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#3:
A mí me acojona/apena pasear con el crío de 8 años por un tramo de 500 metros por la calle Alcalá y comprobar que hay más de una docena de locales de apuesta con todas sus lucecitas y pantallas de 200 pulgadas llamando al juego.
Tienda de lo que sea que cierra, local de apuestas que abre a la semana/mes siguiente.
Tienda de lo que sea que cierra, local de apuestas que abre a la semana/mes siguiente.
#15:
#4 Los bares y los coches prestan un servicio que, bien administrado, es positivo. Los alcohólicos en el caso de los bares y los temerarios en el caso de los coches, son una minoría. En cambio, los locales de juego solo aportan una forma de ocio muy poco constructiva, y se nutren mayoritariamente de los adictos. Yo no soy partidario de prohibirlos, como tampoco prohibiría las drogas, pero no es algo que me alegre encontrar en la calle.
#18:
#2 #3 Yo el principal problema no lo veo en el número de locales, sino en la publicidad. Al fin y al cabo, muchos jugadores no van a casas de apuestas, sino que lo hacen por Internet. La publicidad del juego, como la del alcohol y la del tabaco debería estar prohibida o fuertemente regulada. No me parece normal que se permita fomentar de ese modo una adicción.
cc. #8 #12
cc. #8 #12
#8:
Y lo anuncian en la radio o en la tele mientras oyes/ves el partido de tu equipo favorito. Carnaza para chavales.
#37:
#25 En EEUU, en muchos estados, si no todos, los casinos tienen obligación de indicar el "house edge" en cada juego. Vamos: la ventaja de la casa. Por ejemplo, si es una apuesta al 50% de probabilidades, como el rojo o negro en la ruleta, y cuando aciertas te dan 98 céntimos por cada dólar apostado, pues ya sabes que a la larga el casino se queda con el 2% de todo lo que se apuesta.
No sé yo si se consigue algo con eso, la verdad. Las enfermedades mentales no atienden a razones.
No sé yo si se consigue algo con eso, la verdad. Las enfermedades mentales no atienden a razones.
#25:
Una vez leí en un foro a un autodeclarado ludópata. Apostaba a la ruleta y había perdido mucho dinero en ella.
Dijo que en cuanto recuperase el dinero lo dejaría y que iba a probar un nuevo sistema. Apostaría al rojo después de tres negros o viceversa. No dije nada, pero debí haberle avisado. Los resultados de la ruleta son sucesos independientes. No importa el historial. En cada tirada hay una determinada probabilidad de rojo, la misma de negro y una probabilidad de que se lo lleve la banca. Por tanto, si seguía ese sistema, el chico acabaría perdiendo dinero.
Muchos matemáticos han analizado la ruleta y otros juegos. Están pensados para que a largo plazo gane la casa. Es lógico. Los casinos son un negocio. Por ello me resulta incomprensible que haya gente que aplique sistemas simplones a los juegos de azar.
Dijo que en cuanto recuperase el dinero lo dejaría y que iba a probar un nuevo sistema. Apostaría al rojo después de tres negros o viceversa. No dije nada, pero debí haberle avisado. Los resultados de la ruleta son sucesos independientes. No importa el historial. En cada tirada hay una determinada probabilidad de rojo, la misma de negro y una probabilidad de que se lo lleve la banca. Por tanto, si seguía ese sistema, el chico acabaría perdiendo dinero.
Muchos matemáticos han analizado la ruleta y otros juegos. Están pensados para que a largo plazo gane la casa. Es lógico. Los casinos son un negocio. Por ello me resulta incomprensible que haya gente que aplique sistemas simplones a los juegos de azar.
#2:
Y sin embargo cada vez se abren más casas de apuestas
#12:
Y los anuncios en cada esquina en cada retransmisión deportiva etc etc etc
Comentarios
Es una epidemia.
Y sin embargo cada vez se abren más casas de apuestas
A mí me acojona/apena pasear con el crío de 8 años por un tramo de 500 metros por la calle Alcalá y comprobar que hay más de una docena de locales de apuesta con todas sus lucecitas y pantallas de 200 pulgadas llamando al juego.
