salteado3

#244 Es bastante complejo, pero hay algún vídeo que haciéndolo paso a paso se consigue. Vale la pena.

salteado3

#105 ¿No tienes internet en casa? Google es tu amigo. Cuando veas que son cifras reales dale una vuelta a ver quien mama propaganda...

K

#121 Aaaahhh que lo has leído en Internés. Ahora lo entiendo.

salteado3

#122 Es lo que tiene leer. Otros se informan por lo que ven por televisión y así les va...

salteado3

#113 Hay partido único, pero los representantes se eligen desde abajo.
No es una democracia pero no es un cargo que hereden los hijos sin pasar por las urnas.

OnurGenc

#119 Pues han pasado 2 años ya y nada, que no la ponen

salteado3

#86 Menos que en EE. UU. En números absolutos y proporcionalmente.

OnurGenc

#90 ni de coña.

Para empezar, es una dictadura y sus datos los tienes que coger con pinzas

salteado3

#113 Hay partido único, pero los representantes se eligen desde abajo.
No es una democracia pero no es un cargo que hereden los hijos sin pasar por las urnas.

OnurGenc

#89 no, intentáis engañar vosotros con la gilipollez del imperialismo americano cuando Rusia ni sé los países limítrofes soy ha invadido ya

OnurGenc

#119 Pues han pasado 2 años ya y nada, que no la ponen

suppiluliuma

#1 Oh, Dios mío. ¿Cómo se atreven los países de la OTAN a tener opiniones? ¿No saben que tienen que callarse ante la superioridad de la raza rusa? Heil Putin!

¡Jefes de Juácker, a ver si hacéis algo, que os está haciendo quedar mal!

Don_Pichote

#10 vaya circo en la sección de comentarios, más fanatismo que los Telegrams rusos . lol lol

D

#13 Prefieres que te lo diga el presidente serbio?



Hace tiempo que está claro quién da vergüenza y sois precisamente los que habláis de libertad mientras secuestran ucranianos a diario.

suppiluliuma

#13 Es porque la ofensiva rusa en Jarkov va como un cohete.

cogeiguen

#10 Ayer me respondias que hay que parar a Putin porque quiere borrar Ucrania del mapa y matar a los ucranianos, que la OTAN no tiene nada que ver con esto. Hoy Putin ofrece un alto al fuego, manteniendo la mayoria de territorio de Ucrania y solamente poniendo de condición no entrar en la OTAN, y vosotros a seguir con lo de que es Hitler, que hay que seguir luchando contra él, que el resto venimos luego y toda vuestra basura propagandística. Algún día pagareis muy caro esto que estais haciendo. 

D

#18 El problema es que los pagaremos caro todos, sin excepción, incluidos todos los que llevamos años pidiendo sentido común y responsabilidad de estado.

suppiluliuma

#18 Tienes razón. Todo el mundo sabe que podemos fiarnos de lo que dice el gobierno ruso.

Lavrov: Rusia no ha invadido Ucrania y no invadirá otros países ¡¡¡¡¡¡10-03-2022!!!!!!

Resumen de la "propuesta de Putin": Ucrania debe rendir el 20% de su territorio, desarmarse y renunciar a la OTAN. Y cuando estén aislados y desamados, prometemos no invadir otra vez, ¡porque al fin y al cabo nunca hemos invadido Ucrania! ¡Que lo ha dicho Lavrov! ¡Haced caso a los tankies subnormales que todavía se creen lo que decimos!

bubiba

#22 pues se negocia. Se le ofrece el territorio y que Ucrania entre en la OTAN. Y Putin al final cederia pero no porque Rusia se oponga a la guerra sino porque el país se está radicalizando en el nacionalismo más de lo que quiere Putin y si gobierno. 
 
Está jugando con el naciónalismo y si juegas a eso siempre te adelantan por la derecha. Sin Putin, su gobierno según la óptica de los rusos es demasiado "liberal y vendido a occidente" 

ErJakerNROL35

#64 palabra de jesusito

suppiluliuma

#64 Putin jamás va a aceptar un acuerdo en el que Ucrania entre en la OTAN. Y Ucrania jamás va a aceptar un acuerdo en el que no entre en la OTAN, u obtenga unas garantías de seguridad equivalentes al artículo 5 del Tratado del Atlántico Norte. En ambos casos por la misma razón: Putin quiere conquistar Ucrania.

Hoy por hoy, la única forma de que unas negociaciones lleguen a buen término es que una de las dos partes derrote a la otra. Andando el tiempo, es posible que ambos bandos acepten que se ha llegado a un estancamiento y negocien, pero eso no va a ocurrir corto plazo. Y no es lo deseable, porque un acuerdo con Putin no significa nada. El tipo se ha llevado por delante tres tratados en los Rusia se comprometía respetar la integridad territorial de Ucrania.

Y una posible radicalización nacionalista rusa por el conflicto de Ucrania le viene a Putin de puta madre para cimentar su poder. De momento, la guerra le ha permitido eliminar cualquier vestigio de prensa independiente u oposición política. Mientras no tenga que recurrir a una mobilización general, y la economía no se vaya al carajo, Putin puede vivir estupendamente como hasta ahora. Por eso sigue insistiendo en la guerra.

Xantinpa

#22 que cansino que eres, lol

Jesulisto

#68 Te aconsejo practicar la lectura en diagonal pero, aún así, mejor muchas veces ni leerlo porque leer muchas cosas de esas podría tener un efecto neurotoxico.

suppiluliuma

#68 Aparte de sentir empatía por los oprimidos, no me gusta compartir continente con un régimen fascista con ambiciones expansionistas y armas nucleares. Por la cuenta que me tiene.

l

#18 "Russia always offers negotiations when it is struggling, when plans are falling apart, in order to buy time, regroup, correct mistakes, find a weak spot, and then strike again with renewed strength!" – Dzhokhar Dudayev
"Rusia siempre ofrece negociaciones cuando está pasando apuros, cuando los planes se desmoronan, para ganar tiempo, reagruparse, corregir errores, encontrar un punto débil y luego atacar de nuevo con fuerzas renovadas". – Dzhokhar Dudayev

Malinke

#10 pueden opinar como puedo opinar yo y hasta si quieren pueden seguir ayudando a Zelensky; pero, ¡coño!, que esperen a ver lo que
opina Zelensky y sobre todo el pueblo ucraniano al que parece que nadie pregunta. Les puede el ansia.

suppiluliuma

#34 Ya, porque nadie sabe cual va a ser la opinión del gobierno ucraniano sobre las condiciones rusas para su rendición, que llevan más de 2 años rechazando.

