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#6:
#4 Eso seria si estuviéramos ante un virus muy letal que a las pocas horas o días ya te empiezas a poner malo a morir y la contagiosidad por tanto es baja porque no da tiempo a que se lo pegues a mucha gente (bajo R0)... en ese caso las cepas o mutaciones que sean más leves serán las que se transmitan porque la gente ira igualmente enferma al colegio, a trabajar, al bar o de compras por el centro a donde ha ido con transporte público.
En el caso del SARS-CoV-2 es ya en su "forma natural primigenia" muy contagioso porque se puede mover bajo radar de forma asintomática o muy leve no durante días sino semanas que es precisamente cuando el infectado es más contagioso porque encima no toma precauciones ni se queda en casa.
Mutar puede mutar a más leve y a más cabrón (50/50) pero tal cual se comporta ahora mismo muy posiblemente lo de pasar a ser más leve dudo que ocurra mediante el mecanismo natural que hace que un virus sea más leve... vamos que seguramente se mantendrá igual.
Lo que si que puede suceder (porque dicen que ya sucede) es que circulen cepas más o menos grabes pero puesto que todas se propagan como la pólvora sin problemas ninguna es dominante por lo que la que te toque será como la lotería... aunque hay un paciente al que le detectaron dos cepas diferentes -> https://www.infobae.com/america/mundo/2020/03/24/el-increible-caso-del-hombre-que-contrajo-una-doble-infeccion-de-coronavirus-en-islandia/
En cuanto a cepas detectadas un enlace interesante para seguirle el rastro al amigo -> https://nextstrain.org/ncov
En el caso del SARS-CoV-2 es ya en su "forma natural primigenia" muy contagioso porque se puede mover bajo radar de forma asintomática o muy leve no durante días sino semanas que es precisamente cuando el infectado es más contagioso porque encima no toma precauciones ni se queda en casa.
Mutar puede mutar a más leve y a más cabrón (50/50) pero tal cual se comporta ahora mismo muy posiblemente lo de pasar a ser más leve dudo que ocurra mediante el mecanismo natural que hace que un virus sea más leve... vamos que seguramente se mantendrá igual.
Lo que si que puede suceder (porque dicen que ya sucede) es que circulen cepas más o menos grabes pero puesto que todas se propagan como la pólvora sin problemas ninguna es dominante por lo que la que te toque será como la lotería... aunque hay un paciente al que le detectaron dos cepas diferentes -> https://www.infobae.com/america/mundo/2020/03/24/el-increible-caso-del-hombre-que-contrajo-una-doble-infeccion-de-coronavirus-en-islandia/
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#10:
#1 Esto finaliza hasta que:
a. Tengamos vacuna.
b. Tengamos un tratamiento que disminuya la carga viral a un nivel insignificante como sucede con el tratamiento para el VIH.
c. Tengamos un tratamiento que destruya el virus de nuestro organismo.
d. Todos los infectados mueran.
La opción más probable es la b.
a. Tengamos vacuna.
b. Tengamos un tratamiento que disminuya la carga viral a un nivel insignificante como sucede con el tratamiento para el VIH.
c. Tengamos un tratamiento que destruya el virus de nuestro organismo.
d. Todos los infectados mueran.
La opción más probable es la b.
#13:
"No obstante, otros científicos son más optimistas con la evolución del SARS-CoV-2 y consideran que es poco probable que mute cada temporada como sí lo hace la gripe, apunta Stephen Morse, un epidemiólogo de la Universidad de Columbia a Business Insider. Por lo que el nuevo coronavirus podría responder a una única vacuna que se espera que esté disponible para dentro de entre 12 y 18 meses". Pues eso, pa' gustos los colores.
#40:
#19 aunque sabemos poco de la inmunidad del coronavirus,al ser un virus nuevo,lo normal es que se comporte como otros coronavirus o como otros virus respiratorios. Lo normal. Y que genere inmunidad al menos unos cuantos meses,para muchas cepas porque no hay mutaciones muy amplias
Ahora bien cada enfermedad es diferente. Del dengue el problema es que hay muchos serotipos,y lo peor no es la primoinfección(la primera vez que te infectas), que esa se suele pasar bien y hay países donde es endémica(70% d la población). Lo jodido es reinfectarte posteriormente con otro serotipo( que puede pasar si cambias de país o de zona )(hay 4) porque entonces tienes dengue grave y tienes muchas más posibilidades de morirte. Fíjate que la vacuna la OMS solo la recomienda y esto es importante en seropositivos(el virus es atenuado) porque en seronegativos una reinfección produce un dengue grave.
