Así he estado durante unos años hasta que me he cansado y ahora no se qué hacer. Mi sector es la hostelería. Espero que cambie algo, porque no hago más que rechazar mierdajobs.

Después de leer el artículo he sonreido. No estoy explotado!!!!!

Hago mis horas, ni una más, si alguna vez puntual he tenido que quedarme (3 veces en 4 años) me las he tomado como descanso, no hago acuerdos verbales nunca y mi sindicato no está comprado (estoy afiliado a el!!!)

Si es cierto que hay gente así en mi curro, pero es problema de su actitud, si pones líneas rojas desde el día uno (y las pones en buenos términos, con una sonrisa amable) tus horas extras tienden a 0, y encima te dan las gracias el día que tengas que quedar porque entienden que les haces un favor.

#3 En el sector servicios no tiene por que ser así.
Puedo pagar a mi sobrino 10 euros para que me suba tabaco un domingo a la hora del café y me saldría mas barato ir en taxi. Lo raro es que llamando a Globo, aún me saldría mejor de precio. A los esclavos y a los sobrinos, se les paga y-o se les aprecia más.

#3 ¿Y dónde está en tu ecuación el dinero que se ha gastado el empresario en la empresa? ¿Y el trabajo del empresario no cuenta?

Alguien tenía que decirlo.

#2 A ver, cuéntame, ¿como tendría que ser el mundo para que los trabajadores no fueran esclavos?

#4 Yo estaba explotado, así que me hice autónomo.

Ahora parece que todos esos progres que odiaban a mi anterior jefe porque me quitaba parte de mi sueldo, les parece de putísima madre que me muera de hambre para darle casi todo mi sueldo al estado. La culpa es mía, "que no facturo más".

#10 La empresa es del que la ha pagado.
No, tómalo como algo parecido a un alquiler.
No tiene el por qué pagarla: siempre puede montar él una empresa.

#15 Y en sus respectivos muertos me cagaré cuando el artículo sea sobre un señor muy capitalista y mucho explotador diciendo "Es el mercado amigos!". Por ahora me meto con los progres.

#14 "La empresa es del que la ha pagado"... luego debería de ser del trabajador que es quien la está pagando con su trabajo, ya que tú dices que, "¿dónde está en tu ecuación el dinero que se ha gastado el empresario en la empresa?" ... así que espera que los trabajadores se lo paguen.

#17 A ver, primer día: llega el trabajador a una empresa ya montada con su maquinaria, herramientas y todo... ¿y si trabaja allí debe de cobrar el 100% de lo producido? No me jodas...

#18 Jamás te joderia,... pero eres tú el que dice qué el empresario tiene que recuperar lo que invirtió en SU empresa... y eso es a costa del trabajo de los obreros.

#21 ¿Soy "radical" porque creo que el dueño de algo debe cobrar por su uso? Oye, pues si tú no eres "radical" vete preparándome una habitación de tu casa, las llaves de tu coche, y llena la nevera: me mudo allí. ¿Tienes mujeres en propiedad?

#22 No, no, puedo ser tan radical como tú o más en muchos temas... sólo digo que poner las máquinas es un riesgo económico enorme, lo sé de sobras pero que se puede hacer de un modo en el que las personas que las usan no den sólo rendimiento de zapatos/hora sino calidad y para eso el empresario inteligente trata con mucho cuidado y consideración a sus trabajadores. Y les paga no bien, MUY bien, se llama fidelizar al currante.
Con respecto a lo de venirte a casa, sin problemas, ya me gustaría tener unas buenas charlas contigo... (Lo de las mujeres en propiedad no lo he leído, so burro, jajajaja )

#23 Que sí, que el empresariado español en general es abyecto, mezquino, incapaz y apolillado, pero aquí estábamos hablando de "darle todo el poder a los soviets".

#24 Que no, que no es eso... que no te pierdas en buscar "enemigos invisibles"... Y empresarios españoles hay de todo, pero la mayoría que he conocido son así como dices... pero también he conocido empresarios MARAVILLOSOS, no es eso. Es el concepto de quitar de la cabeza que un empleado tuyo es una máquina más... porque no es cierto, nunca lo ha sido y nunca lo será. Cuando se inventen las máquinas pensantes currantes, ya lo hablamos, pero de momento... Y olvídate de los soviets que esos no pintan nada. Jajajajaja.

¿Trabajas muchas horas que no te corresponden? No

¿No te pagan esas horas y ni te las devuelven con descansos? Por encima de mi cadaver.