¡Seguro que Putin las ha vuelto a repetir porque espera una respuesta distinta, y no para intentar sabotear la conferencia de Suíza!

Malinke

#39 ¿de la opinión del pueblo ucraniano se sabe algo?
Supones que Putin va a sabotear una conferencia y te olvidas que EEUU, perdón, la OTAN, está saboteando esta sin ninguna suposición y en directo.

Ya ando un poco perdido, ¿pero la Suiza no era a la que no invitaban a Rusia y en todo caso invitaban a más de cien países? Vale que inviten al país organizador, Ucrania, Rusia y EEUU para que responda sobre la OTAN y su acoso a Rusia, pero nada más.

Sobre aquellas discusiones que teníamos, sobre el papel de la OTAN (EEUU) y que yo siempre te decía que no se escondían en reconocerlo y a lo que tú nunca contestabas, más claro, agua.

ErJakerNROL35

#93 ¿de la opinión del pueblo Ruso se sabe algo?

Enésimo_strike

#34 Zelenski ya se ha pronunciado y lo ha hecho antes y después de esas declaraciones de Putin.

Malinke

#41 ¿y el pueblo ucraniano? Nunca se oye hablar de cómo lo llevan ni de qué opinan.
No sé si la OTAN contestó antes, o no, o si la OTAN preguntó a Zelensky, pero de que la OTAN tiene sus propios intereses, ya no queda discusión, ¿no?

Enésimo_strike

#57 evidentemente la OTAN tiene sus intereses, ni que fuese algo intrínsecamente negativo.

La voz del pueblo ucraniano se oye en bastante mayor medida que la de los pueblos rusos. No sabes si pregunto o no, pero dices que se esperen a ver qué dice Zelenski, es curioso.

Jesulisto

#57 ¿Y que coño pinta el pueblo en todo esto?

ErJakerNROL35

#57 ¿de la opinión del pueblo Ruso se sabe algo? del ucraniano si se sabe se hacen encuestas indepedientes regularmente, ¿se pueden hacer encuestas indepedientes en rusia ?
te pasa el dia en MNM pero no sabes nada, la info viene de un medio mierder argentino que habla de cotilleos y en medio mete una informacion sobre la invasion moscovita en ucrania

S

#41 Zelenski Jara y dirá lo que le ordenen, ni pincha ni corta, es un simple peón al que conviene mantener para engordar las cuentas de los fabricantes de armas y de los futuros saqueadores de recursos de su país....

bubiba

#10 a ver las cosas reales son que Rusia tiene actualmente un ejercito de 200.000 de reserva, aparte los que tiene en el frente  y cada mes hay 20.000 nuevos voluntarios. Por tanto la guerra acabará .. con el último ucraniano, que no será zelensky eso seguro. Si e imposible ganar busca un acuerdo. Las guerras suelen acabar con acuerdos 
 
En Rusia no hay casi  oposición a la guerra. Hay voluntarios por miles cada mes. Si los rusos no se oponen a la guerra solo se conseguirá que mueran todos los soldados ucranianos porque la mentalidad rusa es esa. Continuar hasta que no quede ninguno 
 
Vas a morir tú en Ucrania? 

ErJakerNROL35

#61 no cuentes con que la economia rusa colapse, muchos rusos ganan una fortuna para la economia rusa, eso no es sostenible

bubiba

#83 la economía rusa está muy lejos de colapsar.
Esa parte no funcionó el rimer año, no va a hacerlo ahora Rusia no puede ser sacado del mercado. Y ya Occidente no domina la economía mundial como antes .

ErJakerNROL35

#189 La economía rusa no puede sostener el enorme gasto militar y una guerra de desgaste bestial. Cientos de miles de soldados necesitan comida, armas y un sueldo generoso, pero ya no trabajan en las minas ni en la industria petrolífera. Tirar de reservas se puede por un tiempo. Nadie propone la paz cuando se está ganando y todo va bien.

suppiluliuma

#61 Efectivamente. Tienen un ejército de reserva de 200.000, que han decidido no usar porque no quieren que la lucha sea demasiado desigual. A Putin le encanta el fair play.

Por no mencionar que los reclutas no sirven de nada sin oficiales experimentados y material. Buena parte de los primeros han muerto y los tanques y vehículos blindados destruídos se cuentan por miles.

Y los voluntarios rusos son, básicamente, presidiarios, buratios, tuvanos, daguestaníes y cualquier extranjero al que puedan echarle el guante, no rusitos blancos de Moscú y San Petersburgo. Que conforman la mayoría de la población, y a quienes Putin se está cuidando muy mucho de mobilizar, por la cuenta que le tiene. Por eso tiene que recurrir a fuentes como éstas:

Russia Is Sending Young Africans to Die in Its War Against Ukraine

Porque dedicarse a presionar a estudiantes extranjeros para que se alisten en el ejército es una muestra clara de las inexhaustibles reservas humanas rusas.

El problema que tú y muchos otros tenéis con la invasión de Ucrania es verla desde el prisma de una guerra convencional entre países europeos. No lo es. Es una guerra colonial, en la que la mayoría de los ucranianos comprenden que se juegan la extinción de su país (aunque luego un buen número de ellos intentan escaquearse del servicio militar), mientras que la Solución Final a la Cuestión Ucraniana es algo por la que la mayoría de los rusos no están dispuestos a dar sus vidas, incluso después de 2 años de propaganda 24h horas al día, 7 días a la semana.

bubiba

#243 Tiene un probllam muy grave de logistica y otro de tenr un estado mayor de lo más inutil.No son capaces de sisñar una etrategia masiva ni de mover toda la tropa, ademas la tropa de reserva es la que no tiene experiencia militar.

