámica es muy buena.
El Prius, el Corolla de 120cv y el Kia Niro también hacen consumos muy buenos.
En mi opinión si se pueden decir que los hibridos hacen consumos de diesel, pero siempre hablando de coches de cierto segmento.
En SUV es probable que un SUV hibrido (que no micro-hibrido, ojo) consuma menos que el gasolina puro, pero ahí es posible que se no se lleguen a ver consumos como su equivalente diesel.
#2 El objetivo de Tesla es hacer un coche como este desde el principio. Tienen reservado mucho espacio en sus gigafactorias para ello. Creo que del resto tambien, pero quieren crear mercado primero y ganar mucho con coches caros.
#38 A cambio tienes el sistema electrico garantizado por 10 años.
#26 La vida util de una bateria actualmente es mayor que la del coche.
#33 Es mas, se puede reciclar usandola dentro de una casa para almacenar la energia de placas fotovoltaicas y despues de muchos años sera su fin y como dices se podra reciclar casi por completo.
#21 Los hibridos nuevos pueden tirar de motor electrico a velocidades mas altas. Y los no tan nuevos, van usando la bateria en momento puntuales para ayudar al termico, en las incorporaciones, subidas y a veces para mantenerse a vela. La bateria se carga en las bajadas.
#35 si muy bien. Pero si vives de alquiler, tienes que pedir permiso al dueño y dios sabe cuan a largo plazo es esa inversión. Y eso si tienes garaje, que es cosa más bien de urbanizaciones modernas.
#15 No, no es tanta lógica.
Un hibrido de Toyota probablemente tiene mucho menos mantenimiento y mucho más fiable que cualquier diesel de la misma categoría.
No tiene turbo, tiene una tramisión con muy poco mantenimiento y fiable y ahorras generalmente neumáticos y frenos por las frenadas regenerativas.
La parte eléctrica del hibrido son piezas extras sin apenas mantenimiento y ahorran desgaste a las térmicas. Visto así, ¿a que ya no tiene tanta lógica?
#37 Se soluciona mediante refrigeración y control por software. Ha cambiado mucho la cosa en 10 años, observa la curva de carga y veras que para evitar eso la parte alta de la bateria se recarga siempre a poca potencia. Por eso se recomienda solo recargar hasta el 80% cuando se viaja, es lo mas rapido y lo que menos estresa a la bateria.
#27 ¿Económico? Muy muy discutible.
Un vehículo que está en 40mil euros es su versión básica... No sé yo... Que sí, que con las ayudas te podrá bajar el precio, pero sigue siendo un gasto difícil de justificar si la excusa es el ahorro.
#53 como digo, YO estoy de acuerdo en todo salvo en un detalle en el que YO no estoy de acuerdo A mi me pone muy nervioso llevar coches detrás que me adelantan a la mínima. A veces tengo la sensación que se ponen ellos nerviosos, y me da miedo que hagan un movimeinto malo y nos vayamos todos a la mierda.
Saludos!
buen articulo, muy interesante
Yo tengo un EV, casi 46K en 17 meses, muy contento con el, un Kia Eniro con el cual ahora ando de vacaciones, la conduccion es una gozada y planificando paradas se hace tranquilamente.
El miedo a los EV poco a poco esta desapareciendo, los haters de turno cada dia tienen menos excusas, la red de recarga esta creciendo, lenta eso si, aun hay zonas que necesitan mas puntos, pero viajar no es problema, yo estoy viajando con un remolque tienda, a velocidades legales, y de mi viaje de Bcn a Jaca solo he tenido una parada para desayunar y cargar, y en el camping justo al lado un cargador rapido y varios gratuitos en Jaca
He tenido un HEV y PHEV antes que este y no los cambio ni volveria a la gasolina, cuando pruebas un EV y viajas con el vas relajado, cuando cojo un gasolina o diesel... me siento raro y hasta incomodo
#10 Lo que tienes es mal la instalación eléctrica de tu casa. Que te la revisen, que me da que el sobretensiones (si lo tienes) anda regulinchi.
#38 Casi todos los coches de hoy en día tienen mantenimientos cada 15.000km.
Se los ponen incluso a los eléctricos. Acortan mantenimientos para pasar más veces por caja.
#7 En las bajadas recuperar energia simplemente manteniendo la velocidad. Donde antes tocabas puntita de frneo, ahora regeneras. Esa energia la usas en incorporaciones, mantenerte a vela, etc. En autopista es donde menos ahorras, pero tambien ahorras.