¿En tu contrato no refleja los acuerdos verbales de la entrevista? Es irrelevante. Los acuerdos verbales a los que he llegado, como si estuvieran en el contrato. Si no, que se atengan a las consecuencias.

¿Estás en un empresa sin sindicato, o, el sindicato está corrompido por la empresa?
Hay de todo, pero creo que actualmente gana el sindicato corrompido.

#25 Vuelvo a darte la razón, pero que el debate que yo tenía no era ese, era con alguien con el viejo rollo de la plusvalía, como si las empresas nacieran de la nada y le tocaran siempre en suerte a un explotador.

#28 Te tengo que volver a dar la razón, así que... ¡¡para ya, hostias!!

#9 LOL

No
Si
No tengo contrato escrito
No tenemos sindicato, somos pequeñitos.

#1 Inspección de trabajo.

En los paises comunistas la explotación era generalizada, pero lo hacían "con una sonrisa por amor a la patria", lo llamaron stajanovismo

#0 Mejor evita poner la segunda y tercera preguntas en negativo, para poder responder si/no de manera más clara.

Por ejemplo, si preguntas:
"¿No te pagan esas horas y ni te las devuelven con descansos?"
Es complicado responder con un simple si o no, y solemos especificar "no, no me pagan" o "si, si que me pagan".

Si preguntas: "¿Te pagan esas horas extras y/o te las devuelven con descansos?"
Es más claro para el que responde hacerlo con un simple si o un no.

#35 ¿stanjodidoslomismo?

#8 http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=28&tipo=2

si renuncias a un derecho consitucional ya puedes renunciar a todo.

Mejor explotado que sin trabajo.

Algunos se os olvida que es una lucha de poder. Muchos de los que tragan son padres y madres de familia que se tragan su orgullo y su dignidad y no les queda otra. O gente que tiene que pagar el alquiler o vivir bajo un puente. No me encuentro en ese colectivo pero no me hace falta para entender porque la gente acepta que les echen la mierda que haga falta. Y es el gran mal de este país, la falta total y absoluta de empatía.

Si estas personas tuviesen una vía que les permitiese filtrar mierda... creéis que no lo harían? Cuantas más posibilidades laborales tienes, más opciones de filtrar mierda tienes. El que no tiene casi oportunidades y necesita sobrevivir no tiene muchas opciones, y CON ESO es con lo que juegan. Dejando de lado los niñatos padefos que viven en casa de papi y mami.

#34 ¿Pues vete a vivir entre la maleza y matorrales con los animales?

#2 Hay que ser muy aburguesado y pedante para pensar que el trabajador medio en España sufre alguna forma de esclavitud por necesitar trabajar para tener un lugar donde dormir, algo que comer y ropa para vestir.

#12 Pues... tendría que ser un mundo en el que recibieras algo más que casa y comida a cambio de tu trabajo.

#42 El problema no es que consiga lo mínimo que necesita para vivir: es que consigue sólo eso y nada más, como un esclavo.

#3 No hay tanto problema en que otro viva de tu trabajo. El problema es que a cambio de tu trabajo recibas lo mínimo para tu subsistencia y nada más. Esa es la diferencia entre un esclavo y un trabajador: que el trabajador a demás de casa y comida recibe suficiente como para tener comodidades y ahorrar.

#12 Por favor, #2, ilumínanos, que estamos todos expectantes.

#47 En Roma había esclavos ricos, esclavos gestores de grandes territorios... No. La diferencia es que el esclavo se puede comprar y vender y el trabajador solo alquilar.

Aunque estoy de acuerdo en todo, insultar a alguien no suele ser la mejor forma de convencerlo.

#6 ¿Qué es el dinero? Cuando el empresario gasta dinero en "montar la empresa", ¿acaso todo lo que compra no lo ha producido gente con su trabajo? El empresario puede ser un trabajador más si pone su fuerza de trabajo o puede simplemente ser alguien que trafica con el trabajo ajeno. En cualquiera de los casos, si no hay trabajo, no hay empresa, no hay beneficio, no hay empresario ni hay nada.

#44 Que vive mucho mejor que él... Como mínimo, cuestionable

Antes te quitaba parte del sueldo el estado y el jefe. Ahora solo el estado. Pero no es cosa de progres. Podemos viene tiempo intentando aplicar una mejora de las condiciones a los autónomos. De hecho, estaba incluida en el pacto de los presupuestos. Los que quieren que los autónomos estéis en la mierda son las grandes empresas, que se aprovechan de vosotros y que prefieren no tener competidores con pocos costes que puedan joderles algunos nichos de mercado.