Y ahi te equivocas,. Te aseguro que los risos estan muy mentalizados con lo de Ucrania, para ellos el Donbass y Crimea es SU territorio historico y no hay nada mas irracional que el nacionalismo, Te aseguro que los centros de reclutamiento de san petersburgo y Moscu estan llenos y que el ejercito de reserab existe, lo ha reconocido la propia OTAN:

Simolemente los rusos son pesimos en estrategai y sus guerras se basan en la mentalizacion de la población, si esto funiona te puedes dar de bruces con miles y mas miles y mas miles de rusos, que lso otros se acabarán antes.

Los que pensais que los rusos no estan mentalizados en esta guerra es que pensais en ellos como si fueran iguales al resto de Europa, lo cual es un error, y no indagas demasiado ni hablais con rusos,

suppiluliuma

#257 Tiene un probllam muy grave de logistica y otro de tenr un estado mayor de lo más inutil.No son capaces de sisñar una etrategia masiva ni de mover toda la tropa, ademas la tropa de reserva es la que no tiene experiencia militar.

Oh sea, que Rusia puede ganar la guerra cuando quiera, excepto que son demasiado incompetentes para hacerlo.

Ya veo que no eres muy ducho en lógica, pero al menos una de esas dos cosas no puede ser cierta.

Y ahi te equivocas,. Te aseguro que los risos estan muy mentalizados con lo de Ucrania, para ellos el Donbass y Crimea es SU territorio historico y no hay nada mas irracional que el nacionalismo

Nadie en Rusia en 2014 estaba clamando por Crimea. Y nadie en 2024 está clamando por Donestk y Lugansk, y ya no digamos por Zaporiryia y Jersón. Y mucho menos por ir a morir para terminar de conquistarlos. Por eso Rusia tiene que amenazar a estudiantes africanos para que se alisten, y liberar a 150.000 presidiarios.

Te aseguro que los centros de reclutamiento de san petersburgo y Moscu estan llenos y que el ejercito de reserab existe, lo ha reconocido la propia OTAN:

Y por eso hay un millón de rusos en camino para conquistar Ucrania. ¡Ah, no! Ese incompetente estado mayor. Que no es capaz de mover, con tecnología de 2024 a 200.000 soldados rusos en dirección a Ucrania, a pesar de que el Ejército Rojo era capaz de mover millones de soldados en dirección a Alemania con tecnología de 1945. lol

Simolemente los rusos son pesimos en estrategai y sus guerras se basan en la mentalizacion de la población, si esto funiona te puedes dar de bruces con miles y mas miles y mas miles de rusos, que lso otros se acabarán antes.

Como en la Guerra ruso-japonesa y en la Primera Guerra mundial

Los que pensais que los rusos no estan mentalizados en esta guerra es que pensais en ellos como si fueran iguales al resto de Europa, lo cual es un error, y no indagas demasiado ni hablais con rusos,

Por eso hay millones de rusos haciendo cola para alistarse. Y por eso Putin no ha tenido ningún problema en realizar 5 mobilizaciones para reforzar a sus tropas en Ucrania, desde que empezó la guerra, y así ganarla de una vez, en lugar de avanzar 300 metros al mes y sacar de la cárcel a 150.000 presidiarios. Los rusos de a pie se peleaban por alistarse, pero Putin decidió que sería mejor idea liberar a asesinos caníbales para contrubuír a su inserción en la sociedad.

Madre mía, qué majaderías dices.

#258 No, no le viene bien a putin proque el ultranacionalimo es su máximo opositor a dia de hoy,.No es lo mismo nacionalismo que ultranacionalismo.

Putin es un ultranacionalista. Y cualquier otro ultranacionalista que tenga la temeridad de quejarse sobre la dirección de la guerra terminará en chirona, como Girkin, o muerto, como los encantadores nazis de Wagner.

Mientras tanto, poder acusar a los jójols y la OTAN de todo lo que va mal en Rusia porque él lo ha causado, le viene de puta madre.

Es decir Putin quiere controlar su sucesión, y no puede ahora mismo sus favoritos son vistos como balndengues. A quien mas se apoya esa Dyumin, alguien que representa la parte mas nacionalista y cerrada de su partido, Putin no está ni entre lo mas radicales de su partido.y ojo con la siguiente generación, con los niños cuya mayor ilusión no es ser bombero, es irse a Wagner (que contrariamente a lo que se piensa ha sobrevivido pero andan en África con un perfil bajo)

No hay un solo miembro del círculo íntimo de Putin que no le deba su puesto. Nadie se va a revelar contra él. Y la próxíma generación de niños, así como la actual, ha sido formada por un ministerio de educación que hace lo que Putin ordena.

has oido la Duma? Putin parece una blanca paloma ...

La Duma son comparsas de Putin. Dicen lo que Putin quiere que digan, o lo que les permite decir.

Y no, no hay posibildiad real de que una parte derrote completamente a la otra. Ucrania no tiene capital humano para echar a Rusia, Rusia tiene capital humano pero carecer de capacidad logística para tomar las grandes ciudades.

Efectivamente, la URSS en los años 40 podía mover millones de soldados miles de kilómetros, con tecnología de hace 80 años, pero Rusia, en 2024 no puede ni mover 200.000. lol

El "capital humano" de Rusia no está por la labor de ir a morir a Ucrania. De la misma manera que llegó un momento en el que "capital humano" americano no estuvo por la labor de ir a morir a Vietnam. Por eso Putin no se atreve a hacer una nueva mobilización.

Pueden tirarse asi años. ¿quien tiene mas capital humano, lo que no se puede comprar, de ambos bandos?

¿Quien tiene más "capital humano" dispuesto a luchar? ¿EEUU o Vietnam? ¿La URSS o Afganistán? ¿Rusia o Ucrania?

Ah si, Rusia tiene millones dispuestos a luchar, pero, ¡ah, ese incompetente estado mayor...! lol

Al final la debacle demografica de Ucrania va a ser enorme, entre todoslos millones que se hn ido al lado ruso para no volver, los que no volverán del extranjero y los muertos y heridos de la guerra el futuro es bstante malo.

Y, aún así, va a ser menor que la que habría si Rusia conquistara Ucrania. Por eso siguen luchando. Y seguirán luchando durante mucho tiempo.

