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#15:
#11 el contexto lo cambia todo.
Mira algunos ejemplos:
Un hombre, padre de familia, muere de un tiro en lo que parece ser un atraco.
Versus
Un presunto es tiroteado por una banda rival.
Es la misma noticia con el foco puesto en diferentes aspectos de la vida del muerto.
Otro ejemplo.
Tres jovenes dan una paliza a un vecino de Málaga.
Versus.
Un mendigo subsahariano recibe una paliza por parte de tres jóvenes neonazis en Málaga.
No justifica la agresión, pero te explican las causas de la misma.
Ahora mira estas dos.
Una joven es agredida mientras fumaba en la puerta de un bar por llevar una pulsera con la bandera española.
Versus.
Una joven neonazi es agredida por una banda rival.
Mira algunos ejemplos:
Un hombre, padre de familia, muere de un tiro en lo que parece ser un atraco.
Versus
Un presunto es tiroteado por una banda rival.
Es la misma noticia con el foco puesto en diferentes aspectos de la vida del muerto.
Otro ejemplo.
Tres jovenes dan una paliza a un vecino de Málaga.
Versus.
Un mendigo subsahariano recibe una paliza por parte de tres jóvenes neonazis en Málaga.
No justifica la agresión, pero te explican las causas de la misma.
Ahora mira estas dos.
Una joven es agredida mientras fumaba en la puerta de un bar por llevar una pulsera con la bandera española.
Versus.
Una joven neonazi es agredida por una banda rival.
#2:
Lo cual no justifica, pero sí explica, la paliza.
#5:
Organizaba cacerías al gusto del pensamiento nazi 20 - 1, hasta que por lo visto, ha debido de probar de su propia medicina 🔥
#14:
#7 explicar no es justificar.
Explicar ayuda a entender mejor las cosas y a detectar cuando te están engañando.
Cuando los hechos no tienen explicación o no se les quiere dar una, alguien usará ese vacío para inventar la historia que le convenga.
Hoy en el telediario de la 1 han dicho que a la chica la agredieron unos jóvenes de izquierdas por llevar una pulsera con la bandera española.
Resulta que esa "explicación " es falsa, pero parece que si es otra donde la chica ya no es una patriota ejemplar (aunque sea verdad) estas justificando la agresión.
Explicar ayuda a entender mejor las cosas y a detectar cuando te están engañando.
Cuando los hechos no tienen explicación o no se les quiere dar una, alguien usará ese vacío para inventar la historia que le convenga.
Hoy en el telediario de la 1 han dicho que a la chica la agredieron unos jóvenes de izquierdas por llevar una pulsera con la bandera española.
Resulta que esa "explicación " es falsa, pero parece que si es otra donde la chica ya no es una patriota ejemplar (aunque sea verdad) estas justificando la agresión.
#4:
No justifica la violencia, pero no estaría mal oír también en los telediarios que la chica es famosa por ser neonazi después de soltar que el ataque lo realiza la izquierda radical. Que te lo sueltan así sin contexto y muchas madres se piensan que son ataques indiscriminados cuando se trata de ajustes de cuenta entre radicales de izq y nazis, ambos mierda que pasan el tiempo libre con este tipo de peleas.
#53:
#52 Te pongo un ejemplo similar y de mis tiempos juveniles.
Solíamos ir a un parque y los domingos venía un yonki a robarnos de 5 a 7. Tenía horario y todo el cabrón.
Un día nos juntamos los distintos pequeños grupos del parque y fuimos a por él. Éramos unos criajos así que no le hicimos nada, aunque recuerdo un momento muy absurdo mientras le perseguíamos en el que paramos a un patrulla y la reacción del policía fue "¿pero con todos los que sois y todavía no le habéis pegado una paliza?"
El caso es que el yonki nunca volvió a dar por culo por el parque.
Así que algo parecido te digo con tu banda latina. Solo que ahí me metes la trampa de "una chica que tiene cercanía con los de la banda latina". No, estamos hablando con la nazi esta de alguien que participa activamente en palizas a colectivos por motivos de odio. Para concretar más; en el ejemplo que me pones para tratar de buscarme las vueltas con lo racista, si unas víctimas de tu banda impune imaginaria se organizan y devuelven unas ostias no le veo nada de malo. Si las "autodefensas del barrio" deciden que todos los latinos son malos y se dedican a apalizar latinos, obviamente esa gente se va a merecer ostias como las de la nazi murciana.
Solíamos ir a un parque y los domingos venía un yonki a robarnos de 5 a 7. Tenía horario y todo el cabrón.
Un día nos juntamos los distintos pequeños grupos del parque y fuimos a por él. Éramos unos criajos así que no le hicimos nada, aunque recuerdo un momento muy absurdo mientras le perseguíamos en el que paramos a un patrulla y la reacción del policía fue "¿pero con todos los que sois y todavía no le habéis pegado una paliza?"