Así que es una situación mucho mas complicada que la del coronavirus,es una enfermedad "mas difícil".
Ahora bien cada enfermedad es diferente. Del dengue el problema es que hay muchos serotipos,y lo peor no es la primoinfección(la primera vez que te infectas), que esa se suele pasar bien y hay países donde es endémica(70% d la población). Lo jodido es reinfectarte posteriormente con otro serotipo( que puede pasar si cambias de país o de zona )(hay 4) porque entonces tienes dengue grave y tienes muchas más posibilidades de morirte. Fíjate que la vacuna la OMS solo la recomienda y esto es importante en seropositivos(el virus es atenuado) porque en seronegativos una reinfección produce un dengue grave.
Así que es una situación mucho mas complicada que la del coronavirus,es una enfermedad "mas difícil".
#12:
#11 o como la viruela, desde el siglo 3 adc hasta su vacuna, cada brote llenaba cementerios.
Menuda gilipollez os comisteis algunos con lo de inmunidad de grupo.
Un organismo con un periodo de contagio >10 días y contagiando con un r>2 sus cepas más inocuas no tienen por qué ser las que mejor prosperen.
Menuda gilipollez os comisteis algunos con lo de inmunidad de grupo.
Un organismo con un periodo de contagio >10 días y contagiando con un r>2 sus cepas más inocuas no tienen por qué ser las que mejor prosperen.
#45:
#14 Lo que no entiendo es el problema que hay con decir que ha sido culpa de los chinos.
Esta no es la primera que lían, también pasó con el SARS y otras mutaciones sólo que fueron menos contagiosas.
No controlan las pocilgas por mercados que tienen en sus ciudades y pasa lo que pasa.
Sí, ha sido culpa de los chinos esta pandemia así que en última instancia veo legítimo que un gobierno le diga a los chinos "ha sido culpa vuestra".
Vamos no me jodas, es como si explota un reactor nuclear en Francia por incompetencia y la nube de radiación llega a España y Alemania. Si te parece eso también va a ser culpa de los gobiernos españoles y alemanes.
Esta no es la primera que lían, también pasó con el SARS y otras mutaciones sólo que fueron menos contagiosas.
No controlan las pocilgas por mercados que tienen en sus ciudades y pasa lo que pasa.
Sí, ha sido culpa de los chinos esta pandemia así que en última instancia veo legítimo que un gobierno le diga a los chinos "ha sido culpa vuestra".
Vamos no me jodas, es como si explota un reactor nuclear en Francia por incompetencia y la nube de radiación llega a España y Alemania. Si te parece eso también va a ser culpa de los gobiernos españoles y alemanes.
#22:
#12 ¿Qué porcentaje de individuos con anticuerpos ha vuelto a enfermar una vez curados?
¿Qué capacidad de mutación tiene el virus?
La inmunidad de grupo no es una gilipollez. Es muy costoso en vidas humanas pero no está descartado que acabe siendo la solución.
Tampoco está asegurado que sí lo vaya a ser, por supuesto.
¿Qué capacidad de mutación tiene el virus?
La inmunidad de grupo no es una gilipollez. Es muy costoso en vidas humanas pero no está descartado que acabe siendo la solución.
Tampoco está asegurado que sí lo vaya a ser, por supuesto.
#47:
yo paso ya de medios en que dicen que científicos tales dicen tal y no incluyen la referencia. últimamente salen estudios, en muchos casos preprints sin revisión, que, o bien usan una metodología que da pena (he visto estudios con una muestra de 9 personas) o que los periodistas se intentan la conclusión del estudio.
#32:
#22 Es que es posible que la inmunidad sea temporal como para otros coronavirus, de meses a 2 años, con lo que habría rebrotes a intervalos regulares.