#45 Que sí que sí. ¿Por ejemplo?

#54 Pues por ejemplo si te pagaran un sueldo que sea superior a lo mínimo indispensable para sobrevivir.

#34 Depende de si eres herbívoro o carnívoro, un carnívoro quiza 'trabaja' poco tiempo, si es que caza rapidamente la comida del día, sino no es capaz de cazarla durante varios días, al final la diña.

#56 Tal vez, los carnívoros deberían cambiarse al convenio de los herbívoros... también se ven carnívoros que a veces trabajan de "falso herbívoro", como cuando los perros se ponen a comer hierba...

#55 ¿Conoces mucha gente que no pueda pagarse unas vacaciones, pongamos, una vez al año, que no tenga movil, que no tenga coche, que no tenga hijos, ni hopotéca? Porque yo no. Queda un poco lejos un 0% de ese supuesto 100% de los trabajadores asalariados que parece desprenderse de #2.

#58 En España no son muchos pero cada vez son más. En otras partes del mundo es incluso peor. Hay mucha gente que trabaja y consigue menos de lo que necesita para sobrevivir. Es el significado de "indigencia".

#5 Tú no eres una empresa con el objetivo de obtener un excedente monetario. Toda empresa que quiera tener beneficio, es decir, toda empresa capitalista, pagará menos a los trabajadores de lo que obtiene con la venta del producto, incluso descontando los costes de los suministros, etc. El empresario carga un extra a todo el proceso.

#8 Guárdatela y cuando quieras demandas a la empresa y le sacas una pasta.

#64 #59 Vergüenza debería daros poner al mismo nivel con esos argumentos de chichinabo los trabajadores españoles con gente que está en el tercer mundo encerrada en un zulo y solo la sacan para violarla o ponerla a coser zapatillas. Espero que no tengais nunca los santos cojones de indignaros de que al grueso de la población más o menos se la sude todo lo malo que pasa en el mundo después de pasaros el rato vendiendo que aquí estamos igual de mal.

#52 Lo que hay que leer de gente justificando explotadore... pobrecitos eh? Cuanto tienen que sufrir con el peso del fajo que uno produce

"Permites". Siempre me han hecho mucha gracia estos puntos de vista. Parece que lo de pagar facturas, comida y tal es como una entelequia. Algunos no pueden permitirse "permitir" que los exploten. No tienen elección. El mundo no deja de girar por los ideales que tengas, y algunas situaciones son muy jodidas. Precisamente la gracia es que debería ser el aparato del estado el que no lo permita, que es el que tiene fuerza. El individuo en muchos casos es lo que tiene si quiere vivir, o sobrevivir.

#57 el "falso herbívoro" no existe.

Existen los Omnívoros.

#2 A ver, se diferencia bastante, otra cosa es que no sea ideal en todos los casos y en muchos otros se aprovechen de los trabajadores.

#43 ¿si alquilaras una habitación cutre y no tuvieras móvil, internet, coche ni nada y comieses arroz todos los días no podrías sobrevivir con 10-15h de trabajo?

Y es falso que los animales trabajen 10-15h los animales están trabajando constantamente luchando por sobrevivir

#58 hola, ya conoces a uno que durante mucho tiempo ha vivido así.

que trabajando, a día 7 de mes, tras pagar alquiler y gastos, le quedaban 27,32 € para comer el resto del mes.

Todo muy bonito hasta que tú, señor con huevos, acabas viviendo debajo de un puente porque eres incapaz de encontrar un trabajo digno, lo cual significa que no tienes trabajo directamente.

No te niego que hay un problema cultural alrededor de esto que sí es viable mejorar un poco con un cambio de actitud por parte de muchos trabajadores, pero de cara al panorama general la realidad es la realidad, y cuando se trata de comer, la elección entre ser explotado y no hacerlo me temo que ni siquiera es una elección.

