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#1:
Parece razonable lo que dice. Cualquier persona con un poco de empatía la entendería y se posicionaría con ella; pero no. Se buscan excusas y subterfugios para justificar que las mujeres vayan tapadas como bolsas de basura. Que si la libertad de la mujer de elegir, que si las tradiciones. A la mierda!
#4:
Defender que las mujeres puedan llevar burka si quieren, es como defender que las personas puedan ser esclavas de otro si quieren. Un absurdo total
Se puede entender que haya mujeres que quieran llevar un pañuelo/velo, ya sea por tradición o porque les guste, ya que es una prenda que prácticamente no limita nada, y que algunas mujeres usan independientemente de la religión, simplemente porque les gusta como queda incluso.
Pero el burka es una tortura en si misma, es una prenda clara de opresión, como unos grilletes, y jamas puede ser defendida por nadie, aunque alguna persona quisiera llevarlo.
Se puede entender que haya mujeres que quieran llevar un pañuelo/velo, ya sea por tradición o porque les guste, ya que es una prenda que prácticamente no limita nada, y que algunas mujeres usan independientemente de la religión, simplemente porque les gusta como queda incluso.
Pero el burka es una tortura en si misma, es una prenda clara de opresión, como unos grilletes, y jamas puede ser defendida por nadie, aunque alguna persona quisiera llevarlo.
#235:
#232 Pues será una ciudad de interior, porque en las grandes capitales (no solo Madrid) y en todo el arco mediterráneo (Andalucía incluida) es bastante corriente ver en grupitos pequeños a estas taradas del burka. Básicamente donde más concentrada está la población y donde mayor número de inmigrantes magrebíes hay.
#3:
El burka es feminista y progesista. Las mujeres que no lo llevan tienen probabilidades de que hombres degenerados se masturben pensando en ellas y eso es una forma de violación.
#16:
#5 Con "las religiones" no. Con el islam. Que la progresía pierde el culo para criticar el cristianismo pero calla como una puta con el islam, cuando no directamente lo apoya (y lo del burka es el ejemplo perfecto, anda que no he visto yo debates en los que las mismas "feministas" defendian a unos y criticaban a otros).
Obviamente eso pasa porque las "feministas" no son feministas, si no marxistas culturales. Su enemigo es Occidente y sus valores, y de ahi esa aparente hipocresia y que nunca critiquen el burka, las manadas, o el islam en general.
Obviamente eso pasa porque las "feministas" no son feministas, si no marxistas culturales. Su enemigo es Occidente y sus valores, y de ahi esa aparente hipocresia y que nunca critiquen el burka, las manadas, o el islam en general.
#56:
La ultraderecha dice. Mira, la ultraderecha tendrá cosas y cosas, pero desde luego esta no es una de ellas, porque siempre se han posicionado contra el islam.
Aqui quien se ha "aliado" son las izquierdas, y las progremongers que quieren hacerse pasar por mas feministas que nadie al tiempo que piden respetar que se cubra a una persona como si un saco de basura fuese.
Derecha? No perdona niña, aquí la culpa la tiene integramente la Izquierda. Y no, no soy de derechas, ni votante de vox ni pp ni demás. Pero al Cesar lo que es del Cesar.
Que mucho anticlericalismo y anticristianismo pero se les hace el culo pepsi-cola con el islam, felicitar ramadam, y llamar "islamofobo" como criquiques el machismo que tiene dicha religión con la que por cierto tengo bastante contacto porque mi novia es de Turquía, y no podemos ni besarnos cerca de su piso por lo que diran sus vecinos, porque a una familiar le destrozaron las lunas de su coche por pensar que era una prostituta por dejar el coche mal aparcado.
Pero cuidao, no digas nada, que eres "islamofobo", vamos a ponernos burkas de colores, "el coran es feminista", e ir tapada hasta las trancas "empondera", y es su decisión. Eso sí, si eres azafata de F1 ahí la decisión ya no es tuya, y decido yo tambien por ti.
Ahora culpemos a la "ultraderecha" cuando precisamente se está nutriendo de las gilipolleces que está haciendo la izquierda respecto a este tema.
Aqui quien se ha "aliado" son las izquierdas, y las progremongers que quieren hacerse pasar por mas feministas que nadie al tiempo que piden respetar que se cubra a una persona como si un saco de basura fuese.
Derecha? No perdona niña, aquí la culpa la tiene integramente la Izquierda. Y no, no soy de derechas, ni votante de vox ni pp ni demás. Pero al Cesar lo que es del Cesar.
Que mucho anticlericalismo y anticristianismo pero se les hace el culo pepsi-cola con el islam, felicitar ramadam, y llamar "islamofobo" como criquiques el machismo que tiene dicha religión con la que por cierto tengo bastante contacto porque mi novia es de Turquía, y no podemos ni besarnos cerca de su piso por lo que diran sus vecinos, porque a una familiar le destrozaron las lunas de su coche por pensar que era una prostituta por dejar el coche mal aparcado.
Pero cuidao, no digas nada, que eres "islamofobo", vamos a ponernos burkas de colores, "el coran es feminista", e ir tapada hasta las trancas "empondera", y es su decisión. Eso sí, si eres azafata de F1 ahí la decisión ya no es tuya, y decido yo tambien por ti.
Ahora culpemos a la "ultraderecha" cuando precisamente se está nutriendo de las gilipolleces que está haciendo la izquierda respecto a este tema.
#55:
#31 Aun estoy esperando una "La vida de Brian" o "La ultima tentación de Cristo" o incluso un "Jesucristo Superstar" a la musulmana.
Se que me voy a morir sin verlo, pero que luego los defensores de esta religion nos pretendan hacer creer que es tan abierta como el cristianismo o el budismo..... es de traca.