El caso es que el yonki nunca volvió a dar por culo por el parque.
Así que algo parecido te digo con tu banda latina. Solo que ahí me metes la trampa de "una chica que tiene cercanía con los de la banda latina". No, estamos hablando con la nazi esta de alguien que participa activamente en palizas a colectivos por motivos de odio. Para concretar más; en el ejemplo que me pones para tratar de buscarme las vueltas con lo racista, si unas víctimas de tu banda impune imaginaria se organizan y devuelven unas ostias no le veo nada de malo. Si las "autodefensas del barrio" deciden que todos los latinos son malos y se dedican a apalizar latinos, obviamente esa gente se va a merecer ostias como las de la nazi murciana.
#29:
#13 Y fíjate que el meneo da un sutil pero significativo cambio al titular de la noticia:
Kaosenlared "La chica agredida en Murcia sería una nazi que estaría implicada en al menos una docena de ataques a antifascistas, inmigrantes y personas LGBT".
Titular en Meneame: "La chica agredida en Murcia es una neonazi implicada en al menos una docena de ataques".
Y así es como se construyen las verdades poco a poco, con sutiles cambios según van viajando de un emisor a otro.
Por mi parte aplico el método: condicional en el titular + fuentes de mi coño moreno = sensacionalista.
Kaosenlared "La chica agredida en Murcia sería una nazi que estaría implicada en al menos una docena de ataques a antifascistas, inmigrantes y personas LGBT".
Titular en Meneame: "La chica agredida en Murcia es una neonazi implicada en al menos una docena de ataques".
Y así es como se construyen las verdades poco a poco, con sutiles cambios según van viajando de un emisor a otro.
Por mi parte aplico el método: condicional en el titular + fuentes de mi coño moreno = sensacionalista.
#9:
#8 Quizá. Pero también he leido que es hija de un mandamas de la Policia de la zona.
En este hilo de tweets de habla del tema. No tiene por que ser cierto, pero da que pensar.
https://twitter.com/_ju1_/status/823668828949401605?s=09
La violencia no es la solución. Pero no parece una víctima inocente...
En este hilo de tweets de habla del tema. No tiene por que ser cierto, pero da que pensar.
https://twitter.com/_ju1_/status/823668828949401605?s=09
La violencia no es la solución. Pero no parece una víctima inocente...
#40:
#38 Si ha participado en batidas, son un grupo de gentuza que tiene acojonada a Murcia y esta es la líder intocable por ser hija-de, sí, me parece perfectamente razonable que "por haber participado en otra reyerta" la zurren cuando la pillan a solas.
Imagino que tú y #37 son de los que cuando en una peli de la Segunda Guerra Mundial le hacen una emboscada a los nazis, se indignan mucho porque es injusto y van en manada.
Imagino que tú y #37 son de los que cuando en una peli de la Segunda Guerra Mundial le hacen una emboscada a los nazis, se indignan mucho porque es injusto y van en manada.
#109:
#4 eso no es nuevo. En mi ciudad natal, talavera, en una epoca en la que estaba infestada de nazis, entraron unos cuantos a reventar un garito de rock (que normalmente es donde se juntaba la gente un poco mas rojilla). Entraron con bates, se cargaron el garito, repartieron a todo el que pudieron, y se fueron a los 5 minutos. Que yo sepa nadie fue detenido y al dia siguiente los periodicos lo calificaron como "lucha de bandas". La cobertura que los medios dan a este tipo de mierdas y como protegen al fascismo en todas sus caras es totalmente vergonzosa, no es nada nuevo.
Comentarios
#11 el contexto lo cambia todo.
Mira algunos ejemplos:
Un hombre, padre de familia, muere de un tiro en lo que parece ser un atraco.
Versus
Un presunto es tiroteado por una banda rival.
Es la misma noticia con el foco puesto en diferentes aspectos de la vida del muerto.
Otro ejemplo.
Tres jovenes dan una paliza a un vecino de Málaga.
Versus.
Un mendigo subsahariano recibe una paliza por parte de tres jóvenes neonazis en Málaga.
No justifica la agresión, pero te explican las causas de la misma.
Ahora mira estas dos.
Una joven es agredida mientras fumaba en la puerta de un bar por llevar una pulsera con la bandera española.
Versus.
Una joven neonazi es agredida por una banda rival.
Lo cual no justifica, pero sí explica, la paliza.
Organizaba cacerías al gusto del pensamiento nazi 20 - 1, hasta que por lo visto, ha debido de probar de su propia medicina 🔥
#7 Aqui no se justifica nada. Se da contexto. No es lo mismo una chica random que otro caso de antifas vs nazis.
#7 explicar no es justificar.
