#13 Repito: Alaska, Diciembre y tirarse a un rio.

Esa es una actitud como poco temeraria, cercana a suicida, te pongas como te pongas.

#16 Claro que es temeraria, pero no es conducir un coche a 250 por la autovía.

#19 Ir a 250kms/h en autovia es temerario, si. Pero, comparandolo con tirarse a un rio en Alaska en Diciembre, es una cosa de niños.

#19 No, ciertamente. Conduciendo a 250, si no te escoñas contra nada o contra nadie, sobrevives.

Tirarte a un río en Alaska en invierno es muerte o muerte.

#48 Si vas a 250 es porque tr sale de los cojones sin ninguna necesidad. Intentar salvar a un ser querido es otro rollo.

#112 Respondido en #16

#115 Vale, entonces quieres decir que era gilipollas...no entiendo como puedes seguir sosteniendo tal cosa, creo que no te has parado a pensar mucho.

#116 Cualquier persona, y supongo que ella como local, sabe que tirarse a un rio entraña peligros.
Y que en Alaska es casi una sentencia de muerte por la temperatura del agua que te incapacita mas rapidamente.
Ahora sumale que, ademas, fue en diciembre.

Dudo que fuese gilipollas (siendo enfermera) pero si afirmo que tuvo un comportamiento gilipollas. Y prueba de ello es que fallecio por ese comportamiento.

#16 También podría ser que no se tirase a propósito. Que simplemente intentara sacarlo y se cayese, por ejemplo.

#13 Pues no se, siempre hay que intentar ayudar, pero si puede peligrar tu vida...

#13 Pues sólo con lo de "río helado" deberías de saber que una vez en el agua la muerte por hipotermia será cuestión de 1 o 2 minutos, con suerte, porque luego tu cuerpo deja de responder y ya no sales por tus medios. Pero es que fue todavía peor:

"(...) ya no estaba su mujer, pues decidió sumergirse en el agua helada para encontrar a su mascota, nadando bajo el hielo"

Probablemente la mujer se lanzó vestida bajo el hielo, añadiendo el handicap del peso de la ropa de invierno. Bajaría como una piedra hasta el fondo, no hablemos de bucear vestida en agua helada cargando con un perro de 20 kilos. En una situación así, tirarse semidesnudo hubiese aumentado mucho sus posibilidades de supervivencia, pero es que es todavía peor porque se lanzó a un río con la superficie helada y marido y mujer estaban andando sobre ella, para hacerse idea del grosor (eso no lo rompes "a patadas"). Y por definición en un río hay corriente y si te tiras sin atar ya no sales por el mismo agujero.

Una tristísima imprudencia haberse tirado en caliente sin evaluar los riesgos.

#34 En caso de saltar al agua helada el hecho de llevar ropa te da unos minutos extra antes de entrar en hipotermia. Es lo primero que te cuentan en un curso de supervivencia en el mar

#38 Tengo el título de salvamento acuático y una de las pruebas es nadar con ropa (y descalzo). Con unos tristes vaqueros y un jersey apenas te puedes mover en el agua. Ni de coña llevar ropa aumenta tus posibilidades de supervivencia, principalmente por la pérdida de flotación y maniobrabilidad, y ni de coña llevar ropa estándar de invierno (camisa, pantalones, jersey, abrigo, ¡botas!) va a minimizar de manera apreciable el intercambio térmico con el agua helada; en cuanto se moje todo en dos segundos estás jodido, nada de "minutos extra". Simplemente el peso ya te lleva al fondo como una piedra. Otra cosa es que lleves un traje seco especial para aguas heladas, ahí sí que tendrías mejor aislamiento térmico.

Fuera del agua es otra cosa, porque el propio aire hace de colchón térmico entre capa y capa de la ropa. Por eso en los países del norte para aislarse del frío seco llevan varias prendas finas antes que una única gruesa.

#10 Pues yo diria que seria mejor dejar un hijo humano, que perder la vida de la madre y el hijo.

Tal vez habria que replantearno la cultura de intentar salvar a otros sin reparar en riesgo propios. Hay gente que pierde la vida intentando ayudar y se pierde 2 vidas a veces varias mas en cadena y seguramente esa persona si sobreviviese en el futuro ayudaria a mas gente en el futuro.

Es como poner la mascara de oxigeno uno mismo antes de ayudar a ponersela a otros.


Tal vez se mejor extrategia no perderlo de vista y llamar a emergencias. En aguas frias, la superviviencia de ahogados puede aumentar.Creo que hay superviviente con casi una hora bajo el agua al bajar el consumo de oxigeno.