Se que me voy a morir sin verlo, pero que luego los defensores de esta religion nos pretendan hacer creer que es tan abierta como el cristianismo o el budismo..... es de traca.
#145:
#40 Ni caso, ya le he dado a #89 dos artículos donde se ve a Podemos cambiando leyes para que los velos puedan entrar a ñas aulas, o defendiendo el velo por encima del derecho de las empresas de elegir la uniformidad en el trabajo, y ambos los ha dejado de lado con las mas ridículas excusas.
Podemos cree que la sentencia del TJUE sobre el velo islámico en las empresas facilita la discriminación de la mujer
La alumna musulmana de un IES de Valencia podrá asistir a clase con el pañuelo
Esto es exactamente lo contrario de oponerse al velo.
Ahora yo te reto a ti a encontrar una sola noticia de Podemos criticando el velo.
Podemos cree que la sentencia del TJUE sobre el velo islámico en las empresas facilita la discriminación de la mujer
Publicado hace 7 años por
Meneador_Compulsivo
a
eldiario.es
La alumna musulmana de un IES de Valencia podrá asistir a clase con el pañuelo
Publicado hace 7 años por
KarMalone
a
europapress.es
Esto es exactamente lo contrario de oponerse al velo.
Ahora yo te reto a ti a encontrar una sola noticia de Podemos criticando el velo.
#19:
#12 El burka es una prenda de opresión, no creo que debamos defender su uso, porque implica que hay una persona oprimida, aun cuando ella haya asimilado esos preceptos, porque se los han metido a capón desde pequeña.
Hay cosas que se prohíben que atentan también contra la libertad individual, como vender tus órganos, y mas concreto aun de actualidad muchos quieren prohibir la gestación subrogada, que podría ser una libertad individual de una mujer y su utero, pero la quieren prohibir porque piensan que puede conllevar una explotación de la mujer.
Así que entiendo, que prohibir opresiones no debería ser malo, aunque por lo general estoy de acuerdo contigo que prohibir no es buena solución casi nunca.
Hay cosas que se prohíben que atentan también contra la libertad individual, como vender tus órganos, y mas concreto aun de actualidad muchos quieren prohibir la gestación subrogada, que podría ser una libertad individual de una mujer y su utero, pero la quieren prohibir porque piensan que puede conllevar una explotación de la mujer.
Así que entiendo, que prohibir opresiones no debería ser malo, aunque por lo general estoy de acuerdo contigo que prohibir no es buena solución casi nunca.
#159:
#2 La autora es de un grupo de moras (término que usan y reivindican) que sigo por RRSS. Las une un rechazo radical del hiyab, en contra de que en círculos de izquierdas se tolere como algo cultural o identitario. Para ellas, meter a una señora con pañuelo en las listas de formaciones de izquierda es una burla.
Comentarios
Parece razonable lo que dice. Cualquier persona con un poco de empatía la entendería y se posicionaría con ella; pero no. Se buscan excusas y subterfugios para justificar que las mujeres vayan tapadas como bolsas de basura. Que si la libertad de la mujer de elegir, que si las tradiciones. A la mierda!
Defender que las mujeres puedan llevar burka si quieren, es como defender que las personas puedan ser esclavas de otro si quieren. Un absurdo total
Se puede entender que haya mujeres que quieran llevar un pañuelo/velo, ya sea por tradición o porque les guste, ya que es una prenda que prácticamente no limita nada, y que algunas mujeres usan independientemente de la religión, simplemente porque les gusta como queda incluso.
Pero el burka es una tortura en si misma, es una prenda clara de opresión, como unos grilletes, y jamas puede ser defendida por nadie, aunque alguna persona quisiera llevarlo.
#2 La gente que se considera progresista ha pecado de ser demasiado tolerante con las religiones.
El burka es feminista y progesista. Las mujeres que no lo llevan tienen probabilidades de que hombres degenerados se masturben pensando en ellas y eso es una forma de violación.
#5 Con "las religiones" no. Con el islam. Que la progresía pierde el culo para criticar el cristianismo pero calla como una puta con el islam, cuando no directamente lo apoya (y lo del burka es el ejemplo perfecto, anda que no he visto yo debates en los que las mismas "feministas" defendian a unos y criticaban a otros).
Obviamente eso pasa porque las "feministas" no son feministas, si no marxistas culturales. Su enemigo es Occidente y sus valores, y de ahi esa aparente hipocresia y que nunca critiquen el burka, las manadas, o el islam en general.
#7 lo malo de la izquierda aquí, es que han perdido su dirección, solo se preocupan que no los confundan con la derecha si coinciden con alguna propuesta. Por otro lado entiendo que no quieran dar alas a la xenofobia y racismo pero no a cambio de defender tus principios, la religión siempre a estado ligada con el bienestar de los poderosos, da lo mismo que se llame cristiana o islámica.
#12 El burka es una prenda de opresión, no creo que debamos defender su uso, porque implica que hay una persona oprimida, aun cuando ella haya asimilado esos preceptos, porque se los han metido a capón desde pequeña.
Hay cosas que se prohíben que atentan también contra la libertad individual, como vender tus órganos, y mas concreto aun de actualidad muchos quieren prohibir la gestación subrogada, que podría ser una libertad individual de una mujer y su utero, pero la quieren prohibir porque piensan que puede conllevar una explotación de la mujer.
Así que entiendo, que prohibir opresiones no debería ser malo, aunque por lo general estoy de acuerdo contigo que prohibir no es buena solución casi nunca.
¿En qué momento los islamistas, la izquierda y la ultraderecha...
Vaya tía más tonta, se deja la alianza más importante del buena y el islam, las feministas. Nadie justifica más el burka que las nuevas beatas que se ofenden por ver una chica guapa en bikini en un anuncio.