Explicar ayuda a entender mejor las cosas y a detectar cuando te están engañando.
Cuando los hechos no tienen explicación o no se les quiere dar una, alguien usará ese vacío para inventar la historia que le convenga.
Hoy en el telediario de la 1 han dicho que a la chica la agredieron unos jóvenes de izquierdas por llevar una pulsera con la bandera española.
Resulta que esa "explicación " es falsa, pero parece que si es otra donde la chica ya no es una patriota ejemplar (aunque sea verdad) estas justificando la agresión.
#31 no
#36 no digas gilipolleces. Si te pegan defiendete, pero no justifiques una agresión a una tía que además se encuentra sola por haber participado en otra reyerta. Que son ahora, la mafia, la Camorra? Os dejáis en evidencia vosotros solos
No justifica la violencia, pero no estaría mal oír también en los telediarios que la chica es famosa por ser neonazi después de soltar que el ataque lo realiza la izquierda radical. Que te lo sueltan así sin contexto y muchas madres se piensan que son ataques indiscriminados cuando se trata de ajustes de cuenta entre radicales de izq y nazis, ambos mierda que pasan el tiempo libre con este tipo de peleas.
#2 ¿No la justifica?
Si un grupo de nazis va dando palizas a los demás por ser LGTB, de otra raza o por tener la ideología inapropiada, ¿no es perfectamente justificable que alguien les zurre de vuelta?
#52 Te pongo un ejemplo similar y de mis tiempos juveniles.
Solíamos ir a un parque y los domingos venía un yonki a robarnos de 5 a 7. Tenía horario y todo el cabrón.
Un día nos juntamos los distintos pequeños grupos del parque y fuimos a por él. Éramos unos criajos así que no le hicimos nada, aunque recuerdo un momento muy absurdo mientras le perseguíamos en el que paramos a un patrulla y la reacción del policía fue "¿pero con todos los que sois y todavía no le habéis pegado una paliza?"
El caso es que el yonki nunca volvió a dar por culo por el parque.
Así que algo parecido te digo con tu banda latina. Solo que ahí me metes la trampa de "una chica que tiene cercanía con los de la banda latina". No, estamos hablando con la nazi esta de alguien que participa activamente en palizas a colectivos por motivos de odio. Para concretar más; en el ejemplo que me pones para tratar de buscarme las vueltas con lo racista, si unas víctimas de tu banda impune imaginaria se organizan y devuelven unas ostias no le veo nada de malo. Si las "autodefensas del barrio" deciden que todos los latinos son malos y se dedican a apalizar latinos, obviamente esa gente se va a merecer ostias como las de la nazi murciana.
#8 Quizá. Pero también he leido que es hija de un mandamas de la Policia de la zona.
En este hilo de tweets de habla del tema. No tiene por que ser cierto, pero da que pensar.
La violencia no es la solución. Pero no parece una víctima inocente...
#33 Pues nada, la próxima vez que se me acerque un nazi a zurrarme levantaré las manitas y le cantaré el Imagine de John Lennon, a ver si así le ablando y nos vamos cogiditos de la mano por el mundo de la piruleta.
#13 Y fíjate que el meneo da un sutil pero significativo cambio al titular de la noticia:
Kaosenlared "La chica agredida en Murcia sería una nazi que estaría implicada en al menos una docena de ataques a antifascistas, inmigrantes y personas LGBT".
Titular en Meneame: "La chica agredida en Murcia es una neonazi implicada en al menos una docena de ataques".
Y así es como se construyen las verdades poco a poco, con sutiles cambios según van viajando de un emisor a otro.
Por mi parte aplico el método: condicional en el titular + fuentes de mi coño moreno = sensacionalista.
Sera peor para los chavales, ahora lo trataran como ataque terrorista...
#38 Si ha participado en batidas, son un grupo de gentuza que tiene acojonada a Murcia y esta es la líder intocable por ser hija-de, sí, me parece perfectamente razonable que "por haber participado en otra reyerta" la zurren cuando la pillan a solas.
Imagino que tú y #37 son de los que cuando en una peli de la Segunda Guerra Mundial le hacen una emboscada a los nazis, se indignan mucho porque es injusto y van en manada.
#44 no estar de acuerdo con vuestra manera de impartir justicia no es estar de acuerdo con lo que hacen esos seres. Parece que no te entra en la cabeza.
#42 Te señalo que se trata de una ideología del odio que provocó una guerra mundial y que se manifiesta en grupos violentos callejeros atacando a los colectivos que odian como lo hacía en Alemania con las SA y me vienes con polladas pacifistas, ese es el nivel.
Si lo dice Kaos en la red será verdad.
#17 Eso lleva pasando años sin que pase nada. Hace poco en Valencia han soltado a un grupo nazi que tenían un arsenal de armas por que las grabaciones no eran legales. El que tuvieran armas de guerra...como causa menor.