Aokromes

#10 me quieres decir que pinta la otan en aceptar o rechazar un plan de paz de un pais que no es miembro?

suppiluliuma

#222 La OTAN ha rechazado una propuesta de rendición previamente rechazada por el país al que están apoyando.

Es, simplemente, una muestra de apoyo a Ucrania. De la misma manera que el rechazo chino a participar en la conferencia de Suiza es una muestra de apoyo a Rusia.

Mltfrtk

#1 Brutal.

Harkon

#1 #2 #6 #12 #7 #8 Y a ver si algunos de los nafos nos responden esto, pero no era imposible negociar con Putin?

Ahora resulta que es Pútin el que plantea la paz en base a una negociación, pero eh, será mejor sacrificar otras 100.000 vidas ucranianas y otras tantas rusas porque se le ha metido en la mollera a algún gerifalte que va a sacar su cacho de provecho vendiendo armas.

PD: Podemos tenía razón, la paz se consigue negociando, no alimentando más la guerra.

D

#1 Pa qué disimular? Estos zumbados no estarán contentos hasta que caiga la primera nuclear táctica.

Y mientras tanto, ultimando el timo la estampita del crédito que pretende hacer EEUU con Europa como avalista.

Más tontos y no nacen.

Tkachenko

#6 más que tontos, traidores a sueldo de una potencia extranjera

m

#6 tontos nosotros, los políticos de la eurocámara son estómagos agradecidos

r

#6 Los tontos somos nosotros. Que "queremos" otra guerra, para contentar a eeuu, en nuestro continente.

Más que "más tontos y no nacemos", más tontos y desaparecemos"...

B

#1 Eso he pensado yo, pero no se supone que el conflicto es Ukrania y Rusia, porque decide la OTAN?!?!?

D

#7 Lo bueno es que todavía hay quien piensa que Ucrania decide algo...

7

#7 Siento ser yo quien te lo diga pero aunque ni tú ni yo apenas estemos notando sus efectos, Europa junto con sus aliados estamos en guerra con Putin.

ErJakerNROL35

#7 la OTAN no decide nada, pero si te nutres de desinformacion como ese canal 26 no esperes que alguien conteste a esa pregunta

suppiluliuma

#1 Oh, Dios mío. ¿Cómo se atreven los países de la OTAN a tener opiniones? ¿No saben que tienen que callarse ante la superioridad de la raza rusa? Heil Putin!

¡Jefes de Juácker, a ver si hacéis algo, que os está haciendo quedar mal!

Don_Pichote

#10 vaya circo en la sección de comentarios, más fanatismo que los Telegrams rusos . lol lol

cogeiguen

#10 Ayer me respondias que hay que parar a Putin porque quiere borrar Ucrania del mapa y matar a los ucranianos, que la OTAN no tiene nada que ver con esto. Hoy Putin ofrece un alto al fuego, manteniendo la mayoria de territorio de Ucrania y solamente poniendo de condición no entrar en la OTAN, y vosotros a seguir con lo de que es Hitler, que hay que seguir luchando contra él, que el resto venimos luego y toda vuestra basura propagandística. Algún día pagareis muy caro esto que estais haciendo. 

Malinke

#10 pueden opinar como puedo opinar yo y hasta si quieren pueden seguir ayudando a Zelensky; pero, ¡coño!, que esperen a ver lo que
opina Zelensky y sobre todo el pueblo ucraniano al que parece que nadie pregunta. Les puede el ansia.

bubiba

#10 a ver las cosas reales son que Rusia tiene actualmente un ejercito de 200.000 de reserva, aparte los que tiene en el frente  y cada mes hay 20.000 nuevos voluntarios. Por tanto la guerra acabará .. con el último ucraniano, que no será zelensky eso seguro. Si e imposible ganar busca un acuerdo. Las guerras suelen acabar con acuerdos 
 
En Rusia no hay casi  oposición a la guerra. Hay voluntarios por miles cada mes. Si los rusos no se oponen a la guerra solo se conseguirá que mueran todos los soldados ucranianos porque la mentalidad rusa es esa. Continuar hasta que no quede ninguno 
 
Vas a morir tú en Ucrania? 

Aokromes

#10 me quieres decir que pinta la otan en aceptar o rechazar un plan de paz de un pais que no es miembro?

Lenari

#1 Es que la oferta es muy buena. Rusia estaría renunciando a Odessa y a Kharkhiv. Ucrania se lo debe estar pensando, así que mejor hacer un bypass.

De hecho, la oferta es demasiado buena. Hay gato encerrado, la cuestión es dónde. Mi apuesta es que Putin sabe que será rechazada por la OTAN, y a nivel de pueblo llano en Ucrania, tener esa oferta encima de la mesa y ver que la rechazan directamente desde la OTAN sin consultarte, no creo que les haga mucha gracia. Si ya tenían pocas ganas de ir al frente a que les hagan carne picada, imagínate ahora.

D

#14 Es justo eso. Para los NAFO sin dos dedos de frente es completamente lógico que la OTAN rechace esto, ahora bien, para los ucranianos que ven como secuestran incluso a gente a punto de jubilarse...

Ya veremos cómo acaba Zelensky, pero más le vale tener la mochila preparada por si acaso.

R

#14 la oferta implica que Rusia se queda con territorios que ahora mismo no controla y con la capacidad de reiniciar la guerra cuando le apetezca. No digo que a Ucrania no le merezca la pena aceptar, pero no se donde ves que sea “demasiado buena”

c

#14 La propuesta no se ajusta a las necesidades de la OTAN. Una de ellas, Rusia pide que no pertenezca Ucrania a la OTAN. Eso significaría que tendrían que renunciar a su puerto en el Mar Negro, Odesa. Zona sin armas nucleares, eso tampoco es aceptable para la OTAN.