Tienda de lo que sea que cierra, local de apuestas que abre a la semana/mes siguiente.
#2 Y cada vez se abren más bares a pesar de el alcoholismo, y cada vez hay más coches a pesar de los accidentes...
Pues este es un afortunado que pudo ponerse a estudiar y volver a hacer vida normal como si nada.
La mayoría de gente que he conocido con problemas así, que han sido 2 o 3, empezaron de jovenes y a los treinta y algo tenían ya la vida destrozada y con deudas que no se la permitian recuperar.
Son los Compro-Oro 2.0
#5 Es un afortunado por que "solo" perdió 5000 euros en 2 años. Eso son unos 50 euros por semana de pérdida, lo que viene siendo paquete y medio de tabaco al día o una cena normal para 2 a la semana.
Y lo anuncian en la radio o en la tele mientras oyes/ves el partido de tu equipo favorito. Carnaza para chavales.
#7 No, es un afortunado porque pudo permitirse perderlos y poder seguir estudiando en la universidad.
Otra manera más de desplumar a los currelas avalada por el Estado.
#3 Imáginate la "fuerza que tienen" que hasta el PP y Cs ha sacado una ley par que no pague impuestos premios "menores".
Y los anuncios en cada esquina en cada retransmisión deportiva etc etc etc
#8 de acuerdo contigo. Me asombra que no prohiban cualquier tipo de publicidad al respecto.
#9 Pues igual que el que puede permitirse fumar o salir a cenar. Cada uno se entretiene como quiere.
#4 Los bares y los coches prestan un servicio que, bien administrado, es positivo. Los alcohólicos en el caso de los bares y los temerarios en el caso de los coches, son una minoría. En cambio, los locales de juego solo aportan una forma de ocio muy poco constructiva, y se nutren mayoritariamente de los adictos. Yo no soy partidario de prohibirlos, como tampoco prohibiría las drogas, pero no es algo que me alegre encontrar en la calle.
#15 Pues eso mismo pienso yo. Si prohibimos las formas de ocio poco constructivas vamos a crear la sociedad más aburrida de toda la historia de la humanidad
#13 Deberían prohibir toda publicidad sobre apuestas, pero cualquiera les toca la lotería de navidad.
#2 #3 Yo el principal problema no lo veo en el número de locales, sino en la publicidad. Al fin y al cabo, muchos jugadores no van a casas de apuestas, sino que lo hacen por Internet. La publicidad del juego, como la del alcohol y la del tabaco debería estar prohibida o fuertemente regulada. No me parece normal que se permita fomentar de ese modo una adicción.
cc. #8 #12
Pero si las anuncia José Coronado con un semblante muy serio, no pueden ser malas.
#17 Las ganancias de la lotería de Navidad repercuten en el bien comun, las ganancias de las empresas de apuestas probablemente sirven para blanquear dinero de muy oscuros orígenes.
https://www.nacion.com/tecnologia/asi-es-como-los-ciberdelincuentes-usan-las-apuestas-en-internet-para-blanquear-dinero/DSUARQTJBNHOBE5OTKD6T2CKTE/story/
Menos mal que pone Diego nombre falso, si llega a poner Manuel sabriamos quien es.
#3 Entre eso y las tarjetas de putas en las ventanas de los coches... La calle Alcala por la zona de Ciudad Lineal/Pueblo Nuevo da
Ascaoasco"Diego, de 22 años y nombre falso..." me pregunto qué nombre tendrá este chico para que si da su nombre de verdad lo vayan a identificar
en todo Cantabria.
#21 Te me has adelantado por 1 minuto.
Y mientras el ratio de psicólogos sigue siendo vergonzoso. La gente tiene que ir a recursos privados con dinero que no tiene. Asco total de todo.
Una vez leí en un foro a un autodeclarado ludópata. Apostaba a la ruleta y había perdido mucho dinero en ella.