Y lo de las mutaciones es una cuestión probabilística, cuanto más circule el virus más probable es que aparezca una mutación viable, para bien o para mal...
Y lo de las mutaciones es una cuestión probabilística, cuanto más circule el virus más probable es que aparezca una mutación viable, para bien o para mal...
#14:
No os preocupéis, en dos meses a los medios se les "olvida" este aviso y todos trabajando como si nada, porque la economía lo vale. Y cuando vuelva a petar, culpa de los chinos
Comentarios
#4 Eso seria si estuviéramos ante un virus muy letal que a las pocas horas o días ya te empiezas a poner malo a morir y la contagiosidad por tanto es baja porque no da tiempo a que se lo pegues a mucha gente (bajo R0)... en ese caso las cepas o mutaciones que sean más leves serán las que se transmitan porque la gente ira igualmente enferma al colegio, a trabajar, al bar o de compras por el centro a donde ha ido con transporte público.
En el caso del SARS-CoV-2 es ya en su "forma natural primigenia" muy contagioso porque se puede mover bajo radar de forma asintomática o muy leve no durante días sino semanas que es precisamente cuando el infectado es más contagioso porque encima no toma precauciones ni se queda en casa.
Mutar puede mutar a más leve y a más cabrón (50/50) pero tal cual se comporta ahora mismo muy posiblemente lo de pasar a ser más leve dudo que ocurra mediante el mecanismo natural que hace que un virus sea más leve... vamos que seguramente se mantendrá igual.
Lo que si que puede suceder (porque dicen que ya sucede) es que circulen cepas más o menos grabes pero puesto que todas se propagan como la pólvora sin problemas ninguna es dominante por lo que la que te toque será como la lotería... aunque hay un paciente al que le detectaron dos cepas diferentes -> https://www.infobae.com/america/mundo/2020/03/24/el-increible-caso-del-hombre-que-contrajo-una-doble-infeccion-de-coronavirus-en-islandia/
En cuanto a cepas detectadas un enlace interesante para seguirle el rastro al amigo -> https://nextstrain.org/ncov
#1 Esto finaliza hasta que:
a. Tengamos vacuna.
b. Tengamos un tratamiento que disminuya la carga viral a un nivel insignificante como sucede con el tratamiento para el VIH.
c. Tengamos un tratamiento que destruya el virus de nuestro organismo.
d. Todos los infectados mueran.
La opción más probable es la b.
#4 El virus muta, a veces pata bien y otras para mal. De cualquier manera habrá muchas maneras de manejarlo, ya hoy se salvan vidas que hace pocas semanas no se podía, y eso será cada vez mejor. Es decir, será un virus bastante más tratable que ahora, y mientras más tiempo pase mejor.
"No obstante, otros científicos son más optimistas con la evolución del SARS-CoV-2 y consideran que es poco probable que mute cada temporada como sí lo hace la gripe, apunta Stephen Morse, un epidemiólogo de la Universidad de Columbia a Business Insider. Por lo que el nuevo coronavirus podría responder a una única vacuna que se espera que esté disponible para dentro de entre 12 y 18 meses". Pues eso, pa' gustos los colores.
#11 o como la viruela, desde el siglo 3 adc hasta su vacuna, cada brote llenaba cementerios.
Menuda gilipollez os comisteis algunos con lo de inmunidad de grupo.
Un organismo con un periodo de contagio >10 días y contagiando con un r>2 sus cepas más inocuas no tienen por qué ser las que mejor prosperen.
#45 Pero se sabe que el contacto con animales, no solo salvajes, implica este tipo de riesgos. La gripe porcina fue una buena muestra reciente de ello. ¿Alguien culpó a los norteamericanos? Creo que esto solo se hace con determinados países, y lo sabes.