Si llega el momento de tirarse, estar seguro que las emergencia ya llevan en camino.

CC #8 #72

#38 Otro truco: En climas frios con nieve polvo se puede usar para secarse. Un trampero sacaba un castor cazado del agua mojado y lo frotabacon la nieve y los secaba en 10 segundos.
#38 #41 hubo debate aqui en su momento
video-joven-lanza-desde-techo-coche-hacia-rio-puente-cantabria/c070#c-70

Hace 3 meses | Por visionadorademe... a catalunyapress.es

Publicado hace 3 meses por visionadorademeneame a catalunyapress.es

VÍDEO: Un joven se lanza desde el techo de su coch...

catalunyapress.es

#104 Precisamente el detalle que comento en VÍDEO: Un joven se lanza desde el techo de su coche hacia el río en un puente de Cantabria/c72#c-72 del arrastre del muñeco relleno de agua es un claro indicador del peso que te hará adquirir la ropa de invierno por su volumen y el agua que permanezca dentro. Para hacerse a la idea, el soldado que se ahogó hace unos meses llevaba un lastre adicional de unos pocos kilos (~3.5) y eso fue el detonante de su ahogamiento: https://www.lavanguardia.com/local/sevilla/20240115/9497693/tribunales-dos-militares-muertos-cerro-muriano-supuestamente-llevaba-sobrecarga-mochila-agenciaslv20240115.html El volumen de agua que puede almacenar la ropa de invierno, que además suele ser holgada, seguro multiplica por bastante esa cifra.

"Creo que hay superviviente con casi una hora bajo el agua al bajar el consumo de oxigeno." No lo des por seguro, hay mucha película con eso. En cuanto se llenen los pulmones de agua estás jodido sin asistencia. Los casos existentes son excepciones muy raras y con cúmulos de casualidades/coincidencias. El caso más extremo (record mundial de supervivencia a hipotermia) es este: https://es.wikipedia.org/wiki/Anna_B%C3%A5genholm

"Anna Elisabeth Johansson Bågenholm (Vänersborg, Suecia, 1970) es una radióloga sueca que sobrevivió en 1999 a un accidente de esquí, durante el cual quedó atrapada por espacio de 80 minutos en el agua helada bajo una capa de hielo. En el transcurso de los acontecimientos fue víctima de hipotermia extrema y su temperatura se redujo a 13,7 °C (56,7 °F), la más baja temperatura corporal registrada a la que un ser humano con hipotermia accidental haya sobrevivido. Bågenholm encontró una bolsa de aire bajo el hielo, pero sufrió un paro cardiorrespiratorio después de permanecer 40 minutos en el agua.

Después del rescate fue transportada en helicóptero al Hospital Universitario del Norte de Noruega en Tromsø, donde un equipo de más de un centenar de médicos y enfermeras trabajó en turnos de nueve horas para salvar su vida. Bågenholm despertó diez días después del accidente paralizada del cuello hacia abajo y posteriormente pasó dos meses recuperándose en una unidad de cuidados intensivos. A pesar de que llegó a restablecerse casi por completo del accidente, a finales de 2009 todavía sufría de síntomas menores en manos y pies, relacionados con una lesión neurológica."

cc/ #38

#41 como nota adicional a tu comentario: en Holanda, los cursos de natacion basicos requieren a los niños nadar con la ropa puesta durante los primeros 15 minutos de cada clase (de 45' en total): camiseta, vaqueros, calcetines, zapatillas deportivas, etc.

#38 invent

#38 Pues los que imparten esos cursos deberían estudiar un poco más de ciencia.

#38 negativo por invent

#38 Cuando empiezas a decir estas cosas sabes que ha llegado el momento de dejar las drogas. Sé fuerte.

#34 En la vida todo va de evaluación de riesgos, menos el amor. Es así, y así seguirá siendo.

#13 que da igual lo que digas, en todas estas noticias así, siempre salen los mismos. Me he tirado a ayudar a gente que no conocía y si me hubiera muerto, estos estarían haciendo chistes diciendo que vaya pringado si no los conocía de nada. Igual lo haría por mi perro y familiares que veo menos cada 10 años.

Ellos prepararían una hoja de cálculo de otros y contras

#42, #44, #45, #64, #69, #107, #108.
-Primero, GOTO #10, #13 y #22.
- Segundo, lo que creo que no entendéis es fácil. Quien más quiere sabe perfectamente que los quieres igual, que darías tu vida por cualquiera de ellos. Todo se resume en eso, no en comparativas absurdas. Es una forma de hablar, no le deis más vueltas.