Ah, y la ultraderecha es la que te quiere quitar el burka.
#31 Aun estoy esperando una "La vida de Brian" o "La ultima tentación de Cristo" o incluso un "Jesucristo Superstar" a la musulmana.
Se que me voy a morir sin verlo, pero que luego los defensores de esta religion nos pretendan hacer creer que es tan abierta como el cristianismo o el budismo..... es de traca.
#14 pregunta en twitter a Podemos o PSOE verás que sorpresa te llevas...
De lo otro que dices, si se radicalizan al talego o a su país de origen. Esa tolerancia estúpida de algunos es la que lleva a Europa a la turbomierda a velocidad absurda.
La ultraderecha dice. Mira, la ultraderecha tendrá cosas y cosas, pero desde luego esta no es una de ellas, porque siempre se han posicionado contra el islam.
Aqui quien se ha "aliado" son las izquierdas, y las progremongers que quieren hacerse pasar por mas feministas que nadie al tiempo que piden respetar que se cubra a una persona como si un saco de basura fuese.
Derecha? No perdona niña, aquí la culpa la tiene integramente la Izquierda. Y no, no soy de derechas, ni votante de vox ni pp ni demás. Pero al Cesar lo que es del Cesar.
Que mucho anticlericalismo y anticristianismo pero se les hace el culo pepsi-cola con el islam, felicitar ramadam, y llamar "islamofobo" como criquiques el machismo que tiene dicha religión con la que por cierto tengo bastante contacto porque mi novia es de Turquía, y no podemos ni besarnos cerca de su piso por lo que diran sus vecinos, porque a una familiar le destrozaron las lunas de su coche por pensar que era una prostituta por dejar el coche mal aparcado.
Pero cuidao, no digas nada, que eres "islamofobo", vamos a ponernos burkas de colores, "el coran es feminista", e ir tapada hasta las trancas "empondera", y es su decisión. Eso sí, si eres azafata de F1 ahí la decisión ya no es tuya, y decido yo tambien por ti.
Ahora culpemos a la "ultraderecha" cuando precisamente se está nutriendo de las gilipolleces que está haciendo la izquierda respecto a este tema.
#14 En muchas universidades en EE.UU. hace ya unos años que celebran el Día Mundial del Hijab invitando a todas las mujeres a llevarlo, y no son precisamente las organizaciones de derechas las que lo promueven.
#33 #16 ejemplo dos:
#14 Es bastante gracioso que Podemos luche por el lenguaje inclusivo para igualar al hombre y la mujer y no diga nada contra el burka y ademas estar a favor del velo. Chupate esa.
#16 ejemplo uno:
#7 Exacto. Si no fuera por las fuerzas progresistas que han luchado contra la religion y su poder, estariamos como en los paises musulmanes.
Donde esta ahora esa lucha? Pues con Pablo Iglesias felicitando el Ramadan, apoyando el velo en las escuelas o no diciendo ni una palabra a favor de la prohibicion del burka.
#34 #33 En esas dos fotos está resumido todo el debate. Muy buen envío. Gracias y un saludo
#14 Quiza te habrias enterado si la "izquierda" no tuviera esa propension a tirar noticias criticas. Estar en contra de su prohibicion o limitacion es obviamente estar a favor de esa prenda.
Miembros del partido social-democrata holandés se ponen Niqab para revindicarlo y también el burka [HOL]
Miembros del partido social-democrata holandés se ...
twitter.comY con el velo a muerte
Podemos cree que la sentencia del TJUE sobre el velo islámico en las empresas facilita la discriminación de la mujer
Podemos cree que la sentencia del TJUE sobre el ve...
eldiario.esLa alumna musulmana de un IES de Valencia podrá asistir a clase con el pañuelo
La alumna musulmana de un IES de Valencia podrá as...
europapress.estodo sea por salvarguardar el islam.
#14 Te están diciendo que el burka es una forma de maltrato y dices que no hay que prohibirlo por las consecuencias inmediatas que puede tener ¿Sabes que muchas mujeres mueren asesinadas después de que sus maridos se hayan visto humillados por una detención o una orden de alejamiento tras una denuncia por maltrato? No prohibamos el maltrato pues...
Doble rasero.
Lo que hay que ha er es prohibir el burka y el niqab y perseguir a los que obliguen de un modo u otro y apoyar a las mujeres que no lo usen.
#5
Con las religiones que no fuesen la autoctona. Al final es condescendencia y falacias del buen salvaje.
#232 Pues será una ciudad de interior, porque en las grandes capitales (no solo Madrid) y en todo el arco mediterráneo (Andalucía incluida) es bastante corriente ver en grupitos pequeños a estas taradas del burka. Básicamente donde más concentrada está la población y donde mayor número de inmigrantes magrebíes hay.
#237 Pues es bastante común. Digamos que en estos 5 últimos años se ha notado bastante. Yo trabajaba entre Alicante-Murcia-Madrid, pero soy del norte y efectivamente en las dos Castillas y cornisa cantábrica (a excepción de Euskadi) no es fácil verlo.
#1 ¿Excusas y subterfugios cuando lo promocionan hasta los futbolistas en sus camisetas? Ni la izquierda* ni la ultraderecha. Lo que ha normalizado estas cosas es fundamental comprarle petróleo a teocracias medievales como Arabia Saudita como parte de un status quo potenciado por unos supuestos intereses económicos occidentales que ponen unas migajas de sueldos y pensiones por encima de los derechos humanos mas básicos.
* Eso si, a muchos a quienes se le hincha la bemba con Israel luego en este tema calladitos como palanganeros de madrugada.
#56 Mira, me has ahorrado el comentario pues mejor no lo voy a decir.
