z

#18 en Amsterdam se sigue vendiendo cannabis a no holandeses. La propuesta de la alcaldesa no llego a prosperar, y desde la barra del bar, la veo dificil de aplicar. Creo que es mas sencillo restringir las licencias de apertura, como por ejemplo sucede en la vecina Amstelveen

El país es muy bonito - por cierto el mercado al que te refieres es posiblemente el de Albert Cuypstraat, en el barrio de De Pijp -. Con buen tiempo se disfruta mejor. Llevamos un marzo buenisimo de sol, pero en general yo diria entre Mayo y Agosto, ambos incluidos

z

#143



Entiendo que lo tenemos mas dificil que Portugal para escoger, incluso sin tener en cuenta a las Canarias, de Menorca a Finisterre hay un trecho. Aun asi sigo pensando que nos encaja mejor el huso de Portugal que el de Italia. Y pienso, como bien dices, que no tiene mucho sentido intentar encajar nuestras horas de amancer/anochecer con paises de otras latitudes, compartamos o no huso horario. Como bien decis, solo coinciremos en los equinocios. Pero para eso estan las opiniones, para rebatirlas educadamente y con argumentos.

En cualquier caso, aquellos que se quejan de que anochece muy pronto o amanece muy tarde ... es lo que hay por estar una esfera inclinada entre el paralelo 36 y el paralelo 40 siempre tendremos variaciones de verano a invierno. Podria ser mas extremo, los hay que vivimos mas al norte y vemos amanecer a ls 4.30am en verano, y anochecer a las 5pm en invierno. Y en paises Escandinavos es todavia mas extremo. No hay que dramatizar la variabilidad invierno/verano en Espana, en mi opinion no es para tanto.

Saludos!

z

#36 Si no estoy equivocado esa es la imagen que representa como amanece en invierno en Europa. Tambien podemos poner la de unas horas mas tarde, cuando anochece.

Efectivamente al ser una esfera que gira inclinada respecto a como se traslada, pues en invierno en Espana hay mas horas de sol que en los Paises Bajos. Si amanece simultaneamente entonces por fuerza en la peninsula Iberica anochece mas tarde. Y en el solsticio de verano es al reves, claro, anochece simultaneamente, pero en Espana amanece mas tarde.

Nunca tendremos el mismo ciclo de horas de luz que otros sitios con distinta latitud, salvo en los equinocios. La comparacion de huso horario creo que deberiamos hacerla con los husos vigentes en Turquia, Grecia, Italia o Portugal. Que estemos en el mismo huso horario que Italia pero distinto al de Portugal es algo que yo personalmente no comparto.

McQueen

#99 Correcto, ya esperaba alguna respuesta que lo señalase y hasta me has evitado poner la otra imagen (que también he puesto por aquí otras veces).

Como bien dice #20:
en lo único que coincidimos con nuestros vecinos del Reino Brexit en cuanto a la relación entre hora de reloj y hora solar... es al mediodía

Es un problema complejo y por eso tan recurrente, donde no hay consenso ni entre la gente de la misma zona. Nunca llueve a gusto de todos. Simplemente quería rebatir la idea de que tener el mismo huso que Francia o Alemania parezca tan antinatural si te limitas a ver un mapa plano con sus meridianos. En cuanto a utilizar el huso de Portugal, es una opción, está claro, pero su país es más largo que ancho y es más sencillo. Nosotros entre Barcelona y Finisterre casi tenemos un huso distinto, lo que lo hace más difícil.

Buscaré ese video. Hasta ahora solo tenía las imágenes sueltas, no sabía que estaba colgado en YouTube. Gracias.

Cc #2

z

#143



Entiendo que lo tenemos mas dificil que Portugal para escoger, incluso sin tener en cuenta a las Canarias, de Menorca a Finisterre hay un trecho. Aun asi sigo pensando que nos encaja mejor el huso de Portugal que el de Italia. Y pienso, como bien dices, que no tiene mucho sentido intentar encajar nuestras horas de amancer/anochecer con paises de otras latitudes, compartamos o no huso horario. Como bien decis, solo coinciremos en los equinocios. Pero para eso estan las opiniones, para rebatirlas educadamente y con argumentos.