#19 aunque sabemos poco de la inmunidad del coronavirus,al ser un virus nuevo,lo normal es que se comporte como otros coronavirus o como otros virus respiratorios. Lo normal. Y que genere inmunidad al menos unos cuantos meses,para muchas cepas porque no hay mutaciones muy amplias
Ahora bien cada enfermedad es diferente. Del dengue el problema es que hay muchos serotipos,y lo peor no es la primoinfección(la primera vez que te infectas), que esa se suele pasar bien y hay países donde es endémica(70% d la población). Lo jodido es reinfectarte posteriormente con otro serotipo( que puede pasar si cambias de país o de zona )(hay 4) porque entonces tienes dengue grave y tienes muchas más posibilidades de morirte. Fíjate que la vacuna la OMS solo la recomienda y esto es importante en seropositivos(el virus es atenuado) porque en seronegativos una reinfección produce un dengue grave.
Así que es una situación mucho mas complicada que la del coronavirus,es una enfermedad "mas difícil".
#10 e) Alcancemos la inmunidad de grupo y dado que en cada mutación se prevé que sea menos agresivo, pase a ser un mal menor como lo es la gripe común.
#13 Pero si ponen ese titular tendrían muchas menos visitas.
No os preocupéis, en dos meses a los medios se les "olvida" este aviso y todos trabajando como si nada, porque la economía lo vale. Y cuando vuelva a petar, culpa de los chinos
#7 ¿Mande?
#12 ¿Qué porcentaje de individuos con anticuerpos ha vuelto a enfermar una vez curados?
¿Qué capacidad de mutación tiene el virus?
La inmunidad de grupo no es una gilipollez. Es muy costoso en vidas humanas pero no está descartado que acabe siendo la solución.
Tampoco está asegurado que sí lo vaya a ser, por supuesto.
#22 La inmunidad de grupo es la estrategia de no hacer nada básicamente, pero dicho de una manera que parece que se está haciendo algo. Lo suyo es que se investigue el virus, posibles vacunas y tratamientos y luego ver
#4 El VIH no se vuelve menos letal, sigue siendo el mismo cabronazo ángel de la muerte, lo que sucede es que como una persona puede estar años asintomática con el VIH (no desarrolla SIDA), en todo ese tiempo esta puede contagiar vía relaciones sexuales a otra. Y en un mundo hipersexualizado como el nuestro, el VIH encontró el mejor ambiente para estar con nosotros hasta el final de los tiempos.
Lo de que se vuelva menos dañino es para virus muy letales y que generen síntomas rápidamente, porque un virus se traiciona a sí mismo al matar a su huésped muy temprano o porque muestra síntomas antes de infectar a otra persona.
#9 Mundo hipersexualixado????
#14 Tranquilo, que en España ya se encargará la oposición de que no se olviden los muertos por la enfermedad.
#7 Deberías beber lejía.
#22 Es que es posible que la inmunidad sea temporal como para otros coronavirus, de meses a 2 años, con lo que habría rebrotes a intervalos regulares.
Y lo de las mutaciones es una cuestión probabilística, cuanto más circule el virus más probable es que aparezca una mutación viable, para bien o para mal...
#14 Lo que no entiendo es el problema que hay con decir que ha sido culpa de los chinos.
Esta no es la primera que lían, también pasó con el SARS y otras mutaciones sólo que fueron menos contagiosas.
No controlan las pocilgas por mercados que tienen en sus ciudades y pasa lo que pasa.
Sí, ha sido culpa de los chinos esta pandemia así que en última instancia veo legítimo que un gobierno le diga a los chinos "ha sido culpa vuestra".
Vamos no me jodas, es como si explota un reactor nuclear en Francia por incompetencia y la nube de radiación llega a España y Alemania. Si te parece eso también va a ser culpa de los gobiernos españoles y alemanes.
#11 la gripe un mal menor? Tenemos vacunas (aunque no siempre se acierte) y todos los años se van muchos miles, y algún año sube hasta 50k.
Me jodo yo con el mal menor. Igual es que no has tenido nunca una gripe...
Ahora mismo hay muchos científicos y cada uno dice una cosa. Dentro de 2 años solo un grupo podrá decir "te lo dije" y saldrá en la prensa de todo el mundo que "esto ya lo anticiparon los científicos" o, por el contrario, saldrá en la prensa que en realidad los científicos no tenían razón.
Y esta es la vida.
yo paso ya de medios en que dicen que científicos tales dicen tal y no incluyen la referencia. últimamente salen estudios, en muchos casos preprints sin revisión, que, o bien usan una metodología que da pena (he visto estudios con una muestra de 9 personas) o que los periodistas se intentan la conclusión del estudio.
