#4 Eso de que no hacen ni caso no es cierto de hecho han estado muchos años soltándonos mucha pasta y sin tener que devolvérsela. China llego la semana pasada y compra deuda, que esa si se la tendremos que devolver. Lo que pasa es que siempre hemos sido un país un pelín desagradecidos..

#7 No sólo han soltado pasta, también han llevado las riendas del mercado a donde más les interesaba y éso lo hemos pagado nosotros.

Por el interés te quiero Andrés.

#7 Nadie los prohibió comprar deuda española a Alemania y Francia. A lo mejor que que no esperaban lo de China y nos la querian meter doblada como a Grecia. A ellos les prestan al 2% y ellos nos lo represtan a 5%. Vino China y le jodió el negocio.

#7 ya, soltando pasta. Como por ejemplo para el desarrollo de infraestructuras, eso sí, la tuneladora es alemana y los trenes que compramos alemanes (siemens) y franceses (Alstom).

Es invertir para recuperar. No regalar.

#7 Si, nos han dado dinero para que podemos comprarles cosas, entre otras cosas, les hemos tenido que comprar productos basicos por que nos han limitado la cuota de produccion (leche, vino, aceite ...) para proteger su produccion. Por que crees sino que teniendo la leche que tenemos aqui, la tenemos que tirar y comprarla fuera?

Tambien desde Alemania han salido rumores de lo mal que estaba España, rumores consentidos o promovidos por el gobierno de Merkel, que han proporcionado que la bolsa baje y los especuladores se ceben con España:

Lo que gana Alemania

Hace 13 años | Por Esteban_Rosador a escolar.net

Publicado hace 13 años por Esteban_Rosador a escolar.net

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#7

No sé hasta qué punto tenemos que ser agradecidos a Alemania y a Europa.
En los ultimos años, gracias al dinero recibido, España creció economicamente mucho basandose en gran parte en el sector de la construccion, pero ahora nos encontramos en una gran crisis a causa de la burbuja inmobiliaria y con unas deudas gigantescas. Seguramente si no hubieramos estado en la Comunidad Europea no hubieramos crecido tanto en los años antes de la crisis, pero ahora no nos encontrariamos en una crisis tan grave.
Si pusieramos en una balanza los beneficios y los perjuicios de pertenecer a la Comunidad Europea, creo que los ultimos superarian los primeros.
Ademas Europa no nos ha hecho ningun favor, pues han obtenido grandes beneficios economicos con nuestro pais.

#4 Tienes toda la razón, esto va mucho con la culturaza Europea, somos mucho de mirar las cosas, pero de hacer poquito y cuando viene alguien y se mueve le señalamos con el dedo y nos sentimos atacados, así nos luce el pelo...

#9 El bar puede albergar un club de fumadores, pero si el club se instala en el interior de ese bar seguirá existiendo la prohibición de fumar. El único resquicio legal sería el que salió hace unos días de bares que montaban una furgoneta o un autobús en el exterior donde sí que se permite fumar, al no ser parte del local público. Claro, la limitación estará en que en ese lugar no pueden entrar trabajadores, ni se puede realizar ninguna actividad que tenga ánimo de lucro. Vamos, solo un fumadero.

#11 El alcohol también está prohibido en los contextos en los que es peligroso o nocivo (no se puede beber en la calle salvo casos excepcionales, no se puede conducir habiendo bebido...)

#9 Tienes razón, puede albergar un club de fumadores (al igual que un club deportivo), lo que pasa es que no pueden fumar dentro, de la misma manera que albergar un club ciclista no significa que corran dentro del bar.

#9 Algo que ya he comentado en otro hilo sobre lo mismo. Si se habilita una sala para el club, eso forma parte del bar y no se puede fumar. Acoger la asociación sí, sin problemas. Pero que fumen en el local no porque tienen que cumplir la ley antitabaco. Para que no forme parte del club y poder fumar tendrán que segregar esa zona, modificar las escrituras, pagar el notario, impuestos, dar de alta unos estatutos...

#2 y #3 No he leído la noticia, ni la meneo, pero en la entradilla:

"La normativa actual recoge que los bares y restaurantes no pueden albergar los citados clubes, unido a que dichos clubes no pueden tener ánimo de lucro ni servir bienes consumibles."