#132 Quien más quiere dice. Pide hora con salud mental anda.

#132 Para ti será una forma de hablar. Pero aquí hay peña dispuesta a discutirlo a muerte.

#132 Son sus costumbres... intentar abrir la mente a según que gente es inútil. Son victimas de una moral cristiana asquerosamente recalcitrante y antropocentrista. Incapaces por tanto de salir de ahí o ver más allá.

#13 o vivamente no las hizo. La cosa es que, teniendo 4 hijos pequeños, tienes que hacerlas

#13 Pero es además nadie sabe que pasó allí (más allá de periodistas buscando titulares).

- Quizás no se lanzó, quizás simplemente cayó intentando sacarlo.

- Quizás fue ella que cayó, y el perro salto a ayudar y ella se cogió al perro.

- Quizás... Se me ocurren otras más inverosímiles, pero seguro que hay más que son más verosímiles que ni me han venido a la cabeza.

#13 saltarias en un volcan? Porque tienes mas o menos las mismas posibilidades.

#13 Era enfermera y de urgencias. Si hay algo que se nos enseña es a no actuar a lo loco, se sigue el protocolo PAS proteger actuar y salvar, si no es seguro entrar, no se entra porque en vez de salvar a uno tienen que salvar a dos. Jode MUCHO y el impulso es de tirarte a salvarlo pero precisamente porque tienes formación tienes que mantener la mente fría y no exponerte mucho sobretodo cuando su marido ya se había tirado. Si uno se moja, puede sobrevivir con el otro seco pero si ambos están mojados... pueden palmarla los dos, el shock térmico es muy elevado y ella lo sabía. Cometió una imprudencia con todo el amor del mundo pero eso no resta que fuese una imprudencia.

Es realmente difícil mantener el tipo en una situación así pero por algo se insiste en los protocolos en la formación y se refrescan conocimientos. Es un desafortunado accidente. También debería servirnos a los demás para tener cuidado con los perretes cuando te das una vuelta.

#33 ni flowers. Lo más normal es que haya muerto de hambre, devorado por otro depredador, o en el mejor de los casos se habrá unido a una manada de otros perros salvajes.

#27 ¿Se sabe qué fue del perro?

#33 ni flowers. Lo más normal es que haya muerto de hambre, devorado por otro depredador, o en el mejor de los casos se habrá unido a una manada de otros perros salvajes.

#17 Ha sido leerte y ponerme a cantar lo de "Dices que te vas, que es más alto que yo. Me cambias por un Frankenstein". Madre mía, qué viejo soy.

#47 No invalida mi comentario, los habitantes de Gaza podrían acabar con Hamas en un instante

#50 eso es, sencillamente, mentira.

#60 porque no podria ser, dame alguna razon valida

#26 nooooo, que son los rusos-iranies-venezolanos-chinos los malos.

#32 Te sorprendería la cantidad de judiones de La Granja o fabes asturianas que salen de Ávila (y menos mal que no vienen de Sudamérica)

#32 ni "La Asturiana" ni "Luengo", ambas marcas de las de siempre, son de fiar puesto que ninguno de sus productos es de España. Y encima son de las marcas más caras.

#9 El cuñado no se equivoca del todo.

Si eres de clase media-alta el seguro de salud más copago que puedas hacer te ofrece la mejor sanidad del mundo.

El problema no lo tienen los que cobran sensiblemente más de 100k, lo tienen los demás. Mucha gente necesita dos trabajos para llegar a fin de mes.

#18 #9 El cuñado es gilipollas y se nota que no ha vivido en Estados Unidos.

Con un seguro de los cojonudos (porque un billonario no anda con "seguros", hablo de lo mejor que puede tener un empleado que no sea astronauta o deportista profesional) tienes las mismas mierdas de si te aprueban o no, también hay listas de espera (no sé para urgencias, pero intenta ver a un especialista de pulmón en San Francisco a ver para cuando consigues la primera consulta), por supuesto copago, etc. Y no vas a tener mejor atención que en España (aunque sí tendrás mejor habitación de hospital que en la pública).

Lo único que no parece tener lista de espera son las colosnoscopias.

#27 Aclarado, gracias.

Yo solo tuve una experiencia, en urgencias, todo el día ingresado. Los 2000 dólares los cubrió el seguro de viaje.

Pero, obviamente, de ahí a vivir allí hay un universo.