#20 Desde luego, son los mejores utilizando a los muertos para el suyo beneficio político.
#14 Pues ya podían haberlo dicho cuando se descontroló el virus en su territorio, en cambio prefirieron encubrirlo. ¿Sigues defendiendo las cifras de China actualmente?
#11 No hemos conseguido inmunidad de grupo frente a muchos otros virus. El dengue sigue infectando a 400 millones de personas al año.
#4 Pues esta versión del coronavirus viene de un virus que no causaba ningún daño y acabó mutando en algo super contagioso y letal, es el ciclo de la vida supongo.
#19 Pero es una enfermedad del tercer mundo, por eso a nadie le importa. Ahora los politicamente correctos se me pueden echar encima.
#45 si peta la central nuclear de blayais y una nube radioactiva se desplaza dirección sureste y el gobierno anima a todos los asturianos y gallegos a que vayan a la playa mientras dice que lo de la explosión ha sido en francia y que no tiene nada que ver con lo que pasa aquí ¿de quién será la culpa cuando los afectados de cáncer fulminante se multiplique por 1000?
#87 Mira que me sabe a mal decirlo, pero la gran mayoría de muertes por VIH son en África... y las muertes en África cuentan mucho menos. Es duro pero así es la sociedad en la que vivimos.
Pues estamos de cojones...
Yo creo que esto acabará con unos gangsters de Venus vendiendonos la erradicación de la enfermedad a cambio de licencias de extracción de cobre en la luna.
Sí, puede que sea muy dificil, pero como veo que aquí cada cual suelta su chapa, yo suelto la mía y como acierte os diré a todos "Os lo dije".
Por cierto, que luego en realidad no será cobre a por lo que en realidad venían a extraer, pero eso lo dejo para otro capítulo.
#19 generar inmunidad de grupo para el dengue es muy complicado. Hay varias cepas con lo cual la reinfección es posible. Lo peor es que al parecer pocas personas salen de las reinfecciones ya que cada vez es peor. Así que no es fácil generar inmunidad de grupo. No se puede descartar la inmunidad de grupo hasta conocer la mutabilidad del virus con claridad y si es si se genera o no inmunidad. Respecto de lo primero ya vemos que no se ponen de acuerdo. Lo segundo parece que nos decantamos por el lado bueno a la espera de ver estar reinfecciones de corea que por el momento parecen casos muy particulares.
#70 la "i" y la "j", todavía. La "k" es una flipada imposible.
#12 Dejalos en su mundo de fantasía de creer que este virus será como la gripe, lo creían antes de que apareciera y ahora la nueva "esperanza" es creer que lo será despues...
Sin embargo, otros expertos han confesado a Business Insider que creen que es poco probable que el coronavirus mute cada temporada, por lo que podría responder a una única vacuna.
Esta noticia es un clickbait de manual, sensacionalista.
#90 Entiendo que hay que restarle los meses ya consumidos en investigación, por lo que estará disponible en 12-18 meses, aproximadamente
#91 jajaja... ya sólo falta que tenga sólo un 3 (per cent) de efectividad y dure 8 segundos la inmunidad
#13 Cago en diez...llevo viendo lo de los 12-18 meses desde que seguía lo de Wuhan en Enero y preguntaban a epidemiólogos/virólogos y no baja.
Esto va a ser como lo de los 18 meses de Puchimón.
#68 ¿Saldria una ministra a decirles que les iba la vida en darse un bañito?
#17 Ahí le has dado.
#7 Si fuera así estarías muerto. No lo estás, ergo tu premisa es falsa.
#42 Sí, y seguro que hay científicos en todas las partes del mundo que dicen lo contrario, leo noticias de estudios científicos que dicen algo todos los días y ni mucho menos esos algos son lo mismo. Y ojo, no lo estoy criticando. Seguro que hay base científica para poder afirmar lo uno y lo otro, y es demasiado pronto para poder darle la razón a cualquiera de ellos.
Lo bueno de que cada científico/político/país diga una cosa distinta, es que pase lo que pase, siempre podremos encontrar alguien que lo predijo y cortarnos todos las venas porque no le hicimos caso.