Mubux

#14 Que coño estás diciendo? Que Rusia está renonciando a Odessa? De verdad estás Mal de la cabeza, Odessa está en la frontera con Moldavia, supondría que Ucrania ha dejado de existir si Odessa fuese rusa... La oferta es un mojón, sobre todo porque es un alto al fuego, que dentro de 1 año, los rusos avanzan otra vez.

l

#14 No, aunque puede ser. Yo creo que no entendemos que para Rusia Ucrania es pueblo hermano, lo que pasa es que no podían permitir lo de atacar y matar a gente rusa, y no pueden permitir que entre en la OTAN.
Así es este trato al fin y al cabo, que no entren en la OTAN y poco más.

k

#14 Lo preocupante no es lo que diga este indigente mental. Lo preocupante es que haya gente que le este votando positivo

Alakrán_

#14 ¿La oferta es buena? Me quedo con todo lo que he ocupado más lo que no he ocupado tras dos años de guerra pero he dicho que es mío, exijo que Ucrania retire su ejército de Ucrania, y también quiero que Ucrania no entre en la OTAN, más los detalles que no se han publicado... Oye pues si está es la oferta buena, a saber cuál es la mala.

Varlak

#14 Hombre, no se yo si perder Donetsk, Luhansk, Kherson, Zaporizhzhia y Crimea y aceptar una desmilitarización para que te puedan mangonear siempre que quieran se puede considerar como buen trato, la verdad

Battlestar

#14 Con sinceridad, si bien lo que dices tiene sentido no creo que el pueblo ucraniano ahora mismo está tan bien informado como para saber y opinar sobre que la otan ha rechazado sin el beneplácito de ucrania el plan propuesto por Putin

zentropia

#14 La oferta es buena? roll roll roll roll
Pero si Putin pide mas territorio del que controla.
La oferta es un chiste.

Varlak

#208 Vamos a ver, si a mí me parece totalmente lógica la propuesta de Putin, lo que no me entra en la cabeza es que comentarios como #14 tengan tantísimo apoyo, no, no es una buena oferta, es una oferta de rendición, y tiene lógica porque ucrania va perdiendo, pero joder, decir que "la oferta es demasiado buena" es bastante surrealista

P

#1 ¿Por qué no habría de hacerlo? Tal y como se dice en la noticia, una de las condiciones para el alto el fuego que ha puesto Putin es que Ucrania no ingrese en la OTAN.

Alakrán_

#37 Y todos los territorios ocupados , incluidos los que no tiene ocupados pero que Rusia ha dicho que son suyos.

alpoza

#45 se queda con territorios que se va a quedar igualmente, solo que sin que muera mas gente.

#1 Esto iba a decir, que ya conteste directamente la OTAN??? Si Ucrania ni es OTAN y si me apuras tan Europea como Rusia.

Machakasaurio

#56 menos que Rusia!
A Rusia aún la toman en serio, ahora mismo tiene menos soberanía que Transnistria...
Alguien apuesta 50€ a que veremos al "héroe" Zelensky hullendo como una rata a yankilandia(o país OTAN amigo...) con un buen saco de billetes cuando los Ucranianos se den cuenta que no sólo han perdido 1/4 de territorio a manos de Rusia, es que si "héroe" vendió el resto del país a perpetuidad a sus "amigos" de la OTAN,mientras mandaba al frente a todo hombre disponible de 18-65?

Se debería estudiar teoría de juegos en los colegios, para que la gente dejase de ser tan crédula y comprendiera que lo que importan siempre son los intereses, y los resultados en geopolítica...
La moral no existe.

Que USA es al mismo tiempo el mayor asesino y traficante del siglo XX,una oligarquía de manual el la que corporaciones y familias billonarias eligen a su títere viejales y el ciudadano no pinta nada;y la tierra de la "democracia",la "libertad" y la "paz"...comulgar con ruedas de molino es el mayor deporte mayoritario en occidente,ríete del fútbol o football...

j

#56 Si muere gente, es porque alguien los mata. Dejar a un asesino suelto, tampoco está bien.

Los gazatíes deben de salir de Gaza. ¿Para evitar muertes?

J

#1 Contesta Estados Unidos diras..... Y nosotros a callar y abrir boca mientras nos mea un maldito octogenario senil

J

#1 No disimulan, es la realidad.

Putin está obsesionado con su idea del imperio ruso y por eso ha iniciado todo esto aunque con el beneplácito del Oeste pues esto empezó hace mucho tiempo, simplemente se ha desmadrado y Putin tiene poder de sobra para llevarse por delante Rusia con tal de lograr su objetivo de emperador ruso.

Ucrania es el campo de batalla pero esto siempre ha sido una cuestión geopolítica donde Rusia ejerce de cabeza representante (o qué crees que pasaría si Irán se metiese a bombardear Ucrania?)

e

#1 Bueno, lo de que la OTAN rechaza es cosecha de la mierda de periodico que meneas.
Eso es una flagrante violación del Derecho Internacional y esa es la razón por la que los aliados siguen apoyando a Ucrania
La decisión sigue en manos de Ucrania y la OTAN deja claro que la sigue apoyando.
Por otra parte, pareces disgustado porque Rusia no se apodere de de forma consensuada con gran parte del territorio Ucraniano.
Dona tu casa si quieres a la embajada rusa para mostrar tu rechazo a la OTAN

Tkachenko

#63 Eso es una flagrante violación del Derecho Internacional y esa es la razón por la que los aliados siguen apoyando a Ucrania
lol lol lol lol lol lol lol lol

Venga,haznos reír un poco más, chisposo!

Mubux

#1 Es que la trampa propuesta incluye que Ucrania renuncie a postular a la OTAN.

Ya ni disimula, Putin directamente le dice que tiene que hacer a Ucrania.

y

#1 Bueno, te recuerdo que hablamos del mismo pais que dijo que solo estaban haciendo operaciones militares, que no pensaban invadir ni nada. Poca credibilidad hay, si encima lo que pide es que un pais soberano no pueda tomar sus propias decisiones... Que la OTAN estará haciéndolo como parte de sus planes y todo eso, pues probablemente. Pero también es muy difícil vender ahora a nadie que te puedes fiar de Putin y que no es sino para volver a intentarlo más adelante.

sorrillo

#97 La OTAN es EEUU, ¿éste deja tomar sus propias decisiones a un país soberano como es Cuba? ¿Se quedaría de brazos cruzados si Canadá o Méjico se sumasen a una alianza militar de Rusia?

l

#1 iban a llamar a la Rusia IMPERIALISTA para que lo garantizara...