Leer la entradilla esta bien

#4 #5 Un bar puede albergar como complemento de su negocio asociaciones, peñas, clubes... de cualquier índole siempre y cuando los fines de la asociación y su objeto al ser constituído no sean contrarios a las leyes. Si se permite la creación de dichas asociaciones, los bares y restaurantes pueden albergarlas puesto que ya han pasado el trámite de legalidad al admitirse y aprobarse su constitución, por lo tanto, la ley antitabaco(que no contiene expresamente esta cláusula, sino que es una mera interpretación), no puede prohibir que bares y restaurantes alberguen este tipo de clubes. Esto es lo que pasa por legislar deprisa y corriendo, sin pensar en lo que se hace.

#9 El bar puede albergar un club de fumadores, pero si el club se instala en el interior de ese bar seguirá existiendo la prohibición de fumar. El único resquicio legal sería el que salió hace unos días de bares que montaban una furgoneta o un autobús en el exterior donde sí que se permite fumar, al no ser parte del local público. Claro, la limitación estará en que en ese lugar no pueden entrar trabajadores, ni se puede realizar ninguna actividad que tenga ánimo de lucro. Vamos, solo un fumadero.

#11 El alcohol también está prohibido en los contextos en los que es peligroso o nocivo (no se puede beber en la calle salvo casos excepcionales, no se puede conducir habiendo bebido...)

#9 Tienes razón, puede albergar un club de fumadores (al igual que un club deportivo), lo que pasa es que no pueden fumar dentro, de la misma manera que albergar un club ciclista no significa que corran dentro del bar.

#9 Algo que ya he comentado en otro hilo sobre lo mismo. Si se habilita una sala para el club, eso forma parte del bar y no se puede fumar. Acoger la asociación sí, sin problemas. Pero que fumen en el local no porque tienen que cumplir la ley antitabaco. Para que no forme parte del club y poder fumar tendrán que segregar esa zona, modificar las escrituras, pagar el notario, impuestos, dar de alta unos estatutos...

#2 #3 No, la cuestión es no dejar que la gente se salte la ley a la torera fumando en los bares. Esto de los clubs de fumadores (prácticamente nadie sabia ni que eso existiera hace 5 años) es simplemente un intento de aprovechar un (falso) resquicio legal para ignorar la nueva ley.

#4 Por desgracia es mas cómodo/barato tirar de prohibición/represión que la educación.

Para muestra la política antidrogas.

#3 a parte de lo que he dicho en #1, estoy totalmente de acuerdo contigo, parte de culpa la tiene la fiebre de tuenti y facebook. Antes me metía al messenger y tenia siempre mas de 20 o 30 personas conectadas, a veces 50, ahora rara vez llegan a 10 porque la mayoria estarán en tuenti o facebook, que yo por supuesto ni tengo ni pienso tener, y eso que soy informático, que se nos suele asociar a frikis de las redes sociales, no caere yo ahi...

#12

A mi eso me gusta, porque he filtrado a quienes no me interesa mucho tener contacto con ellos.

Uso más Google talk.

Pero si, tienes toda la razón la gente permanece más en el chat de facebook por ejemplo.

#12 el chat de facebook es una mierda, la red social sucks, viva el irc, que tiempos..

La ultima versión de msn de microsoft que todo mi ordenador fue la 7.x desde entonces uso Amsn este donde este, sea windows o no, y tan feliz que soy, no me entero de las chorradas esas de microsoft, lastima que el msn dependa de ellos en ultima instancia y esten ayudando a las redes sociales a acabar con esa forma de comunicación tan practica y comoda.

#12 los informaticos o somos frikis de las redes sociales o renegamos de ellas como de la peste.

#52 Yo elijo la segunda opción. Sin puto asco de Facebook hoygan. El Tuenti para ver las fotos de alguna amiguita en verano y ahí se acaba la cosa

#3 Al igual que el MSN mató al IRC ...

#7 totalmente de acuerdo contigo. el "proceso de negociación" consiste en explicar a todo el mundo lo que sus santos cojones han decidido que van a hacer.

#2 Si tienes miedo que tu pareja te deje ciego de un puñetazo por roncar, deberías pensar en cambiar de pareja , al margen de lo que hagas con el problema de los ronquidos.