En cualquier caso, aquellos que se quejan de que anochece muy pronto o amanece muy tarde ... es lo que hay por estar una esfera inclinada entre el paralelo 36 y el paralelo 40 siempre tendremos variaciones de verano a invierno. Podria ser mas extremo, los hay que vivimos mas al norte y vemos amanecer a ls 4.30am en verano, y anochecer a las 5pm en invierno. Y en paises Escandinavos es todavia mas extremo. No hay que dramatizar la variabilidad invierno/verano en Espana, en mi opinion no es para tanto.

Saludos!

z

¿Y el posible allanamiento de morada no se juzgó? Porque unas heridas leves debidas a un forcejeo igual sí se resuelven con una multa - aunque acojone que el otro vaya con capucha y cuchillo -. ¿Pero el que entren en tu domicilio sin tu permiso, a cuanto sale?
La combinacion de ambos igual debería ser un agravante tal vez, pero no soy jurista, solo un tipo que opina desde un ordenador.

z

#52 +1. A veces parece que se nos olvida que no aprendemos inglés para comunicarnos con ingleses, lo aprendemos para comunicarnos con el resto del mundo, incluidos los países anglosajones. Es la "lingua franca" del mundo. Es el idioma que aprende todo el mundo, sea su lengua materna o no, para comunicarse internacionalmente. Salvo que resulte que hables la lengua materna de tu interlocutor, lo cual en general sucede menos a menudo.
La defensa del español no se hace dejando de aprender inglés, se hace contribuyendo a que tu país hispanohablante sea más relevante. No hay un enfrentamiento entre lenguas, hay una competición a ver cual es más relevante. Y para ello hay que aprender inglés, aunque parezca contradictorio. Porque aprender inglés te da acceso a un mejor conocimiento del mundo. Y porque aprender inglés no hace que olvides o empeores tu español.

z

#131 Yo vivo en A'dam. Si te fijas en la página Web de la CBS, la media semanal de muertes en estas épocas del año estaba ligeramente por debajo de unas 3000 personas

https://www.cbs.nl/en-gb/news/2020/18/mortality-decline-continues-more-slowly-than-last-week

Por ejemplo en la semana 17 - la que acaba el 26 de Abril - en 2017, 2018 y 2019 hubieron 2778, 2663 y 2959 muertes. En 2020 hemos tenido 4028.

Si sumas el exceso de fallecidos desde la semana 12 - que acaba en domingo 22 de Marzo - me salen unos 8000.

El equivalente a 26 de Abril en un país con 2.7 veces más de población sería 21600.

No creo que haya tantas diferencias entre la mortalidad de España y Nederland. Si acaso algo más baja aquí porque los hospitales no se han saturado. En ese sentido tal vez haya habido una gestión más eficiente aquí en los Países Bajos. A cambio, los que hemos pasado el Covid aquí, el médico no nos ha hecho ni caso. Les llamas - porque no te dan cita para ir a verles - y te dicen que tomes paracetamol y agua -. Y no te llama nadie de vuelta a ver si te has muerto o si te has recuperado. Como sabrás si vives aquí, es tradición de los médicos de cabecera locales el pasar bastante de ti cuando tienes una infección no grave, y de los pacientes el aguantar mecha. Pero creo que yo hubiese estado mejor atendido en España.

Por otra parte, creo que el ministro Illa hizo bien en no meterse en berenjenales de comparativa con otros países. Además la pregunta del periodista es capciosa: el confinamiento que él denomina "inteligente" es menos restrictivo que el Español, pero no está exento de prohibiciones - bares, restaurantes gimnasios cerrados, prohibiciones de grupos en publico, multas de 390 EUR, prohibiciones de visitar a domicilio en grupos de más de 3 -. Es cierto que los Holandeses son disciplinados en general pero la situación aquí no es tan libre civilizada como quisiera dar a entender la pregunta. Hay un elemento de coerción no desdeñable.

f

#253 He pasado los datos del CBS por un script que me genera el promedio y los intervalos de +95 y -95% de confianza, además de los datos para 2020, que te adjunto. Si consideras la diferencia para marzo y abril respecto al promedio, da unas 6800 muertes en exceso. Si lo consideras la diferencia respecto al intervalo +95%, esa diferencia es de 6000. Yo creo que la realidad está entre esos dos números. Es cierto que se tiene que ir con cuidado con los datos del CBS porque dan el número por semanas, que no por meses, pero he revisado varias veces mi script y creo que está bien (lo puedo poner en github, si lo quieres).