Machakasaurio

#1 ojalá Zelenski saliendo con esta camiseta a anunciar el resultado de estas negociaciones a su pueblo

l

#1 mentiroso, la Rusia IMPERIALISTA no ha atacado NUNCA A NADIE en su historia!!!! #5

lol lol lol lol lol lol

Jesulisto

#1 Jajajaja. No se han dado cuenta de que se les ven las manos al marionetista lol

zentropia

#1 No es una oferta de paz sino pide la capitulacion de Ucrania. Putin pide mas territorio del que controla. Pues claro que no van a aceptar. Quien no disimula es Putin

salteado3

#65 No lo niego, pero si crees que EE. UU. tiene bases militares coloniales por todo el mundo para "ayudar"y que no interviene en Europa ni da golpes de estado, ni provoca inestabilidad y guerras...
Nunca lo reconocen cuando está pasando en directo, lo hacen cuando ya han pasado 50 años y se desclasifica pero quedan pocos vivos para recordarlo.

OnurGenc

#75 no sé otros casos, pero este es una invasión descarada de Rusia sin venir a cuento

salteado3

#88 Te engañas a ti mismo.

OnurGenc

#89 no, intentáis engañar vosotros con la gilipollez del imperialismo americano cuando Rusia ni sé los países limítrofes soy ha invadido ya

OnurGenc

#119 Pues han pasado 2 años ya y nada, que no la ponen

salteado3

#67 El poder medio. Pero es que la riqueza está muy polarizada.
China tiene un millón de pobres extremos, EE. UU. 2 millones siendo 5 veces menos población.

Explícale a los 2 millones de pobres extremos norteamericanos que según las estadísticas ganan 76.000 dolares al año.

OnurGenc

#74 seguramente en China, un país que viene del comunismo más brutal y en el que la gente comía un cuenco de arroz, no hay pobres.

salteado3

#86 Menos que en EE. UU. En números absolutos y proporcionalmente.

OnurGenc

#90 ni de coña.

Para empezar, es una dictadura y sus datos los tienes que coger con pinzas

salteado3

#113 Hay partido único, pero los representantes se eligen desde abajo.
No es una democracia pero no es un cargo que hereden los hijos sin pasar por las urnas.

salteado3
OnurGenc

#63 el que eres ingenuo eres tú, que te crees que Rusia no es militarista ni imperialista

Es que no podían más los pobres lol lol lol lol

salteado3

#65 No lo niego, pero si crees que EE. UU. tiene bases militares coloniales por todo el mundo para "ayudar"y que no interviene en Europa ni da golpes de estado, ni provoca inestabilidad y guerras...
Nunca lo reconocen cuando está pasando en directo, lo hacen cuando ya han pasado 50 años y se desclasifica pero quedan pocos vivos para recordarlo.

OnurGenc

#75 no sé otros casos, pero este es una invasión descarada de Rusia sin venir a cuento

salteado3

#88 Te engañas a ti mismo.

OnurGenc

#89 no, intentáis engañar vosotros con la gilipollez del imperialismo americano cuando Rusia ni sé los países limítrofes soy ha invadido ya

salteado3

#52 ¿Cada norteamericano gana de media 71.000 dolares? La desigualdad es tal que muchos norteamericanos están en la más absoluta pobreza mientras uno solo puede cobrar 50.000 millones de dolares al año.

La famosa viñeta del pobre que mira por el cristal a un rico dentro de un restaurante comiéndose dos pollos y suspira "bueno, estadísticamente ese señor y yo nos estamos comiendo un pollo".

La esperanza de vida de un chino es superior al de un norteamericano. El índice de niños que mueren al nacer es peor en EE. UU.

Si miras la tasa de pobreza extrema en China es de un millón de personas, en EE. UU. 2 millones, el doble para 5 veces menos población.

Si miras la tasa de pobreza en China es del 5%, en EE. UU. más del doble, 11%.

¿En qué país se vive mejor de media con datos objetivos?

Otra cosa es que pensemos que somos "clase media" y nos identifiquemos con el nivel de vida de Elon Musk.

OnurGenc

#60 en Estados Unidos, salvo detalles como la sanidad (habría que ver la China) se vive mejor que en China

El poder adquisitivo medio de un americano es mucho mayor

salteado3

#67 El poder medio. Pero es que la riqueza está muy polarizada.
China tiene un millón de pobres extremos, EE. UU. 2 millones siendo 5 veces menos población.

Explícale a los 2 millones de pobres extremos norteamericanos que según las estadísticas ganan 76.000 dolares al año.

OnurGenc

#74 seguramente en China, un país que viene del comunismo más brutal y en el que la gente comía un cuenco de arroz, no hay pobres.

salteado3

#86 Menos que en EE. UU. En números absolutos y proporcionalmente.

OnurGenc

#90 ni de coña.

Para empezar, es una dictadura y sus datos los tienes que coger con pinzas

salteado3

#113 Hay partido único, pero los representantes se eligen desde abajo.
No es una democracia pero no es un cargo que hereden los hijos sin pasar por las urnas.

salteado3

#48 A lo mejor si no nos hubieran agitado el avispero seguiríamos comerciando en paz con Rusia a precios competitivos.
Ahora ni paz ni gas barato ni industria. Solo gana EE. UU. que vende armas para esa guerra, vende gas caro y se lleva nuestras industrias.
Así también voy yo montando follones por todo el planeta... Taiwán, calienta que sales!

OnurGenc

#53 A lo mejor si no nos hubieran agitado el avispero seguiríamos comerciando en paz con Rusia a precios competitivos.

No creo que haya sido Estados Unidos, sino que Rusia no asume que Ucrania pudiera decidir formar parte de la OTAN

Y Putin en muy belicista, ha montado varias guerras, así que de pacífico nada

salteado3

#54 Con todos los respetos, eres muy ingenuo.