#1 ¿En el fondo de todo sabes lo que es?
"Si mi rival ideológico dice A yo tengo que pensar B aunque en otro caso hubiese opinado A"
Así de triste funciona la maquinaria ideológica de muchos grupos y asociaciones políticas.
#5 Con las religiones no cristianas. Pequeña precisión necesaria
#53 A quién oprimen los obispos hoy en día?... es por curiosidad. Que me dijeras en los tiempos en que su peso en la sociedad era fuerte lo entendería, pero en 2019?.
#46 Vives en un pueblo perdido de la profunda Castilla o nos estás troleando?...
#21 Bueno, pues se castiga a los familiares y pareja de las mujeres que vayan con burka, por opresión.
No digo que sea facil y hay que buscar soluciones. Pero no puede ser que en los países musulmanes las mujeres estén luchando por el derecho a no llevar burka, y aquí se este luchando por el derecho a llevarlo. Es ridículo.
#34 estos se rigen por “el enemigo de mi enemigo es mi amigo” y lo llevan hasta el final.
Aquí la izquierda felicita el Ramadán pero en Navidad ponen un árbol de navidad ardiendo.
#14 el no criticarlo , el no hacer nada para evitarlo, para mi es mirar para otro lado y ser cómplice y no solo es cosa del burka. Las religiones siempre han sido un atraso para nuestra sociedad , la izquierda siempre lo ha visto y siempre ha luchado contra eso pero parece que si vienen de fuera entonces es buena, parece como si al ser un " grupo pequeño" no se pueda criticar porque entonces no lucharían contra el débil.
#91
- Has dejado caer que no conoces ningún caso.
- Se te muestra uno bien reciente.
- No vale because potato.
Po bueno, po sí, po fale.
#16 Digo bien: con las religiones.
Si "la izquierda" hubiese aplicado a la religión católica lo que pide la derecha que se aplique al islam ahora tendríamos un país más laico.
Eso en el supuesto de que el PSOE se pudiera considerar de izquierdas, claro.
#77 Y prohibir el burka no trae nada bueno porque lo dices tú, claro. Eso por no mencionar que las leyes no persiguen únicamente solucionar problemas, hay más razones.
#56 Te pondría un positivo si pudiera. Excelente comentario
Este artículo tiene una descripción de hechos referente al burka, etc. Los cuales me parecen ciertos en cuanto los derechos de la mujer son mermados.
Lo que me parece tergiversar es decir que la derecha e izquierda se han sumado a la opresión.
Se ha perdido el norte, con todo. Por un lado tenemos a una derecha cutre y rancia que odia al inmigrante. Por otro lado tenemos a la izquierda de chichinabo que odia al hombre blanco.
Y surgen estás subnormalidades. Para la izquierda todo lo que venga de otras culturas es lo mejor de lo mejor, aunque atenten directamente contra los derechos de un colectivo, el de las mujeres, que siempre defendió (digo siempre defendió porque el movimiento feminista actual es la cosa más paternalista que he visto y que trata a las mujeres como idiotas).
Luego para la derecha todo lo que huela a inmigrante es lo peor de lo peor, son todos vagos y ladrones.
Y entre unos que, solo los quieren explotar y luego echarlos sin ningún tipo de derechos, y otros, que todo el de fuera que entra en Europa es la mejor persona del mundo, acabamos sin tener una convivencia lógica y regulada.
#14 vale, es un punto de vista no querer prohibir el burka porque sus partidarios podrían radicalizarse. No lo comparto pero reconozco que tienes un punto de vista interesante.
Ahora, hablemos de prohibir esvásticas...
#77 Me parecen razonables tus dudas sobre la prohibición del burka. Pero creo que esa exclusión o marginalización serían temporales. Nadie en su sano juicio va a tener retenida a una persona eternamente porque no quiere que le vean la cara. La gente se adapta, sobre todo cuando tenga que ir él a comprar a mercadona.
#40 Ni caso, ya le he dado a #89 dos artículos donde se ve a Podemos cambiando leyes para que los velos puedan entrar a ñas aulas, o defendiendo el velo por encima del derecho de las empresas de elegir la uniformidad en el trabajo, y ambos los ha dejado de lado con las mas ridículas excusas.
Podemos cree que la sentencia del TJUE sobre el velo islámico en las empresas facilita la discriminación de la mujer
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eldiario.esLa alumna musulmana de un IES de Valencia podrá asistir a clase con el pañuelo
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europapress.esEsto es exactamente lo contrario de oponerse al velo.
Ahora yo te reto a ti a encontrar una sola noticia de Podemos criticando el velo.
#1 Está muy bien escrito el artículo. Y no es el único, éste también está muy bien: https://msur.es/2018/12/12/rachidi-mateo-payaso/
#2 La autora es de un grupo de moras (término que usan y reivindican) que sigo por RRSS. Las une un rechazo radical del hiyab, en contra de que en círculos de izquierdas se tolere como algo cultural o identitario. Para ellas, meter a una señora con pañuelo en las listas de formaciones de izquierda es una burla.
Ellas tienen más agallas que tú, seas hombre o mujer, porque no se esconden detrás de una red social, exponen su cara...
Pero si con el burka no se les ve.
Por otro lado palabras razonables y sensatas de una mujer afectada por las posiciones políticas absurdas e hipócritas de unos y otros.
Como dice #9 falta el principal actor en la ecuación, el feminismo abducido por la izquierda y las subvenciones, tolerante como cualquier cosa que no provenga de Occidente. La tierra del mal, mal blanco.
#95 Empiezo a pensar que no has leído la noticia. Si cuando la ola de islamismo y los clérigos radicales empezaron a imponer el burka y el niqab en Marruecos y otros países del magreb las autoridades lo hubieran prohibido se habría solucionado un problema, un problema que tú no tienes ni tendrás, pero las mujeres de allí SÍ.