Edito.
Exactamente como dice #27
#6 que tengas 2 o más cepas a la vez es porque le han infectado dos personas distintas en un momento cercano y las dos han proliferado, sin
que haya habido todavía respuesta definitiva por el sistema inmune del hospedador.
Por otro lado, parece ser que los casos leves tienen relación con haber sufrido con anterioridad una infección de coronavirus tipo resfriado. Si se confirma, tendría sentido infectarnos con dichos virus, sería lo más parecido a una vacuna.
Para finalizar, en el peor de los casos, si se confirma que sufrir la enfermedad otorga inmunidad, tendría sentido infectar con las cepas menos potentes.
#9 el mundo hipersexualizado no es el nuestro, es el africano.
#43 Es que no creo que se esté tomando ninguna decisión teniendo la inmunidad de grupo como solución al problema. De hecho las medidas que se toman son precisamente para evitar esa situación. Mi respuesta al comentario anterior era porque aún no puede ser tildado de gilipollez basándonos en los datos que tenemos, nada más.
#57 Hombre, pero esto ha tenido muchísimo más impacto que el SIDA (se emplearán muchos más recursos) y, sobre todo, se parece muchísimo más al virus de la gripe que al del SIDA.
#7 Eh... Claro claro.
#70 I y J: Vota Kodos!
#52 La gripe no pertenece a la familia de los coronavirus, pertenece a otra familia, la Orthomyxoviridae.
#99 soy médico. Con respiratorio me refiero a que su principal característica lesiva es que produce un síndrome respiratorio( bien de vías altas , bien pulmonar). Y que su principal vía de transmisión es por gotas. Que ataca a otros órganos y sistemas, sí,como muchos de los virus respiratorios. Hay encefalitis por gripe( igual que hay encefalitis por coronavirus)y hay miocarditis o fallos en muchos órganos por virus cuyo síndrome habitual es el respiratorio( que el síndrome sea respiratorio no implica tampoco que el daño esté en los alveolos )
Pues cada año no puede haber este circo del confinamiento.
Habrá que pensar en soluciones más sensatas para convivir con esto.
#55 #40 Gracias por la información.
El sentido de mi comentario era que es muy pronto para hablar ya de la inmunidad de grupo. Pero es cierto que el dengue es un virus muy diferente.
#56 En España las muertes debido a la gripe varían en un rango de entre 6.000 y 15.000.
El coronavirus de momento apunta más alto si bien es cierto que no hemos pasado hasta ahora el virus y no tenemos ningún anticuerpo respecto a él
#124 la responsabilidad es de todos menos mía.
¿Italia también ocultó los datos?
¿Cuando china empezó a dar datos y confinó a 50millones de personas como estaba la situación en españa y cuanto margen temporal teníamos?
#126 ¡Coño! Hola cuñao, cómo tú por aquí... No sabía que tenías cuenta en este saco. Qué bien...
Oye, dale un beso a mi hermana.
Por cierto, yo no soy responsable de la gestión del gobierno porque no me postulado, libremente, para esa responsabilidad.
#129 epaaaa, ahora los ciudadanos no somos libres de criticar la gestión del gobierno. Mú bien, hombre. ¿a que se declara usted antifascista y demás?
Como dijo el apócrifo "los fascistas de mañana se llamarán a sí mismos..."
#133 un riesgo que correré con gusto si garantiza mi independencia de criterio.
Por otra parte, el riesgo que corre usted, de convertirse en un fanático defensor ideológico de una cúpula de líderes políticos es varios órdenes de magnitud peor. Sobre todo porque lleva adosado un probable grado de delación al discrepante.
Que la cuarentena española esté siendo dura no legitima o aprueba en ningún caso la totalidad de la gestión del gobierno. Un ejemplo, si donald trump decide mañana meter en cuarentena total y absoluta a toda su población ¿La gestión del susodicho sería admirable? Yo creo que no, pero siguiendo su lógica de usted...
Aquí lo importante no son las medidas que se toman sino cuándo se toman y las consecuencias de hacerlo de uno u otro modo.