#18 elitistas

#18 aunque seas de clase media-alta, Biden tuvo que pedir ayuda para su hijo. https://www.theguardian.com/us-news/2016/jan/12/joe-biden-barack-obama-money-house-beau-family

#9 Dile que incline la cabeza a ver si se le escurre la orina de ahí arriba, y que no vuelva a leer soplapolleces patrocinadas descaradamente por los interesadados en fastidiar la sanidad pública.

#9 je je je, te marcastes un Antonio Resines

#9 Como no es mi jefe ni dependo de él, le dije sin problema un clarísimo "pero GILIPOLLAS..."

Muy honesto por tu parte comentarlo pero no te deja en muy buen lugar la verdad.

#69 Podemos perder todos los derechos, como el de la vida, pero no perdamos la formas. Eso solo con las 4 copas que le quitan la máscara a un pepero y lo transforman en un garrulo de VOX.

#69 poco le dije a una persona cuyas decisiones nos joden a todos, la verdad.

#69 el tema de "si no guardas las formas pierdes la razón" da para varios libros. Qué cantidad de gilipolleces decimos en pos de los buenos modales…

#9 Ese cuñado no existe y tú no te atreves a llamar gilipollas a nadie.

#95 acuéstate carajaula

#9 mi hermano que estar un tiempo en diálisis antes de que le trasplantaran. Bueno, pues por el tipo de diálisis pudo hacerla en casa y la SS le prestó la máquina (600k €) y tuvo durante todo el proceso todos (y recalco TODOS) los suministros gratis. Por no hablar, por supuesto, del trasplante gratis y que ahora toma medicación por un valor de 500€/mes totalmente subvencionada.
Ningún seguro va a cubrir jamás eso. Ojalá nunca lo perdamos.

#118 y todos los españoles deberíamos estar orgullosos de que con nuestros impuestos tu hermano pueda tratarse antes de un trasplante y que tampoco la medicación le cueste un sólo céntimo. Eso es el Estado de Bienestar, cuidarnos unos a otros A PESAR de tener por políticos a unos psicópatas.

Espero que ya esté bien

#119 está genial, gracias

#5 pues ya ves. Aquí, poquito a poquito, el PPSOE nos está llevando a eso. Eso si, con nuestros votos.

#7 ¿pues sabes qué me dijo el compañero cuñado de turno? Que claro, como tienen esos sueldazos pues pueden pagar mejores seguros y les atienden rápido, no cómo aquí.

Como no es mi jefe ni dependo de él, le dije sin problema un clarísimo "pero GILIPOLLAS, no te das cuenta de que ningún seguro privado cubre cánceres, trasplantes y cosas graves? Que los 40 euros que pagamos de Adeslas son sólo para revisiones dentales y poco más?"

Pues todavía me dice que eso es de comunistas. A Estados Unidos le dije que se fuera, por no mandarle al carajo.

#9 El cuñado no se equivoca del todo.

Si eres de clase media-alta el seguro de salud más copago que puedas hacer te ofrece la mejor sanidad del mundo.

El problema no lo tienen los que cobran sensiblemente más de 100k, lo tienen los demás. Mucha gente necesita dos trabajos para llegar a fin de mes.

#18 #9 El cuñado es gilipollas y se nota que no ha vivido en Estados Unidos.

Con un seguro de los cojonudos (porque un billonario no anda con "seguros", hablo de lo mejor que puede tener un empleado que no sea astronauta o deportista profesional) tienes las mismas mierdas de si te aprueban o no, también hay listas de espera (no sé para urgencias, pero intenta ver a un especialista de pulmón en San Francisco a ver para cuando consigues la primera consulta), por supuesto copago, etc. Y no vas a tener mejor atención que en España (aunque sí tendrás mejor habitación de hospital que en la pública).

Lo único que no parece tener lista de espera son las colosnoscopias.

#27 Aclarado, gracias.

Yo solo tuve una experiencia, en urgencias, todo el día ingresado. Los 2000 dólares los cubrió el seguro de viaje.

Pero, obviamente, de ahí a vivir allí hay un universo.

#18 elitistas

#18 aunque seas de clase media-alta, Biden tuvo que pedir ayuda para su hijo. https://www.theguardian.com/us-news/2016/jan/12/joe-biden-barack-obama-money-house-beau-family

#9 Dile que incline la cabeza a ver si se le escurre la orina de ahí arriba, y que no vuelva a leer soplapolleces patrocinadas descaradamente por los interesadados en fastidiar la sanidad pública.

#9 je je je, te marcastes un Antonio Resines

#9 Como no es mi jefe ni dependo de él, le dije sin problema un clarísimo "pero GILIPOLLAS..."