En Holanda se ha prohibido cualquier prenda que tape la cara en espacios públicos por motivos de seguridad y soluciona un problema de seguridad. Eso incluye el burka y el niqab y estoy firmemente convencido de que a algunas mujeres les soluciona, de paso, un problema que tú no tienes, pero ellas SÍ.
Mensajes chungos dice... ¿Quién eres tú desde tu atalaya de superioridad moral para decirle a esas mujeres que no tienen un problema?
#63 Claro que si. Y ahora te recuerdo yo a ti que el régimen Wahabista saudi mete decenas, cientos o miles de millones de euros en normalizar el islam mas radical por todo el planeta ¿O de verdad crees que el renacimiento del velo es "casual"?
https://elpais.com/internacional/2015/11/02/actualidad/1446484625_997519.html
/Decenas, cientos o miles de millones de euros que financian quienes llenan el depósito de su auto de oro negro y acto seguido lo queman, dicho sea de paso.
#29 Te recuerdo que habla de Marruecos y de la izquierda fundamentalista. ¿Tú también mientes, manipula o te pagan?
#80 "joder, unos socialdemocratas holandeses ahora son la izquierda?" por eso he entrecomillado lo de "izquierda"
El velo no es mas que la versión amable del burka, es otra parte del problema, defenderlo es defender el islam ultraconservador y el poder de los lideres religiosos sobre su rebaño.
Una conselleria de PSOE+ Podemos.
Pablo Iglesias contrariado por una sentencia judicial que limita el velo.
#65 de verdad?
Votar a favor de llevar burka es lo mismo que no votar a favor de prohibirlo. Porque no votan para prohibirlo a si que.....
https://www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/politica/Podemos-prohibir-empresas-facilita-discriminacion_0_622238485.amp.html
https://www.lne.es/espana/1583/psoe-iu-ciu-ven-problema-burka-creen-sea-preciso-regularlo/503954.html
De este mismo medio
"Los grupos parlamentarios de PSOE, IU-ICV y CiU consideran que el uso de prendas de carácter islámico, como el «burka» o la «hiyab», no constituye en este momento un problema en España, ya que se trata de hechos muy puntuales, por lo que coinciden en mostrar sus reparos a una posible regulación de estas costumbres."
Claro , como son hechos muy puntuales ,.los dejamos hacer.
Me parece insultante que encima me pidas enlaces de algo que no hace falta votar a favor para estar a favor solo con no legislar en contra estás demostrando lo que yo digo , que se ponen de lado para no coincidir con extremaderecha.
Te voy a poner otro ejemplo muy claro, el PP y Franco, no votan a favor de Franco no legislan a favor de Franco pero votan en contra de todo lo que sea contrario a Franco.
#41 Una llamada Perdida de Sauron?
#69 Mahoma era un pionero del feminismo (Washing Post si no recuerdo mal) y el islam es la religion mas pacifica (Ana Pastor) y la mas feminista que hay (Huffintong Post)
Los progres lo piensan de verdad aunque el comentario fuera ironico. Buen, me corrijo, por supuesto que no lo piensan realmente pero nos quieren engañar a los demas
#5 "Las religiones" no. Una religión en concreto.
#68 Sabemos que hay un instinto primario en rebelarse contra cualquier prohibición (aunque sea lo correcto), y también que las personas atacaran antes a la parte mas débil (Europa), que a la parte mas fuerte (familia y religión), básicamente porque es mas sencillo rebelarse contra las leyes europeas, que no contra tu propia familia.
Pero tampoco creo que se puede permitir que sea legal una opresión clara.
De todas formas estoy abierto a las alternativas a dicha prohibición si dichas alternativas parecen buenos caminos para la desaparición de prendas obligatorias para las mujeres en un futuro. No me gusta prohibir en general.
#1 Y la gran perla final.
Que digas que la opresión es mi cultura y que los demás lo deben respetar, tiene un nombre: racismo, ¡con dos cojones! Argumento de niñata twittera de 14 años.
No es racismo eso de decir que la opresión hay que respetarla. Es puto retraso mental.
#5 Yo me considero progresista y mi empatía con las religiones tiende a cero. Pero soy de la opinión de que las leyes son iguales para todos y que no puedes discriminar a una persona por su religión. Entonces me parece incorrecto hacer leyes ad hoc para un areligión en concreto. si se quiere prohibir ir con la cara tapada me parece cojonudo y se aplica a todo el mundo. Si no se quiere islam en la escuela, habrá que sacar las religiones de la escuela.
como progresista que no quiere islam en la escuela propongo sacar todas las religiones de la misma. ¿Estarían de acuerdo los conservadores? Porque la manera de no discriminar a nadie por su religión en tratar a todas por igual.
#46 Si, en Murcia cuando voy todos los veranos. Y guantes blancos para que no se vea tampoco la piel de la mano. Una auténtica vergüenza.
Miembros del partido social-democrata holandés se ponen Niqab para revindicarlo y también el burka [HOL]
Miembros del partido social-democrata holandés se ...
twitter.com#55 El cristianismo, no es abierto, lo es la gente. Como ejemplo, la inquisición o la post guerra en España.
#33 Y todo ello mientras pintan una bandera masonica sin saber que lo es. Cosas de ser tontos utiles
#4 #12 Hay un punto medio entre prohibir y permitir, y es limitar su uso y -sobre todo- enfrentar a los lideres religiosos que defienden su uso, cuestionar sus dogmas, rebatir sus palabras.
Cada vez que los grupos políticos defienden el velo, no están defendiendo el derecho de una mujer a llevar una prenda, están defendiendo la influencia de los lideres religiosos sobre esa mujer.