#40 comparar una guerra con lo que sucede en una ciudad, ese es el nivel.
#7 ¡Vamos a ver! ... si a mi esta chica con su grupo de matones me da una paliza y me la encuentro en igualdad de condiciones, las hostias no se las libra nadie ... y soy contrario totalmente a la violencia.
Lo veo y no lo creo. No se veía tanta comprensión en el asesinato de Carlos Palomino, será que cuando los hijos de puta son mis hijos de puta, son menos hijos de puta.
#9 La violencia no es el camino, pero una buena hostia te pone a andar
#31 Si la policía hace su trabajo, desde luego que no, que para eso están. Habría que ver si lo han hecho en este caso o están ocupados investigando tweets.
#4 eso no es nuevo. En mi ciudad natal, talavera, en una epoca en la que estaba infestada de nazis, entraron unos cuantos a reventar un garito de rock (que normalmente es donde se juntaba la gente un poco mas rojilla). Entraron con bates, se cargaron el garito, repartieron a todo el que pudieron, y se fueron a los 5 minutos. Que yo sepa nadie fue detenido y al dia siguiente los periodicos lo calificaron como "lucha de bandas". La cobertura que los medios dan a este tipo de mierdas y como protegen al fascismo en todas sus caras es totalmente vergonzosa, no es nada nuevo.
Me parece vomitivo este artículo, justificando una agresión desproporcionada por parte de varias personas contra una. Si al menos hubiera sido una pelea contra una sola persona, lo hubiera entendido, pero jamas justificare que ningún grupo de personas pegue a una sóla persona en el suelo. Es de salvajes y de cobardes, y es totalmente injustificable, y además inútil.
#42 Es que a veces no hay tanta diferencia. Mi ciudad, Talavera, estuvo infestada de nazis hace unos años y créeme que cuando hay un "bando" que tiene aterrorizada una ciudad con el beneplácito de la policia hay que tratarlo como una guerra.
#15 "Un cazador loco mata a dos guardias forestales en Lleida".
Y lo que cambia cuando ves que el tío era de ultraderecha, que escribía soflamas sobre su odio a los catalanes en Facebook, que apoyaba a los detenidos en Blanquerna, etcétera.
"Un ultraderechista patriota español asesina a dos catalanes con su escopeta de caza" es un titular casualmente muy alejado de cómo se ha presentado el suceso.
http://www.elnacional.cat/es/sociedad/asesino-rurales-facebook-ultra_133155_102.html
#31 ¿10 contra 1? No...JAMAS
La ley del talion, el ojo por ojo, y los linchamientos fueron cambiados por fuentes de derecho y por la justicia ordinaria, porque esta mas que demostrado que los primeros no funcionaban. La justicia puede ser mejor o peor, pero tomarsela uno por su mano no suele ser buena idea y menos, si no es en igualdad de condiciones.
Si en este caso, las ostias hubieran sido de Una chica contra Otra Chica y el resto de mongolos se hubieran limitado a no estorbar... podría ser hasta entendible o incluso, aceptable. Pero... ¿Ir en plan manada? No
Saludos
#84 Por la conversación en el hilo de tweets:
- Esta chica tuvo al menos cuatro juicios por agresiones neonazis todos sobreseídos.
- Su apodo en el barrio es "la intocable" porque en su familia hay policías y jueces.
- Por la navaja de Ocam la explicación del linchamiento popular es la más sencilla.
-El populacho suele ser gente normal hasta que un día se hartan y sacan las antorchas.
Por todo esto, me inclino por que los chicos de la lamentable paliza de ayer, sean los afortunados que han estado recibiendo las atenciones de esta estupenda vecina, de forma prolongada, sin encontrar respuesta por de las fuerzas del "orden".
¡Qué encanto de persona! Sus padres estarán orgullosos de ella.
#31 Vale. Te lo compro.
Entonces pongamos por caso que hay una banda latina en algún barrio de Madrid aterrorizando a los vecinos. Con trapicehos, robos, extorsión a comercios, mpalizas a chavales en los colegios, etc.
Un grupo de jóvenes del barrio (de ideología X), hartos de las agresiones se organiza como "autodefensas del barrio", y cuando ven a una chica que tiene cercanía con los de la banda latina, le da una paliza entre varios.
¿Según tú la actuación es inmaculada y plenamente jsutificada, no?
Ahora mismo las pruebas que tenemos son:
1) Un video donde se ve a 10 salvajes pateando a una chica en el suelo
2) La palabra de los salvajes y sus allegados, que nos dicen que la chica se lo merecía por tener tal o cual ideología. Acusaciones sin pruebas por parte de los mismos de que esta chica ha participado en agresiones a ciertos colectivos.