OnurGenc

#63 el que eres ingenuo eres tú, que te crees que Rusia no es militarista ni imperialista

Es que no podían más los pobres lol lol lol lol

salteado3

#65 No lo niego, pero si crees que EE. UU. tiene bases militares coloniales por todo el mundo para "ayudar"y que no interviene en Europa ni da golpes de estado, ni provoca inestabilidad y guerras...
Nunca lo reconocen cuando está pasando en directo, lo hacen cuando ya han pasado 50 años y se desclasifica pero quedan pocos vivos para recordarlo.

OnurGenc

#75 no sé otros casos, pero este es una invasión descarada de Rusia sin venir a cuento

salteado3

#88 Te engañas a ti mismo.

salteado3

#42 Esto es un debate muy viejo... Si ves la progresión de China, asusta.
Pero es que si ves lo que cunde ese PIB chino en China, te das cuenta de que ya están por delante.
Si fabricar un portaviones en China vale 10 veces menos que en EE. UU., su PIB cunde 10 veces más.
Por cierto, deberíamos preocuparnos por las condiciones laborales en EE. UU. donde cada semana hay una noticia de que han pillado niños trabajando pero por alguna razón no cala.

OnurGenc

#47 Si fabricar un portaviones en China vale 10 veces menos que en EE. UU., su PIB cunde 10 veces más.

Que gran estadística lol

Para eso hay un dato, el PIB per capita PPA (en paridad de precios)

En EEUU es de 76.400 dólares internacionales, en China de 21.400

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)_per_c%C3%A1pita

salteado3

#52 ¿Cada norteamericano gana de media 71.000 dolares? La desigualdad es tal que muchos norteamericanos están en la más absoluta pobreza mientras uno solo puede cobrar 50.000 millones de dolares al año.

La famosa viñeta del pobre que mira por el cristal a un rico dentro de un restaurante comiéndose dos pollos y suspira "bueno, estadísticamente ese señor y yo nos estamos comiendo un pollo".

La esperanza de vida de un chino es superior al de un norteamericano. El índice de niños que mueren al nacer es peor en EE. UU.

Si miras la tasa de pobreza extrema en China es de un millón de personas, en EE. UU. 2 millones, el doble para 5 veces menos población.

Si miras la tasa de pobreza en China es del 5%, en EE. UU. más del doble, 11%.

¿En qué país se vive mejor de media con datos objetivos?

Otra cosa es que pensemos que somos "clase media" y nos identifiquemos con el nivel de vida de Elon Musk.

OnurGenc

#60 en Estados Unidos, salvo detalles como la sanidad (habría que ver la China) se vive mejor que en China

El poder adquisitivo medio de un americano es mucho mayor

salteado3

#67 El poder medio. Pero es que la riqueza está muy polarizada.
China tiene un millón de pobres extremos, EE. UU. 2 millones siendo 5 veces menos población.

Explícale a los 2 millones de pobres extremos norteamericanos que según las estadísticas ganan 76.000 dolares al año.

OnurGenc

#74 seguramente en China, un país que viene del comunismo más brutal y en el que la gente comía un cuenco de arroz, no hay pobres.

salteado3

#86 Menos que en EE. UU. En números absolutos y proporcionalmente.

OnurGenc

#45 me he colao lol

salteado3

#38 No te quedes con la foto de ayer. Mira el petróleo y el gas de hace 5 años o más. Estamos pagándolo más caro. Pero como hoy es un euro más barato que ayer, alegría. Las empresas no miran el cortoplacismo.

OnurGenc

#44 el precio la energía es muy volátil.

Todo con tal de no depender de un dictador invasor como Putin, mejor comprar el gas licuado en barcos

salteado3

#48 A lo mejor si no nos hubieran agitado el avispero seguiríamos comerciando en paz con Rusia a precios competitivos.
Ahora ni paz ni gas barato ni industria. Solo gana EE. UU. que vende armas para esa guerra, vende gas caro y se lleva nuestras industrias.
Así también voy yo montando follones por todo el planeta... Taiwán, calienta que sales!

OnurGenc

#53 A lo mejor si no nos hubieran agitado el avispero seguiríamos comerciando en paz con Rusia a precios competitivos.

No creo que haya sido Estados Unidos, sino que Rusia no asume que Ucrania pudiera decidir formar parte de la OTAN

Y Putin en muy belicista, ha montado varias guerras, así que de pacífico nada

salteado3

#54 Con todos los respetos, eres muy ingenuo.

OnurGenc

#63 el que eres ingenuo eres tú, que te crees que Rusia no es militarista ni imperialista

Es que no podían más los pobres lol lol lol lol

salteado3

#65 No lo niego, pero si crees que EE. UU. tiene bases militares coloniales por todo el mundo para "ayudar"y que no interviene en Europa ni da golpes de estado, ni provoca inestabilidad y guerras...
Nunca lo reconocen cuando está pasando en directo, lo hacen cuando ya han pasado 50 años y se desclasifica pero quedan pocos vivos para recordarlo.

salteado3

#26 ¿Quien te ha dicho a ti que no tengan derechos?
Es un error creer que nos ganan a precios por sueldos bajos o por las condiciones laborales. Ya no son tan bajos ni viven tan mal.
Nos ganan porque han hecho los deberes: han investigado a largo plazo, han montado universidades, han asegurado suministros de materias, han montado industrias juntas, han automatizado, optimizado, competido entre ellos (de verdad) y tienen afán de comerse el mundo.
Hay que hacer más autocrítica, ver en qué estamos aun a tiempo para sobrevivir y no llorar.

K

#41 Me interesa saber de qué propaganda de la dictadura China has sacado esa información.

salteado3

#105 ¿No tienes internet en casa? Google es tu amigo. Cuando veas que son cifras reales dale una vuelta a ver quien mama propaganda...