Muy honesto por tu parte comentarlo pero no te deja en muy buen lugar la verdad.

#69 Podemos perder todos los derechos, como el de la vida, pero no perdamos la formas. Eso solo con las 4 copas que le quitan la máscara a un pepero y lo transforman en un garrulo de VOX.

#69 poco le dije a una persona cuyas decisiones nos joden a todos, la verdad.

#69 el tema de "si no guardas las formas pierdes la razón" da para varios libros. Qué cantidad de gilipolleces decimos en pos de los buenos modales…

#9 Ese cuñado no existe y tú no te atreves a llamar gilipollas a nadie.

#95 acuéstate carajaula

#9 mi hermano que estar un tiempo en diálisis antes de que le trasplantaran. Bueno, pues por el tipo de diálisis pudo hacerla en casa y la SS le prestó la máquina (600k €) y tuvo durante todo el proceso todos (y recalco TODOS) los suministros gratis. Por no hablar, por supuesto, del trasplante gratis y que ahora toma medicación por un valor de 500€/mes totalmente subvencionada.
Ningún seguro va a cubrir jamás eso. Ojalá nunca lo perdamos.

#118 y todos los españoles deberíamos estar orgullosos de que con nuestros impuestos tu hermano pueda tratarse antes de un trasplante y que tampoco la medicación le cueste un sólo céntimo. Eso es el Estado de Bienestar, cuidarnos unos a otros A PESAR de tener por políticos a unos psicópatas.

Espero que ya esté bien

#5 A mi pregunta de: ¿y quienes no tienen nada de nada, qué pasa? Su respuesta fue: o Medicare si tienes suerte, o morir en tu casa sin que nadie se entere.

Medicare es para mayores de 65 años . No creo que se ejecuten muchas cesáreas

#17 Medicare funciona también para jóvenes y mediana edad, te lo aseguro.

#19 Deben tener una incapacidad permanente.

https://www.usa.gov/es/seguros-medicos-medicare#:~:text=Averig%C3%BCe%20si%20califica%20para%20Medicare&text=Tener%2065%20a%C3%B1os%20o%20m%C3%A1s,(menor%20de%2065%20a%C3%B1os).

#20 exacto, amputaciones que es con lo que yo trabajo.

#64 Medicare está orientado “generalmente” a mayores de 65 años y/o personas con discapacidad física.

Medicaid es el que está orientado a personas, familias y niños con bajos recursos.


#5 #17 #19

#75 toda la razón, fallo mío al nombrar la que no era.

#17 De la wikipedia:

Medicare es un programa de cobertura de seguridad social administrado por el gobierno de Estados Unidos, el cual provee atención médica a todas las personas mayores de 65 años o más jóvenes consideradas discapacitadas debido a graves problemas de salud, como cáncer, insuficiencia renal con necesidad de diálisis, etc. El programa también financia los programas de formación de médicos residentes en Estados Unidos. Medicare opera como un seguro de personas.

#5 Jamas van a quitar la sanidad publica, es un buen sitio de donde trincar de todos los lados.

#62 Porque de la privada se va a trincar bajo contrato. Los beneficios de las aseguradoras, fondos de inversión, gerentes, diréctivos, juntas de accionistas, y demás están metidos directamente en la factura.

#62 La sanidad pública es donde menos pueden trincar.

Donde pueden trincar y eso es cargarse la sanidad pública, es en la "colaboración público-privada" que se sacó de la manga el gobierno de Aznar en el 97.

#5 si en España muchos no tienen hijos por lo costoso que es, imagina que hubiera que pagar esa barbaridad por parir o luego ir a revisiones... se acaba el país en tres días
 

#5 el fascismo se crea para servir a este tipo de políticas
Son un pack

#5 Supongo que te dijo Medicaid que es el programa sanitario para personas con pocos recursos, el Medicare es para jubilados.

#102 absolutamente cierto, siempre confundo Medicaid y Medicare como confundo izquierda y derecha aunque las conozca, gracias por el apunte

#5 Cuando la salud es un negocio, la prioridad deja de ser la salud.

#4 Mención aparte que la investigación la lleven los mismos que han cometido el crimen. Mortadelo y Filemón hacían investigaciones más serias que eso.

#81 A mi no me molesta en absoluto. Es a él y sus acólitos a quienes le molesta la verdad de la ministra, que joda a quien joda fué elegida en las urnas.

#18 Tienes razón, aquí las cosas significan lo que digas tú y solamente tú.

(Hasta el video dice enterrar, pero vosotros a lo vuestro con los insultos)

#18 coge un diccionario y no hagas más el tonto