#50 Cuando te encuentres con unos neonazis por la calle, ponte igual de digno, y diles "!uno contra uno!". Te voy a leer el futuro, te van a crujir la cara, se van a mear de risa de ti, y la proxima vez que te cruces con ellos, como a partir de ese dia vas a ser el tonto del barrio, te volveran a crujir. A la basura hay que tratarla como basura, mas cuando la justicia ni se la ve ni se la espera. Y mas cuando la justicia ampara a esta gentuza.
Me da a mi que tu con pocos te has cruzado, o no sales mucho de tu casa. Esta gente jamás te dará la oportunidad que pretendes darles tu.
#37 mientras la justicia funcione bien, totalmente de acuerdo contigo. Si, como dice la noticia, la tipa es hija de policias y la llaman la "intocable", entonces ahí no hay justicia que valga. Y no conozco este caso, pero conozco otros en los que las agresiones neonazis eran ignoradas sistematicamente por la policia.
No defiendo la violencia como solucion a los problemas, prefiero siempre la justicia, pero cuando la justicia ordinaria no existe, en ese caso si defiendo la violencia como medio de legitima defensa, que no como medio de encontrar justicia.
#14 "Resulta que esa "explicación " es falsa" ¿Y por qué es falsa? porque vamos, la misma credibilidad tiene. Bueno, de hecho kaosenlared tiene unas marcadas simpatías que le hacen perder bastante la objetividad, y las fuentes del artículo son lo que me sale del coño moreno. Incluso en las noticias que enlaza de las agresiones en las que "habría tomado parte" esa chica no se menciona en ningún caso la participación de ninguna chica.
Para cuando una cupula del trueno? "Dos grupos de nazis entran, ninguno sale."
#4 #2 tampoco flipemos porque estoy es una versión que puede ser fantasía. y aún así eso, no cambia nada.
a ver si sube a portada porque esta noticia retrata más que justifica (como pretende )
#2 Pero ¿no había sido "por llevar la bandera de España"?
‘Me pegaron por llevar la bandera de España’
‘Me pegaron por llevar la bandera de España’
gaceta.es#29 Kaosenlared ha tenido la decencia y profesionalidad de usar el condicional para admitir la duda, cosa que no hacen muchos otros medios y que, por ello mismo, por usar tiempos verbales categóricos, tú consideras que dicen la verdad cuando lees sus noticias.
#15 Y que haya que explicar estas cosas a personas adultas que saben leer y escribir...
En cualquier caso, aunque sea lamentable que se necesite una aclaración de algo tan básico y evidente, te felicito por lo bien que está explicado y por lo oportuno de hacerlo.
Carlos Palomino también era un pieza y no veía ningún tipo de comprensión con el agresor. En este caso, tiene el extra de cobardía que la agredida era una mujer y encima en grupo contra ella.
La repulsa absoluta debería ser la única opción en todos los casos. Pero las feministas no se manifiestan ahora, habrá que preguntarse el porqué.
#41 no hay nada que justifique una agresión, ni los que agredieron, ni tú, ni yo, tenemos derecho a impartir justicia.
Así que ahora pretenden que yo me indigne por darle cuatro guantazos a una nazi los que justifican las aberraciones de Billy el niño, los que ocultan y relativizan las denuncias de torturas en nuestras comisarías, los que acusan de reabrir heridas a los que quieren tener a sus muertos en el cementerio cristianamente enterrados.
A ver cuando nos enteramos que el nazismo y el fascismo es escoria. Parece que necesitemos una guerra mundial cada 80 años para recordarlo. Y si el Estado se va a dedicar a dar carta blanca (arsenal de Valencia, asesinato de Jimmy, paliza a Lagarder, etc) a esta basura, lo siento pero no puedo indignar por que haya quien les pare los pies.
Además, esta nazi es más culpable que la mitad de la Wehrmacht. Al menos muchos de aquellos soldados se debían a su país sin saber las atrocidades que cometían sus dirigentes o lo hacían obligados. Esta sabe perfectamente lo que es el fascismo y lo practica libremente.
#1 "los chavales"
Si fueran 10 neonazis pegando a una chica, serían los asesinos, linchadores, abusones, fascistas... como son 10 pacifistas de izquierdas, son "los chavales".
#9 neonazis y policía, que sorpresa...
#9 no tiene mucho sentido la historia. su padre es policía y hacen operaciones policiales y luego los jueves tiran el proceso? y pruebas de eso último?
yo soy escéptico porque siempre IbA a salir una información para justificar la actitud de unos de izquierdas si va contra unos de derechas.(y la extensión derecha también justificaría lo contrario )
#28 estoy de acuerdo, pero parece que por ser una neonazi está bien la agresión "se lo merecía". A mi parecer es otro caso de culpabilizar a la víctima.