Yo creo que sí hay bastantes diferencias entre la mortalidad de ES y NL, justamente porque aquí la gente mayormente sigue las recomendaciones de las autoridades. Por otro lado, es abolutamente ciero lo de (dramatizando, claro) en la consulta del médico "Eh! que me estoy muriendo! - Tomese dos semanas de paracetamol, y si no ha mejorado... vuelva".

Honestamene, yo no he visto muchas diferencias entre las disposiciones del gobierno español y del holandés... lo que sí he visto son muchas diferencias en cómo la gente sigue dichas disposiciones. Y que hay muchos holandeses a los que se les tiene que poner en su sitio regularmente... no hace falta ni discutirlo.

s

#8 #12 #3 #13 #19 #26 #56

No está tan claro. Tiene mucho trasfondo religioso, analizadla bien y pensadlo.

Solo una pista, la última habitación es la 333. Lo que quiere decir que hay 666 "habitantes"

Vodker

#64 avisa del spoiler!!

s

#65 Cierto aunque simplemente es un detalle en el que mucha gente no cae.

d

#64 el descenso a los infiernos de Dante...

Powertrip

#64 y qué significa eso, que pasa porque haya 666 habitantes

z

#23 Teóricamente desde que cumplan un cuarto de la pena, y con los dos que llevan en prisión, pues junqueras - que es quien tiene la condena más larga - para el año que viene. No descartaría verlos antes en la calle - y seguramente dando mítines.

J

#31 Mártires por la causa, predicando su 'credo' mientras viven cuál jeques de las aportaciones de los 'fieles'...
Al final logran sus objetivos de una forma u otra, ironías de la vida...

RHnegativo

#33 Jeques en una cárcel, te has tomado la pastilla esta mañana?

J

#49 Pocos reos en tercer grado se pueden permitir que les lleven a dormir a la cárcel en vehículo privado con chófer...

RHnegativo

#52 Explica explica, fuentes y hechos, si esnifas, no escribas.

J

#54

p

#31 Dando mitines pero esta vez con la boca pequeña, no vaya a ser...

z

#62 Igual nadie quiere importunar al gran OZYMANDIAS, rey de reyes
En serio ahora, irá por barrios, supongo.

OZYMANDIAS

#63 lol

z

#21 Yo también vivo en los Países Bajos - en Amsterdam por mas señas - y a pesar de no tener nada en el buzon recibo publicidad constantemente. Mucha dirigida eso sí "al inquilino de la calle tal, numero tal", pero otra son folletos puros y duros. así que sí, la ley está bien, pero todavía se puede mejorar.

Folletos en el coche no he tenido ni uno, eso sí.

yuyu2809

#34 confirmo lo que dices (excepto por lo del coche; hay que estar loco para tener uno en the 'Dam )

OZYMANDIAS

#34 que raro, yo vivo en amsterdam tambien y nada de publi,

z

#62 Igual nadie quiere importunar al gran OZYMANDIAS, rey de reyes
En serio ahora, irá por barrios, supongo.

OZYMANDIAS

#63 lol

z

#167 Para ser honesto tampoco voy a hacer un análisis en serio, podría llevar horas, y no soy un experto. Admito que los datos que he dado pueden estar sesgados.

La idea que quería transmitir es que no porque uno se dedique a la agricultura tiene que ser necesariamente pobre. Hay regiones y países con el doble de PIB per cápita que también hacen mucha agricultura y ganadería. Incluso en España. Para mí la clave está en cómo la haces. Si la haces del mismo modo que los países en desarrollo - tipo Marruecos - entonces te parecerás ... a un país en desarrollo. Para parecerse a los países ricos, para ser un país rico, hay que hacer las cosas como las hacen ellos. No solo sembrando y recogiendo, sino aplicando tecnología, métodos organizativos y capacitación puntera. Se puede hacer porque hay gente que lo hace. Hace falta dinero pero no sólo dinero. Andalucía no es una región "pobre en Europa" porque dedique muchos esfuerzos a la agricultura. Es porque no se es igual de eficiente.