#10 e. interese a los que lo crearon que ya tienen el remedio.
f. se instaure el NWO que quiere George Soros.
g. resucite George Orwell.
h. saquen otra mierda que mate más gente y más rápido.
i. una flota extraterrestre benigna tome el control.
j. una flota extraterrestre maligna tome el control.
k. los políticos sean gente decente, honesta, trabajadora, sin ansias de poder y que trabaje para el bien común.
#10 En Plague Inc siempre termina en la opcion D
#61 Impacto no se....pero el VIH se llevó por delante a más de 30 millones de personas, que ya son unas cuantas.
Nah, decidirán si quieren proteger a la economía o a los ciudadanos...
#11 Boris, eres tú?
#31
#11 eso no está garantizado. Para la gripe, otro coronavirus, no existe inmunidad de grupo.
#11 y que por el camino mueran cientos de miles de españoles... Porque no podemos esperar a crear antivirals llevando mascarillas y haciendo test
#38 Mucho porno online se refiere.
#10 más bien se asimilará igual que se ha hecho la gripe, con sus 800.000 infectados y 15.000 muertes anuales en España.
#113 Cierto. Me refiero a que "inmunidad de grupo" no implica que la mayoría de gente sea inmune al SARS-CoV-2 de por vida y este vaya a desaparecer. Lo más probable es que entremos en un ciclo de pillar el virus / ser inmune por un par de años / volver a pillar el virus, etc...
"herd inmunity" se refiere a que, en un futuro, se llegará a un punto en que habrá cierto porcentaje de la población que estará inmunizada en cada momento, lo que hará que el virus se propague más lentamente entre los que hayan perdido la inmunidad, haciendo los "picos de infección" más bajos y anchos.
Por cierto, los futuros ciclos de infección se van a ver afectados por la forma de la primera curva... Cuanto más ancha consigamos que sea, cuanto mas distribuida esté la gente que pierde la inmunidad en el tiempo, menos intensos van a ser los futuros picos... El confinamiento es una inversión a largo plazo.
relacionada Ignacio López: "El virus no lo vamos a erradicar" [AUDIO]
Ignacio López: "El virus no lo vamos a erradi...
rtve.es#4 No se hara menos dañino, simplemente nosotros, los humanos, nos haremos más fuertes ante él. Dos conceptos simples:
* Inmunidad de grupo.
* Selección natural.
#67
Coronavirus en China: quién era Li Wenliang, el doctor que trató de alertar sobre el brote (y cuya muerte causa indignación)
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-51371640
Cada vez hay más pruebas de como el virus llevaba circulando hace meses por los países infectados. Que lo llames pataleta me da que es por tu propio sesgo más que por lo que realmente pasó.
#97 Fallecidos por COVID entre 20 y 60 años, la mayoria de la poblacion laboral española, en torno al 5%. Pero ese 5% es sobre los que sabemos que han tenido el virus, porque se supone que son infinitamente mas, segun quien te dice que x3 a x10 mas...
En UCIs el porcentaje es del 35%, es decir, si sacaras de la ecuacion a los mayores de 60 no habria saturacion de UCIs, pero ademas es que tampoco se mueren significativamente, con lo que probablemente muchos de los que entraran en UCI se curarian, de nuevo este porcentaje es sobre los detectados...
Entiendo que una solucion logica habria sido un punto medio, buscar un confinamiento, mas laxo, para la gente a partir de 60 años, con la cantidad de dinero que se va a gastar en ERTEs podriamos tenerlos de vacaciones 6 años, y confimamientos zonales para situaciones donde se podia descontrolar el virus.
El programa mundial de alimentos ya habla que se pueden disparar las muertes por hambre, con lo que se dispararan los conflictos asociados al hambre tambien, en riesgo mas de 130 millones respecto al año anterior, si 130 millones, has leido bien.
https://es.wfp.org/noticias/covid-19-duplicara-numero-personas-hambre-si-no-se-actua
Este otro articulo es de ayer, echale un ojo, ya se, son problemas de pobres, estos no salen en los telediarios...
https://es.wfp.org/noticias/peligra-futuro-370-millones-de-ninos-por-falta-de-comidas-escolares
Ellos sabrán son los que lo han creado.