Dijo que en cuanto recuperase el dinero lo dejaría y que iba a probar un nuevo sistema. Apostaría al rojo después de tres negros o viceversa. No dije nada, pero debí haberle avisado. Los resultados de la ruleta son sucesos independientes. No importa el historial. En cada tirada hay una determinada probabilidad de rojo, la misma de negro y una probabilidad de que se lo lleve la banca. Por tanto, si seguía ese sistema, el chico acabaría perdiendo dinero.
Muchos matemáticos han analizado la ruleta y otros juegos. Están pensados para que a largo plazo gane la casa. Es lógico. Los casinos son un negocio. Por ello me resulta incomprensible que haya gente que aplique sistemas simplones a los juegos de azar.
Jooooder, he entrado a la noticia porque he leído " parar de apostatar" y es "apostar". ¡Juas! Puta religión, cuanto daño recibido.
#22 ¿Dan asco las putas? A mi me da asco quienes presumen de prejuicios.
De todo este auge ni Montoro ni Rafael Catalá (que lleva en ese sector años) saben nada, no que va... Total, es joder la vida de personas, qué más da.
#20 ¿La lotería nacional no sirve para blanquear?
¿Otra vez abusando del ibuprofeno?
No me parece que haya una presión social para meterse en casas de apuestas como si la hay de beber (y fumar antes de la prohibición en locales)
En mi barrio hay un par de locales de estos y la clientela tiene una pinta bastante marginal.
#29 ahora ya no, estás desactualizado.
Donde hay pobreza, hay casas de apuestas. Yo prohibiría esa mierda y a otra cosa. Cualquier cosa en exceso es mala, y la ludopatia es solo una consequencia del nivel de vida de un país.
#27 Lo que da asco es tu comprension lectora o tus prejuicios que te hacen tirar por el lado retorcido de las cosas
#31 Una cosa es blanquear y otra defraudar.
Me pasa justo lo contrario que no consigo apostatar. Mira que lo ponen difícil...
#1 ¿Por qué no se promueve la prohibición de la publicidad de todo esto?
https://traslaultimasombraroja.wordpress.com/2018/03/05/por-que-no-se-prohibe-la-publicidad-de-los-juegos-de-azar/
#25 En EEUU, en muchos estados, si no todos, los casinos tienen obligación de indicar el "house edge" en cada juego. Vamos: la ventaja de la casa. Por ejemplo, si es una apuesta al 50% de probabilidades, como el rojo o negro en la ruleta, y cuando aciertas te dan 98 céntimos por cada dólar apostado, pues ya sabes que a la larga el casino se queda con el 2% de todo lo que se apuesta.
No sé yo si se consigue algo con eso, la verdad. Las enfermedades mentales no atienden a razones.
#15 Bueno, no sé por qué son más positivos los bares que las casas de apuestas la verdad.
#3 y no ganan por las cervezas y cafés que sirven, que suelen ser más baratos que en otros sitios.
#38 pues igual necesitas meditar un poco más sobre ello. A un bar puedes ir a algo más que a beber alcohol, sin embargo a una casa de apuestas pocas opciones más hay que meter la moneda en el orificio
#16 La publicidad del alcohol está prohibida o muy restringida. No se trataría de prohibir el juego, pero prohibir su promoción sí se debería.
#41 En eso estoy de acuerdo. Últimamente nos bombardean con la publicidad de las casa de apuestas, y para un adicto tiene que ser muy difícil ver esos anuncios
#38 Al bar se va a socializar. De nada.
#43 ¿Y a qué crees que se va a una casa de apuestas? La gente puede apostar desde su casa de la misma manera que puede beber en su casa.
Y además los bares no son necesarios para socializar. Un bar sin alcohol no es nada. #40
#37 Creo que es un tema fiscal más que otra cosa.
En la película de "Molly's Game" lo comentan muy bien (y peliculón).
Un saludo.
5.000 euros en dos años ? es mucho pero creo que hay gente que pierde 10 veces mas....
#4 En mi opinión también tenían que poner dispensarios de las drogas mas consumidas, por supuesto al alcance de todos y todas, significa mas impuestos y mas dinerito para las arcas de hacienda.
#25 La martingala.
Lo que habría que hacer es poner "coloraos" a todos los famosos y todas las entidades (RM, Barça ATM...) que VENDEN (no prestan, VENDEN) su imagen a estas cosas.