z

#19 La culpa no es del tipo de economía base. Fijate en Holanda, que exportaron productos agrícolas por valor de 92mil millones de Eur en 2017

https://www.government.nl/latest/news/2018/01/19/agricultural-exports-worth-nearly-%E2%82%AC92-billion-in-2017

Compara con lo que exportó Andalucía

http://www.juntadeandalucia.es/presidencia/portavoz/agricultura/140067/andalucia/lidera/exportaciones/hortofruticolas/espana/record/millones/fruitlogistica/berlin/alemania/productos/provincias/carmencrespo

Holanda tiene una superficie menor que Andalucía y dando empleo a 3 veces más gente (alrededor de 1 millón en Holanda por alrededor de 300mil en Andalucía) multiplica por 10 las exportaciones agrícolas.

Y en ese mismo artículo sobre Holanda dan pistas de por donde va su éxito

"Know-how and innovation are just as important. A growing global population, increasing demand for healthy food and climate change are having an ever greater impact on agriculture, as in other areas. The Netherlands is developing smart farming technologies that can help us meet these challenges and at the same time boost our export position. For instance, we are devising techniques to cultivate crops on salty soils. Saline farming enables food to be grown on land that, in the past, would have been unusable."

Se trata de la eficiencia. La pregunta no es si los 100mil millones se deberían haber invertido en agricultura, industria o servicios. La pregunta es si después de ese dinero la economía andaluza es más eficiente y competitiva. Se puede hacer agricultura y ser eficiente y tener un PIB per cápita 2.5 veces superior.

D

#149 no me parece que sea algo que se pueda analizar de forma simple, no todo lo que se produce en Andalucía se exporta desde Andalucía, y el análisis que haces ya es muy sesgado, uno habla de productos hortofrutícolas y otro parece incluir una mayor variedad, ya que por ejemplo incluye en las exportaciones "materiales y tecnología".

No tengo tiempo ni capacidad para analizarlo a fondo, pero por ejemplo, en lo que a productos agrícolas se refiere como tal(Agricultural output ), las exportaciones de Países Bajos parecen ser 25.629 millones y España 46.639.

https://ec.europa.eu/agriculture/sites/agriculture/files/statistics/factsheets/pdf/nl_en.pdf
https://ec.europa.eu/agriculture/sites/agriculture/files/statistics/factsheets/pdf/es_en.pdf

z

#167 Para ser honesto tampoco voy a hacer un análisis en serio, podría llevar horas, y no soy un experto. Admito que los datos que he dado pueden estar sesgados.

La idea que quería transmitir es que no porque uno se dedique a la agricultura tiene que ser necesariamente pobre. Hay regiones y países con el doble de PIB per cápita que también hacen mucha agricultura y ganadería. Incluso en España. Para mí la clave está en cómo la haces. Si la haces del mismo modo que los países en desarrollo - tipo Marruecos - entonces te parecerás ... a un país en desarrollo. Para parecerse a los países ricos, para ser un país rico, hay que hacer las cosas como las hacen ellos. No solo sembrando y recogiendo, sino aplicando tecnología, métodos organizativos y capacitación puntera. Se puede hacer porque hay gente que lo hace. Hace falta dinero pero no sólo dinero. Andalucía no es una región "pobre en Europa" porque dedique muchos esfuerzos a la agricultura. Es porque no se es igual de eficiente.

Sinyu

#149 preguntaselo a la Casa de Alba, Medinacelli,... no tienen necesidad de modernizarse, ni pagar sueldos decentes. Hasta que no entiendan que los que aumentan el PIB son los de clase media y no los ricos, Andalucía no saldrá del vagón de cola. Pero lamentablemente se seguirá perdonando impuestos a los ricos, subiendo impuestos a la clase media, y creando facilidades para pagar sueldos de miseria.

D

#186 Nada de lo que dices es política regional, pero no dejes que la realidad te estropee un ideal de mierda.

Sinyu

#290 no es un ideal, son hechos mal que nos pese a todos, la concentración latifundista que se enriqueze con la PAC no repercute en el tejido social, por mas millones que les paguen no sirve para mejorar la vida de miles de jornaleros que les pagan miserias y sobreviven con el PER.
Otra cosa es que te duela la cruda realidad y las pagues con los ideales que atribuyes a los otros

D

#299 La agricultura y pesca es poco más del 5% del PIB de Andalucía. ¿De verdad crees que ese es el problema?.
Si me vienes a hablar de hechos por lo menos revisalos.