Y por desgracia, hay otra realidad que, aunque joda, también lo es; supongamos a una persona individual que tome una actitud orgullosa y viva como buenamente pueda (lo cual necesariamente partirá de tener suerte en algún sentido) sin encontrar trabajo (porque es incapaz de encontrar uno digno donde no le exploten), y dedica gran parte de su tiempo a la lucha por la recuperación de la dignidad laboral de los trabajadores y blablabla, porque está muy concienciada y sabe que ese es el camino.
Esa persona individual ha decidido ignorar que la mayoría de las personas individuales no van a actuar como ella y que por tanto lo único que va a lograr es seguir sin cobrar un duro. Como me parece lógico (por mucho que joda, por mucho que sea obvio que eso es lo que lleva a que todo acabe mal; lo sé perfectamente sin necesidad de que alguien me venga con un "¿entonces qué hacemos para arreglar esto?"), no es lo que hará la mayoría. Porque hay que comer.
Y la verdad es que no creo que esas personas sean ni cobardes, ni imbéciles, ni gilipollas. Lo que son es supervivientes, porque les ha tocao.

Pero si tooodos lo hiciesen.... sí. Y si... Y si...

#71 Un león se pasa el día tumbado... pero tal vez porque es el rey, supongo que siempre ha habido clases

Según este envío (si no recuerdo mal), los humanos recolectores "trabajaban" más o menos eso...

"He usado los calificativos cobarde, imbécil y gilipollas, ¿sabes por qué?, porque sólo los cobardes, los imbéciles y los gilipollas se dejan explotar."

Para empezar que el autor se lo aplique a si mismo y se los meta por el culo. ¿Sabes por qué? Por que aunque algunos se(nos) dejan(dejamos) explotar explotar por PADEFOS, a otros no les ha quedado otra opción más que pasar por el aro por la necesidad de tener que comer, pagar facturas, mantener una familia....

Hay que ser puto bocachancla ....

#6 En el balance de situación. Lo que haya "gastado" en bienes de equipo, por ejemplo, en el activo, la deuda que tiene la empresa con él por haber "adelantado" la pasta para esas inversiones de su propio bolsillo, en el pasivo.

El "trabajo" del empresario cuenta y mucho, tanto a la hora de fijar su retribución como gerente como a la hora de repartir posibles beneficios, cuando los haya, si solo es propietario.

#17 Los trabajadores puede montar una empresa.

#0 Los derechos colectivos que has sacrificado te garantizaban un horario y una retribución justa, pero, preferiste consentir a la empresa convencido de que esa vía te iba a generar un beneficio a largo plazo. Craso error. Si tu punto de vista es individualista, tu visión a largo plazo siempre será errónea, a no ser que sepas que no te va a dar ningún beneficio, con lo cual eres gilipollas.

Creo que te equivocas completamente. La gente no sacrifica derechos colectivos por un posible beneficio a largo plazo, sino precisamente por garantizarse un beneficio a corto plazo. La gente no acepta condiciones abusivas con la esperanza de que así a largo plazo sea mejor para ellos, sino por que no les queda más remedio y esperan que a largo plazo la situación mejore para tener unos derechoso beneficios gracias a su esfuerzo.

Además, esta gente que acepta esas condiciones normalmente no suele estar en una posición de poder para defender esos derechos de forma colectiva, ya que en muchos casos el problema viene deribado por unos sindicatos que aceptaron unas condiciones inferiores fuera de esos derechos colectivos para nuevos trabajadores a costa de no perderlos ellos. Así, estando en minoría en la empresa y con un paro tan alto, la situación en la mesa de negociación es completamente nula. Esos que estaban en los sindicatos cuando se aceptó la reforma laboral sin rechistar, sin huelgas generales ni nada, si que son unos gilipollas, que luego pedirán buenas jubilaciones y derechos colectivos en sanidad financiadas con sueldos de risa por la generación que han aceptado que sea explotada.

Un saludo de parte de un gilipollas.

Bonita manera de hundir aún más a la gente que sufre explotación. Igual con alguno funciona, pero yo no veo el camino...

Es fácil soltar este texto desde detrás de un ordenador o cuando tienes un colchón o una seguridad que te permite enviarlo todo a la mierda si hace falta.

Cúando tienes a tres bocas que alimentar, las cosas cambian...

#2 Que tu seas un pobre que malvive no quiere decir que todos estemos en esa situacion.

#2 Sí, sí se diferencia mucho de la esclavitud. Tus hijos no son propiedad de tus jefes, tus jefes no te violan cuando quieren sin ninguna consecuencia, puedes abandonar el trabajo y no están continuamente expuesto a castigos corporales.

Se puede y debe denunciar el tipo de trabajo asalariado que tiene mucha gente sin decir barbaridades.

#44 Por eso es el jefe. Solo faltaria que el jefe cobrase lo mismo que el portero.