#82 Lo sé, se entiende perfectamente en la noticia .
#96 Probablemente pensarán que las que no lo llevan son unas frescas, unas presumidas o unas mujeres normales y respetables que tienen otras costumbres y ya está. Más o menos cómo pensarían las abuelas españolas de hace un siglo al ver a mujeres con pantalón: las reacciones irían desde el desprecio hasta la admiración pasando por un amplio abanico de "ellas pueden hacerlo porque son americanas, pero una española que haga eso no se respeta" y cosas por el estilo.
¿Cuál es la relevancia de este punto que señalas? ¿Crees que habría también que legislar sobre las opiniones que unos tenemos sobre otros o sencillamente no sabes por dónde atacar mi comentario pero como los moros te dan mucha grima buscas la manera de colar que la única solución es deportar a todos los musulmanes, no sea que dentro de X décadas sean mayoría y traten de imponer el burka a toda la sociedad?
#55 No estoy seguro de que el cristianismo sea más abierto. Abolir los privilegios del clero llegó a costarnos guerras y la Iglesia anteayer mismo estaba apoyando dictaduras.
En el occidente desarrollado la sociedad es más abierta precisamente porque hemos vivido un proceso de secularización del copón.
Los musulmanes, en cambio, parece que han padecido un proceso inverso al occidental. Había una población urbana bastante secularizada, las mujeres de clase alta lucían peinados y faldas a la moda, había dirigentes láicos como Ben Bella, Nasser, Ataturk, Arafat o Mossadeq...
Y luego, al Shah de Irán lo derrocaron los ayatolás, a la OLP lo sustituyó Hamas, al FLN argelino le ganaron las elecciones los islamistas, el kemalismo turco es desplazado por Erdogan, el socialismo árabe se fue a la porra y debido a una ola rigorista las niñas marroquíes se tapan la cabeza de un modo que la mayoría de sus abuelas no conocieron....
#12 Joder con los liberales y su mentalidad esclavista. No es una elección libre ser esclavo. Anula toda tu libertades, y la mujer que lleva burka lo es.
Decir que prohibir sin más el burka no va a evitar que determinadas mujeres sigan siendo oprimidas y que sólo va a cambiar el tipo de opresión -> toda la izquierda en su conjunto se alía con la ultraderecha para oprimir a las mujeres.
Joder qué jugo le sacan algunos al muñequito de paja.
Dicho esto: el burka es una puta aberración en cualquier lugar del mundo y lo que hay que hacer es asegurarse de que a nadie se le impone. ¿Que hay mujeres con el cerebro lavado que dicen que lo hacen ellas voluntariamente? También hay mujeres con el cerebro lavado que se meten voluntariamente en un convento de clausura y, por mucho que me tiente, no aprobaría que entrara a rescatarlas la policía y luego las llevaran a un centro de reeducación a explicarles que no, que Dios no existe y ellas no son las novias de Cristo.
#21 haberlo pensado antes de abrir de par en par las puertas de tu casa a tarados mentales
#2 en Amsterdam el partido socialista hasta les hace Pinkwashing
#42 Creo que cuando dice "ellas" se refiere a mujeres como estas
El club de las valientes sin velo
El club de las valientes sin velo
elmundo.es#62 Eso de que es algo que no se haya llevado en su religion se lo tendrias que explicar a los miles de estudiosos del islam, especialmente yendo a la mezquita de tu pueblo/barrio mas cercano. Alli estaran encantados de discutir el tema
#8 No, sino que recortar libertades es parte del proceso de una sociedad por proteger a la mayor parte de su población.
Creo que no hace falta decir que el burka tiene sus connotaciones negativas y que se prohíbe por proteger a la población por que sería imposible diferenciar entre los que lo usan por libertad de los que son obligación.
Y no, preguntarles no es una opción.
#22 ¿Si ponerse de perfil es ser cómplice, como llamas a esto? ->
#11 A mi me lo vas a contar, que me paso medio día aqui discutiendo con posmodernistas que se apropian de terminos pasados para implementar la ideología que a ellos le conviene. Si ya los de izquierdas estabamos solos, con la nueva izquierda (que poco me gusta llamarlo asi, prefiero progrefascismo) el sentimiento de abandono por los camaradas es absoluto
Ya sabeis, libertad de expresión, solo para los que piensan como yo. Respeto al projimo, solo si el projimo es una minoría.
#97 "¿Cuando podemos se opone a la prohibición en la escuela del uso del velo por parte de UNA alumna esta apoyando el uso del velo islamico?"
Con toda sinceridad....pensar que "no" es de tontos e ilusos
Quien mas gana ahí son los lideres religiosos, que han conseguido colar su maldita religión y su influencia en aulas supuestamente laicas.
#46 https://www.google.com/search?q=barcelona+burka&client=ms-android-samsung&prmd=insv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwin_dvEvvXjAhVYilwKHWvcBbwQ_AUoAXoECA0QAQ&biw=412&bih=718&dpr=2.63
#4 el pañuelo no es tradición, es sumisión
#14 estarás de coña, no? Hace un par de días en Holanda sin ir más lejos
#141 yo creo que hay que ser practicos y no ideologicos en la toma de decisiones. Estudiar las posibles consecuencias de prohibirlo y estudiar otras opciones, y tomar la que mejor resultado da para los afectados en primer lugar y el resto en segundo.
#4 Defender la libertad individual, incluso cuando es tan gilipollas como llevar un burka, no es un absurdo, imponer el burka es una barbaridad y una violación de los derechos humanos más básicos, prohibirlo también.
Imagínate un mundo donde si sales a la calle debe ser en pelotas en verano ya que el clima lo permite y que la ropa es una imposición de la moral monoteísta y del heteropatriarcado falocrático opresor...