En autopista lo que mas va a ahorrar es no correr. Asi que todos los que esten realmente preocupados por los consumos, fijo que iran a 90
#56 pasar mantenimiento cada año durante 10 años son unos 2500-3000€ en el concesionario oficial
Pasarlo cada 2 años como el mii del artículo sería la mitad si costase lo mismo la revisión, hay que ver si esos 1500€ compensan la garantía extendida. Hay más marcas que tienen periodo de mantenimiento alargado y la propia Toyota en las Proace (Berlingo remarcadas) tiene los intervalos en 30.000 km.
Aún así no entiendo al del artículo que no sigue los mantenimientos oficiales, con lo que pierde por contrato la ampliación de garantía de la batería, llama a VW tramposos por no seguir vendiendo el Mii... ¿y en unos años espera que respondan ante una degradación de la batería sin haber pasado revisiones?
#26 Ya hay empresas que las utilizan para instalaciones fotovoltaicas en las casas.
#10 yo compré todo led hace 10 años y todavía no cambie ninguna bombilla.
#60 Es que estás manipulando por varios motivos:
Hablas de Toyota que es una marca fiable, pues compáralo con otro Toyota no híbrido
La transmisión automática o CVT tiene más mantenimiento y es más cara de reparar que una manual
Turbo puede tener o no
Lo de que ahorras neumáticos es todo lo contrario ya que debido al gran par que tienen se pueden gastar antes si abusas de aceleración
Lo de los frenos es lo único verdad, pero habrá que ver lo que cuesta arreglar un freno regenerativo a la larga que ahora todos estos coches está muy nuevecitos
#65 La casa tendrá 15 años. A en varios amigos también. A ver si por eso también se fundían antes las incandescentes.
Sí que es cierto que ahora tengo unos paneles LED y llevan dos años sin petar.
#66 el del artículo los tiene cada 2 años y 30.000 km
Tesla directamente te dice que no es necesario mantenimiento salvo la rotación de neumáticos y el filtro de aire del habitáculo cada 2 años
#42 Yo tengo un Hyundai Ioniq que tiene ahora mismo de media 4,2L/100 y mi record de consumo ha sido 3,8L/100.
Pruebas: https://i.imgur.com/Qjtnbg8.jpg
#8 Un hibrido tiene los mantenimientos de un coche de combustión y los posibles problemas de un coche eléctrico. No se donde ves tu que tiene menos mantenimiento.
#6 Existe una ley para que los fabricantes den 10 años de repuestos. Y claro que hay mercado de segunda mano en eléctricos.
#8 "un vehículo híbrido tiene menos mantenimiento" en serio? espero nunca toques un mecanico...
Este comentario personal te va a hacer mucho dańo si realmente lo crees...
#62 ahora mismo no hay VE barato, ademas de la alta demanda los componentes estan por las nubes, y es una pena, casi todos los EV que encuentro "decentes" no bajan de 35-40K, los que hay por debajo tienen wltp de 350 km que reales no llegan a los 290-300, para ciudad guay pero viajar ya es algo mas complicado, sobretodo en zonas que aun la red no es muy tupida
#73 Efectivamente shur, hay marcas que no, pero creo que hay otras que si lo tienen. En cualquier caso es más de oidas, no tengo casos concretos ahora mismo ni ganas de buscarlos.
#25 Los híbridos nuevos ya llevan EGR y FAP.
#6 el mercado de coches eléctricos de segunda mano contrariamente a lo que dices, está que arde, simplemente porque hay poca oferta y mucha demanda,
El caso de Tesla llega al punto de páginas como teslascout en las que se agregan toda la oferta a nivel europeo.
La situación llega a tal punto, que ahora es Alemania la que está importando coches eléctricos de otros países europeos ante la escasez de los nuevos, flipante, mi coche en particular a subido más de 4000€ en 3 años.( Siendo 3 años más viejo)
El tema batería, está fatal gestionado por las marcas, simplemente porque falta formación, procedimientos y materiales, por eso las garantías en baterías de 8 años, pero esto está empezando a cambiar.
Por otra parte, una batería de 30 kWh degradada a 20 es una perita en dulce para montar en un domicilio.
#14 compré 10 led de marca hace 1 ańo, dos ya no funcionan y no es el del dino la mala calidad con la que estan hechas...
Lo mismo para cualquier coche hibrido, no me fio nadita
#23 El prius consume mucho menos por la aerodinámica, que en el Qasquai es como ir con un ladrillo por la autovia.