Sinyu

#308 el hilo venia de las subvenciones de la PAC, no del peso de la agricultura en el PIB

z

#3 Como leí por Reddit "En esa batalla habría sobrevivido hasta Sean Bean"

z

#18 Hay musica incidental que es de buena calidad. Entiendo que a ti no te guste, pero eso no la hace mala.

z

#10 No tan rápido, me temo Como bien dice #11 a veces incluso sabiendo que es placebo, hace efecto placebo

https://www.health.harvard.edu/blog/placebo-can-work-even-know-placebo-201607079926

Ciertamente es fascinante
De todos modos, que yo sepa, no hay efecto placebo que cure una infección bacteriana, así que bien denunciada está

D

#11 #46 Soy ateo. No creo.

No creo en dioses, ni en homeopatía, ni en antivacunas, ni en terraplanistas, ni en muchas otras cosas. Así que ningún remedio homeopático va a funcionar conmigo. El chocolate sería solo un gusto. Muy preferido en vez de un granito de azúcar a precio de uranio.

D

#46 En todo caso, aunque la tía buscase el efecto placebo no tiene sentido recetar algo falso que tiene un coste similar a un medicamento real. Y menos sabiendo que es un niño y que con nada se la cuelas.

BiRDo

#46 Es fascinante que nuestro sistema inmune funcione incluso tomando pastillitas de azúcar.

D

#197 a lo mejor es porque la homeopatía sí que funciona

BiRDo

#238 Pues no.

D

#253 pues si

s

#46 El placebo no causa efecto placebo. Es decir efecto placebo es cuando la cosa (el placebo) no hace nada pero se mejora por razones que sean se conozcan o sean desconocidas. Ojo que el placebo en sí no hace absolutamente nada. Y son otras cosas como el sentirse atendido, el tomar algo y creer que se toma medicamento etc. Pero no la cosa por sí misma no el placebo

v

#173 En #46 alguen ha puesto un enlace por ejemplo. Yo lo leí hace tiempo en algun artículo pero no recuerdo donde.

C

#46 Supongo que será el ¡Ay, y si me toca...! del sistema inmune, que hace que te gastes el dinero en lotería aunque sepas que no te va a tocar

C

#138 Se llama "regresión a la media". Pero en el estudio que enlaza #46 ya se tiene en cuenta ese factor porque se toma un grupo que solo toma placebo sabiéndolo y otro que no toma nada. Ambos tendrían que tener idéntica regresión si el estudio está bien hecho.

D

#46 bueno no homeopatía hay gente a la que le funciona bien

z

#4 A ver, en Cataluña de 4T2017 a 1T2018
- La población Activa ha caído 33k personas, de las cuales
- La población Ocupada ha caido 13K personas
- La población Parada ha caido 20K personas
- La población Inactiva ha subido 53k personas absorbiendo los 33K activos que han dejado de serlo y 20k más de población que han pasado "directamente" a ser Inactivos.

Las razones del paso a la inactividad?: jubilaciones, gente que vueve a las aulas, incapacidad o simplemente dejan de buscar trabajo, etc.

Eso son datos, iros a http://www.ine.es/dynt3/inebase/es/index.htm?padre=979 a verificarlo si queréis.
Las opiniones son libres, la mía es que son malos resultados.

z

A quién se le ocurre pedir el alta, e irse a correr de nuevo, para acabar en un hospital en Panamá o en USA. Con todo el respeto a otras sanidades, ¿dónde mejor que en Pamplona le van a tratar una herida por asta de toro? Además que probablemente el seguro le cubría la hospitalización.
Tendría que haberse quedado varios días tomando potes en la parte vieja, con la dirección del hospital de Navarra en un papel en el bolsillo por si acaso, y enseñando las heridas a quien quisiera escucharle. La verdad, se merece el calvario que pasó, por lerdo y por ir de sobrado. Y aún dice que va a volver a correr

z

#28 No sé si Cuba - una guerra de independencia apoyada por una potencia extranjera, léase USA - es la mejor comparación. O Eslovenia - una independencia donde la participación del referendum fue del 90% y el 88% de la población votó explícitamente a favor de la independencia, además de que la parte Eslovena del ejército Yugoslavo se posicionó a favor de la independencia.Y de que en ambos casos no había frontera terrestre. Entre Serbia y Eslovenia, estaba Croacia, que se independizó el mismo día.