Pd.: Y que conste que, como nudista, me encantaría un mundo donde todo el mundo fuera en bolas pero imponerlo me repugnaría.
ps: y que también conste que me encantaría un mundo sin islám, es una religión repulsiva (como todas, pero esta más).
Los miserables que defienden la libertad de uso de una prenda tan opresiva como es el burka deberían ser considerados traidores a la humanidad, y ser condenados al desprecio y ostracismo más absoluto. No merecen ni el aire que respiran.
#9 Si señor, es una sarta de majaderías y en vez de señalar a los verdaderos culpables, acaba metiendo a la ultraderecha con calzador y entonces ya se ve el plumero.
Hay una familia en mi barrio, integrada (25 años ya), trabajadores, buena gente y aparentemente nada tradicionalistas, pues bien, los niños (ya de 21 y 24 años)(son vascos, claro) son como tu y como yo y la hija que era un terremoto encantador y como cualquier adolescente solo pensaba en divertirse.....un buen día al hacer los 18 la mandaron a su pueblo y volvió tres meses después tapada de arriba abajo, casada con un primo segundo y preñada....ha pasado a ser un bulto que deambula por el barrio empujando un carrito y otra vez preñada.
¿Qué cojones nos está contando esa señora de un Marruecos liberal y de una ultraderecha mala?...
#16 No existe el "Marxismo Cultutal". No seas ridículo.
A ver si dejamos de soltar paletadas ultra derechistas para no llamar al liberalismo por su nombre.
#3 Joer, qué "argumento" más rebuscado ¿no?
#19 ¿Castigar duramente a quien impoga el burka en Europa? totalmente de acuerdo ¿castigar a la mujer por llevarlo? eso nos llevaría a que no puedan salir siquiera de casa por que el follacabras tiene unas ideas brutales, ella acaba con doble castigo y él de rositas ¿es esa la solución o es sólo barrer debajo de la alfombra el problema?
#45 Si eres tolerante con prácticas machistas de culturas machistas, si. Lo es.
#11 consideras que la izquierda esta a favor del uso del burka? Yo no. De hecho no sabria decirte ni un solo grupo de izquierdas que tenga el mas minimo activismo en ese sentido.
Yo si considero que no debe prohibirse el burka en las grandes ciudades europeas porque la consecuencia inmediata de eso es el aumento de la marginalización y radicalización de las personas que lo usan y su entorno. En ese sentido prohibir es poco práctico.
#11 Mira, por ejemplificar mejor mi otro comentario, de hoy mismo:
prision-rapero-lirico-violadores-verso-agresion-mujer-alcala/c03#c-3
A prisión el rapero Lírico, de Violadores del Vers...
elmundo.esGasto una broma sobre un rapero dejando ver que me parece malo y toma lluvia de negativos, en un movimiento supuestamente joven y lleno de gente progresista.
Eso sí, luego meten a un rapero en la carcel por decir que va a pegar tiros a politicos y claman al cielo por la libertad de expresión. La izquierda de ahora da mas pena que asco.
Tengo que decir que a mí me vendría muy bien que existiese un burka de hombres bien holgado que igualase mi careto y mi cuerpo escombro con el del resto de maromos. Ahora sólo existe la barba que sería el equivalente al hijab pero no es suficiente. Ya si se prohibiese hablar para no demostrar lo gilipollas que soy, estaría encantado con esa utopía.
#108 Ese mismo argumento usé yo hace tiempo en una discusión parecida. Sobre todo cuando muchas veces no es el marido el que lo impone, sino que son los clérigos o líderes de la comunidad y el miedo al qué dirán.
#107 A mi me encantaría, ¿hasta que punto son respetables los derechos humanos si van en contra de nuestros prejuicios? yo suelo poner el ejemplo de que el nudismo es una ideología (véase la RAE https://dle.rae.es/?id=Ku9K9F3 "Conjunto de ideas fundamentales que caracteriza el pensamiento de una persona, colectividad o época, de un movimiento cultural, religioso o político, etc.") y por tanto, si no limita las libertades de otras personas –los nudistas no exigen que nadie se desvista– y no está prohibido por Ley es legal y se puede expresar, pues bien, díselo a uno de derchas, vas a ver los ladridos que te suelta, les dices noseque de los Derechos Humanos y la Constitución (si, esa cosa que se usa para tirársela a la cabeza a los demás) y te escupe en la puta cara.
Quien dice nudismo puede decir cristianismo, judaismo, comunismo, liberalismo y muchos más ismos, como decía Claude-Adrien Schweitzer "No estoy de acuerdo con lo que dice, pero defenderé con mi vida su derecho a decirlo".
No estoy ni de lejos de acuerdo con el burka pero defenderé con
mi vidamis comentarios en MNM su derecho a llevarlo, pero también quiero que se castigue con fuerza a quien lo imponga a la fuerza.#20 Hola! Creo que no entiendes mucho la diferencia entre hijab y burka. Hablas de ellos indistintamente cuando son muy diferentes. Uno tapa el pelo y el otro te tapa todo el cuerpo.
#14 Miembros del partido social-democrata holandés se ponen Niqab para revindicarlo y también el burka [HOL]
Miembros del partido social-democrata holandés se ...
twitter.comDe hace unos días
#35 a tirar noticias criticas.
La noticia de mis vecinos masculinos embutidos en niqab en uno de los días mas delirantes de Amsterdam llegó a portada, aunque creo que muy poca gente la entendió (el Pride de Amsterdam son memes en vivo y en directo con una profundidad de al menos 3 capas de irónica parodia).
En cuanto a lo de muchos izquierdosos dando pases a esto y a la vez criticando continuamente a Israel, es una auténtica vergüenza.