K

#121 Aaaahhh que lo has leído en Internés. Ahora lo entiendo.

salteado3

#122 Es lo que tiene leer. Otros se informan por lo que ven por televisión y así les va...

salteado3

#22 Los envíos de China no los subvenciona Europa, los subvencionan ellos. Fue una medida gubernamental de hace una década.
Por otro lado la logística China está tremendamente automatizada y es muy eficiente. Y sigue abriendo más vías de exportación.
Es lo que tiene afán de crecimiento VS proteccionismo y estancamiento.

noexisto

#37 “El Acuerdo de la Unión Postal Universal (UPU) permite a China enviar paquetes a Europa y otros lugares a tarifas postales muy inferiores a los costos reales y a los aplicados dentro o entre los Estados miembros de la UE”
No lo digo yo, https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-8-2019-000773_EN.html
Busca las respuestas porque el tema sigue igual

Link de la foto (traducida)
https://www.ecomcrew.com/why-china-post-and-usps-are-killing-your-private-labeling-business/

salteado3

#21 La industria europea se ha suicidado con ayuda de EE. UU.
Hemos renunciado a la energía barata (NordStream bum!) y llevamos las empresas a EE. UU. porque allí nos las subvencionan (vaya, como denunciamos con China).
El enemigo no es China, es EE. UU.

OnurGenc

#36 eso de la energía barata es falso, el gas ttf está a precios inferiores a los de antes de la guerra

https://www.barchart.com/futures/quotes/TG*1

Y el petróleo cayendo cada vez más

salteado3

#38 No te quedes con la foto de ayer. Mira el petróleo y el gas de hace 5 años o más. Estamos pagándolo más caro. Pero como hoy es un euro más barato que ayer, alegría. Las empresas no miran el cortoplacismo.

OnurGenc

#44 el precio la energía es muy volátil.

Todo con tal de no depender de un dictador invasor como Putin, mejor comprar el gas licuado en barcos

salteado3

#48 A lo mejor si no nos hubieran agitado el avispero seguiríamos comerciando en paz con Rusia a precios competitivos.
Ahora ni paz ni gas barato ni industria. Solo gana EE. UU. que vende armas para esa guerra, vende gas caro y se lleva nuestras industrias.
Así también voy yo montando follones por todo el planeta... Taiwán, calienta que sales!

OnurGenc

#53 A lo mejor si no nos hubieran agitado el avispero seguiríamos comerciando en paz con Rusia a precios competitivos.

No creo que haya sido Estados Unidos, sino que Rusia no asume que Ucrania pudiera decidir formar parte de la OTAN

Y Putin en muy belicista, ha montado varias guerras, así que de pacífico nada

salteado3

#54 Con todos los respetos, eres muy ingenuo.

salteado3

#14 No, hace años que para montar una empresa en China no necesitas asociarte con alguna local. Actualiza tus datos.

Cuando nosotros nos llevábamos el beneficio de lo que producían allí no nos importaba el medio ambiente. Ahora que son competidores nos ponemos exquisitos. Y eso que China avanza a pasos agigantados a la electrificación y descarbonización.

Y no, las condiciones de los trabajadores ya no son la de Sol a Sol por un cuenco de arroz ni visten con harapos. Ahora tienen gente formada, universidades, industria, recursos y muchísima automatización.

Nos han adelantado ya por la derecha y pensamos que aún vamos primeros.

OnurGenc

#35 Cuando nosotros nos llevábamos el beneficio

Esto es ridículo.

Eso es completamente legítimo, si no hay beneficio no hay inversión.

Se invierte para ganar dinero

No, no nos han adelantado tanto como dices.

China tiene un PIB nominal inferior al de los EEUU con cinco veces más habitantes.

salteado3

#42 Esto es un debate muy viejo... Si ves la progresión de China, asusta.
Pero es que si ves lo que cunde ese PIB chino en China, te das cuenta de que ya están por delante.
Si fabricar un portaviones en China vale 10 veces menos que en EE. UU., su PIB cunde 10 veces más.
Por cierto, deberíamos preocuparnos por las condiciones laborales en EE. UU. donde cada semana hay una noticia de que han pillado niños trabajando pero por alguna razón no cala.

OnurGenc

#47 Si fabricar un portaviones en China vale 10 veces menos que en EE. UU., su PIB cunde 10 veces más.

Que gran estadística lol

Para eso hay un dato, el PIB per capita PPA (en paridad de precios)

En EEUU es de 76.400 dólares internacionales, en China de 21.400

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)_per_c%C3%A1pita

salteado3

#52 ¿Cada norteamericano gana de media 71.000 dolares? La desigualdad es tal que muchos norteamericanos están en la más absoluta pobreza mientras uno solo puede cobrar 50.000 millones de dolares al año.

La famosa viñeta del pobre que mira por el cristal a un rico dentro de un restaurante comiéndose dos pollos y suspira "bueno, estadísticamente ese señor y yo nos estamos comiendo un pollo".

La esperanza de vida de un chino es superior al de un norteamericano. El índice de niños que mueren al nacer es peor en EE. UU.

Si miras la tasa de pobreza extrema en China es de un millón de personas, en EE. UU. 2 millones, el doble para 5 veces menos población.

Si miras la tasa de pobreza en China es del 5%, en EE. UU. más del doble, 11%.

¿En qué país se vive mejor de media con datos objetivos?

Otra cosa es que pensemos que somos "clase media" y nos identifiquemos con el nivel de vida de Elon Musk.

OnurGenc

#60 en Estados Unidos, salvo detalles como la sanidad (habría que ver la China) se vive mejor que en China

El poder adquisitivo medio de un americano es mucho mayor

salteado3

#67 El poder medio. Pero es que la riqueza está muy polarizada.
China tiene un millón de pobres extremos, EE. UU. 2 millones siendo 5 veces menos población.

Explícale a los 2 millones de pobres extremos norteamericanos que según las estadísticas ganan 76.000 dolares al año.

OnurGenc

#35 pues sin protocolos algo harían mal.

Fuente: ministerio de sanidad

Diez comunidades tienen peores datos que Madrid en muertos en residencia durante la epidemia

https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/sociedad/abci-diez-comunidades-tienen-peores-datos-madrid-muertos-residencia-durante-epidemia-202006212021_noticia_amp.html

salteado3

#43 No sé de qué me hablas.

OnurGenc

#45 me he colao lol

lameiro

#43 "Diez comunidades tienen peores datos que Madrid en muertos en residencia durante la epidemia" puede ser, pero en ninguna de estas comunidades se dejó morir a los ancianos sin atención médica como en Madrid.
Ayuso criminal.

OnurGenc

#95 y Madrid es la comunidad con más densidad de población

Si creéis que vais a poder con ella llamándola asesina lo lleváis bastante crudo