No voy a seguir comentando esto porque va a parecer que la defiendo y nunca más lejos de la verdad. Pero no podemos justificar una agresión por los antecedentes de la víctima.
Dos hombres de izquierda contra una chica neonazi.
¿Y eso lo justifica o explica?
Cuando 20 neonazis vayan a por los dos de izquierdas, nos echaremos las manos a la cabeza ¿cómo ha podido pasar ésto?
Qué pena todo.
#9 Ah, pues si su padre es policía, SEGURO que ella no es una neonazi.
#46 nadie ha dicho que estes de acuerdo con lo que hacen esos seres....
Divertido lo de meneame, cuando no se sabía nada al respecto no llego ni a portada porque eran unos "antifascistas"... Y ahora ya si llega esto.
Tenéis que haceoslo mirar un poquito.
Vaya pandilla de retrasados por uno y otro sitio.
#22 No, es que "cuando siembras vientos recoges tempestades", y "donde las dan las toman, y callar es bueno"
Un simple caso de la 3º Ley de Newton.
#2 Bueno, lo que no es justificable es que los medios de comunicación no expliquen los antecedentes violentos de esta "intocable"
#2 Que la única noticia del tema que haya llegado a portada de mename sea la que "explica" la violencia injustificada de 15 contra 1 radicales de izquierda, no justifica la vomitiva actitud de gran parte de meneame, pero si la explica
#40 «Yo no apoyo a Hitler, pero es que es todo muy complejo, los judíos no eran unos santos tampoco».
#9 en ese hilo de tweets se menciona que participa esta chica, pero no se aporta ningún dato más. ¿nos lo tenemos que creer por que si?
#58 Es Kaos en la red, que esperas?
#88 Con muchos, y alguna vez he tenido que salir por patas. Incluso en los tiempos que era habitual que bajaran de moncloa a malasaña a la caza del punki.
Pero como vuelvo a repetir, que lo que hagan ellos este mal, no hace que devolverles el "favor" se convierta en Bueno.
Saludos
#31 Tan justificable como montar grupos para pegar palizas a etarras y proetarras.
De la noticia original:
Dos bandos de ninis en los que muchos de ellos seguro que no tienen ni la ESO o son lo bastante hijos de papa para no tener que pasar el dia pensando en ganarse la vida honradamente,se dedican a darse ostias por las calles pensando que van a cambiar el mundo jugando a tribus urbanas, ayudad a gente con necesidades y os sentireis mas realizados, putos niñatos, creced ya, que lo que sobran en el mundo son cogados como vosotros, me refiero con esto tanto a unos como a los otros.si quereis joder el sistema perfecto, pues da asco, pero con la cabeza no con la litrona y el puño americano…payasos!!
#42 Ostras y tu resumir el texto en la última frase... también tiene delito.
¡Que son compañeros, coño!
Luego si sale que los titiriteros estaban estrechamente relacionados con etarras e iban a defenderles es todo montaje de la prensa.
#71 porqué crees qeu las doce personas no andan dando palizas normalmente?
La izquierda justificante sus agresiones...Que raro...
#50 10 contra 1 ... no
Entablar una lucha justa es de imbéciles. Uno se coloca en una situación de superioridad y desde ahí se masacra al enemigo.
jooj, llega "esto" lleno de "podrías" a portada y no que uno de los agresores era de IU/Ganemos
#309 Mira de lo que se va enterando uno.
#133 No veo el análisis de motivos, en los casos de violencia de género.
No se, ni me importa, si alguna de las mujeres a las que agreden sus maridos daba palizas a sus hijos o se acostaba con el equipo de fútbol del pueblo.
Creo que en cualquiera de los casos da igual.
Un grupo de hombres ha pegado una paliza a una mujer. Y no hay más.
El que quiera dar motivos, lo justifica, porque habría que ver esas justificaciones si hubiera sido un grupo de hombres de ultraderecha dando una paliza a una chica de ultraizquierda. Estaría en portada de meneame y habrían salido las feministas a manifestarse, seguro.
#29 Titular en Meneame: "La chica agredida en Murcia es una neonazi implicada en al menos una docena de ataques".
Pues lo habrán cambiado, yo hice un copia y pega.
#64 Si le dieran palizas a los proetarras no dirias lo mismo
#2 pues tal y como yo lo veo son unos fascistas que no soportan que alguien piense diferente a ellos que le han dado una paliza a otra fascista que tampoco soporta que alguien piense diferente a ella en venganza porque en otras ocasiones la fascista ha dado palizas a los otros fascistas...
El unico problema que veo es que tanto unos fascistas como otros sobrevivan a sus respectivas palizas.
#2 Si alguien le hubiera dicho a Goku que no le pegara a Bu porque su comportamiento no justificaba la violencia y que era rebajarse a su nivel, ahora todos seriamos chocolatinas.