#51 Una mujer puede llevar voluntariamente el burka, lo que no te has parado a pensar es que opina esa mujer de las mujeres que no lo llevan
Así que toda la izquierda está de acuerdo con que lleven burka. Literalmente falso como muchas afirmaciones generalistas en este artículo. La mierda del día de asignar posiciones al enemigo, ridiculizarlo y poner a la persona en un falso dilema de si apoyo a un partido de izquierdas apoyo el burka. Mierda para el que la compre, ni si quiera funciona para eso, solo para exaltar a los ya exaltados. Mañana cual va a ser la noticia del burka del día, la de unas políticas de holanda o de que se yo Noruega que se han vestido con burka, o si no encuentran otro artículo generalista repitiendo las mismas cosas una y otra vez.
#105 Lo incoherente es pensar que Podemos no apoya el velo cuando ha maniobrado politicamente para que entre en las aulas.
#109 Ya, cuando os interesa echais los pollos a la religion, cuando no, son las personas. Poca credibilidad. Lo que dice #55 es el test sencillo y deberiamos haverlo con honestidad... a ver si asi nos dejabamos de ostias, reconocemos lo que hay y, ya, en un arranque de dignidad civilizatoria, a ver cuando llega, hacer algo.
#159 Pues me alegro mucho de que existan esos grupos. Son las personas afectadas por ese problema quienes hacen avanzar sus culturas. Y me alegro que hoy ya existan tantas dando la cara (y en este caso, literalmente).
Pero yo también creo que hay personas que sí que quieren y optan libremente por llevar hiyab y otras prendas que no cubren la cara (importante la diferencia entre prendas que cubren el rostro --burka o al niqab-- que otras prendas en las que se deja el rostro al descubierto) y me parece que exigir una limitación de su uso es un abuso y una imposición (igual que abusan e imponen quienes obligan a utilizar velos) de un código de vestimenta que no se impone de la misma forma a otros grupos.
Y, la verdad, me da un poco de pena que mujeres afectadas por el problema puedan considerar una burla poner una señora con pañuelo en cualquier lista.
Los gorros/sombreros/buffs y demás prendas de vestir la cabeza no están prohibidos. ¿Cuál es la razón para prohibir indiscriminadamente justo un hiyab u otro velo que no tape la cara? Personalmente creo en la libertad de cada persona individualmente para creer y opinar lo que quiera, aunque yo no siga su mismo código.
Lo que hay que evitar es que alguien lleve una prenda por imposición o por obligación, venga de donde y de quien venga esa obligación y esa imposición
Desde luego, lo del burka o el niqab o las prendas que cubren el rostro (como también pasamontañas o máscaras) es otra cosa y, simplemente, se puede justificar su regulación por medidas de seguridad.
#212 Creo que todo depende del lugar y del momento en el que te encuentres:
-En paises como Irán o Arabia Saudí, donde si no llevas un estricto código de vestimenta, te puedes meter en líos con la "policía de la moral", no es fácil saltarse ese tipo de prohibiciones.
-En un país como Suecia, donde no está prohibido vestirse de ninguna forma es bastante anacrónico venir y decirle a la gente cómo "no puede vestirse".
¿Por qué no puedo elegir mi propia imagen? Que un partido de izquierdas, donde se supone tolerancia y respeto, te imponga una determinada imagen choca bastante. Personalmente imagino que la mayoría decidirán voluntariamente no utilizar una prenda que cubra el pelo, pero si yo tengo las ideas que se le atribuyen a un partido de izquierdas, pero me gusta que se reconozcan mis raices y una forma de mostrarlas es llevar un hiyab de colores, que, además, me queda genial, no entiendo por qué alguien me lo tiene que prohibir. ¿Dónde queda mi libertad? ¿Por qué siempre tiene que venir alguien de fuera a decidir cómo me tengo que vestir? yo me vestiré como me de la gana. Y si me gusta el yihab me lo pondré, como otros se ponen otros símbolos más o menos evidentes. Y si ese partido me impone un código de vestimenta está cayendo en el mismo error que pretende subsanar.
A mí nadie tiene que obligarme o prohibirme ni ponerme tacones ni un yihab.
Nadie me tiene que imponer seguir al spaguetti volador, a Yahvé, a Alá o a cualquier otro dios o a ninguno. Yo decido. Y un partido de izquierdas tiene que dejar fuera de su ideario las creencias religiosas personales de cada uno, porque son eso, creencias personales.
Y un partido tiene que tener en cuenta el lugar en el que está:
-Y si alguien está en Irán y no puede salir de casa si no se pone la prenda correspondiente, porque la detendría la policía de la moral, habrá que luchar contra eso, de forma que las leyes cambien y esa persona no se tenga que quedar en casa porque se opone a ponersela. No habrá que obligar a esa persona a jugársela por no ponerse el "velo"o lo que corresponda.
-Y si alguien está en Suecia y no puede salir de casa si no se pone la prenda determinada cubriendo el pelo, porque su entorno familiar se lo prohibe, habrá que luchar contra eso, de forma que las familias cambien y esa persona no se tenga que quedar en casa porque se opone a ponerse esa prenda.
En todos los casos hay que luchar porque cada uno se ponga lo que se quiere poner, no porque sean "los que a mí me gustan" quienes impongan el código de vestimenta.
Y repito, hablo de prendas que dejen la cara al descubierto, no de velos integrales, donde no se ve quien se oculta bajo ellos.
#7 tradicionalmente si, pero en ciertos temas como éste han derivado en un buenismo y un correctismo asqueroso lejos de toda crítica.
#171 Si ya lo sé, pero lo que ocurre es que en realidad así piensan muchos.
No es tan "broma"