Y al gobierno de turno exigirle un control real sobre todo esto.
Personalmente el juego online lo prohibiría, hay mucho drama ahí en famiias para las que 500€ es una fortuna.
#40 A apostar y beber alcohol. En algunos garitos hay hasta prostitutas. Mucho mejor que un bar.
#44 qué increíble capacidad de reducir todo a lo mismo.
#44 No me puedo tomar ni un granizado. Disculpe usted y su amargamiento.
#4 Nadie va al bar esperando ganar dinero...
#36 Muy simple, porque el estado se lleva su parte, cada vez que abres una maquina para recaudar si no me falla la memoria los primeros 100€ son del estado, y a partir de ahi un porcentage.
Sin contar que cada maquina paga 4000€ euros anuales solo por estar encendida.
La parte de las tragaperras es la que entiendo, pero seguro que las casas de apuestas tambien pagan su parte
#52 Claro que puede, y disfrútelo a mi salud. De la misma manera que otro puede disfrutar de apostar una cantidad razonable en su deporte favorito.
En cordoba en la zona centro han abierto al menos 10 locales de apuestas por internet en los ultimos 3/4 años, asi que clientes deben tener y creo que estan a la par con las drogas y la prostitucion ?
#44 Ya, también están los parques, pero resulta que a la gente le gusta estar hablando tomando algo: un café, por ejemplo O estar sentada en un lugar cómodo. El banco y la bolsa de pipas está bien, pero hasta cierta edad. ¿La gente va a socializar a las casas de apuestas? Sí, hombre, claro "qué tal la familia, tirando, vengo a ver si saco para llegar a fin de mes". Anda qué... También se puede socializar en la cola de la pescadería, entre el siguiente y el siguiente se forjan unos lazos de amistad que vamos...
Los bares han sido desde siempre un lugar de socialización, no el único, de acuerdo. Pero sí uno de los más importantes. Que a ti no te gusten, genial. Pero compararlos con las casas de apuestas es cuanto menos extraño.
Y a las casas de apuestas físicas la gente va por otra cosa: como que te paguen las apuestas en metálico sin que se entere Hacienda. Así que no, la comparación tuya no tiene ni pies ni cabeza.
#30 La publicidad bombardea a los espectadores con la idea de que puedes ganar dinero yendo a las casas de apuestas así que con el tiempo llegas a pensar que eres tonto si no vas a las casas de apuestas. Tengo amigos con ese problema, conocen gente que presume de ganar dinero en apuestas y ellos acaban con ganas de apostar también.
#53 Ya, ¿y?
#57 Vamos que no has pisado una casa de apuestas en tu vida y vas de enteradillo. Pues vale pss, para qué discutir.
Pero si todo el mundo que apuesta dice que saca beneficio. Es más, no entiendo de dónde sacan el beneficio las casas de apuestas...
Yo creo que la publicidad es excesiva y debería limitarse mucho, pero el mundo del juego existe hasta dentro de los videojuegos de los niños pequeños. Sino poneros a jugar con vuestros hijos, sobrinos o ahijados a esos juegos de móviles que tienen "cofres" sorpresa,
Sin embargo yo no prohibiría las casas de apuestas, de la misma manera que no prohibitoria los casinos. Lo que haría es educar mas y mejor.
#53 Excepto el dueño del bar y los empleados... y alguien que se reune para firmar un acuerdo económico de algún tipo en el bar. Y los atracadores de bares. Y los que van a usar maquinas tragaperras en los bares.
#59 Entiendo que te parece fantástico que los adolescentes españoles estén desarrollando hábitos ludopatas y que te ofende profundamente que otros hablemos sobre el tema.
Venga, hasta luego.
#54 oyes campanas
#26 Pues en tu comentario he leido " parar de apostar" y "apostar"
#15 Tal vez vendría bien alguna solución que permita detectar a los ludópatas. Por ejemplo las máquinas podrían pedir el DNI electrónico para jugar (y de paso controlar que no jueguen los menores), y poner algún tipo de límite límite razonable a lo que pueda jugar una persona. Tal vez una cantidad de dinero límite al mes y otro límite al año.