#191 Claro, la cosa es que al parecer a la supuesta neonazi no hay quien la meta en la cárcel. Hasta armas y puñales con la esvástica les encontraron al grupito que esta chica lidera.
Aquí la pregunta realmente interesante es:
¿por qué semejante energúmena estaba suelta por la calle?.
Vamos a cambiar "neonazi" por "pedófilo", y "antifascistas" por "padres":
¿Está mal que doce padres se encuentren al pedófilo por la calle y le den de hostias?.
¿Está mal que un padre se encuentre al pedófilo y le dé de hostias, de tú a tú?.
¿Está mal que un pedófilo reincidente pase varias veces por los tribunales y quede impune?.
Todos los casos son lamentables, pero los dos primeros podrían tener el atenuante del agravio, el calor del momento...,
mientras que el tercero nos habla bien claro sobre la realidad del país.
En España, la apología del fascismo no es delito. Con el fascismo/nazismo no se discute, se combate. La vía judicial no sólo no lo combate, sino que se permite perseguir a gente normal por hacer chistes...
Casi me dan pena los chicos del vídeo. Han cometido una soberana estupidez. El papá de "la intocable" se va a encargar de que les procesen por terrorismo. Si no al tiempo.
#30 Generalización al canto.
#29 No te lo creas si no te conviene, pero tengo conocidos en Murcia que me han confirmado que es cierto. La tipa en cuestión es peligrosa y no se ha llevado ni la mitad de lo que ha sembrado.
#35 casos aislados
#10 menudo contexto. podría ser todo mentira, no las noticias de detenciones de otras agresiones sino que la chica tenga algo que ver.
y aún así que cambia?
#38 Por aquí se lleva mucho lo de culpabilizar a la víctima. Esta culpabilización se utiliza dependiendo de cuándo cuadra ideológicamente con el que la realiza, de forma que en dos situaciones distintas de agresión esa culpabilización la defenderá o la condenará según case o no con su ideología.
Por supuesto, y como en todos los casos, las culpabilizaciones se realizan sin que siquiera haya quedado probado ninguno de los hechos y sin saber con un mínimo de certeza qué ha ocurrido exactamente.
Cada vez es más difícil encontrar usuarios que no sean vomitivos.
#302 me recuerda a las feministas radicales que se apropian del término. y al final por feminismo todos entienden el extremo
Se resuelve cogiendo un diccionario, no hace falta ni leer teoría política.
soy anti rafascista pero de la derecha o de la izquierda
El fascismo es y será de derecha siempre, no confundas fascismo con autoritarismo.
#242 Si dices eso es porque conoces alguna noticia de ultraizquierdistas apaleando negros, mendigos, moros, homosexuales, etc. ¿Te importaría compartirla?
#48 Si la Policia hace su trabajo, pero es hija de un mando de la Policia ¿En que pais te encuentras?
#37, ¿10 contra 1 jamás? Si eso se da mucho en menéame, más concretamente 10 contra el calvo, contra el que no tiene uña
¿y?
No es ni más ni menos delito por eso.
Está bien entender las circunstancias, pero el hecho no deja de ser el que es.
Espero que los detengan a todos, y el juez ya sabrá qué hacer.
#117 si, si, si es una teoria factible, pero de todos los datos que me has dado en todos hablas de la tipa, en ningun caso hay ninguna forma de saber quienes eran los agresores. Quizas los agresores eran sharperos (o como se diga ahora, soy mayor, no me juzgues) y si que se dedican a dar palizas a gente (aunque yo crea que se lo merezcan mas o menos).
A lo que te voy es que pensar que los agresores eran inocentes ciudadanos modelos solo porque kaosenlared (que no es una fuente muy fiable, seas de la ideologia que seas) dice que la tipa se lo merecia es un salto lógico enorme. No hay ninguna razón para pensar que los agresores fueran unos angelitos, desde mi punto de vista.
#59 Hombre, lo que tu dijiste ayer, y por lo que te dijeron de todo, es por justificar una paliza por ser afiliado a una formación política, te guste o no su ideología.
#44 grupos violentos callejeros atacando a los colectivos que odian
Perdona pero... ¿no es eso exactamente lo que ha pasado en este caso? No hay mejores razones para odiar que otras. Y conste que no cuestiono tu posición de "se lo merece" pero entonces, no te las des de ser mejor que ellos.
Que los que dicen "polladas pacifistas" por lo menos son coherentes al despreciar este acto, al contrario de los que predican tolerancia mientras dan palizas llevados por el odio.
#43 Claro que hay cosas que justifican una agresión, por ejemplo andar dando palizas previamente ... que a ti te parezca mal es otro tema.