Bueno, a los progres os encataria eso, os va todo menos lo de progresar.

¿Das casi todo tu sueldo al estado y por eso te mueres de hambre? ¿Qué es para ti "casi todo el sueldo", el 80, el 90%?



Edito: vaya, parece que el Letrado Iletrado que se está muriendo de hambre me tiene ignorado. Por favor, que alguien le envíe un bocata de jamón, que yo no puedo.

#53 Veo que a ti también te tiene ignorado.

#69

Artículo de niño de 17 años tras su primer empleo de recogevasos. A ver si empieza el colegio pronto, que todos los veranos nos pasa lo mismo.

#33 No se si sirve de algo pero: https://expinterweb.mitramiss.gob.es/buzonfraude/

#58 Hola, yo mismo, cuéntame.

#0 Aquí hay algunos que aún siguen conectados a Matrix, defendiendo el sistema que tenemos implantado por todo el planeta. Sí claro que somos esclavos de este sistema capitalista, y cada vez más gracias a la corrupción que invade todo el planeta. Esto no es cosa de ser comunista ni rojo, es ser realista.

La sociedad actual es discriminatoria y clasista, te discriminan por tu poder adquisitivo, lo ves cuando tienes que comprar una vivienda, cuando vas al supermercado, en el concesionario, avión, hotel, médico, colegios, etc..... Hay productos para diferentes clases sociales, ciudadanos de primera, segunda, etc.....

¿Porqué otra persona que ha trabajado 8-10 horas al igual que tu tiene que cobrar el doble o el triple? ¿porque es más listo?¿Acaso eso no es una discriminación de las aptitudes de una persona? ¿acaso ambos no son trabajos?¿alguien cree que si todos cobrásemos lo mismo nadie querría ser ingeniero o médico?¿nos hemos olvidado de la vocación y derecho a escoger la profesión como dice la constitución?

Me hace gracia los comentarios de que los empresarios asumen riesgos, ya vemos con las autopistas y bancos, cuando dan beneficios se privatizan y cuando dejan de ganar el estado las rescata o les indemniza por las pérdidas, un riesgo enorme vamos.

#65 El "ahí están peor" sí que es un argumento de chichinabo, bastante falacioso.
Vale para todo: "mujer, a fregar, que en Arabia Saudí te matarían", "te voy a pagar 3 euros la hora, en China eso es una fortuna", "si te gusta el comunismo vete a Cuba"...

#63 Este es el nivel. Venga chico, a pasar frío a la nevera.

#85 Demagogia de la buena, sería como decir que tu eres un funcionario ocioso posteando en menéame en horas de trabajo, y que como nunca has trabajado en la privada no sabes lo que es dar pancada y te dedicas a criticar sin saber. Nunca he trabajado en el sector servicios, pero conozco gente que trabaja y cuando voy a algún restaurante cafetería veo el panorama, está mal pagado, se comen un montón de extras que no cobran y la relación trabajo-salario es de lo peor del mercado laboral.

#34 Qué va, depende el animal le dedica 24 horas al día.

La mayoría lo que hacen durante todo el día es buscar alimento, dormir y intentar reproducirse.

#80 Otros pensarán lo mismo de ti, siempre hay quien gana más que tu y no por eso está bien que alguien malviva cuando trabaja sus 8 horas.

#13 Ahora eres un empersario y tendrás que ver si tu empresa es viable en el marco fiscal en el que te encuentras. Quizas no lo sea. Sin mas.

Desde fuera.. y con 6 años de experiencia trabajando ya en un país nórdico,
Cada vez que negocio una oferta en España es para echarse a llorar (teniendo en cuenta que por supuesto no se pude optar a un sueldo parecido).

Luego los políticos hablan "mamadurias" de que no volvemos,
Volvere a dar dinero al sector servicios, que parece que es lo único que quieren.

#92 Lo decía por lo que pongo en #74

#2 solo me gustaría que le dijeras eso a un esclavo de verdad. Seguro que te da un abrazo y todo.

#44 Monta tu empresa y se tu propio amo, tu propio currante y tu propio esclavo, así tienes cubiertas todas las posibilidades.

#91 Has acertado en todo.

#81 Porque siempre analizamos todo con la lente del sistema actual. No te violan, ahora le llaman acoso sexual en el trabajo aunque alguna violación sigue ocurriendo por desgracia, no hay castigo corporal (latigazos) ahora hay maltrato psicológico, amenazas, chantajes y estrés. Esclavitud evolucionada al siglo XXI.