#11 Bueno... Eso de mal menor... Pero entiendo a lo que te refieres.
#7 los virus no bajan karma, solo decir tonterías
#28: Mejor con una luz muy potente.
#53: O decir que la mortalidad es menor que la real, que parte del "sologripismo" viene de ahí.
Pues como todos los coronavirus que nos nos hacen nada, sobreviven en otras especies y estará ahí esperando otra oportunidad.
-> El Dr. Anthony Fauci dice que es probable que el coronavirus se convierta en "estacional" [eng]
El Dr. Anthony Fauci dice que es probable que el c...
nypost.comNo se no se, después de tanto anuncio a bombo y platillo de que si vacunas por aquí que si lo otro por allá, a mi me parece que las élites han visto que esto les puede venir de perlas para reducir población. Se guardarán la vacuna para cuando les interese y mientras tanto, a medicar para hacer caja y sálvese quién pueda. Peligrarán en mayor medida nuestros mayores
#33 ya ya, se que suena a conspiraciones jajajaj
#20 No mal que por bien no venga.
#27 #29 Esto en concreto también lo dicen científicos españoles
Ignacio López: "El virus no lo vamos a erradicar" [AUDIO]
Ignacio López: "El virus no lo vamos a erradi...
rtve.esY seguramente franceses, ingleses, uruguayos.... parece que es un tema sobre el que hay cierto consenso.
#41 Pero puede ser una imprudencia.
Personalmente preferiría que se despejasen estas incertidumbres antes de tomar ciertas decisiones.
Vaya, como la gripe.
¿No estaba claro eso ya?
#32 Estoy de acuerdo, hay una probabilidad de que mute y una probabilidad de que la inmunidad sea temporal.
Por ahora, lo que se ha visto es precisamente lo contrario. No muta tanto como se pensaba que podía hacer y las personas no se vuelven a contagiar, por lo que, por ahora, la inmunidad de grupo no es una gilipollez.
En los años 80 se hablaba mucho de la vacuna del SIDA. 40 años después sigue sin existir.
#48 O dejarte calvo.
PS. Engordar ya nos ha hecho engordar a muchos.
#75 Lo dices como si no se estuviera haciendo.
#40 yo no subestimaria al coronavirus, ni lo catalogaria comí virus respiratorios, creo que hay que esperar a más avances de estudios, y sería realista sin exceder en el positivismo.
#110 En ese paper no hacen más que hablar de la "herd inmunity" como el objetivo a lograr y que aparecerá antes o después, no como algo que no vaya a suceder.
#12 Hombre, la viruela tenía una letalidad de un 30% ya de por sí, y en las poblaciones indígenas americanas era de un 90% porque no habían convivido durante milenios con ese virus. Aquí estamos hablando de un virus que se estima tendrá de mortalidad real entre un 0,5 y un 2%.
Ya no es que los virus se hagan menos letales con el tiempo (no tienen por qué hacerlo en verdad), es que el sistema inmune lo reconoce, y aunque no tengas una inmunidad total después de pasar la enfermedad la primera vez, ya eres capaz de luchar contra ella. Algo como lo que pasa con la gripe, todos los años puedes pillarla y estar jodido, pero no te va a llevar (casi nunca) al hoyo.
Y en el caso de la viruela, el que la pasaba no la pillaba nunca más en el 99% de los casos.
#61 Se nota que no has vivido en los años 80
#136 No es de dos semanas. Dos semanas es el máximo. La media está en 5 días.
#80 tienes razón
#142 El SIDA cambió los habitos sexuales de la misma forma que el COVID19 cambiará los hábitos sociales. Evidentemente no tiene el mismo impacto económico . Pero yo hablaba de vacunas. Tu eres quien ha desviado el tema.
#53 y regresamos con la misma pataleta, los chinos confiaron a más de 10 millones de personas, cerraron el espacio aéreo, tomaron todo tipo de medidas, mientras en occidente se decía que estas eran medidas de países totalitarios, hasta que nos llegó a nosotros y vimos que igual no eran medidas totalitarias, pero aún así continúas diciendo que no lo sabíamos...
#10 O hasta que palmes. Te puedo asegurar que finaliza ahí