Lamentablemente igual estamos más cerca de Croacia. Y eso que el referendum de independencia de Croacia fue, al parecer, masivamente votado que sí - 83% participación, con 93% de Síes a la independencia -. Y que la independencia fue reconocida por la CEE - la Union Europea de la época, para los más jóvenes - que le pidieron 3 meses de tregua y acabaron reconociendola oficialmente al año siguiente. Pero el ejercito Croata era muy débil inicialmente, había una población importante de serbocroatas que buscó independizarse a su vez de Croacia y que pidieron ayuda, y había amplia frontera común.

Enfin, ya sabéis como acabó aquello: 4 años y medio de guerra, decenas de miles de muertos, centenares de miles de desplazados. Por no hablar del impacto económico. Lo puedes leer todo en
https://en.wikipedia.org/wiki/Croatian_War_of_Independence
Espero y deseo que no empiece igual aquí.

z

#8 No voy a negar que España tiene serios problemas. Y tampoco estoy de acuerdo en cómo se ha gestionado esto desde el Gobierno central.
Pero España no es un estado fallido. Échale un vistazo a esto
https://es.wikipedia.org/wiki/Estado_fallido
Te hago copia-pega:

"Con el fin de hacer más precisa la definición, el centro de estudio Fund for Peace ha propuesto los siguientes parámetros:
Pérdida de control físico del territorio, o del monopolio en el uso legítimo de la fuerza.
Erosión de la autoridad legítima en la toma de decisiones.
Incapacidad para suministrar servicios básicos.
Incapacidad para interactuar con otros Estados, como miembro pleno de la comunidad internacional."

Es precisamente la independencia unilateral y no-pactada de parte del estado Español la que haría que se cumpliesen estas condiciones y convertiría a España en un estado fallido. Es que si

- una región se independiza de España unilateralmente y en contra de la voluntad del estado Español
- esa región consigue que se bloquee al estado Español de sus derechos como miembro de su comunidad internacional - pidiendo por ejemplo que se aplique el art 7 del tratado de la unión y suspender su derecho a voto -
- y como resultas el estado español pierde el control, el monopolio del uso legítimo de la fuerza y su autoridad legítima en esa región,

entonces se convierte en estado fallido o al menos parcialmente. Por lo tanto, no es su condición de estado fallido la que lleve a mucha gente a querer irse. La gente que quiera irse tendrá sus propias razones y argumentos, pero serán otros. El estado Español con todos sus defectos está precisamente intentando evitar - con medios equivocados a mi parecer - el convertirse en un estado fallido en Cataluña.

z

#28 Según he entendido el artículo, dice que se ha acelerado la adopción del cifrado de datos y comunicaciones. Que las tasas de adopción que ellos estimaban que tardarían 7 años en alcanzarse han tardado solo 3. En el artículo no he visto mención a avances en criptografía, solo a avances en la adopción de lo existente. El titular traducido creo que no refleja exactamente lo que dice el artículo.

Aficionado_1

#76 Cierto, no es «avance», sino «despliegue».

#39 #45 ¿Esto no debería medirse en Ronaldinhos?

z

#38 Sí, estoy de acuerdo, el gráfico es incompleto a mi entender también. De todos modos no creo que "The Economist" pretendiera tampoco un gráfico exhaustivo de quién apoya y financia a quién. De hecho ellos mismos subtitulan el gráfico "quién apoya abiertamente a quién". Luego, claro está, también está la subjetividad del que hizo el gráfico (véase las ausencias de los apoyos de los países europeos al Gobierno de Iraq) y las precauciones que supongo tomarán a la hora de afirmar quién apoya a quién. Quieras que no, yo aquí puedo decir casi cualquier cosa, pero ellos no quieren posiblemente arriesgarse a señalar con el dedo incorrectamente a según quién.
Lo de Pakistán, sin conocer los detalles de su política exterior, sí es cierto que aunque inicialmente dieron su apoyo verbal
http://www.dawn.com/news/1172016/threat-to-s-arabia-will-evoke-strong-reaction-from-pakistan-nawaz
luego decidieron ser "neutrales"
http://www.aljazeera.com/news/2015/04/pakistan-rules-military-operations-yemen-150410074921586.html
así que a mi entender intentan nadar entre dos aguas. O no mojarse sin enfadar a los Saudíes. Pero yo habría quitado la flecha del gráfico, sí.