#64 Eso te lo has inventado tú. Yo solo te digo que hablamos de sitios donde van adictos
#68 Ya. ¿Y?
#21 Ya es una putada ser ludópata y además que tu nombre sea falso.
#70 Ser ludopata no es una putada, es mas bien una enfermedad mental que solo se cree el que la usa como disculpa. Pero.... siempre hay que buscar algo para eximirnos de la culpa.
#67 Ya existe una lista de ludópatas y si formas parte de ella no puedes entrar a ningún casino ni casa de apuestas. Ni apostar online.
Lo que pasa es que a esa lista solo se puede acceder voluntariamente.
http://fejar.org/te-ayudamos/autoprohibicion/
La misma puta mierda que el poker online y todos los frikis que se creen que van a vivir a lo James Bond tirando la pasta de esa forma
#36 Porque gobierna el pp, así de simple y tajante
#10 Un amigo decía que los juegos de azar son un impuesto de estado para los pobres
#73 También la publicidad en todos los medios: radios, televisiones, eventos, deportivos, camisetas de los equipos de fúrbol,... Permitido por el gobierno y medios como la SER son cómplices de crear una generación de ludópatas.
Esas mismas personas que hablan de prohibir las casas de apuestas, por la ludopatía y el consumismo, son las que luego pagan barbaridades por ver a su cantante o grupo favorito/a. O peor compran un producto de mie... porque lo anuncia estas mismas personas famosas.
Yo tuve dos personas ludópatas en mi familia y precisamente el problema no eran los bares, las tragaperras o los casinos sino ellas mismas. Fuera de la posible predisposición genética:
https://www.xatakaciencia.com/psicologia/la-ludopatia-esta-en-los-genes
También por esa lógica, habría que prohibir todo el alcohol, porque hay personas con predisposición genética a ser alcohólicas por tener más tolerancia, lo que indica que tienen que beber más y precisamente el daño es mayor cuanto más bebas.
https://webs.ucm.es/info/fmed/medicina.edu/psiquiatria/alcohol.htm
De hecho es como otra droga si generas tolerancia a una dosis necesitas otra mayor. Porque no sacia a esa persona.
Salu2
#54 Es bastante más complejo que eso y cada Comunidad Autónoma tiene competencias sobre eso. Hablo de las tragaperras, lo de apuestas deportivas, póker etc ya no lo tengo tan claro.
#69 Nada. Solo puntualizar que respondes cosas que no vienen al caso
#7 Es una cantidad ridícula para un ludópata. Lo paró a tiempo.
#72 Claro, pero lo que tienen las adicciones es que anulan la voluntad...
#21 A lo mejor se llama Eudesvingio, y eso ya restringe más las posibilidades...
#37 Las tragaperras ponen los premios que dan, el número de jugadas y el porcentaje en premios que sueltan y así y todo un ludópata meterá dinero.
De lo que hablas tú también se hace aquí. Aunque no sé si en todos los juegos. En España por lo menos lo he visto en casinos en el black jack. Pero hablo de memoria y a día de hoy no lo sé seguro. Hace muchos años que no entro a un casino.
#48 Lo que se llama "la matingale" es una estafa para engañar a la gente a que apuesten en la ruleta.
En las ruletas europeas hay una casilla de verde, y en las americanas dos, que hacen que la banca gane.
Ese método solo funcionaría si las probabilidades fueran al 50% para rojo y 50% para negro.
La ludopatía, como la mayor parte de las adicciones, es una enfermedad muy jodida, ya que el ludópata jamás reconoce que lo es y generalmente cuando lo hace es porque ya está en una situación límite. Lo he vivido muy de cerca durante muchos años siendo niño. Ver a tu padre cada vez más enganchado con las tragaperras, el bingo, las loterías y darte cuenta de que a nadie parecía importarle o que nadie se daba cuenta de la situación nada más que yo mismo, que no era ni un adolescente. Ver como después de dilapidar los ahorros de toda un vida ya no poder esconderlo más y mentir a los demás y así mismo a pesar de las evidencias. Intentar rehabilitarse por su cuenta, volver a caer tiempo después y hundirse tanto como para desaparecer de casa y llamar días más tarde para despedirse antes de suicidarse y tener que hacerle ver que nadie le reprochaba nada, que era una enfermedad y conseguir que volviera y pidiera ayuda profesional con la que salir finalmente del pozo.