#37 arder? en serio?
el Kia EV6 carga a 232 kW, la bateria se mantiene en sus valores de temperatura gracias al sistema de refrigeracion
Mi Eniro carga a 77 kW maximo y el sistema de refrigeracion se pone a todo trapo cuando la bateria esta por encima de 36 grados, he estado cargando con +40 grados hace poco y la bateria refrigerandose sin problemas
ahora si vamos a coches como el leaf o el zoe con refrigeracion pasiva esos si son problematicos, hay un video de Bjorn con un leaf en pleno invierno cargando y la bateria a +40 grados con una temperatura ambiente de -10, eso si es un problema gordo, pero hoy en dia las marcas cuidan mucho el tema de las baterias al cargar rapido
Yo tengo ahora mismo un SOH de 100%, y se de gente con mas de 100K recorridos y sin degradacion aparente
#34 y jodes al resto del mundo con las emisiones de NOx.
Esa furgoneta en un par de años al desguace, o antes si estás en una gran ciudad. Y eso serán buenas noticias para N-1
#39 El resto de luminarias también iluminan cada vez menos.
#29 Los chinos ya han entrado y los precios de sus coches no distan mucho de los europeos.
Si quieres calidades europeas hay que pagarlas, sea fabricado en China o en España
#66 cierto, y es un sinsentido... y en Kia los Eniro MY20/21/22 nos metieron un cambio de liquido refrigerante a los 60K... y son 400 euros de media! curiosamente el modelo MY19 a los 210K y el MY23 nuevo a los 180K...
#71 Es fiable en gran parte porque la mayoría son hibridos. Sus modelos diesel nunca han sido tan fiables, los gasolina tal vez si.
La transmisión automativa de los Toyota es mil veces más fiable que cualquier manual de un coche térmico. Y más fiable que practicamente todas las de doble embrague automaticas.
Los hibridos convencionales no tienen turbo ninguno, aunque seguro que hay alguna excepción.
Estas equivocado en lo de los neumáticos shur. En la práctica se gastan muchos menos porque el coche incicita a frenar de forma mucho más progresiva. Se compensa de sobra.
No conozco a nadie que haya tenido que arreglar el freno regenerativo. Si es una avería es extrañisima.
Te aseguro que hablas desde el desconocimiento. Si tuvieras uno fliparías de como habla la gente sin saber. Habla con propietarios de hibridos Toyota/Kia/Hyundai, verás como gastan muchos menos en mantenimiento y probablemente en gasolina que en sus antiguos coches.
#33 alguien dijo eso cuando se formó la primera montaña de neumáticos.
#20 Hay sitios que te hacen el arreglo de la batería y te sale por bastante menos. Mira este video. Sale de un sitio que lo hace pero puede que haya más. Espero que te pueda ayudar.
#24 Puedes tener una vivienda en alquiler con garaje con punto de carga. O bien puedes alquilar una plaza con punto de carga.
Se que no es lo normal, pero poderse se puede.
#92 con ganas y determinación, tú puedes... todo depende de tí.
#57 Se puede reciclar para almacenamiento domestico si se repara la batería.
Si la batería ha perdido capacidad de carga no vas a poder usarla.
Si la batería tiene celdas dañadas habrá que repararlas.
#44 Falso. En mi hibrido te puedes mover con la batería a 120km/h.
Puede que en algun modelo sea así, pero te aseguro que no en todos.
A más velocidad, más necesidad de potencia y por tanto es más probable que te muevas menos con la batería y la parte hibrida ayuda menos.
#10 A parte de lo que ya te han comentado, yo tengo comprobado que en cocina y baño me duran mucho menos las led que en otras habitaciones. Las ultimas ya las busque con protecciin contra la humedad por eso
#93 En efecto.
Yo tengo un piso alquilado y mi inquilino me pidió instalar Aire acondicionado.
Llegamos a un acuerdo porque yo no estaba dispuesto a asumir el coste de la instalación así que pagué una parte pequeña de la instalación a cambio de quedármela cuando se vaya (alquiler de 5 años).
Igual que he llegado a ese acuerdo, no tendría problema en que pusiera un punto de carga en la plaza del edificio. Total, la instalación la pagará el mayoritariamente y la electricidad la paga el.
#94 ¿Repararla? Hay que desmontarla para usar las celdas en otra configuración.
Que haya perdido capacidad para impulsar un coche no quiere decir que le sobre para dar energia a una casa, no compares el consumo de una casa entre 3-6kwh/dia con el de un coche 20kwh/100km
Las ayudas en España son un cachondeo, tienes que adelantar la pasta, rezar para que te la den un año después, mil tramites y luego encima pagar la ayuda en el IRPF, facilidades, ninguna.
#97 Repito que en mi opinión hablaba de pobres, gente trabajadora, con trabajo precario, etc.
Tu me estás planteando problemas de la corte de Luis XVI