Todo esto es mi opinión, claro, que es discutible. Al igual que mi post inicial: el chiste tenía cierta gracia, y el gráfico da un poco más de info

D

#66 A mi me resulta muy interesante, tanto el chiste como el gráfico, porque ambos insisten en darnos una visión falsa y distorsionada de la realidad ¿porqué? Imagino que para esconder el alubión de pruebas y testimonios sobre la gran mentira que es la coalición anti-isis.

Es articulo es oro por lo bien documentado que está y por quien lo escribe, con una reputación intachable
https://medium.com/insurge-intelligence/europe-is-harbouring-the-islamic-state-s-backers-d24db3a24a40#.qlayxngvj

D

#67 ¿y cuando vais a presentar esas pruebas de la mentira de la coalición anti ISIS y los países que la componen?

Lo digo porque llevais meses con esto y aquí seguimos sin pruebas. roll

z

Pienso que tiene su gracia. Un poco más de info, aquí
http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2015/04/daily-chart-0

D

#31 ese grafico es muy interesante por los silencios clamorosos y algún otro error.
Por ejemplo nadie financia al ISIS, tampoco aparecen en Siria como financiadores de los "rebeldes moderadamente moderados" Francia, Reino Unido, Israel, ni en Irak apoyando al gobierno Alemania, Reino Unido, Rusia...

Y en Yemen, Pakistán se abstuvo de apoyar a los sauditas, lo que es muy llamativo

redscare

#31 Goto #38 Nadie financia al ISIS, las armas y el dinero las genera a partir de esporas por lo visto.

z

#38 Sí, estoy de acuerdo, el gráfico es incompleto a mi entender también. De todos modos no creo que "The Economist" pretendiera tampoco un gráfico exhaustivo de quién apoya y financia a quién. De hecho ellos mismos subtitulan el gráfico "quién apoya abiertamente a quién". Luego, claro está, también está la subjetividad del que hizo el gráfico (véase las ausencias de los apoyos de los países europeos al Gobierno de Iraq) y las precauciones que supongo tomarán a la hora de afirmar quién apoya a quién. Quieras que no, yo aquí puedo decir casi cualquier cosa, pero ellos no quieren posiblemente arriesgarse a señalar con el dedo incorrectamente a según quién.
Lo de Pakistán, sin conocer los detalles de su política exterior, sí es cierto que aunque inicialmente dieron su apoyo verbal
http://www.dawn.com/news/1172016/threat-to-s-arabia-will-evoke-strong-reaction-from-pakistan-nawaz
luego decidieron ser "neutrales"
http://www.aljazeera.com/news/2015/04/pakistan-rules-military-operations-yemen-150410074921586.html
así que a mi entender intentan nadar entre dos aguas. O no mojarse sin enfadar a los Saudíes. Pero yo habría quitado la flecha del gráfico, sí.

Todo esto es mi opinión, claro, que es discutible. Al igual que mi post inicial: el chiste tenía cierta gracia, y el gráfico da un poco más de info

D

#66 A mi me resulta muy interesante, tanto el chiste como el gráfico, porque ambos insisten en darnos una visión falsa y distorsionada de la realidad ¿porqué? Imagino que para esconder el alubión de pruebas y testimonios sobre la gran mentira que es la coalición anti-isis.

Es articulo es oro por lo bien documentado que está y por quien lo escribe, con una reputación intachable
https://medium.com/insurge-intelligence/europe-is-harbouring-the-islamic-state-s-backers-d24db3a24a40#.qlayxngvj

D

#67 ¿y cuando vais a presentar esas pruebas de la mentira de la coalición anti ISIS y los países que la componen?

Lo digo porque llevais meses con esto y aquí seguimos sin pruebas. roll