Mi padre falleció no hace mucho y creo que se fue sin perdonarse todo aquello. Por mi parte nunca le reproché nada, estaba enfermo y era un gran padre y una gran persona, no había nada que perdonar. Si acaso me reprocho el no haber sabido ayudarle antes y al haber hecho en aquel momento que las personas adultas cercanas a él se dieran cuenta antes del problema que padecía.
#82 No creo, no conozco a nadie que se llame asi, aun mas, diria que ese nombre no existe.
#46 5000€ los he visto yo perder a un ludópata en la ruleta en menos de dos horas. 5000 en dos años es poco para un ludópata.
Pero es evidente que no son lo mismo para todo el mundo.
#2 Cierto, en Euskadi por ejemplo, los Reta han florecido como setas en los últimos años. Y su clientela tipo es la misma en todos ellos: canis que van allí después de bajarse del andamio, o preceptores de la RGI que van allí a apostar con el dinero que sacan de los móviles que roban.
#44 Un bar sin alcohol no es nada.
Poco has salido tú, me parece. O con poca calidad.
Yo he llegado a estar toda una tarde con su noche de bares y no beber ni una gota de alcohol.
#66
¿Y tú de qué has recibido daños?
#89 Intenta abrir un bar que no venda bebidas alcóholicas.
#67 No creo que a los casinos les guste la idea de prohibir a jugar a los ludópatas.
#88 Y el Bilbao Basket y el Baskonia patrocinados por casas de apuestas...
#38 por la tortilla de patatas (con cebolla), los rejos, la morcilla, el pestorejo, las papas ali oli..... Por eso, por los Rivera del Duero, estrella Galicia, por la musica, por los alegres cuñados de barra.....
#4 Una comparación sin ningún sentido. También nacen más personas y acaban muriendo todas, otra frase a sumar a las tuyas que no tienen nada que ver con el tema.
#38 Pues es triste que no lo sepas...
#23 Puede que la idea sea que no le reconozcan "conocidos" que no esten al tanto de su adicción. Antiguos compañeros de instituto o universidad, compañeros de trabajo, familia no muy cercana, vecinos, etc... que puedan juntar su nombre real con alguna de las cosas que comenta o que hayan visto, y atar cabos.
También puede servir para que si hay algún Diego por Cantabria que jugase al Playfulbet, o que haya tenido problemas de pasta sobre los 18-20 años o al que hayan visto entrando en una casa de apuestas no le cuelguen automáticamente el cartelito de ludópata.
#30 En mi pueblo hay un solo local de apuestas... es un kiosko en el que, además, se venden chucherías, revistas, tabaco.
Los lunes por la mañana la aglomeración y la cola está garantizada!! personas comprobando sus apuestas de Lotería Nacional, Primitiva, BonoLoto, Euromillón (juegan a todas!!) y comprando apuestas para la semana que comienza. Por lo que he visto desde la cola, la media de apuestas debe andar alrededor de 50€ a 100€.
La mayor parte de la clientela ha sobrepasado los 65 años (jubilados) y es raro ver en esas colas a gente joven (sobre 30 años o menos).
Supongo que eso es lo que se llama "juego responsable"... todos son mayores de edad (no se cuantos ludópatas, aunque las caras se repiten lunes tras lunes), ni si su pensión les permite ese gasto semanal. Sospecho que el estado recupera por esa vía un porcentaje de lo que paga en pensiones...
#92 Me imagino...
Si al menos tuviéramos un gobierno que se preocupe mas por los seres humanos y menos por las empresas...
#15 Es que el ocio normalmente no es constructivo, no en vano, al ocio que no nos gusta (y que no practicamos) lo solemos llamar vicio.
Al final se trata de que cada persona necesita su ocio, tiene sus gustos y tiene que aprender a administrarse sus recursos.