#45 es evidente que esto se ha convertido en un conversación de besugos. Adiós
#40 Ahhhh, vale...ahora lo entiendo... o sea que tu eres el mas firme defensor del Codigo de Hammurabi ,,,perfecto. Espero que por tu bien, tu conducta sea siempre intachable. SIEMPRE. Aunque solo sea de palabra.
Imaginas bastante mal, no estamos en ninguna guerra...y aun así, aunque quien mas quien menos se las pasara por el forro de los cojones...existían cosas como la Convención de Ginebra.
Vuelvo a repetir ...Uno contra Uno ... es asumible.
10 contra 1 ... no. ¿Quieres luchar contra unos descerebrados, convirtiendote en uno de ellos? Por mi perfecto...pero si usas sus mismas armas, no te quejes luego de que te responden, o de que hayan actuado anteriormente... de igual manera.
Saludos
#42 Tampoco la han acribillado con M-16, le han hecho lo mismo que ella hace.
Por favor, todo el artículo está en condicional y las fuentes son "nos dicen que...". Os va el periodismo mierder cuando os conviene.
#12 yo intento creer que la relevancia de esta noticia es sólo porque ha sido grabada en video. Porque palizas de esta índole las hay todos los fines de semana..
De hecho, ahora recuerdo uno que se ahogó en el Manzanares que no quedó retratado como una víctima inocente...
#14 por eso se "alejó de la izquierda", porque en este país siempre será el rival más débil.
#102 Y ese es el quid de la cuestión ...contra lo que habría que luchar es contra la impunidad de ciertos colectivos. Pero hacer lo mismo que dichos colectivos , no es justicia...es venganza. Y de igual manera, 10 contra 1...me sigue pareciendo mal.
#114 10 contra uno ... dime de que presumes que aquí con 5 suele bastar
Saludos
#46 La justicia sería que la juzgaran a ella y sus amigos pero nadie lo ha hecho ni lo hará, si a ti te parece bien que los violentos se salgan siempre con la suya atacando a los que no lo son yo no, creo que todos tienen derecho a defenderse y si la ley no lo hace, pues que sea de otra forma.
#80 En el vídeo se ve a la chica peleando con otra chica y a sus amigos llegar, golpearla durante cinco o diez segundos y luego largarse. Una insignificancia en comparación con lo que esta hija de puta y su cuadrilla hacen continuamente. Ya saldrán las pruebas contra esta hija de puta que se jacta de los apuñalamientos llevados a cabo, pero sé que no te interesarán o que las considerarás insuficientes. Siempre es igual.
Sobre esta noticia, no veo que Kaos aporte ninguna prueba de la participación de la chica en las actividades que cita, así como tampoco los medios más tradicionales (ABC a la cabeza) aporten pruebas de que los que propinan la paliza pertenezcan a grupos de extrema izquierda. En resumen, unos dicen unas cosas, otros otras, y cada cual que se crea lo que quiera, pero yo no me creo nada hasta que no haya pruebas en un sentido u otro.
#209 Creo que se me ha entendido mal, y creo que se he repetido muchas veces, explicar es distinto de justificar.
Según parece que no es cierto, hay un grupo de gente que atemoriza a otro grupo de gente, el grupo atemorizado pide ayuda a la policia y ésta pasa de ellos, si los únicos autorizados por la ley a frenar palizas, o detener a los que dan palizas no lo hacen porque una de las que dan palizas es hija de un policia que tendría que detener a los que dan palizas, ¿qué propones tu?, sentarte a dialogar con los que solo saben dar palizas, no sale de tu casa en años, contratar a un guardaespaldas, rezar la virgen... Es muy guay hacer jucios desde la seguridad de tu casa, pero si te vieras en esa qué harías.
Yo no lo sé, ya te digo no justifico la violencia, pero en este caso, qué podrían haber hecho, denunciar al padre, a quién, al juez que tambien es familia del angelito.
Yo viví algo parecido cuando tenía 16 años, el típico macarra que se mete con todo el mundo y amenaza a todo el que se mueve, su hermano era de los GEO y su padre policia nacional, ¿sabes lo que le dijo un policia a mi padre cuando fuimos a denunciar porque el angelito le prendió fuego a mi moto?. si quiere que su hijo no tenga problemas déjelo pasar, sabes lo que hice al final, largar de esa ciudad.
Al final, el chaval le tocó los cojones a un gitano, él no sabía que era gitano, y claro, supo lo que es que 30 gitanos te peguen una paliza y que otros amenacen a tu padre. Mira, mano santo, dejó de dar palizas.
#54 desde el momento en el que el compara una disputa entre dos ideales diferentes en una ciudad (Murcia para más señas) con lo sucedido en una guerra que palmaron millones de personas y se vieron involucrados muchos países para dar validez a su argumento, no merece la pena seguir discutiendo con él